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Potentiel Aregawi par (invité) (2001:861:5d90:60c0:4cbc:8605:2548:xx) le 03/07/23 à 19:54:32
Sûrement le plus gros potentiel actuel.
Seul hic, il emmène à chaque fois tous le monde sur son porte bagage. Il est intrinsèquement plus rapide mais risque de se faire parfois coiffer au finish à force de mener au train. Mais sur sa dernière course, il a réussi à contenir le finish de Cheptegei et mettre 20 secondes à Barega..
Ce serait intéressant de monter une course spécifique au record pour lui avec un bon lièvre et leds lumineuses.
par (invité) (2a01:cb19:88da:7600:9179:3ed7:2124:xx) le 03/07/23 à 21:40:41
une course = le meilleur potentiel actuel?
Il était 3ème du 3000m à Doha et 14ème du 5000 à Florence. 7ème l'an dernier à Eugène.
Il est parmis les meilleurs mais que ce soit au niveau régularité, performance de pointe et polyvalence je lui préfère Jakob, Kiplimo, Cheptegei et Girma sans hésiter. Il est au niveau d'un Kejelcha, capable de coups d'éclats et de battre les meilleurs mais irrégulier. A voir s'il progresse, il est encore jeune.
par (invité) (37.174.84.xxx) le 03/07/23 à 23:01:10
Il était.
Sauf qu'il bat le record du monde du 5km, rate d'un rien de le rebattre, et au train, dépose tout le monde dont les meilleurs notamment en Suede. Aux mondiaux de cross, seul Kiplimo le bat. Je rejoins un peu l'avis plus haut, c'est à dire qu'il fonce tête baissée, sans trop se soucier de stratégie. Et au regard de certaines courses précédentes où il finissait mal, il se placait mal et faisait sans cesse les extérieurs.
Pour moi, il est un peu plus rapide que Kiplimo sur des distances inférieures à 10 km. Attendons de voir quand il s'attaquera à un semi.
par (invité) (2a01:cb19:88da:7600:9179:3ed7:2124:xx) le 03/07/23 à 23:15:52
était?
Florence c'était il y a un mois. 14ème en 13.04...
Rien ne montre qu'il est au dessus du lot. Le niveau est très élevé et ils sont nombreux à pouvoir prétendre au titre à Budapest voire au RM du 5000/10000
par (invité) (37.166.98.xxx) le 04/07/23 à 08:50:05
C'est ce qui est dit sur ses mauvais placements. Revisionne la course, il est la plupart du temps au 3eme ou 4eme couloir dans les virages. Course sur un train pas rapide avant acceleration sur les 2 derniers tours. On voit Aregawi mal placé derriere un mur de coureurs, un qui chute devant lui. Il lâche l'affaire voyant qu'il ne pourra pas jouer la gagne et termine en roue libre. . Aux mondiaux, sur une course tactique, Ingenringtsen risque même de gagner et Aregawi de se louper par manque de sens tactique. Mais pour être le plus rapide de tous les temps sur une course pour le record, pas de doute qu'il battra le record de Cheptegei.
par (invité) (37.166.98.xxx) le 04/07/23 à 09:04:39
https://worldathletics.org/athletes/ethiopia/berihu-aregawi-14848753
Les chiffres parlent d'eux même.
par (invité) (2001:861:3fc6:bb00:1438:47ff:701f:xx) le 04/07/23 à 09:52:03
Aregawi a des records personnels impressionnants :
- 7'26'81 sur 3 000m
- 7'26'20 sur 3 000m indoor
- 12'40'45 sur 5 000m
- 26'46'13 sur 10 000m
- 12'49 sur 5 km - record du monde
- 26'33 sur 10 km - 2e performance de tous les temps derrière le dopé Kipruto
Mais je le trouve décevant en Grands Championnats jusqu'ici malgré sa médaille d'argent aux Championnats du monde de cross-country cette année (sa seule médaille internationale jusqu'ici) :
- Eliminé en séries des Championnats du monde indoor de 3 000m en 2022 (alors qu'il avait couru 7'26 juste avant)
- 7e des Championnats du monde de 10 000m 2022 (alors qu'il avait couru 26'46 le mois précédent)
- 4e des Jeux Olympiques de 10 000m 2021
par (invité) (2a01:cb19:88da:7600:c9b6:2bd8:7834:xx) le 04/07/23 à 10:10:39
"https://worldathletics.org/athletes/ethiopia/berihu-aregawi-14848753
Les chiffres parlent d'eux même."
Il est très fort oui mais il n'a rien de plus que les autres cités, au contraire.
