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s'entrainer sans eau? par stef (invité) (invité) (83.114.28.xxx) le 21/05/05 à 18:41:51
Bonjour, j'ai 19 ans, je pratique le cyclisme en compétition ainsi que la course et je voudrais soumettre une question concernant l'hydratation durant l'entraînement aux gens avisés de ce forum: Est-ce qu'au même titre qu'il existe des phases hypoxiques, hypoglucidiques, hypolipidiques etc dans un programme d'entraînement on pourait envisager que le fait de s'entraîner sans eau soit bénéfique pour améliorer ses capacités (augmentation du travail cardiaque dû à la déshydratation, adaptation de l'organisme assimilant par la suite mieux l'eau en revenant à des conditions normales d'hydratation...)?
Merci, dans l'attente de votre réponse.
stef
s'entrainer sans eau? par Frédéric (membre) (82.123.230.xxx) le 21/05/05 à 18:46:06
Bonjour,
"le fait de s'entraîner sans eau soit bénéfique" : non
Fred
s'entrainer sans eau? par Delphine (membre) (invité) (84.99.25.xxx) le 21/05/05 à 19:35:41
Bonjour Stef, l'eau c'est la vie...je ne pense pas que ce soit bon de courir en se privant d'eau.
Delphine
s'entrainer sans eau? par La Pluche (membre) (83.157.93.xxx) le 21/05/05 à 19:46:03
Complètement d'accord avec les réponses ci-dessus. En plus, une déshydratation t'expose aux blessures en particulier aux tendinites, sans compter une baisse du rendement musculaire.
s'entrainer sans eau? par ALAIN (invité) (83.203.106.xxx) le 21/05/05 à 20:59:03
D'accord aussi il faut s'hydrater.
Cependant sans exagération. Pour ma part je n'emporte pas d'eau en dessous de 2h d'entrainement, sauf s'il fait plus d'une vingtaine de degrés.
Je m'entraîne régulièrement avec JG Boussiquet, une référen,ce mondiale dans le monde de l'ultra. Pour nos sorties d'environ 2h à 2h30 nous ne prenons rien. A la belle saison nous grapillons au passages, cerises, prunes, pêches, raisins, figues, mûres etc...A noter toutefois que nous partons entre 8 et 9h, donc hors grandes chaleurs. Il prétend qu'il faut que le corps s'habitue à vivre malgré certaines privations. Il sait de quoi il parle. 3600 km dans le Sahara en autonomie de Tombouctou à Tanger et 1600 km de Tunis à Tripoli, également en autonomie (à découvrir sur htt://monsite.wanadoo.fr/boussiquet)
s'entrainer sans eau? par gazet (invité) (213.36.128.xxx) le 21/05/05 à 21:06:37
J’ai fait, il y a 20 ans une petite expérience personnelle dans le domaine de la montagne. Je faisais alors chaque année ce qu’on appellerait aujourd’hui « trail » (un ou deux) c’est à dire des parcours en montagne avec 5000m de d+ et de 50 ou 60 km,(en 10/12h) pour unique préparation, je faisais pendant deux mois au préalable des sorties montagnes (au max 3 fois par semaine) en n’emportant ni eau ni aliment, ( je buvais abondamment la veille et avant le départ) ces sorties comportaient de 1000 à 1600m de d+ que j’avalais à environ 1000m/h (effort intense…). Je faisais cela sans ravitaillement pour être préparé et de pas avoir un sac trop lourd lorsque j’effectuais en autonomie mes « trails longs ». J’avais dû lire quelque part à l’époque que l’on pouvait entraîner son corps à stocker davantage d’eau par ce type d’entraînement « à sec ». Mais tout ceci est bien loin et depuis je me suis mis à la CAP et j’ai appris tout ce qu’une bonne hydratation dans l’effort pouvait faire pour éviter les problèmes (tendinites…)
Il y a sûrement des spécialiste sur le forum qui pourront avoir de réelles références scientifiques sur ce sujet .
A+
Gazet
s'entrainer sans eau? par Marino (invité) (62.147.113.xxx) le 21/05/05 à 21:25:05
Bon bon je vais me répéter je crois...
Ben voilà :
Sans eau...euh...j'ai failli y laisser les os !
3 semaines avant le marathon de Paris, j'ai tenter l'aventure sur une sortie le matin avec bosses sur 2h15. Il faisait assez chaud. Je suis partie en ayant bu le café du matin, c'est tout (à jeun en plus). La veille j'avais oublié de boire (je ne buvais presque pas à l'époque) et je n'avais mangé qu'un misérable sandwich de la journée.
Bref donc le dimanche, sortie 2h15.
