Equivalences 200m/400/ et 800m

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Equivalences 200m/400/ et 800m par Tobi (invité) (81.185.169.xxx) le 25/03/20 à 12:26:42

Bonjour,
J'ai un record sur 100m en 13.21 et 200m en 26.3(je sais mon 200 est plus rapide donc mon 100m n'est pas optimisé). En fait je ne suis pas sprinter mais je fais plutôt du long. Je suis junior 2ieme année. Voilà mes chronos :
58 au 400m à l'entraînement
2:12 au 800m
2:49 au 1000m
5km en 17:41 et 10km en 38min.

Est ce que vous pensez que je puisse faire sub56 au 400? (55.99)
Ensuite, pensez vous que un 56 au 400m puisse valoir 2 minutes au 800m?

Merci

Equivalences 200m/400/ et 800m par (invité) (82.251.62.xxx) le 25/03/20 à 12:50:20

Non.

Equivalences 200m/400/ et 800m par (invité) (81.185.175.xxx) le 25/03/20 à 13:33:29

question bete
le 200 m est pas tjs plus rapide que le 100m ?

Equivalences 200m/400/ et 800m par (invité) (83.199.138.xxx) le 25/03/20 à 13:35:56

Pour faire 2' au 800 il faudrait passer ton 1er tour en 58'' maxi donc 2'' de mieux que ton record: pas assez de marge

Equivalences 200m/400/ et 800m par (invité) (81.185.163.xxx) le 25/03/20 à 17:58:25

Ok alors combien au 400m pour faire sub2 au 800?
54?

Equivalences 200m/400/ et 800m par (invité) (82.251.62.xxx) le 25/03/20 à 18:44:12

400m : 54" et 1000m 2’38
Être capable de courir un 500m en groupe en 1’11 à l’entraînement

Equivalences 200m/400/ et 800m par kikourplus (invité) (176.180.33.xxx) le 30/03/20 à 15:25:47

100 ms en 13.21, pour préparer un 800 ce n'est pas vraiment l'idéal. Ensuite bien sur pour le 200 le chrono s'arrange car tu es lancé et ton côté résistance fait le reste. Mais tu manques vraiment de vitesse de base même pour faire 2 minutes. Il te faudrait alors un gros travail de vitesse pour envisager ce chrono et ce n'est pas sur que ce type d'entrainement te corresponde.
Déjà on peut voir que tu t'écroules sur le 800 (400 en 58, donc tu devrais pouvoir faire 2.06, 2.08) et tu fais 2.12 (58 + 1.14), et sur le 1000 tu maintiens sur les derniers 200 la même cadence que ton deuxième 400 effectué sur ton 800 (2.49 - 2.12 = 37 au 200 soit 1.14 au 400).
Enfin valant 2.49 au 1000, tes chronos sur 5 (17.41) et 10 (38) ne correspondent absolument pas à ce que tu peux envisager (disons 16 et 33).
Conclusion : suivant ton choix tu peux t' orienter vers le 800 ou le 5000/10000 mais il ne faut pas tout mélanger. Le 800 c'est des séances courtes et de la vitesse. Le 5000 c'est aussi des séances courtes mais plus de séances longues et un gros travail de foncier. A toi de choisir.

Equivalences 200m/400/ et 800m par (invité) (83.199.138.xxx) le 30/03/20 à 15:41:44

Essaye 3 x 500m allure 2min/800m avec échauffement avant; récup 3min marche. sachant que sur un vrai 800m il faudra aller + vite sur le 1er 4OOm

Equivalences 200m/400/ et 800m par Hatz' (invité) (95.115.74.xxx) le 30/03/20 à 15:47:20

le 5 et le 10 sont donnés à titre d'infos je pense, et pas du tout lié à un travail spé, genre juste "à la zob".

comme j'ai un pote en 22"6 sur 200, 2'01" sur 800 mais tiré d'un 1000 en 2'35", et 36' sur 10... son 10 c'est pour le fun.

Equivalences 200m/400/ et 800m par kikourplus (invité) (176.180.33.xxx) le 30/03/20 à 21:14:04

temps sur 5 et 10 donné à titre d'info en fonction de l'orientation de l'entrainement.
Comme je dis il ne faut pas tout mélanger :
soit demi fond court 800.1500
soit demi fond long 5000.10000
il s'agit d'entrainement absolument différent.
@)tobi il s'oriente sur demi fond court donc travail de vitesse résistance vitesse pour arriver
à descendre à 54/55 pour être à 2' au 800 et 2.35 au mille (c'est pas gagné)
ou il choisit de partir sur du demi fond long avec un gros travail de foncier de de grosses séances plutôt longues et envisager 16' au 5 et 33' au 10.
Mais c'est l'une ou l'autre des solutions.
Pour mener de front les deux solutions, ce n'est pas le même niveau. Disons que cette approche pourrait se faire en valant déjà 2.30 au mille.
@)hatz' je pense que ton collègue se consacre exclusivement au travail de vitesse, ce qui expliquerait son mille en 2.35 (avec passage au 800 en 2.01). Pour le 10 c'est le fun.
Ces temps relativement modestes pour un coureur en 22.6 au 200 ne peuvent s'expliquer que par un travail exclusif de vitesse. Sinon en 22.6 tu fais dans les 48 au 400 , 1.49 au 800, et 2.22 au mille (à titre indicatif) mais tout dépend si l'entrainement est bien mené et surtout bien ciblé