Jakob : 3'27/7'20/12'35 si on se base sur son 7:54 au 2miles
Cheptegei : 12'35/26'11
Kiplimo : 12'41/57'30
Girma : 3'29,7'23/7'52
Katir : 3'28/7'24 et a battu tout le monde à Florence sur 5000
Kejelcha : 3'47 indoor (RM), 12'41, 12'50 sur route.
par (invité) (2a02:a03f:a8ee:fb00:1908:a40a:12f3:xx) le 04/07/23 à 11:06:35
Mais qui est ce Ingenringtsen ?
par (invité) (2001:861:5d90:60c0:dcf9:807:8342:xx) le 04/07/23 à 14:57:08
Katir par exemple suce toujours la roue et tente de déboiter dans le final. Son temps par exemple sur le 3000m est archi optimisé par les deux lièvres qui ont été parfait, puis par Girma qui l'a porté le reste de la course. Sur une course tactique pas super rapide, Katir pourrait surprendre Aregawi sur un final, mais Aregawi est capable de courir plus vite que Katir dans l'absolu
Kiplimo et Aregawi, ont plus de potentiel. Ils peuvent mener une meute, s'exposer et malgré ce, tutoyer les meilleurs perfs mondiales.
Si Cheptegei ou un autre avait pu, ou voulu? relayer Aregawi sur le 5000, le record serait déjà tombé.
par (invité) (176.183.214.xxx) le 04/07/23 à 21:32:08
Les trials éthiopiens qui ont eu lieu fin juin 2023 sont l'illustration de la valeur et du potentiel d'Aregawi, dès que les lievres s'efffacent, il mène le train en emmenant Barega dans son sillage et le plante à la fin:
https://www.youtube.com/watch?v=Vi61Dq1-cS0
par (invité) (2a01:cb19:88da:7600:94f9:229:b926:xx) le 04/07/23 à 21:50:04
barega est l'ombre de lui même cette saison et le reste des éthiopiens est loin du gratin mondial.
Encore une fois, ca fait pas de lui le roi du 5000/10000.
par (invité) (37.174.10.xxx) le 04/07/23 à 22:52:28
C'est vrai que 26:50 est un temps anecdotique dur 10000m...Surtout en assurant le tempo..
Les Ethiopiens, loin du gratin mondial? Tu as le sens des nances!
par (invité) (2a01:cb19:88da:7600:94f9:229:b926:xx) le 04/07/23 à 23:22:40
oui 26:50 c'est anecdotique de nos jours dans une discussion sur le meilleur coureur actuel. Ils sont nombreux à pouvoir courir sous les 26:30 actuellement, Aregawi compris probablement.
Et oui Worku, Dillu et autres, aussi bons soit ils, sont loin de ce niveau. Je vois pas bien où tu veux en venir.
Encore une fois, le seul argument présenté pour faire d'Aregawi le n1 depuis le début de cette discussion, c'est qu'il a battu Cheptegei sur 1 course. Ca me semble bien prématuré de tirer de telles conclusions, surtout quand on voit la densité actuelle.
par (invité) (2001:861:5d90:60c0:e954:7d8b:c84d:xx) le 05/07/23 à 17:49:15
Aregawi est vraiment un cran au dessus quand on voit sa façon de courir, sans calculer ni optimiser.
Que ce soit chez les hommes ou chez les femmes, la marque des meilleurs: Ils excellent en cross, sur route et sur piste.
Aregawi est l'homme le plus rapide du monde sur 5 km, le deuxième plus rapide du monde sur 10 km derrière Rhonex qui est suspendu..
Sur piste, il vient au train et avec le panache, de signer le 5 ème temps ever sur 5000 m .
Dur de trouver mieux actuellement..
par (invité) (2001:861:5d90:60c0:2c53:7fee:e86c:xx) le 05/07/23 à 18:35:45
"Mais je le trouve décevant en Grands Championnats jusqu'ici malgré sa médaille d'argent aux Championnats du monde de cross-country cette année (sa seule médaille internationale jusqu'ici)"
Toutes proportions gardées, il court mal sur piste en faisant les extérieurs, en se laissant enfermer etc..
Sur route, il n'y a pas ce problème de placement. Du coup, il va très vite
par (invité) (2a01:cb19:88da:7600:45b3:20ae:f745:xx) le 05/07/23 à 18:52:30
Jakob, Kiplimo, et Cheptegei excellent aussi sur piste, cross et route. Ils ont un meilleur palmarès, et ont réalisé de meilleures performances de pointes pour l'instant. Aregawi reste un outsider. Il sait courir en patron mais aussi en fantôme, ce qui n'est clairement pas la marque des meilleurs.
