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Stagnation par Mlkjdfgoe (invité) (164.131.160.xxx) le 11/09/23 à 00:46:48
Bonjour,
J'ai 27 ans et pratique la course à pied depuis mes 12 ans. Depuis 2 ans, je me suis tourné vers l'ultra sur route (100km et 24h).
Je cours entre 3 et 4 fois par semaine avec un volume d'entrainement entre 10h et 15h (avec le vélo et la natation).
J'ai couru 5 marathons, mon meilleur temps est 3h45 et je n'ai jamais réalisé de sub40 au 10km.
Pourtant, je cours mes footings en zone 2 (entre 7 et 9km/h) et fais tout ce qu'il faut (nutrition, sommeil, renforcement musculaire, etc.).
Je n'arrive pas à comprendre pourquoi je ne progresse pas et stagne depuis tant d'années et de voir des gens qui commencent la course à pied il y a 2-3 ans courir plus vite que moi et réaliser des sub40 voire des sub35 au 10km ou courir des marathons en 3h.
Auriez-vous des conseils pour que enfin je progresse et cours d'ici 10ans un marathon en moins de 3h et un 10km en 35min ?
Bien entendu, j'échelonnerai les objectifs en passant par des temps intermédiaires.
Merci par avance pour vos réponses.
par (invité) (193.190.89.xxx) le 11/09/23 à 08:39:59
Si tu cours depuis 15 ans et que tu stagnes, il va sans doute falloir passer par la case "vrai coach".
Ou inscris-toi dans un club d'athlé.
A mon avis il te faut des conseils d'un pro, et personnalisés.
Tu auras plein de conseils ici, mais qui t'enfonceront des portes ouvertes amha.
par (invité) (2a01:cb0d:408:600:f408:ee45:b127:xx) le 11/09/23 à 09:09:11
Possiblement lié à ta spécialisation actuelle non ?
Impossible d'exploiter tout ton potentiel sur toutes les filières. Car pour l'exploiter vraiment, il faut justement te spécialiser...
par (invité) (77.182.144.xxx) le 11/09/23 à 09:10:36
Je rejoins le post ci-dessus: il te faut une planification structurée par étapes.
Par contre ce que tu fais actuellement ne me semble pas clair. Tu dis que depuis 2 ans tu t'orientes sur les 100kms et 24h et là tu nous parles d'objectifs 10kms et marathon. C'est assez différent. Sur l'ultra le cross training peut avoir une large place (car ça permet d'avoir un très gros volume horaire sans blessure), sur le 10kms il faut surtout se concentrer sur la course à mon avis (le reste ne fait pas de mal c'est sur mais ne sera pas décisif pour ta progression).
Et donc actuellement comme tu es "orienté ultra" ça veut dire entraînements longs et lents ?
par Mlkjdfgoe (invité) (185.24.186.xxx) le 11/09/23 à 10:17:24
Merci pour vos messages !
J'ai un coach depuis un an qui me fournit des séances structurées. J'ai senti un progrès mais très linéaire et pas assez vite par rapport à ce que je m'attendais.
Je parle des 10km, marathons et 100km en même temps car les performances sont liées. Pour faire un 3h30 au marathon (ce qui permet de faire un 9h au 100km), il faut être à l'aise au 10km et courir aisément un sub40 (un 38min notamment).
Oui, je fais des footings d'environ 1h à 2h très lents (7 à 8km/h environ).
Je n'ai quasiment pas de séance de VMA. Mon plan pour la course à pied, c'est environ 80% en zone 2 et 20% en zone 3 mais jamais au-dessus.
Je ne cherche pas à avoir les performances de Alexandr Sorokin même si je suis époustouflé (d'ailleurs je me demande comment il fait pour avoir une endurance cardiovasculaire incroyable lui permettant de courir à 14,5km/h avec à peine 115bpm!).
Mais si je pouvais progresser et courir plus facilement un marathon à 12km/h, ce qui me permettrait de réaliser un 3h30 et de briser ma limite de 3h45...
par (invité) (185.162.208.xxx) le 11/09/23 à 10:38:14
"Pour faire un 3h30 au marathon (ce qui permet de faire un 9h au 100km), il faut être à l'aise au 10km et courir aisément un sub40 (un 38min notamment)."
Non?
38' au 10k ça "vaut" bcp bcp mieux que 3h30 quand même, c'est pas le même niveau.
Sinon bah comme deja dit tes "autres" sports apportent relativement peu pour la CAP. "C'est mieux que rien", oui, mais ça pioche quand même sur tes capacités de récupération. tu as sans doute bcp à gagner à progressivement les remplacer par de l'entrainement course à pied.
par (invité) (212.234.159.xxx) le 11/09/23 à 11:59:46
Je ne comprends même pas comment c'est possible de faire 3h50 au marathon à 27 ans, alors que tu cours depuis 15ans et que tu fais des semaines de sport de 15h...
