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Séances 800m-1500m par Gui2762 (invité) (88.136.36.xxx) le 17/11/20 à 09:29:22
Bonjour à tous,
je me présente rapidement
Guillaume 28ans, cycliste (vtt niveau national)
Aprés plusieurs années d'exclusivité au vélo j'entame un changement pour le triathlon en 2021 du moins le duathlon dans un premier temps car sans piscine pour s'entrainer ca va etre un peu compliqué ^^
comment je vois ma future pratIque de la CAP : j'aimerai performer sur 5km-10km pour etre bon sur des tri assez court pour d'abord gagner en vitesse avant de gagner en endurance
à l'heure actuelle je cours depuis 1mois et demi, quelques footing pour commencer et habituer mon corps, j'entame maintenant un peu d'intensité, j'ai fais
5fois 1000 R1min30 et 10fois 400 R1min
jen viens au sujet de mon poste
j'aimerais progresser en vitesse (800-1500m) car c'est ce que je deteste le plus, et aussi parceque c'est mon point faible. De plus vous pourrez sans doutes me confirmer, mais pour etre bon sur du 5000 plus t'es rapide sur du 800-1500 meilleur ca sera je suppose
pourriez vous sil vous plait me conseiller sur des seances types pour progresser dans cette Fourchette (800 1500) SVP ? tout conseils est bon a prendre donc n'hesitez pas :)
je ne sais pas si vous avez besoins de connaitre mon niveau actuel pour me proposer des séances alors
la séance de 1000 je la passe en 3'16 ET les 400 en 1'12
MERCI d'avance et Bon run :)
Séances 800m-1500m par velove (invité) (176.168.59.xxx) le 17/11/20 à 10:33:40
Si tu veux faire du duathlon la zone 5km et 10km est importante en effet.
Savoir courir avec les "grosses cuisses" aussi, cad courir avec des jambes chargees..
Pour le 5000-10000m, la zone 3000m est intéressante. Un petit test en solo sur 3000m piste peut être sympa et donner des bons indices pour la suite.Le 800m-1500m c est pas mal mais en club c est plus facile car camarade de souffrance et coach pour rectifier les attitudes ;-)
Pour courir avec les jambes chargées, faire des petites boucles "velo+cap" dans un parc ou sur des petites boucles rurales à vitesse spécifique.
Ex: 5x(10min vélo + 5min cap)
Ou 20min vélo + 10min cap + 20min vélo + 10min cap
Ou 1h vélo + 30min cap.
Séances 800m-1500m par MarathonMarne (membre) (81.249.170.xxx) le 17/11/20 à 16:07:15
Le 800m c'est 1/2 fond court avec grosse capacité lactique pas très utile sur 5km. Après il y aussi les cross courts mais pour décembre ça sent le zéro pointé. Peut etre en janvier? Sinon ça emp^eche pas de faire un peu de spé cross.
Séances 800m-1500m par Serge92 (membre) (86.249.79.xxx) le 17/11/20 à 23:13:29
Tout à fait, un entrainement spé 800 serait contre productif, préférable de s'orienter sur 3000-5000.
Séances 800m-1500m par velove (invité) (176.168.59.xxx) le 18/11/20 à 09:19:23
Oui et en plus en venant du vtt on des capacités lactiques (effort bien intense sur des bosse raides de 1 à 2min assez courante en X.C.).
Le travail dans la zone 5-10km sera plus profitable car plus proche du duathlon.
Maintenant pour gagner en vitesse et dans le geste: des lignes droites, des exos de foulées (gammes), des sprints courts (50-80m) sont très intéressant.
Séances 800m-1500m par (invité) (87.88.94.xxx) le 18/11/20 à 14:19:06
Pas d'accord sur beaucoup de choses, mais aussi sur approche 800.1500.
Niveau national, donc tu envisages certainement l'approche de la course à pied de la même façon.
Débutant en CAP, tu manques d'endurance (ni de puissance, ni de résistance a la lactatémie)
Je penses que tu es déjà capable de faire des séries de 200 en 30.32. Tu es aussi capable de faire des 1000 dans un excellent chrono. Par contre il serait difficile de soutenir un tempo assez important sur un 5 ou un 10 kms.
