Tableau pour estimer un temps au marathon à partir d'un semi

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Tableau pour estimer un temps au marathon à partir d'un semi par -P- (invité) (2001:18c0:214:2100:50ee:630b:df88:xx) le 29/09/23 à 21:14:50

Quelqu'un a un lien à proposer? Ou pour un calculateur quelconque?

par Jimmy (invité) (2a02:8428:506:2e01:39af:b149:6e8:xx) le 29/09/23 à 21:42:12

www.sucemesboules.com

par (invité) (88.138.172.xxx) le 29/09/23 à 22:14:24

http://jp75018.free.fr/allures.php

J'utilise celui là, mais je ne sais pas ce que ça vaut. Il m'a l'air plutôt fiable pour les distances jusqu'au semi.

par Jerem (invité) (2a02:ab88:1a8c:80:1ae:6335:b0c9:xx) le 30/09/23 à 14:29:06

Le site de Daniels :
https://vdoto2.com/calculator/

Attention, ça suppose une très bonne endurance et un profil expérimenté. Donc pour estimer un temps marathon prendre à minima un temps semi et plutôt voir ça comme un potentiel que comme une équivalence stricte.

Sinon -1 km/h à la louche ça marche pas trop mal (un peu moins si endurant, un peu plus si peu endurant).

par (invité) (2a01:cb05:8953:9700:b435:b73d:a119:xx) le 01/10/23 à 08:28:15

Multiplier le temps du semi par 2 et ajouter 10 mn, ce qui permet d’être peu ou prou dans les clous en fonction si endurant ou pas

par -P- (invité) (2001:18c0:214:2100:fa64:71f8:ee1:xx) le 03/10/23 à 15:28:08

Fini par trouver un tableau qui prédisait un marathon entre 3h50 et 3h55 pour un gars qui avait fait 1h48 au semi en juin et il a fini en 3h54.

par (invité) (2001:861:4447:c000:d45f:747b:933c:xx) le 03/10/23 à 19:16:38

Il est mathématiquement impossible de prédire un temps précis au marathon à partir d'un seul temps sur semi. Il faut au minimum 2 temps sur 2 épreuves différentes en durée, pour calculer l'indice d'endurance.

Sinon, à quoi bon faire des marathons ? Il suffirait de connaître les temps des concurrents sur semi pour en déduire leur temps donc le classement sur marathon.

Il y a une abaque qui permet sans faire le calcul d'indice d'endurance, avec 2 temps sur 2 distances différentes, de tracer une ligne pour trouver le temps d'une 3e épreuves.
C'est me monogramme de Mercier :

trainingdm.com/wp-content/uploads/2014/12/Nomogramme-Mercier-L%C3%A9ger-Desjardins.pdf

par (invité) (94.109.217.xxx) le 03/10/23 à 20:27:38

Une formule qui marche assez bien c'est d'ajouter son âge au temps sur semi et de multiplier par 2. Par exemple un coureur de 40 ans qui a un record sur semi de 1h30 courra le marathon en 4h20.

par BenBen (invité) (92.145.88.xxx) le 03/10/23 à 22:02:41

Ce tableau est pas mal, avec la théorie que l'on perd 1km/h en doublant la distance

https://entrainement-sportif.fr/estimations-course.gif

par (invité) (2a01:cb05:8953:9700:3c2e:c35c:40ca:xx) le 04/10/23 à 06:14:33

Formule de l’âge, c’est bidon.
A 50 ans, semi en 1h34, marathon en 3h 18
D’après votre formule, j’aurais du courir en 4h48. Punaise que j’ai ete bon

par Christine (invité) (2a04:cec0:10f6:c169:c39:e4ab:c972:xx) le 09/10/23 à 15:59:56

Bonjour je recherche un dossard pour le marathon de valence .
Merci

par (invité) (2001:861:4447:c000:fd4a:d317:1809:xx) le 09/10/23 à 19:18:10

(94.109.217.xxx) le 03/10/23 à 20:27:38

Une formule qui marche assez bien c'est d'ajouter son âge au temps sur semi et de multiplier par 2. Par exemple un coureur de 40 ans qui a un record sur semi de 1h30 courra le marathon en 4h20.

