Piste mesurée ?

Aller tout en bas au dernier message - Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied

Piste mesurée ? par jbvsl (invité) (77.148.170.xxx) le 02/08/19 à 22:18:57

Bonjour,
Adepte de la piste, quand je suis seul il m'arrive de faire des 400 ( ou autres) dans un sens puis dans l'autre. Et bizarrement dans le sens classique ma montre indique 405-410 m(normal) alors que dans l'autre sens plus de 420m ??? J'ai une garmin. avez vous déjà rencontré ce problème.

Piste mesurée ? par bertyprofmaths (membre) (93.22.150.xxx) le 02/08/19 à 22:32:28

Une montre GPS ne sera jamais aussi précise qu'une piste mesurée. Donc fais confiance en la piste.
De plus, la technologie GPS est mise à mal sur les virages circulaires serrés comme ceux d'une piste.
Quand je fais des 400, 800, 1000, etc, je "lape" toujours manuellement car je sais que la montre dit nawak.

Piste mesurée ? par bertyprofmaths (membre) (93.22.150.xxx) le 02/08/19 à 22:34:36

Et le fait qu'elle ne te mesure pas la même chose dans les deux sens, on s'en bat les steacks puisque de toute façon elle te dit de la merde dans les 2 cas.

Piste mesurée ? par jbvsl (invité) (77.148.170.xxx) le 02/08/19 à 22:35:02

Tout a fait d'accord, la piste ne ment pas.
Mais pourquoi donc la montre indique un tel écart dans un sens par rapport a l'autre?

Piste mesurée ? par bertyprofmaths (membre) (93.22.150.xxx) le 02/08/19 à 22:37:02

Réessaye demain, elle te dira encore autre chose, pour peu qu'il fasse nuageux alors qu'il faisait beau aujourd'hui, ou l'inverse, ou si les satellites captés par ta montre ne sont pas les mêmes, ou etc...

Piste mesurée ? par Greg (invité) (90.96.67.xxx) le 03/08/19 à 00:11:39

Ce n'est pas un instrument pour mesurer les distances.

Piste mesurée ? par (invité) (92.184.98.xxx) le 03/08/19 à 00:51:08

La montre à une précision de 3,5m, sa explique en partie les erreur que tu peut avoir lors d'un virage par exemple

C'est flagrant quand tu fait plein de fois la même boucle tu n'aura jamais deux fois le même tracé

En gros c'est comme le cardio poignet sa fonctionne pas trop mal mais en fonction de sont utilisation sa sera loin d'être fiable à 100%

Piste mesurée ? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 03/08/19 à 11:09:41

marrante cette époque où l'on tient pour acquit que les "nouvelles technologies" sont infaillibles en toutes circonstances.
pour mesurer un tour de piste un coureur qui se connait bien obtiendrait probablement plus de précision en comptant ses foulées qu'en se fiant à un GPS!

Piste mesurée ? par gpfesse (invité) (80.12.37.xxx) le 03/08/19 à 11:18:53

Quand on est dans un jour sans et qu'on veut se la crâner sur Strava, rien de tel que de tourner sur piste avec sa Garmin dans le sens qui nous avantage ;-). Perso, ça me permet de gagner 10 à 15s au kilo :)...

Piste mesurée ? par (invité) (93.4.27.xxx) le 03/08/19 à 13:40:24

La différence est liée à l'effet Sagnac.
Tu dois donc courir très très vite, bravo !

Piste mesurée ? par (invité) (212.198.151.xxx) le 03/08/19 à 14:19:55

SuperD
il n'a pas dit le contraire, il essaye juste de comprendre d'où vient cette différence c'est tout

Piste mesurée ? par (invité) (80.12.58.xxx) le 03/08/19 à 14:40:43

avant on contemplait les étoiles dans la nuit noire
maintenant le runner scrute l'écran de son gps

Piste mesurée ? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 03/08/19 à 17:35:20