Ben oui, au bout de 1h15, première soif...puis grande soif...puis fatigue extrème (1° fois). Je n'ai jamais autant souffert de la soif et de la fatigue. La gorge et les trippes étaient sêches. J'y voyais trouble. Le paysage était bleu. Pas d'eau...puis au bout de 2h00 de course, j'ai sonné à une ferme en pleine campagne en suppliant de me donner de l'eau. J'ai bu ainsi près de 3/4 de litre. Je ne suis pas restée comme on me l'a proposé gentiment. Je suis repartie...les forces sont un peu revenues.
Le dimanche suivant, sortie de 2h30 avec gels énergétiques, 1 barre, 1,5 de boisson énergétique, et aucun pb, une pêche d'enfer !!! Et le parcours étaient bien plus dur que le week-end précédent (moins chaud aussi).
Depuis cette aventure de folie, je bois, je bois ....2litres d'eau par jour.
Rien d'autre à ajouter...
Marino
s'entrainer sans eau? par Marino (invité) (62.147.113.xxx) le 21/05/05 à 21:30:09
me revoilà :
j'ai oublié de préciser que après cette sortie de folie, j'ai souffert de fatigue extrème, de crampes et courbatures pendant 3 jours. Le we d'après, c'est bien entendu avec un camelback que j'ai mis toute ma flotte et mes réserves...il faut le porter bien sur, mais ça vaut le coup sur des sorties longues, non ?
A+++
Marino
s'entrainer sans eau? par ALAIN (invité) (83.203.106.xxx) le 21/05/05 à 21:32:56
BEN OUI !
Sans manger, sans boire, sans habitude des longs parcours et en plus avec la chaleur rien d'étonnant, faut quand même pas exagérer. De tout avec modération , même les excès de confiance en soi!
s'entrainer sans eau? par Marino (invité) (62.147.113.xxx) le 21/05/05 à 21:37:35
Ben si j'étais habituée aux longs parcours...ben ben ?
Oui Alain !Pas mangé pas bu, une vraie connerie !!!
J'avais oublié...non je déconne. A jeun c'était pour perdre du poids (heu...faut t-il encore à en avoir à perdre ...). J'étais déjà sortie à jeun mais 1h00, 1h30 pas plus.
C'est vrai que là j'avais tout faux...Dailleurs, je prends toujours mon camelback pour les sorties de plus de 1h30 maintenant et je m'hydrate bien.
A+
Marino
s'entrainer sans eau? par ALAIN (invité) (83.203.106.xxx) le 21/05/05 à 21:42:47
Manger aussi est important car les aliments apportent beaicoup d'eau, surtout les fruits avec en plus des vitamines et des minéraux. Je ne pars jamais à jeun, bien que 4à 5 kg de moins me feraient le plus grand bien.
s'entrainer sans eau? par chevalier (invité) (invité) (193.249.85.xxx) le 21/05/05 à 21:49:38
...s'entrainer sans eau ? oui sur une séance courte et si il ne fait pas trop chaud ! mais ça me parait formellement déconseillé des qu'on veut faire un peu du long !
Je dirais que c'est comme vouloir rouler avec une voiture qui manque de liquide de refroidissement ...et continuer même lorsque les voyants rouge de niveau ou de température s'allume !
Patrick
s'entrainer sans eau? par Marino (invité) (213.228.44.xxx) le 21/05/05 à 22:11:10
Mais que manger alors le dimanche matin quand on se lève 1h00 seulement avant de courir ? Il paraît qu'il ne faut surtout pas manger de sucre rapide et même rien d'autre pour éviter une hypoglycémie réactive ?
Je ne peux pas me lever plus tôt moi ! surtout un dimanche juste pour l'entrainement !!!
Marino
s'entrainer sans eau? par adrien (invité) (82.122.39.xxx) le 21/05/05 à 22:14:30
le pain d epice a cet avantage indéniable d etre rapidement digeré et meme - d '1 heure avant l effort;coté hypo réactionnelle, j en ai jamais connue...
s'entrainer sans eau? par Marino (invité) (213.228.44.xxx) le 21/05/05 à 22:22:38
Je vais essayer le pain d'épice alors.
Et le pain tout court ?
Combien de tranches 1h00 avant le départ ? faut pas se gaver je pense...