Equivalences 200m/400/ et 800m par (invité) (83.199.138.xxx) le 30/03/20 à 23:28:28

Après un spécialiste du 800m fera pas un super temps sur 10km, il y en a même qui ne courent pas en fond long

Equivalences 200m/400/ et 800m par (invité) (86.67.215.xxx) le 31/03/20 à 15:19:17

Avec un 400m réalisé en salle en 52", y a t-il possibilité d'aller chercher les 1'55 sur 800m ?

Equivalences 200m/400/ et 800m par kikourplus (invité) (176.180.33.xxx) le 31/03/20 à 17:20:39

Oui. Absolument mais sans se cramer pour se placer.
L'idéal avant la compét serait d'arriver à faire ce type de séances :
250 x 4 (31-31.5), 400 x 3 (54.5-55), 500 (1.10) 400 (55) 300 (39)
Pour la récup compter entre 5' et 10' et ensuite ajuster en fonction de ses sensations et des résultats en course.

Equivalences 200m/400/ et 800m par (invité) (86.67.215.xxx) le 31/03/20 à 17:30:25

Je te remercier kikourplus ! Je pense que pour cette saison c’est raté étant donner les conditions actuelles qui ne permet pas de s’entraîner correctement mais ça me sera utile pour l’année prochaine.

Equivalences 200m/400/ et 800m par kikourplus (invité) (176.180.33.xxx) le 31/03/20 à 17:35:35

Oui. La remise en route sera extrêmement difficile avec la fonte musculaire et le cardio qui va exploser. Donc nécessité de repartir très doucement et progressivement sans forcer en laissant venir. Peut être un test possible en Août ??
mais en plein air tu te situes à 51 ?

Equivalences 200m/400/ et 800m par (invité) (86.67.215.xxx) le 31/03/20 à 17:37:57

Un record a 50"50 en plein air de l'année dernière. Mais aucune référence sur 800. Je me suis vraiment consacré au foncier depuis ce début de saison, chose que je ne faisais pas avant.

Equivalences 200m/400/ et 800m par kikourplus (invité) (176.180.33.xxx) le 31/03/20 à 18:19:54

50.50 Parfait. tu devrais pouvoir envisager 50 et 1.52.
Maintenant, pour le foncier, si je peux te donner mon avis, si tu pars sur du 800, ne te laisse pas trop "embarquer" dans l'approche d'un coureur de 5000.
La bonne répartition pour le coureur de 800 serait 20% d'endurance, 40% de résistance, 40% de vitesse. Pour le 1500 40% end 30% res 30% vitesse.
Si tu préparais exclusivement le 400, tu étais axé vitesse et résistance.
A toi de te situer.

Equivalences 200m/400/ et 800m par (invité) (86.67.215.xxx) le 31/03/20 à 18:45:28

C’est vrai que sur 400/800 il y a des profils très diffèrent. Pour ma part j’ai surtout travailler la résistance en raison d’une vitesse très moyenne : j’approche les 50’’ sur 400m mais je suis incapable de faire un 200m en moins de 23’’50 (très mauvais partant). Je ne pense pas pouvoir descendre de beaucoup mon record sur 400m en raison de cette faible vitesse, ce pourquoi je m’oriente maintenant vers le 800m.

Equivalences 200m/400/ et 800m par kikourplus (invité) (176.180.33.xxx) le 31/03/20 à 19:27:58

Donc tu n'es pas un sprinteur court coureur de 100.200 qui serait monté sur 400, mais un coureur de demi fond. 23.50 c'est plutôt pas mal.
Si tu gères bien l'entrainement (maintien de la vitesse) gros travail de résistance, et endurance en conséquence (pas de séance de 1000, ni de cross )
bien ciblée tu peux envisager 1.50.
Sportivement

Equivalences 200m/400/ et 800m par (invité) (82.251.62.xxx) le 31/03/20 à 20:18:49


250 x 4 (31-31.5), 400 x 3 (54.5-55), 500 (1.10) 400 (55) 300 (39)
C’est 3 seances ou une seule? Je penche pour 3 seances

