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proteines? par hub (membre) (62.62.176.xxx) le 18/07/06 à 14:40:59
est - ce que les proteines peuvent m'aider à "convertir" graisse en muscles? quelle est leur intérêt en CAP?
proteines? par totø (membre) (82.237.209.xxx) le 18/07/06 à 15:01:56
je ne suis pas expert mais ce ce sont pas les mêmes cellules.La graisse est réduite avec une alimentation équilibrée et une activité physique. Les protéines aident à dévelloper les muscles mais en faisant une activité physique. seules les protéines ne feront rien
totø
proteines? par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 18/07/06 à 15:08:33
Celui qui trouvera un procédé pour transformer le tissu adipeux en fibres musculaires pourra prétendre au prix Nobel de chimie.
ƒred
proteines? par serge92 (membre) (82.124.12.xxx) le 18/07/06 à 15:17:39
restructuration des fibres musculaires...mange équilibré et écoute ton corps
proteines? par Sophquipeut (membre) (194.151.14.xxx) le 18/07/06 à 15:23:50
Ecoute Serge le grand sage il sait...
proteines? par Deepsky (membre) (81.51.147.xxx) le 18/07/06 à 20:07:04
L'intérêt en Cap c'est de ne pas se retrouver avec des jambes fines comme des baguettes chinoises. Pas terrible. Enfin c'est mon avis.
proteines? par SAM (membre) (83.156.207.xxx) le 18/07/06 à 22:36:50
les protéines ;;;
Pour ma part je prend les protein 90 de chez D4 le soir avant le coucher.
Courant 6 fois par semaine, le muscle s'atrofi et les protéines aident à refaire le muscle.
Ceux aromatisé au chocolat, un délice
proteines? par pierre henri60 (invité) (193.248.181.xxx) le 18/07/06 à 22:40:07
cycle de Krebs, glycolyse...
où quand la graisse devient ATP ( energie )
proteines? par SAM (membre) (83.156.207.xxx) le 18/07/06 à 22:42:33
pierre j'ai rien pigé là !!!!!
proteines? par mog404 (invité) (86.204.125.xxx) le 18/07/06 à 22:45:30
NAD, NHDH2 etc...
que de souvenirs...
proteines? par mog404 (invité) (86.204.125.xxx) le 18/07/06 à 22:46:24
NADH2 , désolé...
proteines? par SAM (membre) (83.156.207.xxx) le 18/07/06 à 22:47:57
C'est de la chimie ????
proteines? par mog404 (invité) (86.204.125.xxx) le 18/07/06 à 23:01:49
oui, de la biochimie pour ceux qui en ont fait.
mais ce n'est sans doute pas le plus important.
A+
proteines? par cyril (membre) (82.242.178.xxx) le 19/07/06 à 08:39:32
Salut,
D'une part la graisse ne se transforme pas en muscle et réciproquement les muscles ne se transforment pas en graisse.
Faire attention à son apport en protéines dans le cadre d'une alimentation équilibrée peut avoir un interet pour le sport, mais majorer beaucoup trop cet apport en prenant des suppléments n'a pas bcp d'utilité je trouve(à part perdre de l'argent) sachant qu'on ne peu absorber trop de protéines en une seule prise et que c'est une alimentation équilibrée sur du long terme qui paye, c'est un peu comme prendre des vitamines à la place de manger des fruits et des légumes, ça ne remplace pas...
proteines? par SAM (membre) (83.152.30.xxx) le 19/07/06 à 15:41:01
Cyril, quand tu cours 6 à 7 fois par semaine je pense que c'est bien un apport en protéine surtout en les prennant le soir avant le dodo.
C'est vrai que ce n'est pas donné mais chacun fait comme il veut
proteines? par cyril (membre) (82.242.178.xxx) le 19/07/06 à 15:50:44
Oui Sam je suis d'accord avec toi, avoir un bon apport de protéines c'est environ 2g de protéines par kg de masse corporelle(j'aime pas cette expression!) et par jour et ça on peut y arriver en étalant dans la jouréne sans avoir recours à des protéines en poudre, en variant les protéines végétales et animales pour avoir les acides aminés essentiels. Par exemple en buvant pas mal de lait et de laitages.