@ -10
c'est vrai, il n'a pas dit le contraire mais sa question dénote une méconnaissance totale du fonctionnement de son instrument de mesure préféré ce qui me navre.
En d'autre temps afin de ne rien laisser au hasard j'avais pris soin de mesurer la plupart de mes parcours d'entrainement à la roue de géomètre qui était à l'époque l'instrument le plus précis disponible.
Et bien avant de procéder à ces mesures j'ai appris à me servir de l'outil... et j'ai commencé par l'étalonner, sur plusieurs terrains (bitume, chemins blancs, terrain sec terrain humide...) et à l'allure de la mesure soit 5-6 km/h

De la même façon, avant d'utiliser une Garmin on devrait commencer par l'étalonner sur des distances parfaitement mesurées par un/des autres moyens. cela permettrait de relativiser la confiance que l'on peut accorder à cet instrument (qui peut être très précis dans certaines circonstances comme la ligne droite sur une grande distance, mais dont la fiabilité sur parcours court et sinueux ainsi que la fidélité ne sont pas avérés)

Piste mesurée ? par (invité) (212.198.151.xxx) le 03/08/19 à 18:30:29

SuperD je ne suis pas -10 même si les premiers chiffres de mon IP sont effectivement identiques ;-)
Sinon je suis d'accord avec toi sur le GPS, je n'ai jamais utilisé rien d'autre qu'un chrono (et encore, pas toujours), quand je veux connaître la distance exacte je vais sur une piste et je fais naïvement confiance aux marquages au sol :-) et ça ne m'a pas empêché de faire 33' sur 10 et 1h15 sur semi.
Mais je trouvais simplement que la question de notre ami ne méritait pas cette réaction.

Piste mesurée ? par (invité) (92.184.98.xxx) le 04/08/19 à 09:34:32

Le fait qu’une montre GPS mesure une distance différente dans un sens que dans l’autre tient à un effet fin de la relativité générale, mais il faut bien maîtriser les équations d’Einstein pour comprendre pourquoi.

Piste mesurée ? par Hatz' (invité) (77.9.126.xxx) le 04/08/19 à 10:00:44

sur piste, on désactive le GPS, et on fait tout manuellement, comme avec un chrono standard.

Piste mesurée ? par van (membre) (80.214.153.xxx) le 04/08/19 à 10:58:56

j'en connais un qui a fait un 10 000 avec son gps en 36'. Tout comptant. Sauf qu'il a fait 23 tours ...


Après si on fait comme si c'était un cercle de 400m de périmètre et donc 63,66m de rayon. Suffit que le gps nous voit à l'intérieur du cercle d'un mètre pour avoir presque 6,3m d'écart par tour. Et ce serait très très précis...
Et au bout d'un 10000 il manque 1km.

Et j'ajoute que le GPS place à intervalle régulier, toutes les secondes la plupart du temps alors il a tendance à couper les courbes pour former un polygone et pas des courbes. Mine de rien ça fait 4,16m à 15 km/h.
Là où les 2 virages font environ 230m de long ensemble, vu qu'on a un polygone à 55 cotés induit par le gps ça fait une erreur de presque 2m supplémentaire.

Piste mesurée ? par (invité) (88.126.66.xxx) le 04/08/19 à 14:53:46

j'observe le même effet, 10s de mieux au kilo en changeant de sens. et je ne cours pas très vite. c'est reproductible! par curiosité, quelle en est la cause? (j'ai juste constaté ça, je ne me sers pas particulièrement du GPS sur piste).

Piste mesurée ? par (invité) (90.110.219.xxx) le 04/08/19 à 14:55:44

Suffit de regarder le tracé de la montre à posteriori pour ce rendre compte qu'elle donne l'impression qu'on a changé plusieurs fois de couloirs.

Piste mesurée ? par (invité) (88.126.66.xxx) le 04/08/19 à 15:16:17

certes, mais pourquoi systématiquement une allure plus rapide en tournant dans un sens, et moins rapide en tournant dans l'autre (en tous cas c'est le cas sur la piste sur laquelle je cours). comment le sens de rotation pourrait-il jouer? ps: désolé si c'est évident, je ne suis pas scientifique :)

Piste mesurée ? par van (membre) (80.214.153.xxx) le 04/08/19 à 18:32:48

parce que ta montre est à ton poignet. Il faut faire le test en changeant de sens et en changeant la montre de bras. Mine de rien ça fait 35 /40cm d'écart entre chaque bras à compenser

Piste mesurée ? par (invité) (92.184.108.xxx) le 05/08/19 à 23:18:31

Hmmm van tu essaies gentiment de me faire marcher? Bon si tu es sérieux ça me semble tout de même peu probable, c'est à contre sens que le gps constate une allure plus rapide, alors que mon bras gauche est à l'extérieur...

