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Intérêts des étirements par Jacques (invité) le 03/12/03 à 15:31:48
toute la polèmique sur les étirements vient du fait que certains ne savent pas de quoi ils parlent!
comme toute technique sportive, les étiremnts ont utiles et efficaces (et non dangereux ou inutiles ...) si ils sont réalisés correctement à savoir en étirement actif (étirement en même temps que la contraction volontaire du muscle)pendant 6 secondes avant un effort et en étirement passif pendant seulement 12 secondes (séries de 3 possibles) après l'effort ...
Et alors cela marche !
Jacques Guermont Kinésithérapute du sport
Formateur en étirements sportifs
Intérêts des étirements par heidi (invité) le 04/12/03 à 13:08:14
quoi? 6 sec!
aie , je dois revoir mes pratiques!
Intérêts des étirements par titi91 (invité) le 04/12/03 à 14:26:40
Ce que j'ai retenu de ma précédente formation,
c'est étirements apres les efforts en serie de 10s minimum, bien placer, bien respirer.
avant l'effort, je ne sais pas, quels sont vos avis ?
Intérêts des étirements par heidi (invité)
je reste beacoup plus longtemps sur chaque étirement!
Intérêts des étirements par jacques (invité) le 05/12/03 à 00:18:43
temps de l'étirement (suite)
j'insiste :
6 secondes en actif avant l'effort en prépa (sinon risque d'ischémie locale et de fatigue ...)
12 secondes en passif de récupération sur l'expiration ( à augmenter seulement quand technique très bien maitrisé)
Intérêts des étirements par SergeB (invité) le 05/12/03 à 09:01:04
Bonjour
Ce message est principalement pour Jacques, mais si d'autres ont des réponses je suis preneur.
Connaitrais-tu des sites internet où les étirements soient présentés, détaillés, illustrés, analysés, etc ..
enfin des références Web sur le sujet.
PS : il y a eu aussi des échanges sur ce même sujet sur le forum VOlodalen, pourrais-tu y jeter un oeil et nous dire ce que tu en penses ?
Un intervenant dit que les étirements sont inutiles, voire dangeureux, avant l'effort à froid. Et qu'il vaut mieux travailler sur des exercices d'assouplissement-étirement dans des séances spécifiques (enfin si j'ai bien tout compris)
merci
Intérêts des étirements par JM (invité) le 05/12/03 à 09:42:25
Ce que jacques dit là remet en question ma connaissance et ma pratique du sujet (et je suis bien certain de ne pas etre le seul). Des médecins du sport et des grands sportifs (champions olympiques!) m'on dit et répété que les étirments devaient durer au moins 30 secondes (sans forcer sur les muscles!).
Ce serait inté&ressant que Jacques explique en quoi cette pratique n'est pas la bonne.
JM
Intérêts des étirements par titi91 (invité)
"etirements en actif", je ne vois pas bien à quoi correspond le mouvement.
Intérêts des étirements par jess (invité) le 05/12/03 à 22:23:00
salut!
est-ce que vous ressentez le besoin de faire des etirements apres toutes vos sorties?
je n'en fais pas systématiquement...juste quand j'ai la sensation d'avoir les mollets "durs".
jess
Intérêts des étirements par heidi (invité) le 08/12/03 à 13:28:16
salut jess, au court du temps, j'ai négligé les étirements, aujourd'hui , je suis très peu souple.
Un copain me disait récemment que lui avait eu des douleurs au dos à cause de cela..
je pense que c'est efficace et après m'etre renseigée, il m'a été répondu "étirer progressivement jusqu'au seuil de la douleur puis relacher"
Intérêts des étirements par JM (invité) le 08/12/03 à 18:17:29
Moi, je suis perdu sur cette question des étirements : je les pratique systématiquement après l'ntrainement depuis que j'ai constaté qu'ils m'évitaient d'avoir le moindre mal aux muscles le lendemain (et surlendemain). Je maintien chaque mouvement 1 minute environ. Jacques condamne cette pratique : pourquoi? Quel est le problème?
Intérêts des étirements par Frédéric (invité) le 08/12/03 à 22:48:24
En résumé il vaut mieux ne pas faire d'étirements si on ne sait pas exactement comment les faire. L'idéal est d'avoir un livre avec des photos ou commencer avec quelqu'un qui sait comment les faire.
Cordialement
Fred
Intérêts des étirements par heidi (invité) le 09/12/03 à 09:41:50
savoir faire les mouvements et savoir quels muscles ils concernentest une chose, la question est posée sur la durée de l'étirement???