Il importe donc suivant ton profil de travailler sur des séquences soutenues.
Au vu de tes séances mentionnées, il s'agit d'estimer ta VMA qui servirait de base à tes séances d'entrainement.
Ainsi on peut envisager une VMA de 18 (1800 ms en 6'). Ceci n'est qu'approximatif?
Cela te donnerait une VO²Max de 63, qui est incompatible avec ton niveau national plutôt entre 73 et 75.
Mais c'est une approche pour les séances à venir.
Ainsi, ton entrainement devrait se décomposer ainsi : 5 séances semaine
3 séances d'endurance continue à 80% de ta VAM soit 4'04 au mille (8, 12, 15 kms maxi)
2 séances endurance intermittente ou PAM
- 1 séance à 85% soit 5 x 1000 en 3.43 récupération 1'50
- 1 séance à 90% soit 5 x 800 en 2.24 (base 3.38) récup 1'12
- 1 séance à 95% soit 5 x 500 en 1.43 (base 3.26) récup 1'43
(dans ces 3 séances tu permutes en fonction de tes autres entrainements).
Dans 3 mois, tu fais le point.
Séances 800m-1500m par velove (invité) (176.168.59.xxx) le 18/11/20 à 18:09:27
Pas mal comme base. A affiner en fonction de sa vma (test 6min ou test 2000m ou test 3000m).
Juste une coquille sur la séance de 800m. Donnée en 2'24 ce qui fait une base de 3'00/km.
Séances 800m-1500m par MarathonMarne (membre) (81.249.170.xxx) le 18/11/20 à 18:22:46
10x400m = 1'12'' on peut penser VMA environ 20km/h
Séances 800m-1500m par (invité) (87.88.94.xxx) le 18/11/20 à 20:59:44
Oui, effectivement 5 x 800 en 2.54 récupération 1'27
En ce qui concerne la VMA de 20 en débutant la CAP ce serait extraordinaire.
Les 400 sont bien sur cette base mais nous savons qu'un 400 est plutôt a tendance anaérobie (dès l'instant que l'on pousse un peu).
Déjà se baser sur 18 n'est pas si mal.
Et puis faire le bilan au bout de trois mois et procéder aux ajustements nécessaires en fonction de la réponse performance à l'entrainement
Séances 800m-1500m par (invité) (87.88.94.xxx) le 18/11/20 à 21:40:58
Petites précisions : sur un 400 couru à fond la contribution du métabolisme anaérobie est de 64%.
En fonction des sensations (hyperventilation), ou d'un record établi sur 400ms, savoir ou l'on se situe par rapport à ce pourcentage
Pour la VMA, il est de 16%.
Dans le cas présent, il s'agit surtout d'améliorer la capacité aérobie
Séances 800m-1500m par Gui2762 (invité) (93.23.249.xxx) le 23/11/20 à 09:22:22
Merci pour vos réponse
De ce que j’ai pu retenir vous n’êtes donc pas favorable à des séances orientées 800-1500 mais plutôt favorable à des intensités longues et du travail de foulée et de sprint
Concernant la vo2 Max j’étais à 72 quand j’ai commencé le vélo il y a 6ans et j’ai bcp progresse dans le velo depuis donc aujourd’hui je ne serai pas dire.
Mais une VMA de 20 plus ou moins je pense , j’ai fais en septembre sans avoir mis une paire de chaussure de l’année un test navette Luc léger pour le test des pompiers j’ai validé le palier 14
Donc plutôt des 1000-2000 en intensite ?
1000 recup 1’30
2000 recup 2’30?
Merci à vous !!! :)
Séances 800m-1500m par velove (invité) (176.168.59.xxx) le 23/11/20 à 09:48:01
Tu as bien résumé les posts.
Pour affiner la chose. Souvent on dit:"vo2max= 3.5x vma". C est assez standard le facteur 3.5 chez certain ce sera 3 et d autres 4 cela dépend de l économie de course à la vitesse vma.
