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Perdre du poids aide à mieux courir par (invité) (2a02:a03f:a8ee:fb00:c85e:cff7:24ed:xx) le 06/04/23 à 00:57:41
Bonsoir,
Il y a quelques semaines, suite à une blessure, j’ai dû arrêter le sport et je me suis mis à bouffer n’importe comment (perdu pour perdu…), si bien que je suis monté à 77 kilos (62 avant ma blessure pour 1m73).
J’ai recommencé à courir à 77 kilos et c’était bien galère, j’avais l’impression de peser trois tonnes. Là je suis redescendu à 70 et je me sens beaucoup mieux quand je cours, j’ai vraiment l’impression que ces 7 kilos perdus ont eu un impact.
Bref tout ça pour dire que le poids a une influence sur les performances. Je me sens déjà aérien maintenant alors qu’est-ce que ça va être à 62, poids commun à tous mes RP du 5 km au marathon.
par Pipo34 (invité) (2a01:cb1d:8c34:af00:657a:a41b:5504:xx) le 06/04/23 à 07:13:12
Tu prends 15 kg en quelques semaines toi?
par (invité) (62.199.161.xxx) le 06/04/23 à 08:22:37
C'est vrai. Moi je courais avec un sac à dos lesté de 45kg, 15'22 sur 5km à 95%fcm, alors que sans le sac c'est 10'48 à 66%fcm
par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:c02a:dac:69ed:xx) le 06/04/23 à 09:41:59
mieux courir aide à perdre du poids
par (invité) (2a01:cb08:60:8900:fd33:9c30:d82:xx) le 06/04/23 à 09:57:21
Déjà quelques semaines d'arrêt de sport ça a une incidence quand on recommence m^me si on n'a pas pris de poids.
par (invité) (2a01:e0a:5da:71e0:a5e2:40c0:730b:xx) le 06/04/23 à 11:05:47
Pour comparer c'est comme quelque jours sans toucher madame j'ai les baloches plus lourdes je le sens tout de suite c'est abuser...
par (invité) (174.93.191.xxx) le 06/04/23 à 16:04:42
Prendre 15 kg en quelques semaines... lol
par (invité) (77.159.196.xxx) le 06/04/23 à 16:04:54
dans la série comment mieux courir:
- faire popo avant de courir
- éviter 4 nuits blanches avant un marathon
- rétirer son masque covid
- suivre un coureur(euse) aux formes généreuses
- ne pas courir en marche arrière
- faire ses entrainements lesté de 15 kg et retirer le lest le jour J
- courir le jour du seigneur pour les croyants
- courir sur des charbons ardents
- ne pas se poser trop la question
par (invité) (2a02:8440:8441:2a83:5908:3cff:5dde:xx) le 06/04/23 à 19:17:29
Capitaine Evidence là. Je cours moins bien avec 15kg de plus que mon poids de forme, c'est bizarre.
Sinon je me demande toujours comment c'est possible de prendre 15kg en quelques semaines. Juste le fait de se voir changer à vue d'œil et de ne plus rentrer dans ses fringues (15 kg, tu changes ta garde robe) en quelques semaines, je ne comprends pas comment ça ne fait pas tilt avant.
par (invité) (90.51.235.xxx) le 06/04/23 à 19:29:26
par (invité) (2a02:8440:8441:2a83:5908:3cff:5dde:xx) le 06/04/23 à 19:17:29
Capitaine Evidence là. Je cours moins bien avec 15kg de plus que mon poids de forme, c'est bizarre.