Intérêts des étirements par salah (invité) le 09/12/03 à 11:05:53
je suis comme la plus part d'entre vous je passe de 20s a 30s d'ettirement pour caque exercice et pour le moment je sens que ca me fait que du bien pas de fatigue ni blessure
sportivement salah
Intérêts des étirements par heidi (invité) le 09/12/03 à 12:46:44
Combien de temps au total faut il consacrer au étirements? j'ai entendu dire que cela devait être 1/3 de temps de la séance ùais cela me parait beaucoup.
y a t-il un ordre pour commencer à étirer certains muscles ou d'autres ls uns après les autres?
Faut il recommencer plusieurs fois les mêmes étirements au cours d'une même séance?
Intérêts des étirements par patty (invité) le 10/12/03 à 18:55:59
Pour repondre à beaucoup de vos questions,oui oui et oui il est important de stretche, deja pour la souplesse du muscle, pour la performance, et pour la récuperation mais il est important de le faire non pas uniquement sur les muscles qui travails mais sur tous les muscles du corps.
Pour le temps d'étirement il faut faire comme on le sent, n'oublions pas qu'en temps que sportif on est plus proche de son corps donc bien plus à l'écoute, il n'y a pas de règle precise.
Intérêts des étirements par JM (invité) le 11/12/03 à 09:56:15
dommage que jacques le kiné ait disparu depuis le 5 12 : il nous laisse avec des questions sans réponses...
Qui partage sa théorie? personne?
Intérêts des étirements par patty (invité) le 11/12/03 à 16:54:44
je partage l'opinion de jacque je pense qu'il doit savoir de quoi il parle mais comme j'ais écrit dans un autre mail
il n'y a pas de règle absolue tous le monde veux des réponses super précise, le tous est de sentir son corps mais en temps que sportive depuis toujours, ( 20ans) j'ai toujours pratiqué du stretching et grace à cette methode je n'ai jamais eu de problème d'aucune sorte.
sportivement patty
Intérêts des étirements par heidi (invité) le 11/12/03 à 17:49:26
alors Patty, comment pratiques tu ton stretch? genre cours de 45 mn en salle de fitnes, indivu=iduellement touts les jours, après le course uniquement, donne nous ta recette!
Intérêts des étirements par patty (invité) le 11/12/03 à 18:19:13
heidi
je pense qu'on est pas tous egaux face au sport en ce qui me concerne je pratique le stretching tous les jours durant 40mn pour tous les muscles de mon corps, 20mn avant la course en stretching actif et 45mn apres en stretching passif, je precise que je coure 2 fois pas semaine et 2 fois pas semaine le cyclisme.
Pour plus de precisions j'étire pendant 15 a 20 seconde je repose 20 sec. puis j'étire à nouvean pendant 20 sec, 2 a 3 serie il est très important de souffler pendant l'étirement et d'imspirer durant le repos tous ça dans le calme et la tranquilité.
j'éspère avoir répondu à ta question heidi sportivement patty
Intérêts des étirements par titi91 (invité) le 12/12/03 à 10:46:37
ok patty, le durée de l'étirement me parait déjà plus approprié que les 6s ou 10s de jacques, même si je ne suis pas spécialiste de la chose.
Par contre, peux tu nous décrire brièvement ce que tu entends quand tu parles de stretching actif avant l'effort ?
Quels mouvement en particulier ?
Merci de ta réponse.
Intérêts des étirements par heidi (invité) le 12/12/03 à 11:02:45
merci patty pour tes conseils
L'inégalité (si on peut dire) vient du fait que je n'ai pas autant de temps que toi pour faire de telles séances de sport dans la semaine!
Sinon, que fais tu comme étirements spécifiques pour le dos?
Sportivement
Intérêts des étirements par patty (invité) le 13/12/03 à 16:46:58
réponse pour heidi l'étirement pour le dos est relativement simple, tu te suspend à quelque part c'est excellent pour les vertebres et pour les muscles du dos.
reponse pour titi, tu chauffes ton muscle puis après tu l'étire ex: les mollets tu te mets sur la pointe des pieds et tu redecent ainsi 20fois dès que tu sent que le muscle chauffe tu repose quelque seconde puis tu l'étire voila c'est ça l'étirement actif et fait la même chose pour les quadri et tous les autres.
sportivement patty
Intérêts des étirements par pat84 (invité) (84.97.209.xxx) le 01/07/05 à 22:45:00
J'ai entendu dire que se suspendre à une barre ou autre pour s'étirer le dos ça servait juste à se bousiller.Il me semble que les étirements au sol allongé sur le dos,le menton rentré et les bras tirant le + loin possible est beaucoup moins brutal.