Aregawi n'a rien montré de plus qu'un Kejelcha qui n'est pas considéré comme le meilleur :
3000 : 7'26 vs 7'26
5km piste/route : 12'40/12'49 vs 12'41/12'50
10km piste route : 26'46/26'33 vs 26'49/- (28'13 à 16 ans)
Records du monde : 1 vs 2
Médailles en championnats majeurs: 1 argent vs 1 argent (+2 or indoors)
On ne peut plus similaires si ce n'est qu'Aregawi est un peu plus jeune et qu'on peut espérer qu'il passe encore un cap.
par (invité) (37.169.84.xxx) le 06/07/23 à 13:49:46
Pas de performances de pointes? Ses perfs sur 5km et 10 km sont supérieurs a celles de Kiplimo, Cheptegei, Jakob et Kejelcha... Il y a bien que sur la piste qu'il peut se louper. Il court "mal" Il fait plus de trajet. Un 5000m sur piste, c'est 12.5 tours. Si tu cours au couloir 2, c'est 407m au tour , 414m au couloir 3, etc...
Il doit faire au moins 5 ou 6 tours excentré, et parcourir au minimum une soixantaine de mêtre de plus. Dans une course spécifique au record, il aurait explosé le record du 5000m de Cheptegei.
Il se ratera peut être aux mondiaux sur la piste, mais il a clairement un potentiel un cran au dessus.
par (invité) (2001:861:5d90:60c0:ed88:8e48:937c:xx) le 06/07/23 à 13:57:45
Sur route oui. Sur piste, il faut encore qu'il progresse dans sa stratégie. Kiplimo pour l'instant est intouchable dès lors que la distance s'allonge. Il faut voir si Aregawi convertira s'il monte sur semi déjà.
Ensuite, Kiplimo domine, mais n'a pas récemment eu Kiptum comme concurrent sur un semi..
par (invité) (2a01:cb1a:27:96cb:9edc:5540:679a:xx) le 06/07/23 à 14:28:46
les perfs sur 5k et 10km routes sont assez anecdotiques car personne n'en fait l'objectif principal. Ca ne veut pas dire qu'aregawi domine ces distances.
Aucun coureur ne fait 12 tours au couloir 2. Il est perfectible niveau stratégie (comme kejelcha d'ailleurs) mais c'est un histoire de 2/3sec pas 10.. C'est culotté de prétendre qu'il pourrait exploser le RM de 12:35. Le taquiner, peut être.
Ses performances de pointes sont inférieurs pour l'instant à celles de Jakob (7:54 au 2miles équivalent a 7:20 et 12:35) Cheptegei (12:35/26:11) kiplimo (57:30).
Je sais pas pourquoi tu veux absolument faire d'aregawi le n1 alors qu'on vit la période la plus dense de l'histoire sur 5000 avec plusieurs talents générationnels et qu'il n'a rien montré de plus que les autres, au contraire.
par (invité) (37.167.143.xxx) le 07/07/23 à 17:25:08
Parce que parmi tous les autres, c'est lui qui est capable de courir le plus vite sur un 5000m. Aux mondiaux, il ne terminera probablement pas dans le top 5 car ça va partir à 2 à l'heure, accelérer vers la fin. Et là. C'est le Norvegien qui gagne. Et s'il prend la tête dès le départ, il se fera contrer par ceux qui sont resté planqué derriere. Mais sur une course specifique au record, c'est assurement lui qui peut aller le plus vite.
par (invité) (2a01:cb06:9071:a84c:3887:3d46:4927:xx) le 07/07/23 à 22:40:29
Si le mec est vraiment meilleur (et ça vaut pour n'importe quelle tête d'affiche) pourquoi ne pas partir super vite en meeting/championnat ?
OK il y a le vent et c'est plus facile de suivre. Mais si un type arrive à le suivre et à finir en sub 13 c'est que le mec mérite de gagner... et il y en a pas bcp des comme ça. Je comprends que la stratégie ne marche pas quand on est moyen mais quand on est top3 monde ça doit porter ses fruits.
par (invité) (37.174.46.xxx) le 08/07/23 à 22:45:26
Un exemple chez les filles. Letesenbeth Godey qui detient le record du monde de 5000, 10000 et semi marathon, excusez du peu, et bien la plupart du temps, elle mène le train et se fait dépasser sur le final par une fille qui a pris sa roue et la deboite sur le final Car Gidey est exceptionelle au train, mais n'a pas un finish exceptionnel, l'explosivité sur les 200 derniers mêtres.
par (invité) (2001:861:5d90:60c0:3924:27be:f46f:xx) le 12/07/23 à 22:22:32
Il y a souvent plus de densité sur un 10 km que sur un 10000m.
88 coureurs sous les 30 mn à Valence . Gressier 11 ème.
Beaucoup de coureurs notamment africains, participent pour certains uniquement à ces courses sur routes, immédiatement plus rémunératrices que la piste.
