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Seance vitesse avec grosse recup par (invité) (91.161.159.xxx) le 27/04/21 à 22:18:52
Bonsoir
Je me demandais si les seances genre 400m puis 300m puis 200m courru presque a fond avec grosses recup 3min sont efficaces au developpement de la vma ?
Seance vitesse avec grosse recup par (invité) (91.161.159.xxx) le 27/04/21 à 22:38:10
Travailler la vitesse la vma
Quel est le but d une seance avec des grosses recup et distance variees et courtes max 400
Seance vitesse avec grosse recup par Xoi (membre) (82.121.212.xxx) le 28/04/21 à 09:04:09
Pour la VMA, pas du tout
Par contre, ça fait un vrai travail musculaire.
Seance vitesse avec grosse recup par Serge92 (membre) (90.43.158.xxx) le 28/04/21 à 09:38:14
INUTILE ET CONTREPRODUCTIF !
Seance vitesse avec grosse recup par (invité) (91.161.159.xxx) le 28/04/21 à 09:57:30
Pas d accord serge quand on fait des cotes c est le meme principe petite fraction a fond et grosse recup
Seance vitesse avec grosse recup par (invité) (91.161.159.xxx) le 28/04/21 à 10:12:22
Xoi on travaille la vitesse egalement
Faire des 100m 200m ou 300m a fond avec grosse recup ca permet de debloquer la vitesse en plus de solliciter des fibres musculaires rapide
Seance vitesse avec grosse recup par (invité) (192.54.145.xxx) le 28/04/21 à 10:25:44
Sauf que le travail de côtes évite les traumatismes des séances de vitesse.
Voila pourquoi cet exercice est si fréquent
Seance vitesse avec grosse recup par (invité) (91.161.159.xxx) le 28/04/21 à 10:28:16
Le travail de vitesse permet d habituer le corps de travailler a haute intensité voir des vitesses qu il n a pas l habitude de voir
Monter haut en fc et redescendre bas en fc a un interet mais c est que mon humble avis
Seance vitesse avec grosse recup par Serge92 (membre) (90.43.158.xxx) le 28/04/21 à 10:54:21
"Pas d accord serge quand on fait des cotes c est le meme principe petite fraction a fond et grosse recup"
Oui pour des côtes cortes avec des grosses récup pour travailler la puissance mais côtes courtes ce n'est pas le temps de travail sur 400 ou 300 me semble-t-il.
Moi je fais faire du travail sur des côtes de 8% environ temps effort 20-25" récup 1'40 2 blocs de 8 répétitions R4' le nombre de répétitions peut être réduit si l'athlète ne maintien pas la distance initiale et/ou la qualité gestuelle. De préférence je choisis un terrain en herbe de manière à accentuer encore le travail musculaire. Mais vous avez le droit de n'être pas d'accord avec cette vision.... ce qui est important c'est le ressenti musculaire le lendemain :-) Mais on est sur un travail de puissance qui ne doit que peu solliciter la filière lactique.
Seance vitesse avec grosse recup par (invité) (91.161.159.xxx) le 28/04/21 à 11:06:30
La seance en question
4x400m recup 50" / 3min recup / 5x200m recup diagonale/ 3min recup / 5x300m recup 100m/ 3min recup / 5x200m recup diag
Qu en pense tu serge
Seance vitesse avec grosse recup par Serge92 (membre) (90.43.158.xxx) le 28/04/21 à 11:17:17
Mais est ce pour travailler à VMA ? Quel est le niveau sur 5000 10000 semi et/ou ?
Seance vitesse avec grosse recup par (invité) (91.161.159.xxx) le 28/04/21 à 11:20:13
34min sur 10 et 1h18 sur semi environ
Les temps sur la seance
4x400m en 1min12
5x200m en 33s
5x300m en 53s
5x200m en 33s
Seance vitesse avec grosse recup par (invité) (176.163.182.xxx) le 28/04/21 à 12:02:11
À partir du moment où on attaque la filière anaérobie lactique (après quelques secondes d'effort maximal), ça n'est plus réellement de la vitesse, effort alactique. Et quand on fait des séries de 400 m, on ne peut pas faire chaque effort à bloc comme si c'était le dernier, on n'est pas en travail de vitesse pure.