Equivalences 200m/400/ et 800m par (invité) (82.251.62.xxx) le 31/03/20 à 20:40:07

L’an dernier j’ai fait le même type de séance à 2/3 semaines de mon RP
500/300/200 p=10’ 1’10"9/40"5/25"5
4x400m recup 4’ en 58"5
7 jours après : 2’01"01
10jours après 2’00"06
16 jours après 1’58"9
17 jours après 1500m en 4’07 ( pas pu optimiser mais 4’04 était possible)

Je venais du 10km et clairement mon facteur limitant c’était la vitesse,avec l’âge 35 ans et trop d’endurance depuis 7/8 ans ou je me concentrais sur le 10km (35min à l’époque, 33’ maintenant).
Si je pouvais revenir dans le temps je ferais une saison de 400m pour encore apprendre à souffrir et passer un cap, mais trop risqué maintenant.
J’ai travaillé pendant 2 saisons en vitesse (30m/50m/80m et 100/120m) pour avoir des bases minimum pour espérer passer soit les 2’

Equivalences 200m/400/ et 800m par kikourplus (invité) (176.180.33.xxx) le 31/03/20 à 21:19:19


Très bonnes séances. Maintenant le rythme est différent sur les 400 ce qui permet dans faire 4, et il est plus "facile" de faire 500.300.200 que 500.400.300. Les "systèmes" travaillées sont différents. Sur du court tu es plus dans le système glycogène musculaire (qui se régénère assez vite) donc 200 ms. En allongeant à 300 ms tu es au dessus. (anaérobie alactique vs anaérobie lactique)
33' au 10 à 35 ans il n'y a plus qu'a conserver le foncier et le temps de maintien de la vma. Bravo.

Equivalences 200m/400/ et 800m par (invité) (176.180.33.xxx) le 01/04/20 à 19:00:02

@82.251.62
j'avais un ami ayant vraisemblablement le même profil que le tien qui a continué à garder très longtemps le travail de résistance principalement par série de 400 ms, ce qui lui a permis de faire encore 1.13.45 au 20 kms profil plat et 35.46 au 5 kms en derrière année de MV1. Pour la première année de MV2 avec un travail spécifique 5000, il a fait sur le même circuit 34.53.
Donc ne jamais perdre ce travail de résistance.

Equivalences 200m/400/ et 800m par MarathonMarne (membre) (83.199.138.xxx) le 01/04/20 à 19:08:58

''50.50 Parfait. tu devrais pouvoir envisager 50 et 1.52''

C' est super optimiste: pour 400m en 50''50 la table hongroise donne 851 points = 1'56''68 au 800m. En bareme FFA c'est 50'44'' > 1'57'' (niveau IR1) donc très loin de 1'52''

Equivalences 200m/400/ et 800m par kikourplus (invité) (176.180.33.xxx) le 01/04/20 à 19:24:56

erreur de la secrétaire : 35.46 et 35.43 c'est au 10 pas au 5.
@) marathonmarne
non, pas du tout optimiste. Vérifié à de nombreuses reprises.En salle 1.52. Même un chrono juste en dessous de 1.50 (1.49 et des poussières)en plein air. et 3.45 au 1500 puis ensuite aux environs de 3.50.
Ensuite le souci principal c'est le travail (chantier, déplacements, etc...)
La table hongroise je connais pas du tout ???

Equivalences 200m/400/ et 800m par MarathonMarne (membre) (83.199.138.xxx) le 01/04/20 à 19:27:58

je parlais 50''50 pour du 400m en plein air et 800m idem.
Table hongroise: conversion d'un temps en points qui permet de comparer des temps entre eux. Quand table hongroise + baremes FFA donnent à peu près la m^me chose c'est fiable donc je pense vraiment que ton pronostic est trop optimiste.

Equivalences 200m/400/ et 800m par velove (invité) (176.151.115.xxx) le 01/04/20 à 20:47:42

Table hongroise c est une table qui donne des points pour une perf donnée (courses, sauts, lancer).
C est assez utile ça permet de comparer les perfs et ça donne des points aux interclubs (championnat entre club) ;-)

La table est souvent fiable sauf sur les disciplines peut pratiquées par les hongrois de l époque donc le 3000m steeple rapporte beaucoup de points et les lancers rapportent peu de points, le 3000m et le 5000m rapportent peu de points aussi car les hongrois était fort dans ce domaine etc etc

Equivalences 200m/400/ et 800m par kikourplus (invité) (176.180.33.xxx) le 01/04/20 à 21:41:33

@ velove : de retour (à noter : ta vma en marche correspond à mon allure endurance, bizarre non ? mdr)
je ne suis pas d'accord avec cette méthode d'extrapolation. Je vérifierai sur d'autres chronos.
Pour le 800, comment peut on faire un 400 en 51 et envisager un 800 en 1.57 soit 58.5 x 2.
Çà laisse quand même une sacrée marge sous le pied alors qu'à l'entrainement on est déjà à 3 fois 400 en 55 et autres séances du même genre. Mais il n'y a que la piste qui dit la vérité.
Si notre ami en 23.50 et 50.50 veut bien, à la sortie du confinement, partir sur un programme de trois mois 800 ms (en oubliant son club) qui serait décrit sur ce forum, on verrait le résultat.
Merci de m'avoir lu. A plus.

