Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien

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Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par benoit (invité) (82.232.215.xxx) le 19/07/06 à 19:48:21

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien

SAINT-ETIENNE (AP) - Un inconnu a violé, sous la menace de son chien, une jeune femme qui effectuait un jogging au bord de la Loire à Aurec-sur-Loire (Haute-Loire), à une vingtaine de kilomètres de Saint-Etienne, a-t-on appris mercredi auprès de la gendarmerie.

La jeune habitante de cette commune effectuait comme à l'accoutumé son jogging le long du fleuve, vers 6h du matin lundi, lorsque l'individu a surgi en la menaçant avec son chien de type dogue argentin, de couleur blanche.

La gendarmerie de la Haute-Loire a diffusé un appel à témoin et un portrait-robot présentant l'agresseur comme un individu "de corpulence athlétique, blond aux yeux bleus, mesurant environ 1,80m". AP

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Mika B (membre) (81.240.76.xxx) le 19/07/06 à 19:53:06

Le pape qui était en place avant Benoit,c'était qui déja????

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par cyril (membre) (82.242.178.xxx) le 19/07/06 à 20:00:15

Salut,

C'est un évênement vraiment horrible, celà dit ça ne doit pas décourager les jeunes femmes de courir, des faits divers il y en a dans toutes les circonstances malheureusement, on peut se faire aggresser à pied, en voiture, en courant,...on ne vivrait plus si on pensait toujours à ça.

à+

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par audrey59 (membre) (83.204.65.xxx) le 19/07/06 à 20:05:33

le pire c'est que cette personne court toujours... (sans vouloir faire de mauvais jeux de mots) espérons qu'il sera vite arrêter.
ca ne m'ôtera pas de la tete qu'on peut toujours tomber sur un malade en toutes circonstances, et que je n'irai jamais courir seule.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Mika B (membre) (81.240.76.xxx) le 19/07/06 à 20:10:21

Le pire est que cette personne court toujours, le violeur ou la violée? pour ce post ça sent du JPII la dessous. J'espére ne pas me tromper,ca serait moins dramatique....Mika.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par audrey59 (membre) (83.204.65.xxx) le 19/07/06 à 20:11:24

je parle du violeur évidemment!!!

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par speedy37 (membre) (86.70.108.xxx) le 19/07/06 à 20:14:43

Moi je cours avec mon chien...un vrai trouillard mais bon ça y a que moi qui le sais!

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par benoit (invité) (82.232.215.xxx) le 19/07/06 à 20:16:18

je ne suis pas le pape si jpII

j'ai lu cela dans yahoo et je transmettais seulement l'info

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Mika B (membre) (81.240.76.xxx) le 19/07/06 à 20:22:33

AH ZUT , Suis désolé, j'aurais préférer que ce soit une farce.Bon bien sais plus quoi dire.....Hé les filles couraient pas seules dans des endroits isolés...........

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par (invité) (84.103.93.xxx) le 19/07/06 à 20:24:33

il n'y a pas d'interets politiques a exploiter l'info ... un violeur blond au yeux bleus, un chien blanc , les bords de la loire, une victime sans appartenance ethnique protégée ... circulez, y'a rien a voire, c'est un fait divers !

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par mielou (membre) (84.101.219.xxx) le 19/07/06 à 20:35:32

attention aux dérives
hélas un fait divers de plus qui ne doit pas faire pour autant ressortir toutes les peurs
espérons que l'enquête amènera à l'arrestation rapide de cet individu

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par l'ourse (invité) (86.211.9.xxx) le 19/07/06 à 20:38:20

j'adore l'info en elle même : quand ça arrive dans une situation plus standard, on en parle pas... mais là, c tellement de la provcation de courir seule... tout juste si certains ne penseront pas qu'elle l'a bien cherché... magnifique fait divers !

la seule fois où je me suis fait gravement emmerder, c'était dans un parc bondé de monde, à 3 h de l'aprem dans une petite ville de province bien pensante. Personne n'a bougé... alors j'ai pas plus peur d'aller courir seule dans la forêt...

par contre je pense bien prendre un chien un jour, un gentil, trouillard-mais-y'aura-que-moi-qui-le-saura ;o)

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par philbruy (membre) (86.194.118.xxx) le 20/07/06 à 07:04:59

le danger vient aussi de faire des footing systematiquement sur lememe parcours, à la meme heure!!!!!
donc si possible il faut varier-------si possible !
quant à l'evenement que "l'ourse" evoque (footing dans un parc à 15h), je ne suis pas trop surpris: le phenomene de groupe à ses limites, celle entres autres de jouer le "mariole" devant ses potes, ------pittoyable !!!!!!