Sinon je me demande toujours comment c'est possible de prendre 15kg en quelques semaines. Juste le fait de se voir changer à vue d'œil et de ne plus rentrer dans ses fringues (15 kg, tu changes ta garde robe) en quelques semaines, je ne comprends pas comment ça ne fait pas tilt avant.
un homme peut avoir une garde robe ?
par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:c02b:b187:986e:xx) le 06/04/23 à 21:43:52
"un homme peut avoir une garde robe ?"
cette question est très révélatrice du niveau d'inculture de son auteur...
par (invité) (2001:861:4447:c000:e181:380c:65c2:xx) le 07/04/23 à 07:12:44
Et la tienne du manque de second degré.
par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:95ec:a489:143f:xx) le 07/04/23 à 16:52:07
étant donné les hauteurs intellectuelles atteintes par les échanges précédents je doute qu'il y soit question de second degré...
par benny hill (invité) (90.51.235.xxx) le 07/04/23 à 21:01:39
(invité) (2a01:e0a:28e:5db0:95ec:a489:143f:xx) le 07/04/23 à 16:52:07
étant donné les hauteurs intellectuelles atteintes par les échanges précédents je doute qu'il y soit question de second degré...
chez vous ca doit rigoler c'est clair !
par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:95ec:a489:143f:xx) le 07/04/23 à 21:55:13
te voir te raccrocher au branches en prétendant après coup avoir tenu ton propos au second degré oui ça me fait marrer à un point que tu n'imagines pas :-))
par (invité) (2001:861:4447:c000:8993:e016:569d:xx) le 07/04/23 à 22:09:23
À qui parles-tu ?
C'est moi qui subodores que "un homme peut avoir une grade robe ?" est du second degré (sinon ça serait grave !), pas le gars qui l'a écrit.
par le roi du rire (invité) (90.51.235.xxx) le 07/04/23 à 22:10:39
tu devrais aller voir bigard ca te fera du bien !
faut penser à faire enlever le parapluie coincé dans le fion !
et penses aussi à lire le Bescherelle le soir avant de te coucher !
par (invité) (2001:861:4447:c000:8993:e016:569d:xx) le 07/04/23 à 22:50:57
"et penses aussi à lire le Bescherelle le soir avant de te coucher !".
Oui, tu sais, la page de l'impératif des verbes du premier groupe.
par (invité) (90.4.126.xxx) le 08/04/23 à 21:42:33
mdr
par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:d4dc:fa7f:55e9:xx) le 09/04/23 à 08:53:21
Passionnantes ces joutes entre académiciens :-)
par (invité) (2001:861:3202:1860:6121:eeda:5201:xx) le 10/04/23 à 00:41:52
Affligeants tous ces commentaires, sinon oui on peut prendre 10 ou 15kg en quelques semaines, l'arrêt de l'activité physique combinée à une mauvaise alimentation.
par Nine14 (membre) (37.166.91.xxx) le 10/04/23 à 10:01:41
Perdre du poids aide à mieux courir par (invité) (2a02:a03f:a8ee:fb00:c85e:cff7:24ed:xx) le 06/04/23 à 00:57:41
....
Bref tout ça pour dire que le poids a une influence sur les performances ...
-------------------------
Oui.
La science dit :
"Si le coureur perd x pourcentage en poids, il gagne x pourcentage en vitesse".
C'est mécanique, c'est de la physique.
Idem dans le sens inverse !
par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:6da4:f6f6:9596:xx) le 10/04/23 à 13:09:48
"La science dit :
"Si le coureur perd x pourcentage en poids, il gagne x pourcentage en vitesse".
C'est mécanique, c'est de la physique."
Et c'est complètement stupide si on ne s'intéresse pas au domaine de définition, sinon tous les rescapés de Buckenwald auraient été finalistes olympique.
par Nine14 (membre) (37.166.91.xxx) le 10/04/23 à 13:17:14
(2a01:e0a:28e:5db0:6da4:f6f6:9596:xx) le 10/04/23 à 13:09:48
"La science dit :
"Si le coureur perd x pourcentage en poids, il gagne x pourcentage en vitesse".
C'est mécanique, c'est de la physique."
Et c'est complètement stupide si on ne s'intéresse pas au domaine de définition, sinon tous les rescapés de Buckenwald auraient été finalistes olympique.
