Faire des footings très lent

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Faire des footings très lent par Jojo (invité) (86.200.12.xxx) le 09/09/21 à 10:51:14

Besoin d’un avis des coach .
Es qu’à haut niveau et bon niveau il est intéressant de faire des footings très lent comme 6’00/km ou 5’30/km ou ça ne sert à rien

Faire des footings très lent par (invité) (78.228.100.xxx) le 09/09/21 à 10:56:46

c'est quoi pour toi haut niveau bon niveau?

Faire des footings très lent par Dock (invité) (37.210.32.xxx) le 09/09/21 à 10:59:38

Oui si l'on en croit les études. Cf. la règle des 80/20 qui serait même bénéfique à des coureurs qui débutent.

Faire des footings très lent par Serge92 (membre) (90.43.36.xxx) le 09/09/21 à 11:02:53

Oui ce sont des séances nécessaires pour faciliter l'assimilation des séances plus intenses, il y a aussi un "nettoyage cellulaire" durant cette séance.

Faire des footings très lent par (invité) (86.200.12.xxx) le 09/09/21 à 11:06:21

Je sais pas des coureur entre 3’50 et 3’35

Faire des footings très lent par Jojo (invité) (86.200.12.xxx) le 09/09/21 à 11:07:32

Ou des coureur entre 31’ et 28’ au 10 bornes

Faire des footings très lent par Serge92 (membre) (90.43.36.xxx) le 09/09/21 à 11:08:18

sur 10km semi marathon 100km ?

Faire des footings très lent par (invité) (86.200.12.xxx) le 09/09/21 à 11:25:29

Sur 10 km et 1500 les chronos si dessus

Faire des footings très lent par (invité) (195.8.124.xxx) le 09/09/21 à 12:24:20

Il y a des vidéos de CANOVA qui trainent sur le net, très intéressantes...

Faire des footings très lent par (invité) (88.162.123.xxx) le 09/09/21 à 12:31:26

Faut encore comprendre l’anglais . Il dis quoi en gros ?

Faire des footings très lent par Dock (invité) (37.210.32.xxx) le 09/09/21 à 13:44:25

Encore que cela m'étonnerait que quelau'un qui court le 10k en 30 minutes en soit encore à se poser la question...

Faire des footings très lent par (invité) (194.206.213.xxx) le 09/09/21 à 14:02:58

"Encore que cela m'étonnerait que quelau'un qui court le 10k en 30 minutes en soit encore à se poser la question..."

Détrompe-toi

Faire des footings très lent par (invité) (88.162.123.xxx) le 09/09/21 à 14:12:53

Du coup je voudrais ce que canova dis sur la question

Faire des footings très lent par (invité) (207.45.249.xxx) le 09/09/21 à 14:29:19

peu importe l'allure lente relative à ton niveau, c'est le % de la FCMax qui est important, du lent en recup autour de 65% de moyenne avec du stretching/renfo/gammes c'est toujours utile et ça doit pas laisser de fatigue.

Faire des footings très lent par (invité) (86.200.12.xxx) le 09/09/21 à 14:44:31

Mais es ce que c’est bien de faire des footings à 115 120 bpm ?

Faire des footings très lent par Xavier (invité) (185.24.186.xxx) le 09/09/21 à 16:06:58

"Mais es ce que c’est bien de faire des footings à 115 120 bpm ?"
Ça dépend: avec une FCmax de 170? De 200?
Pour le cardio on ne parle pas en valeur absolue, chacun ayant une FCmax différente.

Faire des footings très lent par (invité) (86.200.12.xxx) le 09/09/21 à 16:19:44

Un cardio entre 210 et 220 par exemple

Faire des footings très lent par -P- (invité) (74.14.186.xxx) le 09/09/21 à 16:34:27

"Es qu’à haut niveau et bon niveau il est intéressant de faire des footings très lent comme 6’00/km ou 5’30/km ou ça ne sert à rien"

Mon entraîneur court le semi en 1h05, le 10 km sous les 30 et le 5 sous les 15 et je ne le vois jamais courir à ces allures.