Marino
s'entrainer sans eau? par yoyo (invité) (81.251.76.xxx) le 22/05/05 à 09:27:46
le tout est de prendre uniquement le nécessaire et uniquement le nécessaire sans plus!!!!!!!!!!!!!!!!!
s'entrainer sans eau? par La Pluche (membre) (83.153.11.xxx) le 22/05/05 à 09:58:43
Le matin d'un entraînement, je conserve mon petit déjeuner habituel, à savoir :
- un bon bol de chocolat au lait (40 cl)
- muesli
- 2 kiwis ou une orange suivant la saison
- un verre de jus d'orange
Une heure demie à deux heures après je pars courir, et je n'ai pas de désagrément particulier. Ma FC est certes un peu plus élévée par rapport aux entraînements du soir, car la digestion n'est pas terminée, et c'est tout.
Mais j'ai toujours fonctionné ainsi le week-end, donc mon corps est habitué à ce régime.
s'entrainer sans eau? par Marino (invité) (213.228.44.xxx) le 22/05/05 à 22:04:48
Ouh...YoYo !
Que le nécessaire....je vois.
Merci
Marino
s'entrainer sans eau? par JaneLane (invité) (81.67.187.xxx) le 23/05/05 à 00:04:45
Pour moi c'est jamais sans ma bouteille à la main! mais je ne suis qu'une "touriste" je ne sors qu'en endurance, 3 fois par semaine, pour 1h à chaque fois
ça me semble peu raisonnable de sortir sans pour les muscles (dégradation) et pour le plaisir (j'apprecie chaque gorgée été comme hiver!!)
C'est un coup à prendre de sortir avec une bouteille et de boire régulièrement et puis avec le temps on assume les regards moqueurs des "stars" en se disant que ils ont peut être l'air plus pros mais ils se font accessoirement plus mal...
s'entrainer sans eau? par virgouniou (membre) (193.56.40.xxx) le 23/05/05 à 07:42:39
c'est quoi une hypo réactionnelle ?
s'entrainer sans eau? par coco (invité) (143.196.187.xxx) le 23/05/05 à 09:46:38
le ricard pur c'est pas bon pour la CAP!
s'entrainer sans eau? par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 23/05/05 à 12:07:47
Virgouniou,
L'absorption de sucre provoque une augmentation de la glycémie, ce qui va entraîner une augmentation de la libération d'insuline par le pancréas. Cela aura pour effet de réduire la quantité d'acides gras disponibles pour la fourniture d'énergie et une utilisation plus rapide et plus importante de glycogène hépatique et musculaire.
Notamment si la durée de course est importante, on risque une hypoglycémie par épuisement de nos réserves de glycogène, alors même qu'on pensait qu'en prenant une boisson sucrée on serait à l'abri de ce type de défaillance.
Il faut éviter de prendre des boissons sucrées dans les 80/90 minutes qui précèdent une course, accessoirement ça évitera aussi l'apparition de point de côté.
Fred
s'entrainer sans eau? par hervé13 (membre) (80.8.153.xxx) le 23/05/05 à 18:30:34
Je pense qu'il est toujours bon de savoir comment on réagis en situation de stress, pour ne pas être pris au dépourvu. Cela ne veut pas dire pour autant qu'il faut verser dans l'excès qui consisterait à s'entraîner sans cesse dans les plus mauvaises conditions, mais savoir s'adapter à ces mauvaises conditions est indéniablement un plus.
Ma petite expérience s'appuie par exemple sur la pratique de la haute montagne. Lorsqu'on aborde une grande face nord où l'on va grimper de 12 à 20 heures non stop, on doit concilier vitesse (être en haut avant le dégel ou le mauvais temps), légèreté (pas question de grimper avec un gros sac) et sécurité. On a donc rarement la possibilité de boire et manger comme le ferait un sportif en plaine. L'effort s'apparente à ce que font les ultra-fondeurs, mais en se contentant d'un litre d'eau et quelques barres énergétiques pour la journée.
Autant dire qu'il vaut mieux savoir à l'avance comment on va se comporter pour éviter les pépins, donc se préparer à fournir des efforts en buvant moins et en mangeant peu.
s'entrainer sans eau? par big gun (invité) (invité) (62.160.56.xxx) le 24/05/05 à 10:01:51
Slt
Pour une sortie de plus d'une heure et quart toujours mon camelback.
Donc en gros je prend toujours de l'eau, et je m'en sens beaucoup mieux et surtout moins fatigué.
slt
s'entrainer sans eau? par rere (invité) (194.206.157.xxx) le 24/05/05 à 10:15:17
Mon premier marathon : 1993, les Hauts de Seine. Sans boire du tout; j'étais persuadé que je risquais le point de côté. J'avoue ma grande honte aujourd'hui.
Pour la petite histoire, j'ai terminé en 2h41 alors que je passais le 30 ème km en 1h45, je me suis écroulé ensuite terminant presque à quatre pattes; je n'ose imaginer le chrono que j'aurais accompli si j'avais bu normalement.