Donc
* soit vraiment de la vitesse, à fond pendant un très court temps, en montée pour la force, en descente ou sur le plat pour la vélocité hors lactique (pas d'essoufflement durant l'effort) ou les 3 à la suite, et on prend des récup longues entre chaque effort pour être justement sûr de ne pas verser dans l'anaérobie lactique ;
* soit un travail en partie lactique (400 m) mais là on sort de la vitesse pure et on travaille la résistance anaérobie lactique (la VMA à la française) en évitant les longues récup qui feraient justement sortir de cette zone d'effort anaérobie lactique.
Mieux vaut alors faire des 2 ou 3 km continus à bloc, là on sait qu'on travaille la résistance lors d'efforts anaérobies rapides, pas sa vitesse pure. Et faire à d'autres moments (d'autres périodes) des lignes droites courtes ou petits sprints ou courtes côtes avec récup complètes, là on sait qu'on travaille la vitesse.
Seance vitesse avec grosse recup par (invité) (87.89.34.xxx) le 28/04/21 à 12:30:30
Moi quand je serai grand je voudrai avoir une grosse vma et je courrai tellement vite qu'on pourra plus me rattraper !
Seance vitesse avec grosse recup par SuperD (membre) (91.170.57.xxx) le 28/04/21 à 12:37:09
"ce qui est important c'est le ressenti musculaire le lendemain"
on ne le dira jamais assez...
Seance vitesse avec grosse recup par (invité) (37.170.19.xxx) le 28/04/21 à 13:33:57
>"ce qui est important c'est le ressenti musculaire le lendemain"
>on ne le dira jamais assez...
pouvez-vous préciser s'il vous plaît, important dans quel sens? on doit ressentir que ça a travaillé mais pas trop? autre..? merci!
Seance vitesse avec grosse recup par (invité) (176.159.154.xxx) le 28/04/21 à 14:40:11
+1
Seance vitesse avec grosse recup par Mathias (invité) (81.185.172.xxx) le 28/04/21 à 15:23:39
D accord donc la seance que j ai fait ne sert strictement a rien :-(
Seance vitesse avec grosse recup par Serge92 (membre) (90.43.158.xxx) le 28/04/21 à 15:50:01
"pouvez-vous préciser s'il vous plaît, important dans quel sens? on doit ressentir que ça a travaillé mais pas trop? autre..? merci!"
Oui sur ce type de séance de puissance et de travail musculaire le lendemain matin au réveil normalement on en ressent quelques douleurs qu'un footing bienveillant tout en douceur ou une petite sortie cycle permet d'effacer en sollicitant le métabolisme aérobie lipidique. De la douceur dans un monde de brutes !
Seance vitesse avec grosse recup par (invité) (87.89.34.xxx) le 28/04/21 à 15:52:12
Tu y vas fort, aucune séance ne sert à rien, tu t'es aéré la tête, as évacué des tensions, brulé des calories, fait travailler la pompe, produit des endorphines...
Seance vitesse avec grosse recup par Serge92 (membre) (90.43.158.xxx) le 28/04/21 à 16:10:47
effectivement certaines peuvent même être contre productives et surtout pas oublier les séances silencieuses... celles concernant la récupération, l'alimentation, la gestion du stress, le sommeil !
Seance vitesse avec grosse recup par palindnilap (membre) (188.154.179.xxx) le 28/04/21 à 16:11:23
Qui plus est, c'est probablement une bonne séance pour progresser au test VMA semi-Cooper, qui comme chacun sait ne mesure pas la VMA ;-)
Seance vitesse avec grosse recup par Xoi (membre) (192.54.145.xxx) le 28/04/21 à 16:13:03
Toutes les séances servent, mais pas forcément à la même chose.
Seance vitesse avec grosse recup par Serge92 (membre) (90.43.158.xxx) le 28/04/21 à 16:13:05
il y a les rois du test VMA et ceux qui performent sur une distance..... à chacun son objectif prioritaire.
Seance vitesse avec grosse recup par palindnilap (membre) (188.154.179.xxx) le 28/04/21 à 17:16:43
@Xoi : Exactement mon avis, avec un joli sens de la formule en prime.
