Aller tout en bas au dernier message - Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
Energie et thermorégulation par F@bien (invité) (193.252.206.xxx) le 03/07/06 à 12:18:24
Suite à une discution commencée dans un autre post et qui a dévié du sujet du post initial.
Est-ce que le corps utilise de l'energie pour se refroidir ou se rechauffer ?
Energie et thermorégulation par kent1 (membre) (83.154.6.xxx) le 03/07/06 à 12:21:25
oui! Pour une fois que je me sers de la SVT, l'homme est un homéoterme qui exerce une thermorégulation!Il utilise de l'énergie pour se refroidir ou se réchauffer!
++
Energie et thermorégulation par F@bien (invité) (193.252.206.xxx) le 03/07/06 à 12:22:33
http://www.fict.fr/cic/CIC/science/energie.htm
-> L'énergie apportée par l'alimentation permet notamment le maintien de la température interne indépendamment de celle de l'environnement.
Les différents pôles de dépenses énergétiques comprennent donc : le métabolisme de base, la thermorégulation, la digestion et l'utilisation des aliments, l'activité physique.
2. La thermorégulation
Le maintien de la température corporelle induit des dépenses énergétiques variables selon les saisons mais faibles dans les conditions habituelles de vie en France. Les femmes présentent en général un tissu adipeux sous cutané plus épais que celui des hommes, ce qui leur assure, en théorie, une meilleure isolation thermique.
En ce moment, nous somme tout de même au dessus des 30°C, le corps doit forcément plus "travailler" qu'à 19°C.
Energie et thermorégulation par F@bien (invité) (193.252.206.xxx) le 03/07/06 à 12:26:43
http://www.fiabitat.com/bioclimatisme-en-theorie.php
-> Il faut pour un humain nu une température ressentie d'environ 22°C, une humidité atmosphérique entre 40 et 70%, et une vitesse de déplacement d'air faible. La température ressentie étant la moyenne de la température de l'air et de celle des parois (donc du rayonnement reçu). Si l'humain pratique une activité neuro-musculaire autre que le repos, son corps va disperser de l'énergie supplémentaire, et donc son confort sera obtenu avec une température ressentie plus basse, une vitesse de l'air plus importante, ou un taux d'humidité plus faible.
Energie et thermorégulation par cyril (membre) (82.242.178.xxx) le 03/07/06 à 12:43:55
Très étranges ces liens, aucun ne mentionne l'évaporation de la sueur qui est pourtant le phénomène fondamental qui permet de refroidir le corps.
Quand il fait froid il est évident que le corps utilise de l'énergie pour le réchauffer, mais dans le cas contraire c'est moins évident.
que dire de ce dernier lien :" La température ressentie étant la moyenne de la température de l'air et de celle des parois (donc du rayonnement reçu). Si l'humain pratique une activité neuro"-musculaire autre que le repos, son corps va disperser de l'énergie supplémentaire, et donc son confort sera obtenu avec une température ressentie plus basse, une vitesse de l'air plus importante, ou un taux d'humidité plus faible."
Quand même la vulgarisation scientifique je veux bien mais il faut quand même pas massacrer les principes physiques qui sont derrière on tombe dans le délire là.
Donc si dans tous ces liens vous ne trouvez pas que c'est l'évaporation qui est reponsable du refroidissement du corps vous allez en conclure que c'est faux?
Libre à chacun de faire son opinion mais il y a des sources sur internet qui sont assez éloignées de la rigueur scientifique...
à+
Energie et thermorégulation par cyril (membre) (82.242.178.xxx) le 03/07/06 à 12:51:37
Il y a des choses interessantes sur ce site mais elles sont souvent exposées avec un tel manque de rigueur que ça me gêne beaucoup quand même.comme " sa longueur d'onde (la vitesse) influent sur l'énergie gagnée", le lien entre longueur d'onde et vitesse est assez hallucinant.
Bon je crois que je vais arrêter là.