Faire des footings très lent par Serge92 (membre) (90.43.7.xxx) le 09/09/21 à 16:48:08

dans le groupe j'ai un athlète 32' sur 10 qui fait des footings à 4'30-4'20 est-ce très lent pour lui ?

Faire des footings très lent par Xavier (invité) (185.24.186.xxx) le 09/09/21 à 17:24:20

Nicolas Navarro fait des footings à 5' voire 5'30 au kilo

Faire des footings très lent par Serge92 (membre) (90.43.7.xxx) le 09/09/21 à 18:14:55

et notre athlète fait lui aussi des petites sorties régénération vers 5'10-5'00 au kilo est ce très lent trop lent.... il progresse depuis son arrivée et qu'il fait des séances moins dures mais avec plus de volume aussi.

Faire des footings très lent par (invité) (93.22.151.xxx) le 09/09/21 à 18:38:35

La recup c’est la recup, je suis autour de 4’00 sur 1500 et 80% de mes séances c’est footing 4’50-5’10 au kil 65- 70%fcmax avec des étirements et des lignes droites, si je commence à faire tous mes footing en 4’30/20 je vais sous performer sur les séances spé et en compétition.
Je m’autorise une fois par semaine à faire du progressif de 4’30 à 3’20 ou des Fartlek si je veux aller plus vite hors piste

Faire des footings très lent par wanoux (invité) (176.159.154.xxx) le 09/09/21 à 19:07:21

Même si la question est récurrente et à priori simpliste, dans les faits, elle ne l'est pas tant que ça et ce questionnement est légitime ...

En acceptant l'idée, qu'il n'y a pas UNE vérité, que chacun est différent, que nous avons des caractéristiques et des objectifs variés, il y a néanmoins des interprétations différentes de cette endurance.

Le 80/20 ou 75/25 est interprété différemment selon chacun :

pour certains, les 80% correspondent uniquement à de l'EF, de l'échauffement, de la récup soit en gros 65/74% FCM ... : c'est une version plutôt lente de l'endurance.

Pour d'autres ces 80% intègrent l'EF, mais aussi le haut de l'endurance, voire l'endurance active (75/80%FCM) et dans ce cas, ça change finalement pas mal de chose dans l’entraînement ... Certains allant jusqu'à faire un gros tiers voire une moitié de l'endurance dans la partie haute de celle-ci ... Du coup les "footings" sont plus toniques, plus exigeants, mais aussi plus fatigants.

Y a t-il une méthode meilleure que l'autre ?

Cela dépend aussi de ce qu'on fait des 20 autres% ...

* Si on applique la méthode 1) (End lente), peut-être peut on aller plus loin dans l'intensité des 20% (ce qui correspondrait à un entraînement plus polarisé). Ce qui est évoqué quelques lignes plus haut.

* Si on applique la méthode 2 (footing avec une bonne partie tonique), on peut peut-être faire du fractionné à as15k, as10k mais aussi as5k, voir as3000 et on est plus sur une stratégie qui consiste à balayer toutes les allures sans exceptions ... (c'est la méthode que j'applique, car je la trouve plus ludique)

On peut juste avoir une inquiétude (risque de blessure et/ou de fatigue) pour ceux qui font des footings toujours rapides et des 20% très intenses ...

Et s'interroger sur l'optimisation de ceux qui font des footings lents et des frac "tranquilles" ... mais sur le long terme, ça se défend peut-être ...

Bref, tant qu'on ne se blesse pas et qu'on progresse sans trop de fatigue ...

Faire des footings très lent par (invité) (81.23.42.xxx) le 10/09/21 à 11:08:16

L'idée est surtout d'adapter l'allure du footing à ce que l'on cherche à obtenir.