Seance vitesse avec grosse recup par (invité) (90.93.7.xxx) le 28/04/21 à 17:49:40
Alors là je ne suis pas du tout d’accord avec ceux qui disent que c’est inutile !!! Regardez tous les coachs américains Daniels Hansons etc ils ne préconisent que ça, des distances courtes courues à fond avec une recup égale a la distance courue. Alors certes on ne travaille pas vraiment la vma mais oui la vitesse et la puissance. Ça permet aussi de bien régénérer entre les intervalles, de ne pas dégrader sa technique au fur et à mesure de la séance...donc tout bénéfique au contraire.
Seance vitesse avec grosse recup par Serge92 (membre) (90.43.158.xxx) le 28/04/21 à 18:00:37
distances courtes ou temps d'effort court ?
Seance vitesse avec grosse recup par Mathias (invité) (81.185.172.xxx) le 28/04/21 à 19:14:49
Franchement j y comprends rien chacun a son avis chacun a sa sauce en faite on fait de la chimie physiquz mecanique sur la cap pour pas grand chose.
Je pense que pour etre bon et progresser il faut faire travailler le coeur en haut regime et puis a bas regime parfois c est tout recup pas recup vitesse puissance c est de la betises en conserve
Voila mon avis
Seance vitesse avec grosse recup par Xoi (membre) (82.121.212.xxx) le 28/04/21 à 19:27:39
Si tu lis bien, on répond presque tous la même chose :-)
Seance peu productive en vue d un développement de la VMA.
Seance utile pour un travail de CAL pour préparer du demi fond.
L erreur est que souvent les gens font une séance à bloc et réfléchissent après :-)
Seance vitesse avec grosse recup par Serge92 (membre) (90.43.158.xxx) le 28/04/21 à 20:33:21
+1
Seance vitesse avec grosse recup par palindnilap (membre) (188.154.179.xxx) le 28/04/21 à 21:16:30
+2
Seance vitesse avec grosse recup par (invité) (81.185.172.xxx) le 28/04/21 à 22:08:59
Seance de "cal" ?
Seance vitesse avec grosse recup par (invité) (81.185.172.xxx) le 28/04/21 à 22:10:31
Que pensez vous de cette seancz ?
200 m Récupération 1’ trot + 200 m
Récupération 2’ marche + 2’ trot
200 m Récupération 1’ trot + 300 m
Récupération 2’ marche + 2’ trot
200 m Récupération 1’ trot + 400 m
Récupération 2’ marche + 2’ trot
200 m Récupération 1’ trot + 300 m
Récupération 2’ marche + 2’ trot
200 m Récupération 1’ trot + 200 m
Seance vitesse avec grosse recup par Serge92 (membre) (90.43.158.xxx) le 28/04/21 à 22:44:33
"Seance de "cal" ?"
Capacité Lactique
Seance vitesse avec grosse recup par (invité) (81.185.174.xxx) le 29/04/21 à 11:39:39
Ouais je vois
Seance vitesse avec grosse recup par (invité) (37.164.35.xxx) le 29/04/21 à 11:59:35
Bonjour.
Si j'ai bien compris, pour travailler l'économie de course et solliciter d'autres fibres musculaires, les côtes courtes sont les bienvenues.
Actuellement, en préparation générale destinée à développer ma base aérobie, je fais une fois par semaine après 35' d'EF 8 côtes de 16 secondes avec 1'40 de récup. Je finis aux alentours de 150-155 pulsations chaque sprint, soit aux alentours de 82-85 % FCM.
Suis-je dans le vrai ?
Merci.
Seance vitesse avec grosse recup par Mathias (invité) (81.185.174.xxx) le 29/04/21 à 12:02:03
Je vois...
Seance vitesse avec grosse recup par Serge92 (membre) (90.43.158.xxx) le 29/04/21 à 12:12:10
"e finis aux alentours de 150-155 pulsations chaque sprint, soit aux alentours de 82-85 % FCM."
Sur ces séances la FC est accessoire... ce qui est le plus important est la qualité de l'attitude en maintenant la vitesse initiale....véloce, appuis dynamiques, grand sur ces appuis, bien gainé.