Mais je comprends ton point de vue car beaucoup de coureurs fondent bcp en muscles à cause d'un mauvais apport en protéines et une mauvaise alimentation en général.
Moi je me suis toujours refusé à prendre des protéines en poudre, d'une part parce que j'avais pas l'argent à l'époque où j'etais assez passionné pas la muscu, mais aussi parce que je pense que c'est pas forcément le facteur limitant et qu'il y a tellement d'autres sources.
Mais je respecte et comprends ton point de vue.
à+
proteines? par Le Cri de la Carotte (invité) (213.223.131.xxx) le 19/07/06 à 16:15:44
2g de protéines par jour par kg de masse corporelle étant une limite assez haute quand même.
La recommandation de l'OMS (je crois) étant à 1g.
Pour un sédentaire le mini pouvant être de 0.5g (étude de la FAO).
Attention je pense que la prise trop importante de protéines n'est pas anodine (problème de calculs, il me semble).
Mon régime alimentaire étant végétarien (sans lait de vache, quasiment pas d'oeuf) depuis environ 5 ans, je n'ai pas constaté de fonte musculaire significative malgré un an de pratique du triathlon.
JC
proteines? par cyril (membre) (82.242.178.xxx) le 19/07/06 à 16:22:47
Oui tout à fait d'accord, 2g par kg et par jour c'est une limite assez haute et j'en suis pas du tout là, plutôt à 1g en ce moment, et encore,...C'est ce qui est recommandé en periode intensive de musculation ou de course de fond, c'est une limite qui est commune à bcp de références, en y incluant bien sûr les protéines végétales.
Je dirais plutôt 20 à 30 grammes de protéines par repas, c'est plus rationnel et pas trop dur à réaliser en pratique.
à+
proteines? par angelo (membre) (62.23.157.xxx) le 19/07/06 à 16:27:24
ciao
Pour ma part, coureur intensif (notamment trail); aucun apport proteines supplementaire.
c'est surtout un effet placebo, mise à part le vrai dopage, une alimentation naturelle bien equilibrée et adaptée au sportif suffit.
Le vrai + c'est le bol de VOLONTE que vous devez prendre et conserver durant la course.
A+
proteines? par cyril (membre) (82.242.178.xxx) le 19/07/06 à 16:37:36
Placebo quand même, une alimentation équilibrée avec les bons apports en nutriments c'est pas du placebo!Tu veux dire que c'est d'en rajouter trop qui est placebo?Dans ce sens je suis d'accord avec toi!Mais tu as sûrement une alimentation équilibrée sans t'en rendre compte c'est pour ça. JE pense que bcp de coureurs ne font pas attention à ça, je ne parle pas de supplémenter mais d'avoir un apport en acides aminés essentiels en rapport avec son activité physique. C'est mon avis en tous cas.
à+
proteines? par cyril (membre) (82.242.178.xxx) le 19/07/06 à 16:38:58
ok Angelo, tu dis" une alimentation naturelle bien equilibrée et adaptée au sportif"
donc effectivement tu veux dire que ton alimentation t'apporte ce qu'il faut en protéines, et pas besoin de suppléments, je suis d'accord avec toi.
à+
proteines? par angelo (membre) (62.23.157.xxx) le 19/07/06 à 16:40:47
C'est souvent une prise de tete pour les coureurs qui agrementent leur alimentation avec ces suppletifs...
la CAP pour le plaisir et la progression naturelle sans "poudre" aux yeux..
Amicalement,
A+
proteines? par Patrick (invité) (217.136.191.xxx) le 19/07/06 à 17:05:46
Il paraît qu'une pipe moyenne apporte pas mal de protéines à celui qui termine l'acte complètement.
C'est gratuit, ou il y a même moyen de se faire des thunes...
proteines? par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 19/07/06 à 17:07:12
C'est pas mauvais pour la santé d'avaler la fumée ?