Enfin, on peut courir longtemps sans boire mais inutile de chercher à repousser ses limites.
s'entrainer sans eau? par DocB (invité) (145.232.254.xxx) le 24/05/05 à 12:11:16
Pour ceux qui se souviennent de la fin du marathon femmes des JO de LOSA ANGELES en 1984, et pour les autres, le lien ci-dessous vous donne un apercu de la course en état de déshydratation.... (certes, les conditions étaient extremes!). Je pourrais vous tenir beaucoup de théorie très scientifiques sur le pourquoi de la nécessité de l'eau, mais finalement le bon sens ici vaut mieux que la science!!!! BUVEZ
http://www.olympic.org/fr/athletes/heroes/bio_fr.asp?PAR_I_ID=30369
DocB
s'entrainer sans eau? par virgouniou (membre) (193.56.40.xxx) le 24/05/05 à 13:53:57
très chouette ce site !
s'entrainer sans eau? par caroline (membre) (212.234.218.xxx) le 24/05/05 à 16:32:56
Entièrement d'accord avec Doc B : il y a des situations où effectivement on peut ne pas boire mais lorsqu'on a le choix et qu'on veut préserver sa santé il vaut mieux boire...de l'eau.
s'entrainer sans eau? par bekelei (invité) (83.156.6.xxx) le 24/05/05 à 17:08:04
et alors ,elle a choppé un coup de chaud ,ca ne prouve pas qu'elle ne s'est pas rehydratée(SURTOUT les athletes de haut niveau)(je me souviens d'un film avec douglas sur ces jo ,y avaitd e l'eau dans le film et des ravitaillements donc on buvait a cette epoque DOCB ) ,la preuve 2 heures apres elle quittait les installations et vu son etat dans le dernier tour de piste ,de plus elle transpirait ,je ne comprends pas bien.
j'ai un pote qui a fait le marathon de bruxelles 2004,deshydrater a fond(il ne buvait pas assez ) il a fini a l'hospital lui ne transpirait pas par contre et IL n'est aps resorti 2 heures apres
on ne presente pas des exemples comme ca pour faire beau
pour ce qui est de ce post ,certaines personnes ne ressentent pas le besoin de boire c'est tout et ca engendre des problemes de deshydration a leur risque et peril
c'est tout pas besoin d'aller chercher des exemples de 1984
en deduisant que c'est de la deshydratation
c'est la porte ouverte a ttes les fenetres
s'entrainer sans eau? par DocB (membre) (83.76.247.xxx) le 24/05/05 à 19:21:53
Merci bekelei pour ces précisions constructives.
C'est certes pas le meilleur exemple, car la chaleur y a participé. Le coup de chaleur (heat stroke) n'est pas entièrement du à la déshydratation. Je trouvais simplement que parfois certaines images sont plus marquantes que la théorie de la circulation des liquides dans le corps.
Dédolé d'avoir heurté quelques sensibilités avec un exemple de dinosaure, remontant à plus de vingt ans, c'est vrai qu'aujourd'hui la course ne se fait plus du tout comme en 1984...
DocB
s'entrainer sans eau? par ALAIN (invité) (83.203.74.xxx) le 24/05/05 à 19:34:55
Beaucoup de littérature, et beaucoup de vérité.
Néanmoins parler d'ne sortie en endurance, par définition très douce, par une température moyenne, mettons moins de 17/18 °, et penser qu'on va terminer à l'hosto si on a pas sa gourde....! c'est de la parano.
Il faut en toute chose raison garder. Bien entendu 1h en resistance ou fractionné s'il fait un peu chaud nécessite de boire. 1h ou 1h30 en endurance, perso je n'emporte rien, sauf par grande chaleur.
s'entrainer sans eau? par bekelei (invité) (83.156.6.xxx) le 24/05/05 à 19:37:20
je pense que tu pourrais donner quelques idees au ministere des transports avec leurs spots chocs qui heurtent les sensibilités des spectateurs (surtout lees jeunes)
ne le prend pas mal on peut expliquer cette photo par la deshydratation,le coup de chaud ,lhypoclycemie,etre cuit au bout de l'effort;partie trop vite
mais bon jy suis peut etre allé trop fort dsl
a+ et bonne continuation
s'entrainer sans eau? par DocB (membre) (62.202.47.xxx) le 24/05/05 à 23:59:56
Je crois qu'on veut quand meme tous dire un peu la meme chose...mais la question en haut du post était: peut-on esseayer une méthode d'entraînement avec la déshydratation comme principe de départ, je me contente juste de le déconseiller!
@bekelei: sans rancune ;-)
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