Seance vitesse avec grosse recup par SuperD (membre) (91.170.57.xxx) le 29/04/21 à 13:03:53
+10
Seance vitesse avec grosse recup par Mathias (invité) (81.185.174.xxx) le 29/04/21 à 15:34:11
Serge donne nous une seance amelioration 10kms oui je saos ca ne depends pas d une seule seance mais si tu dois nous en donner 2 ou 3 pour bien bosser
Que penses tu de
3x :
400m r1min15
500m r1min
1000m r 1min20
Seance vitesse avec grosse recup par Lalpiniste (membre) (80.214.25.xxx) le 29/04/21 à 17:34:40
Pour le 10 km, en amont, travail de l'endurance et de l'économie de course.
Puis entourage de l'allure 10 (un peu d'allure M, pas mal de T et moins de I)
Un mix en fonction des qualités de chacun.
Seance vitesse avec grosse recup par Serge92 (membre) (90.43.158.xxx) le 29/04/21 à 18:01:20
Mathias on ne peut donner une séance type, il y a une construction globale qui est aussi fonction du profil de l'athlète. Sinon le montagnard a bien résumé le cheminement.
Seance vitesse avec grosse recup par (invité) (81.185.174.xxx) le 29/04/21 à 19:42:11
Qu est ce le T le L et le M svp
Merci
Seance vitesse avec grosse recup par Serge92 (membre) (90.43.158.xxx) le 29/04/21 à 19:46:36
T threshold seuil
M marathon
I interval
Seance vitesse avec grosse recup par (invité) (109.212.7.xxx) le 29/04/21 à 20:00:15
vous me faites bien rire ”inutile et contreproductif” ,
Didier dont on parle sur un autre post faisait exactement ça dans ses footings et ça fonctionnait bien pour lui .
Acceleration en multibonds à se faire décoller un poumon qu’il disait ,recup tres longue et une autre acceleration en fin de boucle parcouru 4 fois, acceleration en résistance vitesse soit allure 1500m , il disait tellement vite qu’on croirait à une distribution de dossards, si ce n’est pas de la PAL ça....
Seance vitesse avec grosse recup par Xoi (membre) (82.121.212.xxx) le 29/04/21 à 20:12:32
Et voilà le roi des aveugles...
Relis la question du premier post et la réponse associée.
Seance vitesse avec grosse recup par (invité) (109.212.7.xxx) le 29/04/21 à 20:33:13
j’ai beau relire je vois inutile et contre productif
Seance vitesse avec grosse recup par Mathias (invité) (81.185.174.xxx) le 29/04/21 à 21:30:43
Serge ok pour le seuil ok
Mais marathon ?
intervalle ?
Comment developper sa vma ?
30-30 ? Des 400m petite recup ?
Des 300? pyramides du 200 au 500 ? Du 200 u 800 ?
Merci pour le partage de vos connaissances
Seance vitesse avec grosse recup par Lalpiniste (membre) (80.215.101.xxx) le 29/04/21 à 21:36:26
Veux tu améliorer ta VMA ou bien améliorer tes performances en compétition ?
Seance vitesse avec grosse recup par (invité) (81.185.174.xxx) le 29/04/21 à 21:37:32
Ameliorer mes chronos en compétition
Que me conseilles tu ?
Seance vitesse avec grosse recup par (invité) (109.212.7.xxx) le 29/04/21 à 21:50:13
c’est un peu lier non ...
Seance vitesse avec grosse recup par Lalpiniste (membre) (93.22.148.xxx) le 29/04/21 à 21:55:26
Je ne travaille pas la VMA pour ma part.
Mais la VO2max, le seuil, et l'économie de course oui par contre.
Seance vitesse avec grosse recup par velove (invité) (93.23.249.xxx) le 29/04/21 à 22:01:51
Non pas forcément.
Si tu améliores ta vma tu n amelioras pas forcément ton chrono sur 21 ou 42km.
En revanche, sur petite distance en demi fond, ce sera le cas et tu ameluora tes chronos sur le 800/1000/1500m.
- Du 10 000m au 21km: le seuil anaérobie est le facteur important.