-----------------------------------
Merci !
Pourriez-vous nous donner votre appréciation et ce qui manque au message court initial, cela pour supprimer les éventuelles incomplétudes ?
Merci d'avance.
PS : jamais un article n'est complet, complet.
Sinon, il serait illisible.
Avec nos remerciements !
par van (membre) (88.166.142.xxx) le 10/04/23 à 14:35:44
Si le coureur perd x pourcentage en poids inutile.
stocker de la graisse n'a jamais fait aller plus vite
par Nine14 (membre) (37.166.91.xxx) le 10/04/23 à 14:48:38
van (membre) (88.166.142.xxx) le 10/04/23 à 14:35:44
" Si le coureur perd x pourcentage en poids inutile.
stocker de la graisse n'a jamais fait aller plus vite"
--------------------------
Merci.
Voilà le complément que l'intervenant d'avant aurait pû, par respect et par politesse mettre.
.
PS : qu'elle est catastrophique, cette race humaine : irrespect, impolitesse, agressivité, jalousie, surestime de soi, absence d'empathie, critiqueuse, .....
Zum kotzen, herr major !
par (invité) (37.169.160.xxx) le 10/04/23 à 15:15:00
Pése toi avant et après avoir fait caca
Des fois, 1kg, 2kg de perdu
Et 1 minute de gagnée sur le 10k
par Nine14 (membre) (37.166.91.xxx) le 10/04/23 à 15:27:55
(37.169.160.xxx) le 10/04/23 à 15:15:00
Pèses toi avant et après avoir fait pôt-pôt.
Des fois, 1kg, 2kg de perdu
Et 1 minute de gagnée sur le 10k
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Oui.
****************************************************************
PS : y-a-t-il, sur ce forum, d'autres personnes que moi, prêtes à reprendre les personnes impolies, incorrectes, irrespectueuses ?
Car, je vous promets que ça marche.
Si nous leur demandons de manière correcte du respect, de la politesse.
Et de la relecture.
Ou même de la préparation de son message sur un support annexe, le relire, le corriger, le relire, .... pour ne le publier que si correct et bienveillant.
PS2 : je fais cela avec les trolls sur facebook. Et ça marche.
Car, souvent, ces personnes irrespectueuses, incorrectes et impolies ne s'en rendent même pas compte, de leur incorrection.
par paic citron (invité) (90.51.235.xxx) le 10/04/23 à 15:36:40
bonjour
je vais écouter le conseil je vais aller couler un bronze .
ensuite je devrais faire la vaisselle plus vite...
par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:6da4:f6f6:9596:xx) le 10/04/23 à 16:27:16
Je crois que Nine est atteint de paranoïa, il voit de l'irrespect et de l'impolitesse, voire des insultes, là où il n'y a qu'une mise au point contradictoire clairement exprimée.
par Nine14 (membre) (37.167.182.xxx) le 10/04/23 à 20:18:32
(2a01:e0a:28e:5db0:6da4:f6f6:9596:xx) le 10/04/23 à 13:09:48
" .... Et c'est complètement stupide"
-------------------------
Voilà le genre de passages insupportables.
Trouvez d'autres mots, arrêtez les jugements de valeurs, avancez vous idées, argumentez, .... mais arrêtez de juger.
OK, on ne peut pas modifier les messages.
Alors, il faut faire l'effort de les rédiger ailleurs que sur ce média, pour les relire et les corriger.
par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:6da4:f6f6:9596:xx) le 10/04/23 à 20:56:53
"ailleurs que sur ce média"
ce médium plutôt, non?
par Paola (invité) (2a02:8428:506:2e01:29fc:d0a1:7718:xx) le 10/04/23 à 22:38:59
Il faut surtout faire l'effort de fermer sa bouche de libellule croate.
par (invité) (2001:bc8:1202:cf21::xx) le 15/07/23 à 18:02:04
les meilleurs marathoniens du monde sont pour la plupart en desous des 60kg....et ça, c'est sans entrer dans les détails comme par exemple le type d'ossature.
