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Âge réel de Kichopge et Kiptum par (invité) (2001:18c0:214:2100:58d7:fbf5:65f2:xx) le 17/10/23 à 16:55:09
Plusieurs remettent en question l'âge de ces deux coureurs, qui pourraient être jusqu'à 5 ans plus vieux que leur âge annoncé. Z'en pensez quoi?
par (invité) (2a01:cb08:60:8900:65a2:7742:17a0:xx) le 17/10/23 à 16:57:51
Si Eliud Kipchoge a 43 ans il est sacrément performant!
par (invité) (78.242.38.xxx) le 17/10/23 à 17:51:33
"Plusieurs remettent en question..."
Qui ?
T'as lu ça où ?
Un lien ?
par (invité) (2001:18c0:214:2100:f8fe:d95:c5b8:xx) le 17/10/23 à 20:21:42
Tu n'as jamais appris à te servir de Google?
Entre autres...
https://runningmagazine.ca/the-scene/zane-robertson-swears-kipchoge-is-over-40/
par (invité) (2a02:a03f:b8ef:2b00:25e2:511d:7c18:xx) le 17/10/23 à 21:20:18
Et cet article date de 2018, donc maintenant il a minimum 45 ans !
par (invité) (2001:18c0:214:2100:f8fe:d95:c5b8:xx) le 17/10/23 à 22:25:49
C'était une estimation. Mais qu'il soit dans la quarantaine, je ne serais pas surpris. Physiquement, je dirais même que son visage semble avoir près de 50 ans, alors s'il avait 43 ans, je ne serais pas étonné. Comme il a déjà été avancé, un certificat de naissance au Kenya, ça se fabrique assez bien, surtout si lorsqu'il est question de dollars, de reconnaissance, de records...
par (invité) (2001:861:4447:c000:de2:4b3f:bbb9:xx) le 17/10/23 à 22:46:31
C'est surtout que les Kényans étant chrétiens pratiquants, la seule date vraiment inscrite dans les registres en certains endroits peu urbanisés doit être celle du baptême, ce qui implique que si l'enfant est présenté à l'église ou au temple à 4 ans, ça n'est pas la même chose que si les parents le font quand il a 4 mois.
C'est d'ailleurs souvent la raison des dates de naissances estimées, on connaît la date du baptême mais pas l'âge exact qu'avait l'enfant lors du baptême.
Et c'était pareil en France jusqu'en 1792 ; les seules dates inscrites sur les registres étaient : baptême, mariage, sépulture. Quand la date de naissance était spécifiée, c'était au pif, d'après les souvenirs car elle n'était pas notée le jour de la naissance, juste le jour du baptême, et pas toujours.
par (invité) (176.169.109.xxx) le 17/10/23 à 23:07:39
Je peux comprendre que la question se pose pour Kiptum mais pour Kipchoge je ne pense pas, performer jusqu'à 40 ans même à très haut niveau sur marathon ne me surprend pas tant que ça (c'est une épreuve d'endurance) mais ça voudrait dire qu'il aurait 44 ans, improbable. Et je ne verrai pas trop l'intérêt pour lui de mentir, se faire passer pour un jeune prometteur quand il faisant encore de la piste ?
par (invité) (37.175.139.xxx) le 17/10/23 à 23:17:14
c'était pareil en France jusqu'en 1792 ; les seules dates inscrites sur les registres étaient : baptême, mariage, sépulture. Quand la date de naissance était spécifiée, c'était au pif, d'après les souvenirs car elle n'était pas notée le jour de la naissance, juste le jour du baptême, et pas toujours.
xxxxxxx
Oui mais dans la grosse majorité le baptême avait lieu dès les 1ers jours de naissance.
Vu la mortalité infantine importante on se dépêchait de baptiser les bébés pour qu'ils aillent près du seigneur en cas de trépas !!
par (invité) (92.184.117.xxx) le 18/10/23 à 11:10:42
La gruge sur les âges c'est plutôt pour se rajeunir: un espoir qui annonce qu'il est junior, etc.
par (invité) (92.184.117.xxx) le 18/10/23 à 11:12:01
La gruge sur les âges c'est plutôt pour se rajeunir: un espoir qui annonce qu'il est junior, etc.
par (invité) (62.160.76.xxx) le 18/10/23 à 11:19:19
J'ai pas compris quel intérêt Kiptum aurait-il à mentir sur son âge ? Vous croyez qu'il a qq chose à prouver au sujet de son âge comme si sa performance sur ses 3 marathons ne suffisait déjà pas ?