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par MariedeLyon (membre) (90.0.37.xxx) le 20/07/06 à 07:25:24

Exact, les femmes qui courent seules doivent essayer de changer de circcuit, ou tout du moins de varier les horaires...pas toujours facile.
Marie

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par floflo (membre) (83.152.159.xxx) le 20/07/06 à 07:39:49

Je ne comprend toujours pas quel plaisir on peut éprouver à avoir un rapport sexuel avec une personne non consentante...
Il y a des hommes à qui on devrait apprendre à se servir de leur mains.
Les filles, quand ça arrive, UNE SEULE PENSEE : VISEZ LES C.. ça marche !

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Colimaçon (membre) (195.68.5.xxx) le 20/07/06 à 08:45:28

Autres zones à viser : l'estomac (KO assuré), les tempes (perte de vision), le menton par dessous (langue coupée), et pour les plus remontées, le plexus avec le talon des chaussures (hôpital assuré dans le meilleur des cas). Tout ça se fait sans force physique particulière.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par plage (invité) (195.93.102.xxx) le 20/07/06 à 08:47:11

moi je cours avec mon chien, il est tellement trouillard qu'il aboie très fort et je crois qu'il mordrait un peu les mollets de mon agresseur. Mais bon, il pèse à peine 7 kilos !!!

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Cestpasmoi (membre) (62.161.228.xxx) le 20/07/06 à 08:52:06

J'ai cru que JP II avait attaqué tôt ce matin mais hélas ce n'est pas le cas :-(

N'est-ce pas l'année dernière qu'une femme a été assassinée par deux types pendant son jogging ?

Quoi qu'il en soit nous sommes indéniablement plus limitées que les hommes dans nos parcours.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par MariedeLyon (membre) (90.0.37.xxx) le 20/07/06 à 09:01:01

@Coli : je ne tiens pas vraiment à retrouver mon éventuel agresseur à l' Hôpital, vu que j' y travaille et qu' à tous les coups , c' est moi, qui vais prendre en charge son scanner , s 'il y a scanner ou radios !
Marie

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Kriko (invité) (145.64.134.xxx) le 20/07/06 à 09:04:02

Ah ouais quand même... en plus, ça sert à quoi de violer une femme alors qu'il suffit de demander gentiment?

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par JP II (invité) (192.223.140.xxx) le 20/07/06 à 09:37:46

Devant ces accusations honteuses, je préfère afficher ma déception la plus profonde par une boycotation du forum aujourd'hui

Amen

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par preveza (invité) (86.209.221.xxx) le 20/07/06 à 09:41:35

Coli, si tu ne sais que faire de ton temps libre, tu pourrais organiser un stage de self défense pour les filles; tu as l'air calé dans la question...merci, j'espère pouvoir pratiquer tes conseils dès que possible ;)

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Kriko (invité) (145.64.134.xxx) le 20/07/06 à 09:52:42

Eh ben, mon JP l'avait un gros chagrin?

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Colimaçon (membre) (80.118.139.xxx) le 20/07/06 à 09:57:29

@Prev : le mieux, c'est quand même de ne pas en avoir besoin.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par preveza (invité) (86.209.221.xxx) le 20/07/06 à 10:10:22

Coli : oui, je me suis mal exprimée bien sûr... ;)

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 20/07/06 à 10:12:54

Je vous souhaite sincèrement de ne pas être confrontées à ce type de situation, mais si vous cognez il vaut mieux être sûre de votre coup et ne pas vous "planter". Il existe quelques prises de self-défense qui ne sont pas trop difficiles à mettre en œuvre à l'entraînement, sans doute moins en situation réelle.
Restez vigilantes mais ne sombrez pas non plus dans une parano systématique.
ƒred

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par preveza (invité) (86.209.221.xxx) le 20/07/06 à 10:14:43

je n'ai jamais eu peur...il n'est pas né celui qui osera...
Je dis ça mais on ne connaît pas ses réactions devant une telle situation...il faut rester vigilantes...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Steph66 (membre) (88.121.200.xxx) le 20/07/06 à 10:15:27

"Je ne comprend toujours pas quel plaisir on peut éprouver à avoir un rapport sexuel avec une personne non consentante..."