Même pour un marathon, un major comme Londres ou Berlin rassemble plus de pointures que les mondiaux de marathon..
D'ailleurs, Chebet, Kamworor, Kiptum, Kipchoge etc.. ne seront pas présents à Budapest.
par (invité) (37.167.145.xxx) le 13/07/23 à 13:02:29
A moins d'être un bon cran au dessus, mener le train est rarement profitable, on apréhende d'être surpris par une attaque, on court en aveugle, on prend le vent relatif.
Plus "facile" de se caler dans la roue et d'attendre.
Même à 23 km/h, s'abriter économise des forces qui peuvent faire la différence sur l'emballage final.
par (invité) (2a01:cb19:88da:7600:1963:1e88:f287:xx) le 18/07/23 à 22:37:08
"Il y a souvent plus de densité sur un 10 km que sur un 10000m."
oui mais ce sont la plupart du temps des 2nd couteaux d'Afrique de l'est, ceux qui ne peuvent pas faire un podium à leurs sélections nationales pour la piste. En 27-27'30, c'est suffisant pour être au dessus des Européens, mais ce n'est pas le gratin mondial qui est sous les 26'30 aujourd'hui.
par (invité) (2001:861:5d90:60c0:c0d9:2c0e:eff4:xx) le 19/07/23 à 19:02:17
Les Européens oublient que l'argent a une importance capitale pour des gens pauvres.
par (invité) (2001:861:5d90:60c0:5c90:50ac:9663:xx) le 21/07/23 à 21:36:47
3 Ethiopiens aux trois premières places sur le 5000 à Monaco.
Aregawi mauvais, seulement deuxième de la course. J'avais miser un kopek sur lui sur cette course. Kiplimo dans les choux.
En même temps, avec la chaleur caniculaire, tout pouvait arriver.
par (invité) (2a01:cb19:88da:7600:306c:75d0:d3bc:xx) le 21/07/23 à 21:43:54
Etonnant la contre perf de Kiplimo et la victoire de Gebriwhet.
Le 5000 est décidemment très dense est imprévisible.
par (invité) (37.174.85.xxx) le 21/07/23 à 22:56:27
Il y a des jours avec et des jours sans. Peut être un jour sans pour Kiplimo et Aregawi.
par (invité) (2001:861:5d90:60c0:bd1b:42d1:cb95:xx) le 22/07/23 à 19:03:03
Comme Tefera qui est à des années lumière du temps qu'il a réalisé il y a un mois.
par (invité) (2a01:cb19:88da:7600:24d8:c66f:ff13:xx) le 20/08/23 à 19:07:33
pas sur le podium du 10000. Il confirme sa difficulté à être à son meilleur niveau pour les championnats
par (invité) (37.171.227.xxx) le 21/08/23 à 08:39:15
Aregawi echouera presque toujours sur les courses tactiques un peu lentes car moins de finish. Du coup, c'est lui qui durcit la course et mène le train sur les 3 derniers km. Idéal pour se faire contrer. Comme Gidey. Sur une course au record réguliere, il ira très très vite.
par (invité) (2a01:cb19:88da:7600:9478:4945:3cb1:xx) le 22/08/23 à 13:23:13
Il est pas lent au finish mais c'est pas le plus rapide oui. Je comprends pas pourquoi il imprime pas un train d'enfer sur la deuxième partie de course comme il l'a fait aux sélection Ethiopienne et à Monaco où il a battu Barega et Chepetegei.
IL a prouvé qu'il pouvait gagner comme ça. Je pense qu'il y a un souci de programmation et qu'il n'arrive jamais au top pour les championnats.
par (invité) (2a01:e0a:194:1140:cb2c:424f:7f1a:xx) le 29/08/23 à 14:54:40
C'est une chose de mener au train très rapidement en meeting lorsque tu as 1 ou 2 adversaires dans ton sillage, c'en est une autre de le faire lorsque, avec la densité d'un Championnat du monde, tu en as 7 ou 8 capable de s'accrocher jusqu'au dernier tour.
par (invité) (2a01:cb1a:15:4b8e:3a9d:9c09:6856:xx) le 29/08/23 à 15:37:40
certes, j'ai pas dit que c'était facile mais sur un dernier 400 dans une course au delà de 13:00, il a aucune chance, alors pourquoi il n'essaie même pas?
par (invité) (37.170.63.xxx) le 30/08/23 à 16:49:01
C’est pas un problème ceux qui s’accrochent jusqu’au dernier tour (cf Gressier)
par (invité) (37.171.245.xxx) le 03/09/23 à 16:02:14
Je compare souvent Aregawi au style de Gidey chez les femmes. La triple recordwoman du monde Faith Kipyegon a battu le record de Gidey sur 5000m. Gidey va tenter de le récupérer ce soir à Berlin.
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