Il n'y a encore que le youtubeur Runwise pour ne pas admettre ça... (bon, ok, le gars a eu des graves troubles du comportement alimentaire, il n'a pas encore digéré manifestement...sans jeu de mots)
Prétendre le contraire c'est vouloir faire croire que Tyson ou Teddy Rinner peuvent se faire battre par des poids plumes (mais qui s'entraineraient "mieux"..hha ha).
Sur le site de la compagnie qui développe les capteurs Stryd, il y a un tableur très bien fait où on voit bien qu'à watt égaux, avec deux fois moins de poids, ben...on court deux fois plus vite.... Enfin bref, pas besoin d'un tableur pour comprendre cette notion élementaire de physique, mais y a des butés qui insistent...alors faut expliquer avec des images.
Ceci étant dit, mutatis mutandis, car sinon il est vrai qu'on peut discuter pendant des heures pour savoir si un gros lard de 100kg avec une vo2max de 80 va courir plus vite qu'un biafré sédentaire tabagique...
par (invité) (2a02:a03f:a8ee:fb00:6812:a0ad:bd75:xx) le 16/07/23 à 01:49:52
Mais c’est plus facile d’envoyer des watts de bourrin quand on pèse 80 kilos plutôt que 60, non ?
par (invité) (163.172.181.xxx) le 16/07/23 à 05:41:19
c'est vrai sur un vélo sur le plat où la résistance à l'avancement est le frein aerodynamique. la résistance aerodynamique croit au carré, alors que le poids, donc la puissance, croit au cube. Donc les grands gabarits sont avantagés.
Mais dès que la gravité s'en mêle,comme dans le cas des sports dit'portés" ou le cyclisme en montagne, le frein est la gravité, donc le poids ( i.e. masse x gravité).
C'est pour ça que les marathoniens et les cyclistes grimpeurs ont les gabarits les plus légers.
Concernant le marathon, en sus du poids, le deuxième facteur le plus limitant est aussi l'élévation de température, la surface de refroidissement (la peau) croissant au carré, alors que la masse corporelle croit au cube. Les petits gabarits refroidissent mieux.
par (invité) (2001:861:4447:c000:a0d0:9aba:3348:xx) le 16/07/23 à 07:43:11
Grosse nuance : La puissance du muscle croissant avec le nombre de fibres et non avec leur longueur, ça n'est pas le cube des longueurs (le volume) mais leur carré qui importe (la section du muscle).
Donc pour un cycliste "puncheur" ou sprinteur, l'augmentation du poids n'est pas la seule variable, c'est sans doute plus un rapport entre la surface frontale et la section des muscles qui créerait ou non un idéal. Il y a d'ailleurs d'excellents sprinteurs petits (Caleb Ewan, Mark Cavendish) et d'autres très grands (Kittel, Greipel). Pareil pour les rouleurs, Alaphilippe est de taille moyenne (1,77m) alors que Van AErt mesure 1,90 m.
Seule certitude : dès que ça monte le poids est à combattre, autant en cyclisme qu'en course à pied.
Mais sur le plat, c'est plus complexe, et ça dépend de la distance : quand ce qui compte c'est la réserve de glycogène dans le muscle et l'énergie que ces muscles peuvent faire passer en peu de temps (courtes distances), ça n'est pas la même chose que lorsque ce qui compte c'est d'abaisser la quantité d'énergie nécessaire à l'avancement (longues distances et montées).
