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enchainer 2 marathons en perf en trois semaines par rijsel (membre) (91.163.237.xxx) le 18/04/19 à 08:12:46
bonjour
j'envisage, si je recupere bien, d'enchainer deux marathons en perf en trois semaines ( Route du Louvre + Lac du Der ). j'ai déja l'habitude d'en faire un par semestre, entre 2h47 et 2h50 et je recupère plutot bien. Je voudrais en fait capitaliser sur ma prépa. Avez vous des conseils sur les seances à faire entre les 2 courses ? une séance de cryo peut elle etre utile ?
ou mieux vaut il laisser 4 à 5 semaines ( il y a d'autres marathons en juin ) pour être à 100%. Cela semble logique mais je ne veux pas refaire une autre prépa et donc laisser trop de temps entre deux ?
merci de vos retours
enchainer 2 marathons en perf en trois semaines par sebsoupe (invité) (148.64.19.xxx) le 18/04/19 à 08:19:46
ça fait 3ans que je fais ça à l'automne (Lyon-Lausanne-Beaujolais),
je te conseille de couper complètement la 1ère semaine après le marathon 1 (et de te soigner : massages, cryo, ostéo, repos...)
Puis sortie longue 2h15 dont 10km AS42 le dimanche (tu verras alors aux sensations et physiquement si tu es bien remis), avant d'attaquer les 2 dernières semaines d'affutage "classique" avant le marathon 2
enchainer 2 marathons en perf en trois semaines par keke (invité) (171.16.208.xxx) le 18/04/19 à 11:03:55
Normalement, c'est 4 mois mini entre 2, mais si tu n'es pas trop entamé par le premier...
enchainer 2 marathons en perf en trois semaines par (invité) (195.220.151.xxx) le 18/04/19 à 11:39:37
j'envisage aussi le marathon du lac de der.
As-tu des infos sur le parcours, plutôt plat ? Ombragé ou majoritairement ensoleillé ? Et niveau température à cette période ?
merci
enchainer 2 marathons en perf en trois semaines par rijsel (membre) (91.163.237.xxx) le 18/04/19 à 15:18:15
Merci Sebsoupe pour Tes conseils. Concernant la Marathon du Lac du der’ il est a taille humaine, plat. par contre début juin il peut évidemment faire chaud et cela m étonnerait qu il y ait beaucoup d ombre. D autres avis ?
enchainer 2 marathons en perf en trois semaines par Laurent23 (invité) (82.127.68.xxx) le 18/04/19 à 16:10:05
salut Rijsel, pour ma part, 1 semaine de repos, 2 semaines de travail sans resitance dure, 1 semaine classique derniere semaine de prépa.
prochaine défi 1 mai sénart après rotterdam le 7/4
enchainer 2 marathons en perf en trois semaines par sebsoupe (invité) (46.235.153.xxx) le 18/04/19 à 16:21:48
pas de quoi ;)
si ça peut aider car c'est vrai qu'on entend tellement souvent "2 marathons max par an en mode perf'" qu'on ose pas faire autrement...
2016 : http://tissteam01.over-blog.com/2016/11/lausanne-marathon-30-octobre-2016-par-sebsoupe.html
2017 : Lyon 2h51, Lausanne (3 semaines après) en 2h55 (vent fort de face sur le 2nd semi retour), Beaujolais (4 semaines après) en 2h54
2018 : Lyon 2h55, Lausanne 2h58, Beaujolais 2h57 (l'Ultra Trail XT01 a laissé des traces)
enchainer 2 marathons en perf en trois semaines par Run91 (invité) (164.1.111.xxx) le 18/04/19 à 17:06:06
"on entend tellement souvent "2 marathons max par an en mode perf'" qu'on ose pas faire autrement" +1
J'ai souvent fait 2 marathons à 2 mois d'intervalles, sauf une fois j'ai toujours fait mieux au second
enchainer 2 marathons en perf en trois semaines par Run91 (invité) (164.1.111.xxx) le 18/04/19 à 17:08:03
...à 1 mois d'intervalle...
enchainer 2 marathons en perf en trois semaines par (invité) (90.8.13.xxx) le 18/04/19 à 17:10:00
Bonjour,
Merci pour les retours.
Sebsoupe : je vois que tu es constant dans le nombre de marathons courus mais que ta meilleure performance remonte à Lyon 2017 (le 1er de la série).
As tu une idée du pourquoi ?
enchainer 2 marathons en perf en trois semaines par juni8 (membre) (70.80.205.xxx) le 18/04/19 à 17:39:58
Je sais pas comment vous faites pour enchaîner aussi vite sur marathon. Perso je mets 2 bon mois à retrouver mes valeurs d’entraînement pre marathon. L’envie revient vite mais la fc reste plus élevée que d’habitude pendant longtemps (grosse perte de vitesse à fc équivalente)! Et encore je suis jeune!
Quel est votre secret?
enchainer 2 marathons en perf en trois semaines par Run91 (invité) (83.202.149.xxx) le 18/04/19 à 19:42:10
juni8 : Tu devrais essayer au moins une fois pour voir.
Perso j'aime bien enchainer les compétitions, entre 2 je fais beaucoup de récup.
enchainer 2 marathons en perf en trois semaines par juni8 (membre) (70.80.205.xxx) le 18/04/19 à 20:39:40
@Run91 Le résultat serait désastreux tant mes performances sont diminuées après le marathon! 2 semaines plus tard, presque 1 min/km de plus à fc identique!
enchainer 2 marathons en perf en trois semaines par rijsel (membre) (91.163.237.xxx) le 18/04/19 à 20:48:38
Je n ai pas encore essayé mais je trouve que la prepa est tellement dure que cela vaut la peine d essayer de la rentabiliser au maximum . Après probablement que tout le monde ne peut pas le faire
enchainer 2 marathons en perf en trois semaines par (invité) (86.225.68.xxx) le 18/04/19 à 22:27:56
"et cela m étonnerait qu il y ait beaucoup d ombre. D autres avis ?"