Si l'objectif est la récupération suite à une séance difficile, alors ça a du sens de faire un footing lent, voir même très lent. On peut même courir autour de 60% de la FCM voir moins si on est encore capable cardiaquement/techniquement de le faire. Faut pas oublier que dans ce cas, on recherche avant tout la récup tout en conservant un travail biomécanique et aérobie léger. Il y a toujours des bienfaits physiologique à obtenir, même a très faible intensité, faut pas écouter les rageux qui pense que ça sert a rien.

Mais ça ne s'arrête pas là. Hors récup, courir très lentement développe des habiletés techniques avec la gestuelle musculaire qui va avec. Vous avez surement déjà constaté que c'était loin d'être évident de courir très lentement. Travailler ces allures élargi notre palette de vitesse et renforce nos groupes musculaires, tendons, fascias sur des amplitudes inhabituelles du mouvement. On bascule presque sur du travail proprioceptif. On se blesse moins par la suite, car presque aucun mouvement de course ne risque d'être traumatisant.

Hors de ce cadre, pour du développement aérobie optimisé, ou jouer sur la fatigue dans une prépa spécifique, alors là, c'est peut être judicieux d'aller un peu plus vite ^^

Faire des footings très lent par Serge92 (membre) (90.43.7.xxx) le 10/09/21 à 12:17:28

+1

Faire des footings très lent par (invité) (88.162.123.xxx) le 10/09/21 à 12:57:09

Avez vous des exemples de très grand champion effectuant leurs footing très très lentement ?

Faire des footings très lent par (invité) (91.170.57.xxx) le 10/09/21 à 13:09:06

l'exemple d'un très grand champion est très loin d'être représentatif du cas général de l'athlète moyen (voire très moyen...) alors pourquoi s'en préoccuper?
s'imaginer qu'on va progresser parce qu'on calque son comportement sur celui d'un extraterrestre c'est juste... puéril.

Faire des footings très lent par (invité) (88.162.123.xxx) le 10/09/21 à 13:33:26

C’était juste pour avoir un exemple comme ça car ça m’intéressait pas forcément pour faire la meme chose

Faire des footings très lent par Serge92 (membre) (90.43.7.xxx) le 10/09/21 à 14:01:00

pour certains le très lentement des champions risque d'être leur allure en compétition et encore ....

Faire des footings très lent par velove (invité) (176.168.59.xxx) le 10/09/21 à 22:42:18

Il y a autant de manière de s entrianer qu il y a de coureur :-)

Sinon Didier (ancien du forum) faisait 90% de son temps des footing à 12-13kmh et il tournais bien sur 5000m avec 13'45.

L ancien recordmen du 10000m, Bred Bedford,le grand anglais ,faisait aussi 90% de son temps des footings (gourmands des footing le type avec des semaines au dessus de 200km).

Il y a des kenyans qui trottent lentement également. A l echauffement avant les courses sur routes c est parfois les plus lents... Deja aperçu des kenyans à 8-9kmh avant les courses.
Maintenant dans leurs semaines ils visitent souvent des allures très variées (fartlek, tempo route, frac court sur piste etc).

Faire des footings très lent par velove (invité) (176.168.59.xxx) le 10/09/21 à 22:44:11

David Bedford et non Bred Bedford.

Faire des footings très lent par wanoux (invité) (176.159.154.xxx) le 11/09/21 à 15:24:09

Je repose ça là :

Je suis régulièrement un coureurs qui traîne pas mal sur les réseaux "casquette verte" et à en croire son entraînement, il court une très grande majorité de son temps à une allure sensiblement constante (4min40/4min50/km), ce qui est plutôt lent pour lui. (Après c'est une moyenne, il y a aussi des côtes et quelques variations mais finalement assez légères : pas de séances Vma/seuil/fractionnés etc ...)

Cette allure moyenne est donc plutôt lente eu égard à son niveau et il mise tout sur le volume (10000 km l'an passé ...) ses objectifs sont plutôt dans le trail.