Avec 72 de vo2max cela donne 20. 5 de vma pour un coureur à la foulée standard. Toi qui vient du vtt, tu as peut être une foulée moins économe ? Donc 20 est une bonne base ou un gros 19.5. Mais avec la pratique sache que tu peux atteindre 20.5 assez rapidement et sûrement 21 si ta vo2max est supérieur à 72.
Autre chose encore plus important, l économie de course à vma n est pas la même que l économie de course sur 10km/semi et marathon. On peut être économe sur le 3000m (proche vma) et être très energivore sur le marathon et ça ce confirme souvent.
Il faut du temps et des bonnes seances pour économiser un geste à une allure donnée et pour maîtriser une distance.
C est en partie pourquoi on te conseil de faires des seances 5/10km en autre.
Donc mon conseil d un coureur moins doué que toi mais passionné :-)
. En courant tu vas devenir coureur (donc économie de course s améliorant à tt les allure visitée)
. Être relâche en footing et faire aussi des accels du type petit sprint court (7" 15") vont accélèrer cette acquisition de la bonne foulée
. Faire des séances specifiques 3000m/5000/10000m
. Être patient et les progrès vont arriver
Séances 800m-1500m par Serge92 (membre) (86.249.184.xxx) le 23/11/20 à 11:45:42
+++++ 1
Séances 800m-1500m par (invité) (87.88.94.xxx) le 23/11/20 à 16:59:26
Palier 14 ne fait que 14 kms/h
J'ai avancé pour un débutant coureur des séances a VMA 18.
J'ai aussi précisé que ta VMA devait se situer entre 73 et 75. Tu nous indiques 72.
Tu as déjà le "coeur et les poumons" et toute la physiologie du sportif.
Reste a acquérir les jambes du coureur (le tempo, le rytme, la foulée).
Dans ces conditions, il ne faut pas se tromper de préparation.
Je persiste sur les séances précédemment indiquées et ne suis pas du tout d'accord sur 1000.2000.
dans une première approche. Ces distances sont trop longues et t'obligerait à courir bien en deça de tes capacités.
Par contre, après une nécessaire période d'adaptation, ces distances pourraient être inclues dans ton programme d'entrainement.
Comme je l'ai dit, tu reviens dans trois mois et nous en reparlerons.
Séances 800m-1500m par (invité) (87.88.94.xxx) le 23/11/20 à 17:02:21
Effectivement, une VO² de 72 équivaut à 20.5 de VMA
soit un temps de passage de 2.54 au mille lors du test de 6'.
Autant te dire que ce n'est pas gagné
Séances 800m-1500m par gui2762 (invité) (88.136.36.xxx) le 24/11/20 à 09:28:34
Bonjour "invité"
non un palier 14 au navette correspond a une extrapolation de 19,32 de vma ( tableau trouvable sur internet )
merci pour vos réponses
effectivement je n'ai pour l'instant aucune économie de course, je sens que j'ai la cuisse "lourde" et que courir n'est pas hyper naturel dans le sens ou ma foulée est pas hyper souple et efficace ,enfin c'est un ressenti ..
je vais donc partir sur des intensités " longues" merci :)
Séances 800m-1500m par (invité) (87.88.94.xxx) le 24/11/20 à 16:46:58
a gui2762.
Je ne puise pas mes connaissances sur internet.
Cependant il me semble que test demi-cooper donc 6', test léger-boucher (signal tous les 50 ms et paliers de 2') et test navette luc léger (20ms,20 ms) donnent des résultats que l'on peut qualifier de similaires. Donc palier 14 correspond a 14 kms/h (si je ne me trompe pas)
Le test navette n'est pas pertinent pour les coureurs d'endurance.
Si tu avais fait le test léger boucher, tu aurais du avoir parcouru au palier 16 après 17'30 de courses la distance de 3530 mètres donc une VMA de 16.6 kms/h et au palier 20 après 23' de courses la distance de 5230 mètres soit une VO²Mas de 70 et donc une VMA de 20.
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