Idem pour Kipchoge (pour qui c'est encore moins crédible puisqu'on le suit depuis le début de sa carrière)...
par (invité) (82.210.9.xxx) le 18/10/23 à 11:20:46
Je me souviens quand j'avais fait de athlétisme en club il y presque 30 ans dans un club assez compétitif, les entraineurs se plaignaient des "présumés nés" africains, et effectivement ils se rajeunissaient (dans des courses de 15 ans par exemple il y en avaient qui faisaient plutôt 18 ...), je vois moins d'intérêt à sa vieillir dans une optique de triche, sauf éventuellement pourvoir participer plus tôt à certaines compétitions
par (invité) (78.242.101.xxx) le 18/10/23 à 12:20:18
C'est normal de paraitre plus vieux quand on est jeune et qu'on a dû vivre une vie d'adulte dès la fin de l'enfance voire même avant !
par (invité) (2001:18c0:214:2100:640c:c7be:dc0:xx) le 18/10/23 à 15:53:20
Kiptum, 10e à son premier semi officiel à l'âge supposé de 13 ans... Et s'il en avait eu 16 ou 17 ans dans les faits?
par (invité) (2001:18c0:214:2100:640c:c7be:dc0:xx) le 18/10/23 à 15:54:27
Et il est déjà dit que Kiptum est marié avec deux enfants. Oui, je sais, c'est loin d'être inédit à 23 ans, mais quand même, à 26-27 ans, ça serait peut-être déjà plus banal...
par (invité) (2001:861:5d90:60c0:ada7:832:bf9e:xx) le 18/10/23 à 19:21:59
"Kiptum, 10e à son premier semi officiel à l'âge supposé de 13 ans... Et s'il en avait eu 16 ou 17 ans dans les faits?"
Et si, à l'inverse, il s'était vieilli de 4 ans pour pouvoir y participer?
Ça voudrait dire qu'il avait 9 ans et non 13 quand il a couru son premier semi.
Bref, si tu puises tes sources au petit bonheur du web, tu peux dire n'importe quoi.
Comme dit plus haut, Kipchoge aurait 45 ans (si 5 ans de plus), ça ferait un sacré chrono pour ce "grabataire"!
par (invité) (2001:18c0:214:2100:640c:c7be:dc0:xx) le 18/10/23 à 19:55:35
Donc tu dis que Keptum avec sa face de trentenaire n'aurait en fait que 19 ans? :)
par (invité) (2a01:cb0d:408:600:7169:3542:e9d1:xx) le 18/10/23 à 20:32:10
Une grande réunion de comérages ici !
par (invité) (37.170.247.xxx) le 18/10/23 à 21:25:05
On a un Français bien franchouillard ici qui n'admet pas que Kiptum est excellent et précoce. Moi, j'ai lu sur ragot.com que Minnie Mathy mesure 1.80m mais triche sur sa taille pour etre plus populaire. Et que Gibert Montagné est iranien et a l'oeil persan. Si si, je vous jure!
par (invité) (2001:18c0:214:2100:640c:c7be:dc0:xx) le 18/10/23 à 21:32:39
Son excellence n'est aucunement remise en question, ce type est clairement le futur du marathon! Mais oui, il n'a peut-être pas l'âge qu'il prétend avoir, ce n'est pas à exclure.
par (invité) (37.170.103.xxx) le 18/10/23 à 21:39:34
Donc tu dis que Keptum avec sa face de trentenaire n'aurait en fait que 19 ans?
lllllllllllllllll
Non, 24 ans, son âge réel !!
par (invité) (2001:18c0:214:2100:55e6:d38e:6d5c:xx) le 18/10/23 à 22:28:12
La réalité, c'est que tu n'en sais rien et que tu peux encore moins le prouver.
par (invité) (2a01:cb08:60:8900:99cc:5f61:5c0e:xx) le 18/10/23 à 23:20:22
''Et il est déjà dit que Kiptum est marié avec deux enfants.''