- du marathon à l ultra: ce sera la zone entre les 2 seuils et le seuils aerobie qui est le facteur important.
- du 1 000m au 2 000m: c est la vma le facteur limitant ou important.
Le sprint court et le sprint long (400-800m) c est différent surtout à haut niveau. On va laisser cette zone de côté...
Seance vitesse avec grosse recup par (invité) (81.185.174.xxx) le 29/04/21 à 22:16:02
Et du 3000 au 10kms ? Seuil ou vma ?
Seance vitesse avec grosse recup par Serge92 (membre) (90.43.158.xxx) le 29/04/21 à 22:16:22
"Du 10 000m au 21km: le seuil anaérobie est le facteur important."
velove tout dépendra du temps d'effort .... sur 10 différent si tu es en 32' ou en 55' :-)
Seance vitesse avec grosse recup par (invité) (81.185.174.xxx) le 29/04/21 à 22:17:09
Je pense que vma et seuil sont lies dans le sens ou
Le seuil c est un pourcentage de la vma environs 88% de la vma donc plus la vma est grande plus le seuil est grand non ?
Seance vitesse avec grosse recup par (invité) (81.185.174.xxx) le 29/04/21 à 22:18:20
Qu est ce que vous pensez de 1h au seuil ?
Souvent je me fait une heure au seuil
Seance vitesse avec grosse recup par (invité) (176.163.182.xxx) le 30/04/21 à 07:32:49
Le seuil c'est ce qu'on ne peut tenir, au max, qu'une heure.
Une heure au seuil, c'est donc une compétition d'une heure faite à bloc. Pas évident de faire ça souvent.
Seance vitesse avec grosse recup par (invité) (81.185.174.xxx) le 30/04/21 à 07:43:14
Non le seuil c est ton allure semi marathon donc tu peux tenir ca un peu plus d une heure
Seance vitesse avec grosse recup par (invité) (78.215.1.xxx) le 30/04/21 à 08:25:55
"le seuil c est ton allure semi marathon"
Oui si tu cours le semi en 1h... Si tu le cours en 1h30 ou plus, tu ne risques pas d'être au seuil sur une telle durée !!
Seance vitesse avec grosse recup par (invité) (78.215.1.xxx) le 30/04/21 à 08:30:34
"Le seuil c est un pourcentage de la vma environs 88% de la vma donc plus la vma est grande plus le seuil est grand non ?"
Joli raccourci puisque tu ne prends pas en compte l'indice d'endurance... Si tu n'entraines que la VMA sans te préoccuper de ton endurance, tu vas devenir le champion de la VMA avec une probable stagnation ou diminution de tes perfs dès que la distance de course dépassera 10km (voire moins...).
Seance vitesse avec grosse recup par Serge92 (membre) (90.43.158.xxx) le 30/04/21 à 10:27:12
Les 2 seuils sont indépendants et ne dépendent que la qualité de l'entrainement. On peut avoir 5km/h de différence pour des athlètes peu endurants comme 1.5 km/h pour des athlètes très endurants. Paula Radcliffe est passée de 14km/h en 1992 à 18.5 km/h en 2003, année de son record marathon en 2h15'25 et durant cette période SL2 est passé de 16 km/h à 20 km/h. Gros travail polarisé durant cette période.
Seance vitesse avec grosse recup par Serge92 (membre) (90.43.158.xxx) le 30/04/21 à 10:28:22
oups j'ai oublié de préciser que durant cette période sa VO2 Max est restée constante vers 70ml.mn.kg
Seance vitesse avec grosse recup par petitesse (invité) (163.62.112.xxx) le 30/04/21 à 13:17:55
La vma : c'est l'allure qu'on peut tenir entre 5'(débutant qui commence la CAP et 8' pour les meilleurs au monde avec un indice d'endurance élevé (pas bcp de perte de vitesse sur la courbe du temps)
Pour améliorer la vma, il est conseillé de travailler les vitesses proches qui l'entoure en amont donc oui la CAL (capacité anaérobie lactique) et ne pas oublier les allures 5KM. Pour cela, il faut préparer en amont de la préparation d'une course dite "vma".