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Si l'on applique cette formule, c'est qu'on croit qu'on devient de moins en moins endurant et de plus en plus rapide sur courte distance au fur et à mesure que les années arrivent, alors qu'on constate généralement le contraire.

par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:f9a7:967:347b:xx) le 09/10/23 à 19:47:49

"Une formule qui marche assez bien c'est d'ajouter son âge au temps sur semi et de multiplier par 2"

ptdr ! j'en ai pour une semaine là :-))

par fragile (invité) (195.134.163.xxx) le 09/10/23 à 20:27:50

On ne s'emballe pas. À une époque où je courais le semi en 1h31, on m'avait pronostiqué le marathon en environ 3h15, de mémoire. Je me serais même contenté de 3h30. Las, j'ai péniblement terminé en pas loin de 3h50. Deux années de suite. En courant la première moitié pile à la "bonne" allure.

Mauvaise nouvelle : il y aura toujours des gens pour faire mentir les prédictions, au-delà de toutes les considérations d'entraînement.

Bonne nouvelle : vous pourrez toujours dire que vous êtes "fait pour les distances rapides"

par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:f9a7:967:347b:xx) le 09/10/23 à 20:54:44

oui mais quoi que tu en penses ne pas faire mieux que 3h50 quand on a fait 1h31 au semi c'est surtout la preuve d'un mauvais entrainement...

par (invité) (176.169.109.xxx) le 09/10/23 à 22:57:35

Les barèmes FFA ou la table de score IAAF donnent des équivalences mais qui sont basées sur des statistiques plutôt que sur des prédictions biologiques je pense.

Il y a les tables VDOT de Jack Daniel mais dont les équivalences correspondent à un profil très endurant

https://www.coacheseducation.com/endur/jack-daniels-nov-00.php

par fragile (invité) (2a01:e0a:94a:b440:69c5:3083:f1e7:xx) le 09/10/23 à 23:01:30

Bien sûr. Certainement pas assez de sorties longues. Mais je persiste à croire que toutes les constitutions ne sont pas égales face à 42 kilomètres.

Bref, je voulais juste dire que les prédictions peuvent le prendre aussi, le mur !

par (invité) (2a01:cb05:8953:9700:814e:21c0:61ab:xx) le 10/10/23 à 06:45:11

Oui 3 h15pour un semi en 1h31 c’est tout à fait cohérent. Moi on m’a enseigné semi x2 + 15 mn.
Le dernier que j’ai fait à La Rochelle 3h18 pour un semi fait4 sem plus tôt en 1h34

par (invité) (2001:861:4447:c000:fd4a:d317:1809:xx) le 10/10/23 à 07:06:52

Attention : les régressions se font en pourcentages, pas en valeurs absolues, ça n'a aucun sens de dire qu'on perd 15 minutes en passant du semi au marathon, car pour un champion qui court le semi en 60 minutes, 15 minutes de plus sur marathon ça fait + 12,5 % alors que pour un débutant qui court le semi en 2 heures, 15 minutes ça ne fait que + 6,25 %, bref ce type de calcul erroné induit que le champion perdrait 2 fois plus de temps que le débutant en doublant la distance.

La perte est un pourcentage pour telle distance et tel coureur précis, par exemple tel coureur perd 10 % en doublant la distance (et non tant de minutes), un autre perd 8 %, etc. Si vous vous intéressez un peu aux maths, cherchez "indice d'endurance", vous saisirez mieux. Et attention, certains calculateurs donnent comme base la VMA, mieux vaut calculer son IE du 10 km au semi pour pouvoir s'en servir pour extrapoler le temps prévu au marathon.

Et pour le redire une fois, il est impossible de prédire précisément une allure avec une seule donnée, il en faut forcément 2 :
* soit un temps sur une distance et l'indice d'endurance (la façon dont les performances baissent avec la distance)
* soit deux résultats sur 2 distances différentes, et là on peut soit calculer l'indice d'endurance soit tout simplement regarder dans un tableau qui donne par traçage les temps sur d'autres distances quand on connaît 2 temps sur 2 compétitions différentes.
C'est le monogramme de Mercier, dont voici un exemple imprimable :

trainingdm.com/wp-content/uploads/2014/12/Nomogramme-Mercier-L%C3%A9ger-Desjardins.pdf

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