---------
On ne peut pas se marier avec un enfant. Alors avec deux enfants?
par (invité) (2001:861:4447:c000:ed30:be33:58d6:xx) le 19/10/23 à 07:17:55
Je sais de source sûre que Kiptum est atteint d'une maladie grave empêchant ses cellules de vieillir. Il est en réalité le père de Kipchoge, et s'entraîne donc depuis 28 ans au marathon. Il a tout appris à son fils, puis en le voyant décliner, a repris le flambeau familial. À 63 ans.
Mais chut, personne ne le sait et une telle révélation serait explosive, même si c'est totalement vrai et connu de son entourage et même de l'amant de la nièce par alliance du trésorier de la fédération de pétanque du Kenya, qui l'a appris sur son lit de mort au voisin d'un de mes anciens collègues de boulot.
par neuneu en force (invité) (137.83.254.xxx) le 19/10/23 à 10:05:07
"Je sais de source sûre que Kiptum est atteint d'une maladie grave empêchant ses cellules de vieillir"
Oui, ç'est vrai mon boucher charcutier me l'a également dit !!
par (invité) (37.170.183.xxx) le 19/10/23 à 15:11:51
La réalité, c'est que tu n'en sais rien et que tu peux encore moins le prouver.
wwwwwwwwwww
Ben toi encore moins.
Son etat civil dit qu'il est né telle date , et toi tu dis "on peut pas le prouver".
Donc si tu apportes une suspicion, c'est à toi d'apporter la preuve du contraire.
Comme pour le dopage, il faut le prouver, sinon trop facile, tous tricheurs, tous menteurs !
Et quel avantage pour lui d'etre plus ou moins vieux que 24 ans ??
par (invité) (37.166.54.xxx) le 19/10/23 à 16:31:24
Bien répondu. Je n'aurais pas dit mieux.
par (invité) (2001:18c0:214:2100:8c0e:4c5c:b01:xx) le 19/10/23 à 16:47:33
La suspicion ne vient pas de moi, elle est partout sur les réseaux sociaux. Et dans le cas de Kipchoge, elle venait de quelqu'un qui le côtoyait.
Quel avantage? Déjà expliqué : pour plus facilement se démarquer des coureurs plus jeunes que lui quand il essayait de se faire un nom et ainsi intéresser les sponsors, sans compter les autres avantages que les victoires en début de carrière peuvent procurer (meilleurs entraîneurs, etc.).
par (invité) (37.166.195.xxx) le 19/10/23 à 19:21:35
Oui mais si on suit ton raisonnement, tout le monde au Kenya peut alors truander sur son âge, donc plus aucun avantage.
par Neuneu des familles (invité) (137.83.254.xxx) le 20/10/23 à 07:50:56
Kipchoge est plus vieux que l'âge qu'il a vraiment. La preuve, à l'arrivée des marathons, quand il a fini de courir, il reprend son déambulateur pour retourner à l'Ephad. C'est vrai, mon boulanger me l'a dit !!
par (invité) (37.169.100.xxx) le 20/10/23 à 11:03:07
Moi, mon boulanger est trés à l'écoute de ses clients. Il s'occupe régulierement des miches de mon épouse. Ma fille ainée a une soudaine passion pour les éclair au chocolat et fréquente désormais assiduement ce commerce.
par (invité) (37.166.86.xxx) le 21/10/23 à 16:08:26
Kipchoge, en 2003, il y a 20 ans, gagnait le 5000m face à Bekele et El Gerrouj. Il avait à l'époque 19 ans. 20 ans plus tard, il court toujours. Ceux qui pensent qu'il aurait 5 ans de plus en déduisent donc qu'il aurait eu 24 ans en 2003 et donc 44 à ce jour.
par (invité) (2001:861:5d90:60c0:f041:b2fb:61f1:xx) le 21/10/23 à 21:09:06
Ben oui, on lit vraiment n'importe quoi sur le web. Surtout qu'en 2003, il avait vraiment la tête d'un gamin.