ƒred
proteines? par Patrick (invité) (217.136.191.xxx) le 19/07/06 à 17:11:33
Ici, non.
Tu peux même te tartiner le visage avec l'excédent; c'est bon pour la peau aussi, et c'est moins cher qu'une crème Vichy.
proteines? par Deepsky (membre) (83.196.240.xxx) le 20/07/06 à 19:03:42
2 g de protéines par kilo de poids c'est pas évident avec seulement une alimentation équilibrée. D'où l'intérêt d'une supplémentation en poudre avec une alimentation équilibrée evidemment.
2 g par kilo c'est plutôt pour la muscu ça non cyril?
proteines? par cyril (membre) (82.242.178.xxx) le 20/07/06 à 20:37:53
Salut,
Oui Deepsky toi qui t'y connait je faisais un peu réference à la muscu mais aussi à des apports conseillés dans des sports pratiqués de façon intensive comme la course à pied où les muscles sont qd même sollicités et où il faut aussi "reconstruire". Les 2g sont peut-être un peux excessifs, disons 1,5g, ce sont des chiffres que j'ai lu dans certains ouvrages diététique du sportif, en particulier "alimentation du sportif" du Dr Cascua.
Je pense qu'on est bien loin des ordres de grandeur des personnes qui se gavent de protéines dans les salles de muscu(certaines personnes je dis bien), où l'apport est autour de 5g/kg/jour pour certains, il suffit de voir leurs rations.
à+
à+
proteines? par cyril (membre) (82.242.178.xxx) le 20/07/06 à 20:42:24
Enfin personnellement je ne calcule plus et je suis loin de ces apports!
Mais je suis assez d'accord avec toi Deepsky (dans d'autres messages) quand tu dis que ce n'est pas ton idéal de perdre du muscle démesurément, après on nait tous avec un certain capital mais quand on voit la finesse des jambes de certains marathoniens on peut se demander si leur alimentation est adaptée en proportion de leurs efforts?C'est juste une réflexion.
à+
proteines? par Deepsky (membre) (81.49.210.xxx) le 21/07/06 à 08:23:14
Oui c'est à se demander pour certains si leurs os ne sont pas fragilisés.
Pour la question de l'esthétique cyril, pour moi ça fait partie du sport. Ce n'est pas la partie essentielle mais ça en fait partie. Ce n'est ni beauffissime ni excessivement narcissique je crois, notre image et l'image que nous nous faisons de nous au sens moral se renvoient continuellement la balle.
proteines? par hub (membre) (62.62.176.xxx) le 21/07/06 à 09:25:32
je prend aussi les decat90, depuis quelques jours, au chocolat, c'est pas trop mauvais ( surtout avec du lait), mais, autant je comprend qu'il faut en boire après l'effort ( quoique pourquoi juste après?), je ne comprend pas pourquoi on n'en prend pas avant l'effort ( genre, 1hou2h avant, pas assimilables?
proteines? par Deepsky (membre) (83.196.243.xxx) le 21/07/06 à 12:03:54
si on peut en prendre avant l'effort mais le plus important c'est juste après. Je ne prends des protéines que les jours où je fais un effort musculaire et encore pas toujours, je pense que ce sont les mêmes que toi, les moins chères chez décathlon à 80 ou 90 pour cent de protéines. Les pots à 40 pour cent de protéines c'est plus pour grossir en muscu dans le but de sêcher ensuite, un truc de louf la muscu. J'aime bien mais je pourrais jamais m'astreindre à pareil régime donc d'emblée je ne peux pas prétendre à grossir énormément.
proteines? par cyril (membre) (82.242.178.xxx) le 21/07/06 à 12:07:14
Les protéines en supplément j'ai jamais essayé, mais il faut faire attention au dosage à mon avis.
De toutes façons en general ces protéines sont à base de protéines de lait et ou de blanc d'oeuf, des protéines de haute valeur biologique, ce qui montre encore tout l'interet des laitages pour les gens qui y sont opposés mais bon chacun son opinion là-dessus.