Et bien ce matin, dans le cadre de sa prépa à la diagonale des fous, il a fait la diagonale des Yvelines (84km pour 800mD+ sur sentiers ) en 6h23 ... Soit 4min33/km de moyenne ... ce qui doit bien valoir un 7h au 100km sur plat et sur route ... ça cause quand même !

Comme quoi, que du lent mais un gros volume, pour faire du long, ça reste efficace ...

Faire des footings très lent par Serge92 (membre) (90.43.7.xxx) le 11/09/21 à 16:26:12

" y a des kenyans qui trottent lentement également. A l echauffement avant les courses sur routes c est parfois les plus lents... Deja aperçu des kenyans à 8-9kmh avant les courses."
Une année alors qu'une vingtaine d'athlètes bénéficiaient d'un dossard préférentiel pour Paris-Versailles, nous nous sommes retrouvés à commencer l'échauffement avec les "gazelles africaines" en faisant des aller retour ... au bout de 10' j'ai arrêté notre groupe en leur demandant ce qu'ils avaient constaté ... ils avaient tous bien vus ces athlètes mais pas un seul a constaté qu'ils allaient plus vite durant cet échauffement. Prise de conscience et ensuite plus facile pour moi de les convaincre de cette nécessité de savoir aussi courir paisiblement avant d'enclencher le turbo ! Ce matin avec quelques athlètes venus faire une séance découverte ce fût mon premier message durant l'échauffement avant une séance de côtes en circuit. C'est souvent le plus difficile et délicat à faire admettre....

Faire des footings très lent par SuperD (membre) (91.170.57.xxx) le 11/09/21 à 16:39:12

"que du lent pour faire du long"

Je vous invite à lire le blog de Christian Mauduit, coureur d'ultra d'une rare modestie qui se propose spontanément à partager l'entrainement des vieillards impotents dont je suis, la rubrique "Quelques conseils" en particulier devrait en faire réfléchir plus d'un au regard des performances de l'auteur.

https://ufoot.org/ultra/?lang=fr

Faire des footings très lent par (invité) (77.131.83.xxx) le 11/09/21 à 17:08:40

SuperD (membre) (91.170.57.xxx) "vieillard impotent"

Prends une licence de natation et...troque pour un 10 kms eau libre...tu vas mieux te sentir..il y a 5 ans , en bassin , alors licencié , j'y ai vu sur un 1500 m , crawl, un "vieux" de 75 ans , ( j'en ai 70 ) me faisant un clin d'oeil au passage , remonter un "jeune" de 40 ans dans le dernier 100 metres pour terminer devant ....Un grand moment..

Faire des footings très lent par velove (invité) (93.23.248.xxx) le 11/09/21 à 18:13:38

Wanoux pour vraiment juger de la qualité de son entrianement il faudrais connaître ses chronos de bases ou son chrono sur marathon il y a 2 ou 3 ans ou 5 ans.

Car 190km/hebdo (190*52 +- 10 0000/an) c est monstrueux et vu sa sortie de 80km sur 6h30 on peut estimer son seuil aérobie vers 4'30/km à 4'25/km. C est pas nul mais c' est pas un niveau international non plus et ses 190km/hebdo c est du niveau international sur marathon et en période "spe marathon" pas en moyenne annuelle.

En gros, pour juger ils nous faudrait pas mal de biscuit car la on est un peu court :-)

Rq: je remets pas en cause de l utilité des footings lents.

Faire des footings très lent par Serge92 (membre) (90.43.7.xxx) le 11/09/21 à 19:12:51

oui du lent mais pas que! Rien de nouveau, le plus délicat étant le dosage en fonction du programme et du profil de l'athlète. On ne devient pas performant en quelques semaines, quelques mois d'entrainement.