Pour certains hommes, c'est plutôt l'inverse, briser la résistance d'une femme leur apporte encore plus de plaisir.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par preveza (invité) (86.209.221.xxx) le 20/07/06 à 10:48:28

C'est bien ça que les violeurs recherchent, la résistance...les femmes devraient avoir la force de faire semblant d'être consentantes et, paraît-il, ça déstabilise le futur violeur qui en perd ses moyens...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par (invité) (80.201.223.xxx) le 20/07/06 à 10:48:53

"...un individu "de corpulence athlétique, blond aux yeux bleus, mesurant environ 1,80m...".

Elle aurait pu tomber plus mal.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par l'ourse (invité) (62.160.97.xxx) le 20/07/06 à 10:49:13

comme Preveza j'ai pas trop peur d'un mec tout seul... il ferait pas le poids ;o) ce que je crains c'est les bandes de mecs qui pourraient trouver ça drôle... là, même en courant vite et/ou en tapant fort... glups...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Steph66 (membre) (88.121.200.xxx) le 20/07/06 à 10:50:19

C'est vrai :-)

Un chien viole un inconnu sous la menace d'une joggeuse par Patrick (invité) (80.201.223.xxx) le 20/07/06 à 10:53:48

Et si c'était ça qui s'était passé?

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par JP II (invité) (192.223.140.xxx) le 20/07/06 à 11:06:56

Vous avez pas honte de faire des plans sur la comète alors qu'une pauvre gonzesse s'est fait violer ?

Ca me rappelle les dupont lajoie qui s'arrêtent pour prendre des photos lors des accidents de voiture (pour ceux qui se souviennent du film) !

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Patrick (invité) (80.201.223.xxx) le 20/07/06 à 11:09:53

Il vaut mieux faire des plans sur la comète que d'avoir le gland dans les pomettes.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par serge92 (membre) (81.249.53.xxx) le 20/07/06 à 11:09:57

JP II + 99999999999....999

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Steph66 (membre) (88.121.200.xxx) le 20/07/06 à 11:10:15

La description ne va pas beaucoup aider à retrouver le violeur.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Colimaçon (membre) (80.118.139.xxx) le 20/07/06 à 11:11:37

C'est pas moi en tout cas : nain de jardin, bouée naturelle, brun, yeux noirs :-))

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Steph66 (membre) (88.121.200.xxx) le 20/07/06 à 11:12:52

Je sais, c'est Materazzi !

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Patrick (invité) (80.201.223.xxx) le 20/07/06 à 11:13:21

Ça me rapelle un cas de viol où l'auteur a été confondu à cause d'un particularité anatomique de sa coucougnette.
J'imagine le policier chargé de comparer les engins des différents suspects...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Steph66 (membre) (88.121.200.xxx) le 20/07/06 à 11:16:37

Moi j'imagine les policiers demander à voir l'"engin" au lieu des papiers.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Steph66 (membre) (88.121.200.xxx) le 20/07/06 à 11:18:00

Un nouveau type de contrôle d'identité, à mettre en place sur les passeports biométriques. Infalsifiable.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Patrick (invité) (80.201.223.xxx) le 20/07/06 à 11:18:11

Ouais. Si c'était à l'armée, ce serait: " Présenteeeeeeez... BITE!...."

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par l'ourse (invité) (62.160.97.xxx) le 20/07/06 à 11:19:27

et puis Coli ton chien est quand même beaucoup plus beau ;o)

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Patrick (invité) (80.201.223.xxx) le 20/07/06 à 11:19:42

Mon passeport ne serait pas biométrique, mais bien bite homérique!

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par JP II (invité) (192.223.140.xxx) le 20/07/06 à 11:22:18

Merci Serge !

Ca me rappelle aussi les premières réactions des gars lors du 11/09 , "oh putain ça a chauffé à new york ? quand je pense que j'y étais la semaine dernière". Et d'y aller de sa petite anecdote ....
Egocentrisme à la sauce centre du monde

Y a que des tordus ici ou quoi aujourd'hui ?