à+
Energie et thermorégulation par cyril (membre) (82.242.178.xxx) le 03/07/06 à 12:59:05
Pouvez vous m'expliquer pour ceux qui maintiennent cette théorie comment le corps peut utiliser de l'énergie pour se refroidir?Il se peut en effet que pour mettre en oeuvre tous les procéssus comme la transpiration,...ça coute de l'énergie.
Si vous ne voulez pas croire en les principes de la thermodynamique c'est votre droit...
Energie et thermorégulation par F@bien (membre) (195.93.102.xxx) le 03/07/06 à 13:38:50
Le corps est tellement complexe !
Il y a surement plusieurs processus qui entre en jeux, c'est compliqué.
Moi je crois en tout et surtout en moi ! Lol.
Si quelqu'un pouvait nous éclairer ou donner son avis ...
Energie et thermorégulation par djidane (membre) (83.203.232.xxx) le 03/07/06 à 13:49:09
pour se refroidir ya aussi la dilatation des vaisseaux periphériques...plus de sang pres du dehors et donc plus de chaleur qui se dissipe...sauf si la temp exterieure est sup à la temp corporelle bien sur...
Energie et thermorégulation par cyril (membre) (82.242.178.xxx) le 03/07/06 à 14:39:09
Oui Djidane je suis d'accord, il faut tenir compte du second principe ;).
Je ne dis pas qu'il n'y a pas d'autres processus je suis d'accord avec toi Djidane.
Il ne s'agit pas de croire en soi ou non, on ne justifie pas un fait en balançant des liens à tour de bras, liens plus ou moins douteux, il faut apprendre à juger par soi-même.
C'est un fait qu'en s'évaporant la sueur "emporte" de la chaleur au corps, il suffit d'ouvrir n'importe quel manuel serieux de physique ou alors un livre de physiologie de base pour s'en rendre compte, j'ai l'impression que personne ne veut admettre ça, je trouve ça assez hallucinant quand même.
à+
Energie et thermorégulation par cyril (membre) (82.242.178.xxx) le 03/07/06 à 14:41:30
"Moi je crois en tout et surtout en moi ! Lol."
oui enfin, il faut apprendre quand même à faire la part des choses et à reconnaitre les articles scientifiques qui n'en sont pas, et les grosses bourdes scientifiques.
Energie et thermorégulation par kenlag (membre) (62.23.151.xxx) le 03/07/06 à 14:51:04
moi j'ai confiance en Cyril, il est quand même prof de physique et quand je vois ces lectures ..... !!!
Et je suis d'accord sur le principe de prendre avec des pincettes ce que l'on trouve sur le net, il y a souvent tout et son contraire :)
Energie et thermorégulation par F@bien (invité) (193.252.206.xxx) le 03/07/06 à 14:52:49
Non mais tu n'as pas bien compris je crois.
Je voulais dire que je veux bien croire tout ce qui est dit sur ce forum mais que je crois aussi ce que je dis. Je n'ai jamais fermé la porte aux autres hypothèses. Et en plus il peut y avoir plusieurs phénomènes qui entrent en action et je n'ai jamais dit que la thermodynamique n'avait pas son rôle !
Maintenant tu penses ce que tu veux puisque Monsieur a raison !
C'est quand même pas moi qui ai fabriqué DES pages Internet qui ne vont pas dans TON sens. S'il y avait qu'une seule source mais il y en a plusieurs ...
Mais toi le Grand Cyril a forcément raison, comment de l'énergie peut elle faire du froid ? Ca parrait bizarre quand on est un "Pseudo" scientifique en physique ? Mais je te rappelle que c'est pas chez les physiciens qu'il faut trouver la réponse mais chez les biologistes.
Dire que tu serras à Courchevel, j'espère de tout mon Coeur ne jamais te rencontrer.
Energie et thermorégulation par F@bien (invité) (193.252.206.xxx) le 03/07/06 à 14:58:57
Ha bah c'est pour ca !
Energie et thermorégulation par cyril (membre) (82.242.178.xxx) le 03/07/06 à 15:00:20
Holà ne le prends pas mal!
Tu m'as l'air bien froissé! Je parle simplement de quelque chose qui me passionne et sur lequel je me suis bcp documenté, et j'ai conscience que la médecine est un autre domaine.