Les clichés sur les non occidentaux ont la vie dure.
par (invité) (2a01:cb04:737:f200:6809:4f90:59bc:xx) le 10/01/24 à 21:57:22
A vue de pif, Hip, je dirais Kiptum 30
Et donc logiquement 47 pour Kipchoge
par (invité) (78.240.162.xxx) le 10/01/24 à 22:05:27
Non, il a l'age qu'il a!
https://www.pulsesports.co.ke/athletics/story/from-a-school-drop-out-to-a-record-breaker-a-look-inside-kelvin-kiptums-journey-to-the-top-2023102305432054795
par (invité) (78.240.162.xxx) le 10/01/24 à 22:16:29
Ceux qui doute pense que sa mere, son pere à sa naissance et le reste de la famille et les proches, se sont dit: "on va dire que notre bébé ne naitra que dans 7 ans au cas ou il devienne champion d'athle plus tard. Pour sa scolarite, on mettra les enseignants et les medecins dans la confidence. Car ça sera plus classe qu'il explose un record a 23 ans qu'à 30 ou 35..."
Sinon, vous, vous etes sùr de votre age? Et que votre père est bien votre père ou que vous n'avez pas été adopté en secret?
par (invité) (2001:861:3c01:d930:b926:851b:ddac:xx) le 11/01/24 à 00:31:49
C'est aussi possible qu'il ne sache pas vraiment, l'administration kenyane n'est pas toujours précise et le seul document qu'on est sûr de trouver pour attester l'âge d'un kenyan est l'acte de baptême, généralement fait à 4 ans, mais s'il est fait plus tôt ou tard les calculs se retrouvent faussés.
Après 30 ans (comme dit J.Wanders) ça ferait + 6-7 quand même
par (invité) (2001:861:3c01:d930:b926:851b:ddac:xx) le 11/01/24 à 00:33:17
(Je parle pour Kiptum)
Kipchoge c'est possible qu'il n'ait pas 39 ans mais s'il a plus ce serait juste 1 an, max 2
par (invité) (2a01:cb06:8061:7fdf:28f3:8c38:9aac:xx) le 11/01/24 à 10:34:06
Comme si les Kenyans savaient pas compter...
Ils connaissent le nombre de récoltes, le nombre de leur betail, les saisons...
Aucune difficulté pour determiner l'âge d'une personne à partir des phases de l'existence...
Si Kiptum dit qu'il a 23 et Kipchoge 39 c'est que c'est leur âge
Vous les prenez vraiment pour des demeurés là.
par van (membre) (2a01:e0a:9a3:9b80:3899:158d:4f08:xx) le 11/01/24 à 12:21:39
tout un contient, vivant dans le déni chaque matin et ne sachant pas quel jour on est. Cte vision.
par (invité) (2001:861:4280:1d70:32da:f632:839d:xx) le 11/01/24 à 12:27:57
Tant qu'ils ne déclarent pas avoir 16 ans pour courir en cadet je m'en fous un peu de leur âge réel
par (invité) (78.242.145.xxx) le 11/01/24 à 12:56:11
À la maternelle, kiptum avait 15 ans et mesurait déjà 1m85, mais c'est passé bien sûr inaperçu car les autres élèves avaient tous aussi menti sur leur age et l'enseignant lui ne s'était aperçu de rien car était encore mineur et était en outre, atteint de cécité.
Puis, un inspecteur académique qui se nommait Julien Wanders fit une visite surprise et livra son rapport ô combien factuel, et dévoila que l'élève Kiptum avait menti sur son age pour être dans la même classe que la petite fille de 5 ans qu'il avait eu d'une premiere union alors qu'il avait 10 ans. Depuis, l'inspecteur académique se repose dans une clinique spécialisée
par Prout2Cniouz (invité) (90.85.103.xxx) le 11/01/24 à 16:16:12
"Plusieurs remettent en question l'âge de ces deux coureurs..."
Et de citer, pour affirmer son propos, un magazine, qui ne fait que relayer une rumeur... "D’âpres Untel, qui cite UNtel...
Bref on nage en plein n'importe quoi...
Un bel exemple de genèse qui fonctionne avec les platistes, les climatosceptiques, les facho complotistes, le RN, Eric Ciotti, Zemmour et consort, n'en jetez plus la coupe est pleine !
c'est pas parce qu’on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule ? Et ben si ! Certains feraient mieux de la fermer...
par (invité) (2001:861:3c01:d930:bc5d:ba9:d2d8:xx) le 11/01/24 à 17:01:29
"Tant qu'ils ne déclarent pas avoir 16 ans pour courir en cadet je m'en fous un peu de leur âge réel" bah justement, ça se trouve à 19 ans ils disent en avoir 17
"À la maternelle, kiptum avait 15 ans et mesurait déjà 1m85, mais c'est passé bien sûr inaperçu car les autres élèves avaient tous aussi menti sur leur age et l'enseignant lui ne s'était aperçu de rien car était encore mineur et était en outre, atteint de cécité."