Le forumeur se rassure t'il en se disant "ouf c'est arrivé à qqun d'autre"

Bande de voyeurs malsains

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Steph66 (membre) (88.121.200.xxx) le 20/07/06 à 11:23:17

Et le chien, il était où pendant le viol ? Il regardait tranquillement ?

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par picsou (membre) (82.124.129.xxx) le 20/07/06 à 11:26:16

Désolé de passer pour un rabat-joie mais je trouve un peu limite de faire de l'humour sur le viol d'une femme.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par l'ourse (invité) (62.160.97.xxx) le 20/07/06 à 11:26:47

ou le forumer se dit qu'elle était sûrement imprudente, que son short était trop court, qu'elle n'aurait pas du courir seule dans un coin paumé...
ben non, ce qui est pas normal c'est pas qu'une fille coure seule le matin, c'est qu'il y ait des tordus qui aient besoin de ça pour prendre leur pied....rappelons qu'aux yeux de la loi on parle bien d'un crime !

désolée je ne changerai pas mes habitudes, ça donnerait raison à ce genre d'individu

l'ourse en colère (GRRR)

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Patrick (invité) (80.201.223.xxx) le 20/07/06 à 11:27:36

Hé, JPII, l'histoire de la paille et de la poutre, tu dois connaître, non?
En fait de voyeur, tu en connais un rayon.
Le fait de digresser sur ce fait divers n'enlève rien à sa gravité, on en est les premiers conscients; ça tout le monde l'avait compris je pense.
On se lâche un peu, c'est tout!
Cool man.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par menthol56 (invité) (82.249.92.xxx) le 20/07/06 à 11:30:06

Bonjour

juste un petit conseil, au même titre qu'on peut avoir des stages dans le domaine professionnel ou dans les mairies pour les gestes de premiers secours, il existe aussi des stages d'initiation self défense. Croyez moi, que nous soyons homme ou femme en appliquant ces quelques gestes de défense, on peut aisément maitriser une personne.
Renseignez vous!!!!
cordialement

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par serge92 (membre) (81.249.53.xxx) le 20/07/06 à 11:32:50

L'ourse et même si tu avais envie de courir nue de quel droit on aurait le droit de te toucher! est-ce qu'il faut courir avec une armure, vivre derrière de hauts murs fenêtres fermées, volets clos, chiens de garde, vigiles et quoi encore....le respect de l'autre, de ce qui ne vous appartient pas c'est pour quand? et on demande de respecter la planète et chacun de remettre un coup de clim car personnellement il a chaud comme il a envie de violer si sa bite lui en dit cat de cerveau .....0+0+0+..=0

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par preveza (invité) (86.209.221.xxx) le 20/07/06 à 11:36:38

Vous déconnez bien et moi vous me faites rire même si le sujet est "sérieux"...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par preveza (invité) (86.209.221.xxx) le 20/07/06 à 11:38:26

L'Ourse : moi en short court, il aurait plutôt fait demi tour le mec...bah, je me serais contentée du chien alors ;)

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par JP II (invité) (192.223.140.xxx) le 20/07/06 à 11:42:52

@patrick
je n'ai certainement pas bcp de qualités mais jamais je n'irai me moquer de personnes traumatisées ...

Quant à mon aspect voyeur il est dans le but de faire sourire avec des mots du dico et sans terme crûs, même si bien evidemment tout le monde ne sourira pas, j'en suis bien conscient. Là vous ne me faîtes pas sourire, voilà

ceci dit je conçois qu'on peut rigoler de tout, mais pas dans ce genre de post, il y en d'autres où on peut se lâcher sans rire d'une femme qui vient de commencer à mourir

Ouais désolé je suis chiant, ça m'arrive souvent les jours en "i"

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par kemalic (membre) (193.54.26.xxx) le 20/07/06 à 11:45:15

JPII +20
l'Ourse, idem.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par serge92 (membre) (81.249.53.xxx) le 20/07/06 à 11:48:31

JP II je vous BISE

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par mielou (membre) (84.101.219.xxx) le 20/07/06 à 11:49:56

je rejoins jp2
penser qu'il soit capable de lancer ce genre de post pour une bonne tranche de rigolade n'est pas vraiment sympa
et c'est mal connaitre l'individu
oui c'est un sanguin, un chaud un "célibattant" quoi...
mais si vous n'avez pas vu le coeur qu'il a gros comme ça derrière ces jeux de mots que l'on trouve parfois incertains c'est que vous n'avez pas assez gratté

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par pic75 (invité) (213.44.57.xxx) le 20/07/06 à 11:53:21

à Aurec-sur-loire....une petite bourgade bien tranquille..c'est fou ca!!