Ca n'a aucun sens.
par (invité) (212.97.251.xxx) le 11/09/23 à 12:20:23
Y'a pas vraiment ultra besoin de séances vma, mais un peu de seuil 2 une fois par semaine ou par quinzaine ça fait beaucoup progresser. Également une petite course de 5km à bloc de temps en temps ça débloque la machine.
Pour le seuil 2, tu peux commencer par 3x1km puis 3x1,5km. 3x1,5km ça suffit amplement pour te faire passer un cap.
par (invité) (2a01:cb0d:408:600:f408:ee45:b127:xx) le 11/09/23 à 12:29:25
"Ca n'a aucun sens"
Il y a toujours des exceptions à une (pseudo) "norme".
"Supérieures" comme "inférieures".
Vouloir généraliser sur la base d'un cas particulier, est vain, d'autant plus que plein d'autres paramètres qui pourraient compter te sont inconnus.
La plage de progression possible n'est pas la même pour tout le monde. Pas plus que le temps pour y parvenir et s'y maintenir.
par (invité) (2a02:a03f:a8ee:fb00:69d3:1445:5101:xx) le 11/09/23 à 13:07:35
Je cours le 10K en 38’02 et le marathon en 3h04.
par (invité) (164.131.160.xxx) le 11/09/23 à 14:31:08
Justement, moi aussi je ne comprends pas comme la personne supra qui dit ne pas comprendre pourquoi en 15 ans de pratique je cours le marathon en 3h50 à 27 ans
C'est pour cela que je pose la question dans ce groupe, je ne comprends pas pourquoi je n'arrive pas à progresser
par (invité) (212.234.159.xxx) le 11/09/23 à 15:14:08
15h de sport par semaine, c'est énormissime surtout si c'est soutenu dans le temps. Sur la course à pied, les quelques concernées sont bien en deçà de 3h au marathon.
L'auteur compare des performances qui n'ont aucun sens entre elles sur des épreuves qui n'ont aucun rapport. C'est soit un mec qui troll soit quelqu'un qui n'y connait rien.
Je veux bien qu'on me parle de variabilité génétique, mais ca n'a rien à voir en l'occurrence.
par (invité) (164.131.160.xxx) le 11/09/23 à 15:43:29
Merci pour votre message
Alors si 15h est énormissime ? Comment je fais pour progresser et enfin être au "bon" niveau ?
par (invité) (77.182.144.xxx) le 11/09/23 à 16:33:57
Je pense qu'il y a une confusion:
15h c'est énorme pour un coureur mais pas pour un triathlète et j'ai l'impression que ton entrainement est plus celui d'un triathlète que celui d'un coureur.
Cependant, je suis d’accord que tes performances ne sont pas alignées sur ton investissement, même avec un entrainement pas focalisé spécifiquement sur la course.
Si tu as un coach que dit-il de cette situation? Car lui il a toutes les données pour faire un diagnostic j'imagine.
Ici personne ne pourra te donner un programme tout fait pour résoudre ton problème. Il faut discuter avec toi en détail et te faire un plan. Et il faut aussi prendre les sessions des autres sports en compte. Par exemple si sur les autres sports tu fais de l'endurance uniquement, peut être tu peux pousser plus sur certaines session de course (si tu n'as pas d'objectifs en vélo et natation alors cela serait logique). Mais pour discuter de ça il faut ton planning global sur, par exemple, les 6 derniers mois et voir comment l'améliorer tout assurant une progressivité raisonnable.
Si ton coach n'a pas trop d'idée sur le sujet, peut être il faut en changer.
par (invité) (77.182.144.xxx) le 11/09/23 à 16:52:38
Aussi une petite remarque sur ces lignes:
"Oui, je fais des footings d'environ 1h à 2h très lents (7 à 8km/h environ).
Je n'ai quasiment pas de séance de VMA. Mon plan pour la course à pied, c'est environ 80% en zone 2 et 20% en zone 3 mais jamais au-dessus."
Pour moi c'est de la zone 1 que tu fais (j'imagine que tu utilises le schéma en 5 zones), et donc de la récupération plutôt que de l'endurance. Et si tu n'as pas de session difficile, est-ce vraiment nécessaire ?
Pas sur que ton 80% en Z2 soit correct.
par (invité) (2001:861:3143:4eb0:bc23:d4c8:8e75:xx) le 11/09/23 à 20:48:24
Oui, j'ai l'impression que tu passes ton à récupérer ... Mais de quoi ?
par (invité) (2001:861:3143:4eb0:bc23:d4c8:8e75:xx) le 11/09/23 à 20:48:52
*temps
par Vlk (invité) (94.185.67.xxx) le 12/09/23 à 11:30:21
Je pense que si tu veux t'améliorer sur des distances non ultra, faut que tu mettes plus d'intensité, ça a l'air un peu mou peut être pour un entraînement polarisé, dans les 20% essaie de faire du seuil , de la VMA.
Si c'est vraiment l'ultra qui t'intéresse je pense qu'il faut que tu te tape des grosses sorties longues avec des week end bien chargés, t'entraîner vraiment à courir sur de la fatigue.
Prends pas mon conseil pour la vérité je suis pas un pro je débute aussi mais si ça peut te donner une piste.
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