Aussi à genoux, les fesses sur les talons, les bras au sol et on va chercher le plus loin possible en contolant sa respiration.
amicalent...
Intérêts des étirements par izet (invité) (195.93.102.xxx) le 09/02/06 à 16:35:53
bonjour je suis izet, etudiant a dijon au cep ( centre d expertise de la preparation physique ) je vois qu il y a bcp d interrogation sur les etirements...
sachez qu il y a plusieurs sortes d etirements : actif, activo-dynamique, passif...
il ne faut jamais s etirer lorsqu il s agit de le faire sur un muscle froid, un etirement avant la seance n ameliore en aucun cas la performance physique..
ne faite jamais d etirement lors d un exercice de vitesse ou force...
vous pouvez placer certains etirements apres vos seances, sur 2 a 10 max !! sans etirer comme un con !!!! privilegies les etirements actifs et amplitude musculaires et articulaires !!!!
si vous avez des questions voici mon tel : 0627124529 ou izet_rustic@hotmail.com
sportivement
Intérêts des étirements par Spider (invité) (217.167.40.xxx) le 09/02/06 à 16:53:43
Super un spécialiste sur notre forum...Dis moi ized tu peux m'expliquer un peu plus ce qu'est un echauffement hormonal j'ai une vague idée mais pour moi cela se passe plus souvent la nuit le matin ou à certain moment mais cela ne doit pas être vraiment cela pour la CAP. Sinon par rapport à l'étirement c'est vrai qu'il y a des idées reçues et je préfére largement effectuer des étirements actifs avant course. Après course si je dois faire des étirements c'est plutôt le lendemain d'une séance. Ou alors, je m'étire très très court. Je vous donne un lien en vidéo qui peut vous aider la dessus...c'est http://www.rbk.com/fr/running/default.htm
Intérêts des étirements par Alex.M (invité) (82.250.161.xxx) le 09/02/06 à 23:07:00
Entre les différentes théories ont a du mal a s'y retrouver, j'ai l'impression qu'il n'y a pas de vérité absolue, en tout cas pour le moment. Ca me fait penser au choix des running, trop souple, trop dure, systeme de correction bi-densité pour tout le monde ou non, éviter Nike Pégasus pourtant tres utilisé. Franchement c'est dure de s'y retrouver. Pers
Intérêts des étirements par Enderfighter (invité) (195.132.222.xxx) le 17/02/06 à 13:54:26
totalement d'accord et j'ajouterais que certains s(y prennent très mal et de ce fait contestent leurs effets positifs
Intérêts des étirements par SergeB (membre) (195.68.31.xxx) le 17/02/06 à 14:59:04
bonjour,
les étirements, c'est comme le sport, c'est bénéfique que si c'est bien fait.
de plus, ça ne s'apprend pas dans un bouquin, mais avec quelqu'un de spécialisé (kiné, coach, medecion du sport)
donc profitez de la visite chez l'un d'eux pour poser vos questions et demander les exercices à faire et comment les faire.
de plus, la durée d'un étirement est celle d'une expiration, tout simplement.
comme tu n'expires pas qu'une seule fois, tu ne t'étires pas une seule fois
Bon OK, tu passes ta vie à respirer, mais pas à t'étirer
je préfère préciser car j'en connais .....
A+
Intérêts des étirements par wallaby (invité) (192.44.63.xxx) le 17/02/06 à 15:04:16
C'est un vieux post qui ressort. Pour ma part autrefois je ne faisais aucun étirements après avoir couru. Puis j'ai appris après documentation qu'il fallait effectivement en faire.
Depuis 6-7 ans après chaque entrainement et course je m'étire donc (cela me représente 15') et je n'ai plus de problème de mal de dos et je récupère plus vite.
Reste à évaluer les temps de chaque série. Je compte jusqu'à 60.
Intérêts des étirements par Axioum (invité) (84.226.152.xxx) le 21/02/06 à 22:13:10
Bonsoir,
Pour alimenter vos réflexion, la télévision suisse a diffusé le 15 février un reportage sur l'intérêt du stretching.
"De récentes études médicales viennent de battre en brèche une pratique sportive qui faisait l'unanimité aussi bien chez les sportifs amateurs que chez les professionnels. Pourtant sur le terrain, ces nouvelles connaissances peinent à être acceptées."
Le reportage cite les danseurs du Grand théatre de Genève dont le nombre de blessures a diminué de manière significative...
A voir sur le site de la TSR, 2e partie de l'émission:
http://www.tsr.ch/tsr/index.html?siteSect=313001&sid=6464732&cKey=1139984362000
A bientôt.