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Steph66 (membre) (88.121.200.xxx) le 20/07/06 à 11:54:16

@Preveza : que veux-tu dire par te "contenter" du chien ? ;-)

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par floflo (membre) (81.80.52.xxx) le 20/07/06 à 11:56:37

Avant d'être capable de mettre en pratique l'auto défense dans un tel moment de panique, il faut maîtriser et en faire depuis longtemps, j'ai fait du judo pendant 2 ans, mais le jour où ça m'est tombé dessus, je n'ai pas eu le réflexe de m'en servir, en plus ils étaient 6.. c'est une fille qui est intervenue, à temps, ils ont tous détalé, et les hommes présents n'ont pas bougé, ils pensaient "qu'on s'amusait".
Je confirme visez les burnes, pas besoin de taper fort, un bon coup de genou ça vaut toutes les prises d'auto défense.
Désolée pour la vulgarité, c'est la colère.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Steph66 (membre) (88.121.200.xxx) le 20/07/06 à 11:58:13

Oui mais là il avait un chien en plus !

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par serge92 (membre) (81.249.53.xxx) le 20/07/06 à 12:00:22

et dans ces cas là la colère est salutère car c'est la rage de la survie! de la colère les filles!

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par (invité) (80.201.223.xxx) le 20/07/06 à 12:00:59

A JPII:
Il y aura toujours des âmes bien pensantes croyant pouvoir faire la morale aux autres quand ça les arrange.
En général, ceux-là sont les premiers à se repaître de ce qu'ils reprochent aux autres.

Allez, retourne à tes fantasmes sur la poitrine des forumeuses, ça te va mieux que de donner des leçons de morale.
Ça te donnera bonne conscience.
Finalement, tu portes bien ton pseudo: c'est l'image typique des calotins: faites ce que je dis, mais ne dites pas ce que je fais....


Sans rancune.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Steph66 (membre) (88.121.200.xxx) le 20/07/06 à 12:01:12

Peut-être a t-elle eu trop peur ? La peur paralyse.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Patrick (invité) (80.201.223.xxx) le 20/07/06 à 12:01:32

Ci-dessus.
Désolé.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Steph66 (membre) (88.121.200.xxx) le 20/07/06 à 12:04:38

Bah, une fois qu'on a dit ce qu'on pouvait dire sur un sujet, c'est normal que le post parte en c...s. Je ne pense pas qu'il y ait des violeurs potentiels ici.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par serge92 (membre) (81.249.53.xxx) le 20/07/06 à 12:04:40

c'était un message de fraternité de ....Patrick l'invité?

le manque de signature est le language des forts n'est-ce pas mon cher JP, je quitte ce post @+

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Steph66 (membre) (88.121.200.xxx) le 20/07/06 à 12:07:12

Cela dit, le dernier post de Patrick est trop méchant.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Kriko (invité) (145.64.134.xxx) le 20/07/06 à 12:12:40

Le post de Patrick n'est pas seulement méchant, il est également d'une connerie grave. Rayé de la liste de mes interlocuteurs.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Steph66 (membre) (88.121.200.xxx) le 20/07/06 à 12:15:34

les forums comme les matches de foot sont la catharsis moderne.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Steph66 (membre) (88.121.200.xxx) le 20/07/06 à 12:21:17

On y sublime son agressivité.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Patrick (invité) (80.201.223.xxx) le 20/07/06 à 12:23:19

Désolé pour le dernier message, il a peut-être dépassé ma pensée.
C'est le défaut des impulsifs.

Mea Culpa, mea Maxima culpa.
"... et pourtant elle tourne..."

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par TATA LINDA (membre) (83.114.5.xxx) le 20/07/06 à 12:27:29

Bonjour,

Suis assez d'accord avec Picsou et JP2, j'ai un peu de mal à rire de ce genre de situation, et lorsque je lis :

"circulez, y'a rien a voire, c'est un fait divers !"

C'est sure..les journalistes le classent comme un fait divers.