Pour les séances cité tout dépend de ton niveau et de l'allure (une seance : ce n'est pas que des distances et des récupe).
Seance vitesse avec grosse recup par (invité) (81.185.171.xxx) le 30/04/21 à 14:27:39
Petitesse si tu devais ameliorer ton temps qur 10kms tu travaillerais la vma donc cal = seance 200m 300m 400m ou le seuil ? Oui les 2 sont necessaires mais lequel des deux tu favoriserais ?
Merci
Serge quand est ce que je pourrais parler avec toi de vive voix ou par mail please
Merci
Seance vitesse avec grosse recup par Xoi (membre) (192.54.145.xxx) le 30/04/21 à 16:24:41
La CAL ne développe pas vraiment la VMA et encore moins son temps de soutien... Tu ne progresseras certainement pas autant (pour le long) qu'en travaillant le seuil.
La CAL est avant tout un travail de demi-fond.
Perso, je ne fais plus de séance de CAL/PAL depuis 1,5ans et mon temps sur 10kms est passé de 35' à 33' depuis et avec pour objectif ~32'45 au prochain officiel.
Je n'ai pas du vraiment amélioré ma VMA par contre, le travail de seuil a payé.
Par contre, pour le demi fond, je ne me revois pas faire un 4'00 au 1500m mais alors pas du tout.
Il est difficile d'être optimisé sur toutes les distances, alors travaille en fonction de ce que tu vises.
Dernière chose, les pro font effectivement des séances que peu de monde conseille mais ce sont des pro. Ils sont déjà optimisés sur plein d'aspects et ils vont chercher les dernières secondes là ou c'est possible.
C'est pour cela qu'il ne faut pas reprendre leurs plans même si tu les trouves.
Seance vitesse avec grosse recup par Serge92 (membre) (90.43.158.xxx) le 30/04/21 à 16:40:41
+1
185..... je ne désires ni mettre mon 06 ni mon adresse mail sur le forum, hélas le who's who qui le permettait en privé ne fonctionne plus. Désolé
Seance vitesse avec grosse recup par vanessa (invité) (92.103.164.xxx) le 30/04/21 à 18:23:42
J'ai le 06 se sergio 185.
biz
vanessalachaudasse@caramail.fr
Seance vitesse avec grosse recup par (invité) (81.185.171.xxx) le 30/04/21 à 20:04:52
Serge je t ai laisse mon mail trytodoit06000@gmail.com
Seance vitesse avec grosse recup par Serge92 (membre) (90.43.158.xxx) le 30/04/21 à 20:50:25
ok je mail
Seance vitesse avec grosse recup par Petitesse (invité) (86.202.226.xxx) le 01/05/21 à 05:11:15
"Petitesse si tu devais ameliorer ton temps qur 10kms tu travaillerais la vma donc cal = seance 200m 300m 400m ou le seuil ? Oui les 2 sont necessaires mais lequel des deux tu favoriserais ?
Merci"
Là, c'est plus la même question de départ. Améliorer le temps sur 10km : aller voir les différent sujet sur 10km dans ce forum. Il faut travail le seuil anaérobie, borné, séance spé. (6 à 8 fois 1000m), 3 à 4 fois 2000m...Faire un ou deux 10km avant le 10 km objectif. Mais la question de départ n'est pas celle-ci. La Séance CAL n'est pas nécessaire pour le 10. Elle peut se faire en amont pour garder du pied et maintenir sa vitesse de base.
Seance vitesse avec grosse recup par velove (invité) (93.23.198.xxx) le 01/05/21 à 08:56:58
Le retour d'un bon conseiller ;-)
Seance vitesse avec grosse recup par nicolux (invité) (81.40.146.xxx) le 01/05/21 à 09:29:20
+1 ca fait plaisir ;)
Seance vitesse avec grosse recup par Petitesse (invité) (86.202.226.xxx) le 01/05/21 à 09:47:51
Toujours un plaisir de revenir pour relire les puristes velove, serges, Alpiniste...
Seance vitesse avec grosse recup par Serge92 (membre) (90.43.158.xxx) le 01/05/21 à 12:16:42
Petitesse + N* et un Plaisir de te retrouver .....
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