Intérêts des étirements par Manu (invité) (84.4.240.xxx) le 22/02/06 à 08:32:53
Très intéressant ce reportage. Je pense effectivement que les étirements après entrainement ne servent pas tant que ça au contraire, par contre soigner un muscle contracté par des étirements adéquats ça marche (j'en ai fait l'expérience suite à une contracture récurente à la cuisse, mais c'est un étirement très particulier que j'ai dû faire, pas ceux qu'on trouve dans les magazines ou que l'on apprend dans les clubs d'athlé...)
Intérêts des étirements par Steph (invité) (83.153.241.xxx) le 22/02/06 à 10:41:21
Il faut les faire avant et après l'effort, et aussi les jours où on ne court pas.
Intérêts des étirements par nono07 (invité) (86.193.70.xxx) le 31/03/06 à 00:17:25
Si on part du principe suivant : Toute musculation entraîne à long terme la rétraction des muscles utilisés....cette rétraction entraîne une diminution de l' efficacité du mouvement.... d' où compensations, tricheries, besoin d' augmenter la dose d' entraînement pour conserver la performance et risque de blessures...ceci est une logique pour chaque sportif!
J' ai besoin quand même de la musculation, alors il me faut une solution : des étirements efficaces..
J’ai besoin alors de regagner ma longueur perdue, ma souplesse !
Le gros problème qui se pose à moi : Quel types d’étirements dois-je faire et quand ?
1---La majorité des étirements sont analytiques, ils ne tiennent pas compte que tout mouvement utilise un ensemble de muscles, comment imaginez étirer un seul muscle de la chaîne !
Déjà, Toujours se diriger vers un travail en chaîne !
2---Comment peut-on passer à travers ce réflexe myotatique ?
C'est le système nerveux qui, de façon réflexe, ajuste en permanence l'état de contraction des muscles permettant le maintien . Le réflexe myotatique constitue le mécanisme principal de ce maintien:
Comment éviter la mise en jeu de ce réflexe, avec des tensions de quelques kilos de tension, dans l' étirement classique ? Donc , utiliser des tensions d’ étirements les plus faibles possible pour passer à travers le réflexe myotatique
3--- L' étirement est un des outils de la performance.
Pourquoi l’étirement contribue-t-il à l’amélioration de la performance ?
a -- Il permet de récupérer l’amplitude perdue régulièrement à la suite du travail musculaire exigé pour la réalisation du geste demandé.
Pour lancer le javelot le plus loin possible, l’athlète doit faire de la musculation des muscles propulseurs du javelot, c’est évident !
S’il exécute régulièrement un travail concentrique, il va perdre au bout de quelques temps la souplesse des muscles exécutants le mouvement qui dans cette épreuve sont les mêmes que ceux qui freinent le mouvement.
Première conséquence : la prise d’élan diminue, même avec une force supérieure. IL SERA PLUS FORT, MAIS LANCERA MOINS LOIN ! Cela ne sert à rien d’avoir un muscle fort si les moyens mécaniques du corps ne lui permettent pas de l’utiliser à fond.
Deuxième conséquence : L’athlète va chercher ailleurs dans son corps à récupérer sa longueur perdue, mais ceci au prix de défauts supplémentaires dans son geste.
Ces compensations seront passagères et nous éloignerons du geste pur, donc de l’augmentation de la performance. Un jour de fatigue, le corps n’acceptera pas ou plus ces tricheries ou compensations, et ce sera la blessure, la déchirure ou la souffrance dans le geste ; ce tableau semble un peu sombre, mais quand, nous thérapeutes, essayons d’élucider l’origine d’un traumatisme, nous arrivons souvent sur une musculation intensive et mal orientée suivis d’aucun étirement.
b--- L' étirement fait parti de l' échauffement ( il doit rester dans ce rituel ) Faudra-t-il revoir comment l' utiliser ? et quelle technique préconiser? C’ est ici que certains chercheurs (par exemple : G Cometti.. ) ont découvert que l’ étirement n’avait pas toutes les vertus qu’on leur attribué. Ils ont sûrement une part de vérité ! Je crois que chaque sportif doit garder son rituel d’ échauffement ( avec ou sans étirements)
c---L' étirement est un moyen de prévention important.
Il y a eu des recherches montrant l' inefficacité des étirements dans le domaine de la prévention.