Cependant il y a qd même des phénomènes physiques incontestables, à savoir l'enthalpie de vaporisation de l'eau est la plus importante pour l'eau en raison des liaisons hydorgène particulièrement importantes entre les molécules qui font que pour évaporer de l'eau il faut fournir bcp d'énergie.
C'est ce phénomène qui est mis à profit dans le régulation de la température corporelle, ce n'est pas moi qui l'ai inventé!
Il y a également d'autres processus, le corps n'est pas un système simple c'est vrai.
Mais le corps n'est pas une machine thermique, ce n'est pas un climatiseur, le sang ne subit pas des cycles de détente ou de compression.
Je défends juste un point de vue, après je comprends que la médecine est un autre domaine et je laisserai les spécialistes compléter...
Enfin mes propos ont peut-être été mal pris je m'en excuse, je suis loin d'être qqu'un de prétentieux comme tu as l'air de le croire, ceux qui me connaissent le savent bien.
à+
Energie et thermorégulation par cyril (membre) (82.242.178.xxx) le 03/07/06 à 15:07:57
Je ne critique pas des trucs qui ne vont pas dans mon sens mais quand je vois un site avec des choses abbérantes et des termes inexacts du point de vue scientifique ça m'ennerve c'est tout. Comparer longueur d'onde d'un rayonnement et vitesse ne te choque pas?moi si.
pour ta dernière phrase :"Mais toi le Grand Cyril a forcément raison, comment de l'énergie peut elle faire du froid ? Ca parrait bizarre quand on est un "Pseudo" scientifique en physique ?"
Je réponds en tant que passionné avant tout, pseudo scientifique si tu veux, j'ai fait des études de physique et je suis agrégé de physique, j'estime que c'est ma passion qui me pousse à répondre pas autre chose.
Oui il est possible de contrarier la nature c'est à dire à forcer les transferts thermique des zones froides vers les zones chaudes en fournissant du travail ou de la chaleur, simplement il faut pour celà un cadre très précis, une machine thermique quoi.
C'etait de la curiosité scientifique de savoir comment on peut expliquer ça avec la machine qu'est le corps humain, désolé de t'avoir froissé.
Energie et thermorégulation par F@bien (invité) (193.252.206.xxx) le 03/07/06 à 15:13:54
Désolé mais il fait et comme je ne su pas j'ai ma température interne qui vient de dépasser les 40°C !
Je n'ai plus qu'à me forcer de suer ...
Energie et thermorégulation par F@bien (invité) (193.252.206.xxx) le 03/07/06 à 15:21:28
Bon j'arrête là mes conneries.
Bien sûr que la sueur est là base numéro un du refroidissement mais je ne pense pas que ce soit le seul phénomène.
Maintenant la science est exact de ce que l'on connait et dès que les scientifiques ne savent pas expliquer tel ou tel chose soit c'est faux soit c'est D...
C'est quand même hallucinant le nombre de scientifique de grandes renommées qui croient en D...
Par exemple le mec qui se plonge pendant une heure dans de la glace et ben ils n'y croient pas, en fait ils ne font pas assez confiance à l'Homme.
Energie et thermorégulation par cyril (membre) (82.242.178.xxx) le 03/07/06 à 15:30:31
La biophysique est un domaine de recherche en grand développement, je ne pense pas que ces chercheurs manquent d'ouverture d'esprit...Je suis ok avec toi quand tu dis que c'est plus compliqué que ça, simplement je voulais simplement que qqu'un explique clairement cet autre phénomène s'il existe.
Djidane a donné une info interessante, la vascularisation est augmentée pour favoriser les échanges thermiques mais ça ne "force" pas pour autant les transferts thermiques mais ça peut aider à transférer plus de chaleur vers l'exterieur par le biais de lévaporation ou et de la convection.
à+
Energie et thermorégulation par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 03/07/06 à 15:42:28
A lire ici :
http://www.courseapied.net/forum/msg/7411.htm
http://www.courseapied.net/forum/msg/6294.htm
http://www.courseapied.net/forum/msg/1316.htm
ƒred
Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
Forum sur la course à pied géré par Serge