Equivalences 200m/400/ et 800m par (invité) (82.251.62.xxx) le 01/04/20 à 22:01:12

Merci pour ton apport kikourplus, je pense aussi que la correspondance 400/800m est déjà complètement différent selon sa spécialité si tu viens du 800m ou si tu viens du 400m.
Avec 50.50 c’est possible de faire 1’53/1’54 selon les coureurs que j’ai vu.

Equivalences 200m/400/ et 800m par velove (invité) (176.151.115.xxx) le 02/04/20 à 14:05:58

Kikourplus: tu es un homme de terrain et ça c est important pour le forum.

Pour le 800m, j observe juste de mon côté que les jeunes (ju/es) du club et des clubs voisins qui font 54" au 400m font en général 2'/2'02 au 800m.
Donc en gros 6" de plus au passage au 400m pour cette gamme d' effort.

Equivalences 200m/400/ et 800m par kikourplus (invité) (176.180.33.xxx) le 02/04/20 à 17:24:06

velove je remarque dans le fil des posts que tu as souvent la même approche que la mienne.
ton calcul sur le 400 est parfait
ton exemple 54 x 2 + 12 donne 2'. Il s'agit de junior espoir donc perfectible
Ainsi en se basant sur ta formule, nous avons
50 x 2 + 12 : nous arrivons bien à 1.52
50.50 x 2 + 12 : nous arrivons à 1.53
Qu'en est-il alors de la table hongroise ou FFA ??
Et la aussi possibilité d'amélioration.
Lorsque j'interviens (rarement), je cite toujours des chiffres ou des références chronométriques. Jamais de pourcentage. Ce qui permet de bien se situer, et bien sur issues de mes connaissances et expériences personnelles.
Et l'échange que nous avons permet à chacun d'en bénéficier.
Mais je remarque que les retours son quasi inexistants et que même leurs auteurs quittent parfois le fil de la conversation et disparaissent, ou reviennent beaucoup plus tard mais en ayant toujours leur même approche dans leur entrainement, ou prennent d'autres pseudo pour formuler une autre interrogation.
Amicalement



Equivalences 200m/400/ et 800m par velove (invité) (176.151.115.xxx) le 02/04/20 à 21:02:02

Kikourplus: le bareme ffa est souvent assez élitiste pour le sprint vis à vis du demi fond...
Effectivement il donne 50"44 > 1'57"

Daniels (coach us) donne 50" > 1'50"
51">1'52"2

Donc tes estimations collent avec le grand gourou outre atlantique ;-)

Equivalences 200m/400/ et 800m par (invité) (91.182.175.xxx) le 05/04/20 à 22:46:27

"Est ce que vous pensez que je puisse faire sub56 au 400? (55.99)
Ensuite, pensez vous que un 56 au 400m puisse valoir 2 minutes au 800m?"

Salut,

Améliorer ton 400m de deux secondes, oui, bien évidemment avec un entraînement légèrement adapté. Tu n'es pas sprinteur, donc tu n'as pas un entraînement sprint.

Pour le 800m, c'est simple : courir un 800m en 2' demande de passer le 1er 400 en 54"... Sachant qu'il te faudra une marge de 2-3" par rapport à ton RP sur 400, ça te donne une idée de la progression nécessaire sur 400. On n'est plus à 2" mais à 4. Ça reste possible, il faut voir ton âge aussi (et surtout). Bon, à 54", il faut tout de même un minium de qualité de vitesse.

Equivalences 200m/400/ et 800m par (invité) (82.251.62.xxx) le 05/04/20 à 22:59:15

C’est complètement faux, pour courir 2’ il ne faut pas passer en 54" au premier 400m, avec un record en 54" tu peux faire 2’00 et un peu moins.
Le split idéal c’est une différence de 2’ à 4’ selon le profil entre les 2 400m.

Pour 1’58"99 je suis passé en 57"9/58"1environ

Equivalences 200m/400/ et 800m par MarathonMarne (membre) (83.199.138.xxx) le 06/04/20 à 11:18:12

''Pour le 800m, c'est simple : courir un 800m en 2' demande de passer le 1er 400 en 54"''

Pour courir en 2min ça suffit de passer au 400m en 58'' si on passe en 54'' c'est pour faire 1'50''

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