Des études ont été publiées en 1998, Pope et coll. ont avancé l'hypothèse que les étirements réalisés avant l'exercice n'auraient en réalité que peu d'incidence sur les risques d’apparition des blessures au cours de la pratique sportive. Résultats (regroupant 2631 jeunes recrues de l’armée âgées entre 17 et 35 ans) et ils montrent qu'il n'y a effectivement pas de différences entre les deux groupes (contrôle vs expérimental) au niveau de la probabilité d'être blessé que l'on fasse ou non des étirements avant une séance d'entraînement. Dans les deux cas, plus on avance dans l'entraînement et plus les chances d'avoir une blessure augmentent tout en étant égales que l'on s'étire ou non. Il en est de me^me chez les danseuses de l’opéra de Genève ( voir l ‘article Intérêts des étirements par Axioum (invité) forum.
On ne remet pas en question ces résultats, la seule question qui nous préoccupe : quel type d'étirement a-t-il été utilisé dans ces expérimentations ?
Si vous testez votre souplesse, en vous penchant en avant, par exemple. La distance , doigts / sol, vous indique une certaine souplesse , Si demain, vous refaites ce test et que vous constatez une perte de souplesse de quelques centimètres, vous aurez une indication importante de votre corps, il y a un problème ? Vous n'allez sûrement pas résoudre ce problème par les étirements, mais vous aurez eu une indication !
Personnellement, ayant eu la chance d'avoir la responsabilité d'une équipe de football de L2, mon premier réflexe fut de faire des statistiques sur l'efficacité de mes techniques utilisées. En utilisant deux techniques, la microkinésithérapie et le SGA ( stretching global actif ), le nombre de blessé a été de 6% sur six mois. Le groupe témoin, utilisant d'autres techniques a eu 17%.
4--- Il permet l’amélioration de la qualité musculaire des myofibrilles.
Le kayakiste a besoin de sa force maximum pour pagayer, il va utiliser tous les muscles mis à sa disposition, il aura besoin de l’efficacité de chaque muscle. Le grand pectoral par exemple est un des muscles principaux pour la propulsion du kayak, il aura besoin de toutes ses qualités pour assurer son rôle, et la qualité de sa contraction dépendra beaucoup de sa souplesse.
En conclusion, plus la souplesse de l’élastique est importante, plus la force de réaction est élevée ; vous pouvez appliquer ce raisonnement au muscle qui est en quelque sorte un élastique vivant.
Cet exemple permet de comprendre l’importance de la souplesse d’un muscle effectuant le mouvement.
Lorsqu'un muscle est étiré, il emmagasine de l'énergie élastique (dans les composantes élastiques séries) et la restitue lors de sa contraction (Cavagna et coll., 1968). Ce phénomène est connu sous le nom de cycle étirement-détente. Une plus grande amplitude d'étirement permet donc d'obtenir un plus grand stockage d'énergie élastique, et par là même une contraction musculaire plus intense (Handel et coll., 1997 ; McHugh et coll., 1999). C'est ce principe que l'on utilise à chaque fois que l'on fait un saut vertical en faisant une flexion du membre inférieur avant de pousser sur le sol.
Rapport de l’ INSEP sur la restitution de l’ énergie du muscle.
"Evaluation des propriétés mécaniques de la cheville chez des sauteurs en longueur, triple sauteurs, gymnastes aérobic et coureurs de fond élites"
Origine : Laboratoire de Biomécanique et Physiologie
La propulsion par le triceps, en course à pied, en est le meilleur exemple !
5--- L’étirement permet l’effacement ou la diminution des compensations exigées en contre partie du geste demandé.
Voilà quand même des bonnes raisons de s’ étirer ????????
Je m’excuse d’avoir été si long ! Bon chance à vous tous ! Nono07
Intérêts des étirements par powerben (invité) (90.34.19.xxx) le 27/11/07 à 14:03:37
Tu a raison mais je veux savoir different type d'etirements
repont vite stp
Intérêts des étirements par Nono07 (invité) (81.251.24.xxx) le 26/12/07 à 23:11:57
Salut Aujourd'hui , il y a très peu de techniques qui permettent de gagner de la longueur sur un muscle . Je dis bien gagner de la longueur, en terme technique: créer des sarcomères en série !
Il faut faire du stretching actif ! c 'est à dire, mettre le muscle en tension et lui demander une contraction ( 3 secondes ) de quelques grammes ( pour éviter le reflexe myotatique ) , sans permettre le raccourçissement .
Ceci est mon avis, le milieu scientifique ( le regretté G Cometti, l' ULB Bruxelles ... ) commence à accepter cette théorie , qui date depuis plus de 20 ans.
Je suis à ta disposition pour des renseignements supplémentaires.
Nono 07
Intérêts des étirements par Tullio (membre) (81.57.47.xxx) le 24/11/10 à 00:29:48
Bump!
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