Dans tous les cas, il y a un rapport idéal, qui n'est pas absolu mais dépend fortement des variables physiologiques de chacun (notion de poids idéal individuel) et de l'épreuve en question. En faisant perdre du poids à Cavendisch, il ne deviendra jamais le meilleur grimpeur du monde mais perdra ses capacités au sprint, et en faisant prendre de la masse musculaire à Jornet il ne gagnera jamais un sprint olympique mais se fera reléguer dans les épreuves d'ultra en montagne.
par (invité) (62.199.161.xxx) le 16/07/23 à 11:14:49
Heureusement que runwise parle de son expérience. À un niveau amateur inutile voire dangereux d'associer perte de poids et performance. Ce que n'ont visiblement pas compris d'autres sources, qui continuent régulièrement à faire des articles sur le sujet, en rendant la perte de poids attractive. Je trouve cela irresponsable. Les articles ou contributions youtube devraient plutôt mettre l'emphase sur la dangerosité de la prise en compte du poids dans la performance au niveau amateur.
par La politesse (invité) (2a02:8440:2107:d6ea:7125:e6fd:373d:xx) le 16/07/23 à 12:51:21
Un visqueux molard épais, verdâtre et grumuleux craché droit dans la bouche de chacun. Avalez-le.
par (invité) (194.233.19.xxx) le 17/07/23 à 10:45:31
A mon avis, les arguties sans fin sur le sujet viennent d'un manque de définition du mot "poids" chez le coureur.
On peut discerner deux types de "poids" :
le poids absolu (massexgravité)
la masse superflue : gras ou muscles
Dans ce sens, les "nuances" apportées par 2001:861:4447 sont tout à fait pertinentes, contrairement au point de vue généralement exposé par le youtuber Runwise qui lui, ne faisant aucune nuance, déconseille toute perte de "poids" volontaire. (Il est vrai,à sa décharge, que lorsqu'on court 200km par semaine, il n'y a pas besoin de faire trop d'effort pour perdre "naturellement" du poids...)
Ainsi, il faudrait être d'une mauvaise foi absolue pour ne pas admettre que les meilleurs coureurs de fond sont tous des gabarits légers (aux alentours des 60kg max pour les marathoniens, et 70kg max pour les demi-fondeurs).
D'ailleurs vous êtes considéré comme un "coureur lourd" par les fabricants de chaussures si vous faites plus de 75kg...
La perte de masse graisseuse est indispensable pour les coureurs, car c'est une masse morte, qui non content de n'être absolument pas nécessaire à la performance, va au contraire la réduire....il n'y a que sur certaines épreuves de niche où un surcroit de masse graisseuse va permettre d'améliorer la performance (par exemple, la traversée du détroit de Bering).
On peut ensuite discuter sans fin du pourcentage de masse graisseuse en dessous duquel il ne faut pas descendre afin de ne pas basculer dans des errements mortifères. Il est généralement considéré que 10% de masse corporelle grasse est une limite basse raisonnable en dessous de laquelle il est difficile de descendre à moins de mettre sa santé en danger.
Concernant la masse musculaire (cf. le message de 2001:861:4447 ci-dessus) encore une fois, il faudrait être de mauvaise foi pour ne pas admettre qu'il faut qu'elle soit adaptée à la pratique du compétiteur, à la fois en volume et en localisation.
Il suffit de regarder la morphologie des cyclistes de haut niveau, ou des coureurs-alpinistes pour s'en convaincre...Pour schématiser: un torse d'anorexique posé sur deux gros quadriceps.
Il s'agit donc à la fois, sur le même organisme, d'une atrophie ET d'un surdeveloppement de masse musculaire. Aucun des deux n'est pourtant la conséquence d'une quelconque névrose du type de celles décrites par Runwise dans ses videos.
Donc, la perte de MASSE est indispensable à la performance si :
on parle de masse graisseuse au delà de 10% de masse corporelle.
on parle de masse musculaire non adaptée ou non necessaire au type d'effort produit en compétition.
Pour terminer, puisque l'on est sur un forum de course à pied, on peut souvent lire sur les forums anglo-saxons la "rule of thumb" suivante : 'la limite de performance sur marathon est deux fois ton poids en minutes".