Faire des footings très lent par SuperD (membre) (91.170.57.xxx) le 11/09/21 à 20:13:54

"Prends une licence de natation"

j'ai jamais aimé l'eau même dans le pastis ;-)

Faire des footings très lent par (invité) (176.159.154.xxx) le 11/09/21 à 20:24:56

@Velove, on est plutôt sur 6h23 sur 84 km sur sentier et avec du D+ ... Donc, je pense que ça vaut un peu plus ... mais je n'ai pas tous les éléments pour en dire plus.

Faire des footings très lent par (invité) (87.89.220.xxx) le 12/09/21 à 16:46:18

la natation, c'est 80% de technique et 20% de tout le reste.
Vous mettez un excellent coureur dans un bassin, si ses jambes trainent au fond, il se fera doubler par des baleines.

Sinon, Alexandre Boucheix, c'est pas non plus n'importe quel coureur. et la diagonale des Yvelines, il l'a pas juste couru, il l'a gagné aussi en mettant 26 minutes au second ^^

Bon après, il a fait 43e à l'UTMB y'a un mois à un petit 6 heures de D'Haene donc on n'est pas sur le nouveau Killian Jornet non plus :-D

Faire des footings très lent par (invité) (86.229.184.xxx) le 12/09/21 à 19:14:26

"Bon après, il a fait 43e à l'UTMB y'a un mois à un petit 6 heures de D'Haene donc on n'est pas sur le nouveau Killian Jornet non plus :-D"

Effectivement mais il faut aussi prendre en compte qu'en juillet il fait 2 ultras de 175km en 1 semaine d'intervalle et 2 podiums.......

Faire des footings très lent par (invité) (87.89.220.xxx) le 13/09/21 à 00:01:09

oui c'est un coureur surprenant, je te l'accorde, je ne disais pas autre chose en signalant qu'il avait gagné aujourd'hui.

par lesportclatolérance (invité) (93.9.132.xxx) le 10/11/21 à 08:25:32

oui c'est intéressant pour bien enchainé les bornes, mais après ça dépend de ton niveau 6 minutes au km pur certains ça parait vraiment lent !

par (invité) (147.99.110.xxx) le 10/11/21 à 08:42:55

35'30 au 10km, footings entre 5'30 et 6' au kilo

Ca me permet de faire 6 sorties par semaine, de bien enchainer et jamais me blesser

par (invité) (176.141.165.xxx) le 10/11/21 à 10:31:55

J'ai déjà mis ces liens depuis quelques années, mais visiblement beaucoup ne les connaissent pas :

Seiler sur l'entraînement polarisé :

https://www.canal-sport.fr/fr/insep-la-planification-de-lentrainement-des-modeles-anciens-aux-modeles-innovants-2013/insep-stephen_seiler-mov

Il faut saisir que contrairement aux théories sur l'entrainement à base de VMA qui restent des suppositions non vérifiées, l'entrainement polarisé n'est pas une théorie, c'est une façon de comprendre (un modèle explicatif) les invariants de l'entrainement de ceux qui gagnent : énormément de volume à basse intensité, très peu d'allures moyennes et une partie en intensité vraiment haute (laquelle st possible grâce au gros volume à basse intensité). On voit d'ailleurs que ça n'est pas l'allure précise mais la zone qui compte, le calcul de la VMA à la française n'a donc pas d'importance.

Lire aussi cet article d'Anaël Aubry sur la nécessité de s'entrainer parfois lentement (pour les coureurs de demi-fond aussi) :

https://www.lepape-info.com/entrainement/entrainement-running/progresser/sentrainer-lentement-parfois-pour-etre-plus-performant/

Là aussi, ce sont les résultats de trucs constatés et démontrés.

Bref, quand on s'entraine très peu en volume on ne progresse pas, et quand un athlète a du temps pour s'entrainer, il progresse plus s'il augmente très fortement le volume à basse intensité, en résistant à l'envie d'en faire trop à allure course. Il doit en plus consacrer des séances à une période précise de l'année (phase pré-compétitive) en intensité très haute. C'est du Lydiard.

Bon visionnage et bonne lecture.

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