à+
proteines? par Deepsky (membre) (83.196.243.xxx) le 21/07/06 à 12:14:42
Et encore c'est récent les protéines pour moi. Je pense que ce n'est pas bon d'attaquer tout de suite avec des suppléments. Au début on progresse très vite là je stagne depuis un moment alors je me dis qu'il serait temps que je m'intéresse au côté diététique qui compte pour au moins le tiers de la progression selon certains.
En même temps mes objectifs sont contradictoires puisque je souhaite progresser en Cap et que je m'intéresse au vélo depuis un an.
proteines? par picsou (membre) (82.124.11.xxx) le 21/07/06 à 13:52:59
Si vous voulez ne pas avoir les jambes trop fines malgré la CAP, plutôt que des protéines artificielles aux effets indésirables inconnus, je vous conseille de faire des côtes et des montées d'escalier qui muscleront vos cuisses.
proteines? par hub (membre) (62.62.176.xxx) le 21/07/06 à 14:31:07
deepsy, bientôt tu penseras au tri!!!avec de la natation..
proteines? par guts27 (invité) (84.4.233.xxx) le 21/07/06 à 18:25:59
Reponse de medecin:
mon petis prendre un apport trop riche en proteine te fera maigrir surement mais a quelles conséquences?
Les proteines sont eliminées par les reins si tu absorbe trop de proteines tes reins vont trop travailler et la ca devien dangeureux a long terme calculs inssufisance renale......un bon apport journalier en glucide 40% proteines 40% et lipides 20% et pas mal de sport te fera retrouver la forme les produits ne font pas de miracles et les pubs sont mensongeres fait attention.
Voila maintenant ta santé est entre tes mains
Pour tous renseignements gumsn.com
proteines? par Baltha (membre) (82.234.174.xxx) le 21/07/06 à 18:31:08
Ca fait beaucoup de fautes de français pour un médecin, je trouve. De mon temps fallait pas mal étudier pour le devenir, aujourd'hui la formation est accélérée ?
proteines? par Deepsky (membre) (86.204.102.xxx) le 21/07/06 à 22:53:21
Hub Deepsky pas dipsy mais c'est pas grave. Pour le triathlon, j'aimerais bien vraiment mais je ne sais pas nager. J'ai déjà pris des cours mais au delà de 2,50m je coule. Je ne désespère pas pour autant.
Baltha, les médecins écrivent très mal sur leurs ordonnances pour cacher leurs lacunes en orthografffe...
Quant aux imposteurs, je ne sais pas.
proteines? par SAM (membre) (83.152.29.xxx) le 21/07/06 à 23:32:08
Bonsoir,
Aujaurd'hui deux séances :
10 kms à 70% au matin
12 kms à 85% l'aprés midi
Un seul repas à midi et du griniotage le soir, en revenant de mes séances, je n'ai pas fain, là je pense que prendre un complément de protéine est justifié
En postant le message je suis en train de boire : 80g DE "PROTEIN 90" mélangé a du lait
Et c'est trés bon
Bonne nuit
proteines? par Deepsky (membre) (81.51.144.xxx) le 22/07/06 à 17:30:59
80 grammes? C'est combien de dosettes ça déjà? Un peu beaucoup non?
proteines? par SAM (membre) (88.122.57.xxx) le 22/07/06 à 18:14:43
4 doses de 20 g
Une dose : la cuière qui se trouve à l'interieur du paquet.
proteines? par Deepsky (membre) (90.6.242.xxx) le 22/07/06 à 22:09:33
Tu te tapes 72 grammes de protéines en une seule prise le tout dans du lait, Sam je crois que c'est trop.!!
proteines? par Scheum (invité) (62.147.72.xxx) le 22/07/06 à 23:11:47
Protéines pourquoi faire ?
Lors de la course à pied, vous brulez sucres et graisses et pratiquement pas de prot, mais au delà d'un certain temps (1h30à 2h), la proportion en protéines utilisées par les muscles comme carburant augmente jusque 10-15%. D'ou viennent elles ? Simplement de la dégradation des muscles. Le supplément en prot peut s'envisager lors de longues sorties pour limiter la dégradation des muscles (à prendre avant) et la régénération à la suite de l'entrainement.