Non l'idée c'est plutôt de se faire passer pour ado quand on est adulte
par Someone (invité) (174.95.223.xxx) le 11/01/24 à 18:30:09
M'étant entrainé à Iten au Kenya à plusieurs reprises, j'ai pu discuter avec des habitants impliqués dans le monde de l'athlétisme, et voici ce que j'ai appris. La réalité est que de nombreux Kenyans ne connaissent pas leur âge exact en raison de l'absence de documents officiels à leur naissance. Il est courant que les Kenyans n'obtiennent des papiers d'identité qu'à l'âge adulte, un âge qui est souvent estimé plutôt qu'exactement connu, puisque les naissances ne sont pas systématiquement enregistrées. Par conséquent, leur âge est généralement approximatif.
Il est important de comprendre que cette situation n'est pas le résultat d'une intention délibérée de tromper, mais plutôt ula conséquence d'un système administratif moins formel que celui auquel nous sommes habitués. Lors de mes discussions avec plusieurs Kenyans au sujet de l'âge de Kipchoge et de Kiptum, les estimations pour Kipchoge variaient entre 45 et 50 ans, tandis que pour Kiptum, elles dépassaient les 30 ans.
par (invité) (2a01:cb0d:408:600:9835:4f68:c59c:xx) le 11/01/24 à 19:01:50
"La réalité est que de nombreux Kenyans ne connaissent pas leur âge exact en raison de l'absence de documents officiels à leur naissance. Il est courant que les Kenyans n'obtiennent des papiers d'identité qu'à l'âge adulte"
Il n'y a pas si longtemps, c'était comme ça partout. Et c'est pas impossible que ça redevienne la norme un jour.
par (invité) (2001:861:3c01:d930:bd0f:73c6:8e3b:xx) le 11/01/24 à 22:02:17
"Il n'y a pas si longtemps, c'était comme ça partout."
Sauf en France où l'administratif est une tradition séculaire x) (dans ce cas c'est plutôt bénéfique)
"un âge qui est souvent estimé plutôt qu'exactement connu" exactement, souvent avec l'acte de baptême s'il comporte une date
Tu as très bien résumé Someone et merci de ce partage d'expérience.
"Lors de mes discussions avec plusieurs Kenyans au sujet de l'âge de Kipchoge et de Kiptum, les estimations pour Kipchoge variaient entre 45 et 50 ans, tandis que pour Kiptum, elles dépassaient les 30 ans."
Par contre autant pour Kiptum ce chiffre est plausible et rejoint ce qu'a dit J.Wanders, autant pour Kipchoge ça semble énorme ! o: qu'il ait 41 au lieu de 39 passe encore mais faire ce qu'il fait sur marathon a plus de 45 ans (même avec du dopage) ça serait de l'ordre du miracle (mais ça renforcerait le "no human is limited" haha)
par (invité) (37.170.246.xxx) le 11/01/24 à 22:58:39
Et bien, on tiens des spécialistes du franchouillardisme, appuyé par des " moi. M'etant entrainé à Iten"...
La preuve irrefutable ...
Ben moi, je travaille à l'enregistrement des naissances depuis 30 ans au Kenya. Si si...
par (invité) (2001:861:3c01:d930:bd0f:73c6:8e3b:xx) le 12/01/24 à 00:14:26
"moi. M'etant entrainé à Iten"..."
Quant c'est Wanders qui dit la même chose vous le croyez déjà pas alors que lui on sait qu'il vit à l'année mdr
par (invité) (2a02:8440:3119:9bbb:595e:af12:e362:xx) le 12/01/24 à 05:53:02
Faith Kipyegon a eu 30 ans hier.
Happy birthday Faith !
par (invité) (2a02:8440:3119:9bbb:595e:af12:e362:xx) le 12/01/24 à 06:08:16
La semaine dernière Sifan Hassan a eu 31 ans.
Happy birthday Sifan !
par (invité) (37.169.86.xxx) le 12/01/24 à 09:14:10
Gressier a eu 57 .ans hier. Le problème, c'est qu'il prend du viagra. Ceci expliquant celà
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