Piste mesurée ? par van (membre) (80.214.146.xxx) le 05/08/19 à 23:33:47

justement, si ton bras est à l’extérieur, il se déplace plus vite que le bras à l’intérieur vu qu'il fait une plus grande distance. C'est peut-être idiot mais possible que ça joue

Piste mesurée ? par (invité) (90.110.219.xxx) le 06/08/19 à 08:33:02

Peut être lié au sens de rotation des satellites autour de la terre

Piste mesurée ? par Jérém (invité) (82.255.15.xxx) le 06/08/19 à 10:10:02

Si tu prends un disque qui tourne, la vitesse angulaire est plus élevée au bout qu'au milieu par exemple car la distance du point par rapport au centre est plus longue et que tu la parcours bien en même temps.

Donc +1 avec Van, une montre à l'extérieur devrait donner une vitesse plus élevée qu'une montre à l'intérieur. Après à quel point c'est à voir, on va aussi légèrement plus vite en sens anti-horaire avec l'habitude et potentiellement une jambe forte à l'extérieur.

Piste mesurée ? par (invité) (88.126.66.xxx) le 06/08/19 à 10:49:41

Merci van, Jerem... j'aurais dû réfléchir :-). je ferai le test en changeant la montre de bras.

Piste mesurée ? par rasta666 (membre) (92.184.104.xxx) le 06/08/19 à 10:59:56

Jerem, disons quil ya 65 cm entre tes 2 poignets qd tu cours... tu augmentes environ la longueur du tour de piste de ta montre de 2x3,14×0,65=~4m soit 1% sur une piste de 400m

Piste mesurée ? par rasta666 (membre) (92.184.104.xxx) le 06/08/19 à 11:03:55

Il faudrait la mettre bien centrée ds ton slip( en restant poli lol) pr etre plus juste...
Enfin, le mieux reste le bouton LAP a chaque tour

Piste mesurée ? par (invité) (88.126.66.xxx) le 06/08/19 à 11:16:29

Oui bien sûr pour le bouton lap, je ne me sers pas du GPS sur la piste, là c'est juste un peu de curiosité scientifique au sujet de ce phénomène rigolo.

Piste mesurée ? par (invité) (212.198.151.xxx) le 06/08/19 à 11:29:44

rasta666 pas tout à fait car la distance sur une piste est mesurée sur le 1er couloir à 30 cm de la lice ;-) (et à 20 cm sur les couloirs suivants)

Piste mesurée ? par jbvsl (invité) (77.148.170.xxx) le 06/08/19 à 22:51:32

Merci pour toutes ces réponses.
Il est vrai que je n'avais pas pensé au phénomène montre poignet / extérieur, et c'est surement un facteur a ne pas négliger.
Sinon ,comme tous, je ne me fie pas a la montre gps mais bien au marquage au sol, seulement quand j'analyse , je trouvais "suspect " les 3'50/km dans un sens et les 3'45 dans l'autre (pour le meme temps)

Piste mesurée ? par (invité) (90.82.193.xxx) le 07/08/19 à 11:25:54

ta montre est à ton poignet.

le cercle moyen au tour n'est pas le meme que tu cours ton bras vers l'extérieur ou ton bras vers l'intérieur.

en gros tes "400m GPS" n'auront pas la même distance réelle

Piste mesurée ? par (invité) (90.82.193.xxx) le 07/08/19 à 11:26:58

oups j'avais pas lu les 10 derniers messages...

Piste mesurée ? par Serge92 (membre) (86.249.171.xxx) le 07/08/19 à 11:27:30

raison pour laquelle du moins chez Polar il est indiqué de préciser le côté ?

Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied

Forum sur la course à pied géré par Serge