Les BCAA (acides aminés branchés que sont leucine, valine et isoleucine) sont directement impliqués au niveau cellulaire dans la synthèse des protéines musculaires entre autres.
Le mieux est évidemment de se nourrir de manière équilibrée, mais un petit coup de pouce occasionnel à l'organisme peut lui permettre de récupérer plus rapidement et éviter une certaine fatigue. En effet, les protéines en poudre sont des protéines animales (généralement issues du lait) ou végétales (les prot SOJA 80 de chaz D4 par exemple) partiellement hydrolysées et donc rapidement assimilables. Perso, j'en prend lors de mes sorties longues, mélangées avec de la poudre aux maltodextrines (mélange eau-maltodextrines et sels minéraux étant beaucoup plus facilement assimilable pour l'organisme et évitant ainsi la déshydratation par ces temps chauds) et j'ai remarqué tout simplement que je récupérais beaucoup plus facilement sans fatigue les jours suivants. Je sais, c'est un peu rageant de s'en remettre à des poudres de perlinpinpin pour améliorer les capacités de récupération de l'organisme, mais tant que c'est avec parcimonie...
En espérant avoir éclairé quelques lanternes, bonne course à tous, et gardez en tête que rien ne remplacera une alimentation équilibrée et que les suppléments quels qu'ils soient ne doivent s'envisager que pour aider l'organisme et non pour corriger une alimentation anarchique
Fabrice
proteines? par Deepsky (membre) (82.126.174.xxx) le 23/07/06 à 12:20:24
Merci pour tes éclaircissements Scheum. Sam à mon avis, tu devrais fractionner tes prises. T'envoyer 72 grammes de protéines ( je ne connais pas ton poids ) c'est trop et même beaucoup trop (suffit de lire les conseils sur la boite ) mais s'il y a des spécialistes dans l'avion... on pourrait approfondir la question?
Je crois que Scheum a déjà bien dégagé le terrain. " un petit coup de pouce à l'organisme en complément d'une alimentation équilibrée ".
proteines? par Steph66 (membre) (83.154.127.xxx) le 23/07/06 à 12:21:46
Le début du dopage. Moi je me dope aux Cappeletti, c'est meilleur pour la santé.
proteines? par Deepsky (membre) (82.126.174.xxx) le 23/07/06 à 12:54:12
Steph t'exagéres! le début du dopage pour quelques grammes de protéines?
C'est quoi les Capeletti?
proteines? par Steph66 (membre) (83.154.127.xxx) le 23/07/06 à 12:58:48
C'est des pâtes farcies, Benedetto pourra sûrement t'en parler mieux que moi. Rien de tel pour le marathon. Je confirme pour les protéines, le dopage commence quand on absorbe un produit de synthèse pour améliorer ses performances. Or qu'est-ce que les protéines ? A ce moment-là, il vaut mieux manger des protéines de soja ou de la viande. Moi je ne prends rien de rien, je me nourris normalement, beaucoup de fruits/légumes souvent crus, des céréales, cela suffit comme "carburant" pour l'effort et la construction du muscle. Mais c'est mon opinion, au fait les protéines sont-elles autorisées par l'IAAF ou le CIO ?
proteines? par Deepsky (membre) (81.51.146.xxx) le 23/07/06 à 15:20:22
Ca m'étonnerait beaucoup que les protéines ne soient pas autorisées Steph!
Bon il est clair que nous n'avons pas non plus les mêmes objectifs puisque je pratique aussi la musculation naturelle donc j'absorbe des protéines à des doses beaucoup plus modérées que notre ami SAM depuis peu pour arriver à peu près à 2 grammes de protéines par kilo de poids. En fait je ne comptabilise même pas et ne suis pas sûr d'y arriver. A noter que je ne prends des protéines qu'après un entrainement de muscu et quelquefois après une séance de cap un peu lourde.
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