En clair, ça veut dire qu'un coureur de 80kg ne pourra jamais descendre en dessous des 160 minutes (2h40) au marathon. Ca ne me semble pas loin de la vérité pour la grande majorité des coureurs...
par (invité) (2a02:a03f:a8ee:fb00:144a:1d53:4ac8:xx) le 17/07/23 à 11:07:48
Il y a toujours une exception : j’ai un pote qui pèse 103 kilos et qui a bouclé son dernier marathon en 2h14 (c’était marrant de le voir au milieu des autres) alors que selon la rule of thumb, il ne devrait pas pouvoir faire moins de 3h26. Bref il faut faire très attention à ce genre de formule (220 - âge pour la FC… Mon père qui a 82 ans a terminé son dernier 10K à 217 pulsations par minute, on est loin des 138…).
par (invité) (62.199.161.xxx) le 17/07/23 à 11:40:18
Avec cette rule of thumb je me réjouis de désormais viser 108 minutes au marathon soit 1h28, un record mondial qui ne sera jamais égalé.
par Dada (invité) (165.225.204.xxx) le 17/07/23 à 11:50:12
"j’ai un pote qui pèse 103 kilos et qui a bouclé son dernier marathon en 2h14 "
Ce serait etonnant.
Les français qui ont fait 2h14 au marathon il y en a moins que 100. Et aucun a ma connaissance ne faisait un tel poids ou s'en approchait.
par invité (invité) (90.2.171.xxx) le 17/07/23 à 15:23:00
103 kilos et 2h14 !!!! mdr ,un peu comme si teddy Riner gagnait le maillot du meilleur grimpeur ! tu en as d'autres ?
par (invité) (194.233.19.xxx) le 17/07/23 à 16:27:32
"Avec cette rule of thumb je me réjouis de désormais viser 108 minutes au marathon soit 1h28, un record mondial qui ne sera jamais égalé."
J'imagine qu'il y a quand même une limite basse à cette règle qui s'applique à des gabarits "dans les normes" et "masculin"...sinon, toutes les naines seraient championnes de marathon.
Mais si tu prends l'élite mondiale, on est dans les deux heures et dans les +/- 60 kg... donc la fourchette de la "norme" à qui s'applique cette règle est quand même assez large.
Cela dit, c'est sûr qu'on peut tourner tout en dérision en raisonnant par l'absurde et les exceptions.
par (invité) (194.233.19.xxx) le 17/07/23 à 16:30:08
" j’ai un pote qui pèse 103 kilos et qui a bouclé son dernier marathon en 2h14 "
oui, et moi, j'ai une marmotte qui met le chocolat dans le papier d'alu (bon ok, c'est une marmotte de 253kg, donc ceci explique cela, sans doute)
par (invité) (2a02:8440:c20f:64bd:d4a5:de25:34c4:xx) le 18/07/23 à 10:04:02
"Sur le site de la compagnie qui développe les capteurs Stryd, il y a un tableur très bien fait où on voit bien qu'à watt égaux, avec deux fois moins de poids, ben...on court deux fois plus vite.... Enfin bref, pas besoin d'un tableur pour comprendre cette notion élementaire de physique, mais y a des butés qui insistent...alors faut expliquer avec des images."
Tu as un lien vers ce tableau? Car bon ça ressemble à un raisonnement circulaire ce que tu nous expliques là :)
Les "watts" mesurés par le stryd n'étant au final qu'une vitesse (avec correction pour la pente et le vent négatif).. multipliée par la masse (c'est bien pour ça qu'ils te demandent de préciser manuellement ton poids quand tu configures le bouzin.. et qu'ils recommendent -ou recommandaient, j'ai pas suivi les évolutions récentes - de ne pas le modifier ensuite pour pouvoir suivre ta progression)
par (invité) (194.233.19.xxx) le 18/07/23 à 21:45:23
https://blog.stryd.com/2021/08/04/weight-mass-and-speed/#:~:text=But%20again%2C%20knowing%20you%20can,heart%2Dlung%20system%20is%20unchanged.
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