En étudiant le parcours (disponible en lien openrunner depuis le site), on voit qu'il est majoritairement à découvert; donc peu d'ombre, quelques longues lignes droite le long du canal.
Longue exposition au vent possible. Comme avec la chaleur, ce sera aux conditions du jour : donc au petit bonheur la chance (du favorable ou défavorable).
Depuis le départ de Saint-Dizier, il faut environ 6 km pour sortir de la ville, ensuite l'ombre va se faire très très rare : vous gagner le canal au km 6,3 pour le longer jusqu'au km 16,7 en rase campagne.
Au km 16,9, vous gagnez la forêt domaniale du Der (pour commencer à longer le lac, pas encore visible, mais vous entrerez sur la zone la plus longuement ombragée du parcours)
Sur une petite zone à découvert longeant la forêt (400 m), au km 18,8 vous verrez le lac - que vous aviez commencez à longer - avant de regagner la forêt et (grosso modo) en ressortir définitivement au km 22,4 d'où l'ombre sera à nouveau très rare jusqu'à l'arrivée.
Les lapins-runners ont fait deux vidéos sur les deux fois où ils en ont été. Les parcours ont changés depuis, mais les vidéos donnent un bon aperçu de ce à quoi ressemble ce marathon à taille humaine, probablement pas le plus plat des marathon, mais pas vallonné non plus.
https://www.youtube.com/watch?v=jvZxt0v8-4Q
https://www.youtube.com/watch?v=9me03cTP1xk
Merci pour les retours que vous nous en ferez, tant sur vos impressions pour ce marathon que pour vos tentatives de cumul en perf.
Bonne "chance" !
enchainer 2 marathons en perf en trois semaines par sebsoupe (invité) (199.247.37.xxx) le 18/04/19 à 22:36:32
(invité) (90.8.13.xxx)
en 2017 j'avais fait Paris en avril : 2h50m51s
en octobre j'ai tenté d'améliorer à Lyon mais avec une prépa moins bien menée (dans la chaleur de l'été et sans semi-marathon de prépa), je n'ai pas réussi à améliorer mon chrono du printemps 2h51m07s
Ensuite à Lausanne, on a eu un vent à décorner les boeufs sur le retour (et je pèse ~59kg) + parcours vallonné peu propice à une performance donc 2h55...
Puis Beaujolais en 2h54 avec une fin de course très rapide (7km en descente) mais un parcours encore plus difficile.
L'an dernier j'ai couru mon 1er ultra Trail fin juin (après mon marathon d'Annecy 2018 en 2h50m16s, RP) : 155km en 22h avec 5500m D+ (7ème au scratch) mais j'ai mis 2~3mois pour m'en remettre musculairement (pas physiquement), donc la prépa des marathons d'automne a été un peu moins performante qu'en 2017, et les 3 courses (Lyon/Lausanne/Beaujolais) ce sont passées de la même manière mais avec 3minutes de + au chrono à chaque fois...
Voilà mon explication, désolé pour la longueur ;)
enchainer 2 marathons en perf en trois semaines par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 18/04/19 à 23:00:39
(Mis à part un extraterrestre du genre Kawauchi et encore le débat reste ouvert sur son réel potentiel chronométrique)
Pour moi il est clair que lorsqu'on peut enchainer 2 marathons à 1 mois d'intervalle en faisant peu ou prou la même perf sur les deux c'est le signe que l'on a tourné en mode "feignasse" ;-) au moins sur le premier...
Après un marathon mené aux limites physiologiques il faut des mois pour récupérer le niveau car tout est cassé, en tourner deux à la suite est simplement le signe qu'on n'est pas allé assez vite sur le premier pour optimiser la perf. On n'a pas tous les mêmes qualités, certains vont très loin dans l'effort et mettent très longtemps à récupérer, d'autres restent un peu en deçà et peuvent donc enchaîner plus facilement il n'y a pas de règle c'est très personnel...
enchainer 2 marathons en perf en trois semaines par Run91 (invité) (83.202.149.xxx) le 18/04/19 à 23:08:34
@SuperD En ce qui me concerne, toutes proportions gardées, dire que je reste en deca ou en mode feignasse, faut le dire vite
enchainer 2 marathons en perf en trois semaines par (invité) (86.225.68.xxx) le 18/04/19 à 23:09:58
https://labs.strava.com/flyby/viewer/#1628967671?c=u0ekk7vm&z=C&t=1R7Bv4&a=9xIYYQmBFmESTyNhlisaYTfFGWEv6BxhOdM-Yb4cFGHjCTBhzGEUYR3SHGGq1hJh
https://www.strava.com/activities/1629703954
Sa Garmin fēnix 3 (altimètre barométrique) indiquerait 80m D+ (difficile de dire si c'était bien ce modèle à son poignet ce jour-là, comme de savoir ce qu'il en avait été des conditions météo, comme de la fiabilité de l'estimation du modèle)
enchainer 2 marathons en perf en trois semaines par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 18/04/19 à 23:15:56
@ Run91
tu comprends bien ce que je veux dire, je ne prétend pas que tu te reposes mais je pense que chez certains coureurs le cerveau se débranche plus vite que chez d'autres et qu'il autorise plus d'excès c'est tout.
enchainer 2 marathons en perf en trois semaines par (invité) (90.8.13.xxx) le 19/04/19 à 12:56:11
Merci Sebsoupe pour ta réponse.
Je me demande donc si, des fois, cette planification est sage si on veut performer sur marathon.
Pour l’instanr, je ne sais pas.
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