Et l'Italien qui s'est fait mettre un coup de boule sur un stade de foot par un grand brun, dégarni....Pourquoi n'est-il pas aussi pris pour un fait divers???

On classe un fait divers lorsqu'il ne concerne pas sa soeur, son amie, sa voisine et surtout une personalité !!!

Telle est la société actuelle, on ne peut rien faire contre cela.

Cependant, pour en revenir au sujet initial :
Je suis moi même une boxeuse, et si un jour je suis confrontée à ce genre de situation, ma 1ère réaction sera de partir en courant, le plus vite possible, sans jamais chercher la confrontation. La force d'un, voir de plusieurs hommes ne pourra jamais céder , même à une boxeuse entrainée!!!!!

Tout, comme Fred, je conseille donc, de ne jamais chercher le pugilat.

J'avais aussi pensé à dire un truc du genre :"OK, mec, tu peux y aller, t'façon j'ai le Sida"... Mais, si lui me répond "bin, ça tombe bien, moi aussi..."....je serai pas dans la m.... !!!! donc je laisse tomber cette idée.

Il existe effectivement des cours de "savate-défense" qui sont essentiellement adapté à repousser un adversaire, en se servant de son attaque pour en faire sa défense, on apprends même à "éjecter" quelqu'un qui vous pique votre sac à main et plein d'autres défenses actualisées au situation de la vie.
Kenlag : le coup de pied au plexus : tu as raison RADICAL, il bloque tout de suite la respiration, seulement il faut bien le viser et balancer sa jambe rapidement.

Je souhaite du courage à cette femme et j'espère qu'elle est bien entourée.

Linda

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Colimaçon (membre) (195.68.5.xxx) le 20/07/06 à 12:40:05

C'était pas Kenlag, juste moi. Et je ne suis pas un apôtre pour tendre l'autre joue, d'ailleurs je ne suis pas chrétien et ne dispense peu de charité en ce cas.

Dans les camps de réfugiés de part le monde, il existe une espèce qui n'est pas en voie de disparition : le maton sadique. Sous couvert et impunité onusienne, ce local aux méthodes brutales se permet le genre d'exaction qui a entrainé ce post. Il n'a pas besoin de chien, ni d'armes physique. Il a droit de vie (maintient dans le camp, courier, nourriture) et de mort (expulsion vers le pays d'origine) sur l'ensemble des personnes qu'il est censé protéger. Il pratique bien entendu la dîme ainsi que le droit de cuissage de préférence sur de très jeunes femmes. Il ne sert à rien de courir, de tenter de le frapper ou de dire qu'on a le sida (il l'a déjà). La seule chose à faire est de le dégouter (règles simulées par une serviette hygiénique, odeurs de régurgitation, étalage de matières fécales, etc...).

Donc, non, tout n'est pas drôle.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par djidane (membre) (83.203.196.xxx) le 20/07/06 à 13:13:36

lol..."et pourtant elle tourne" = "je n'en pense pas moins"...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par JP II (invité) (192.223.140.xxx) le 20/07/06 à 13:43:27

@Patrick
je crois qu'on ne s'est pas compris, mais bon on n'est pas obligés de tous s'apprécier et de faire semblant

En tous les cas il m'arrive de m'excuser souvent quand je pourris un post ou quand je vais trop loin, tu l'as fait aussi, je me permets un +10 pour toi Patrick (et je te garantis que donner des leçons c'est tout sauf mon truc, je préfère parler de celles qui nous font touts rêver, les ch'tites gonzesses)

Sans rancune également !

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par JP II (invité) (192.223.140.xxx) le 20/07/06 à 13:54:06

Et un grand merci à ceux qui m'ont soutenu !!!

Pardon je vous avais oubliés !

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par mielou (membre) (84.101.219.xxx) le 20/07/06 à 13:55:43

moi j'ai rien dit sur linda
non linda !!!
pas la tête !!!
ps: que tu as bien faite d'ailleurs pour savoir manier ton coté philosophe aussi bien que tes petits pieds
tu sais aussi que réveiller les peurs arrangent toujours quelqu'un
chaque jour en région parisienne la violence ordinaire s'étale sous le regard baissé des gens
comme un politique on s'insurge mais avons nous vraiment les solutions ?

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Cestpasmoi (membre) (62.161.228.xxx) le 20/07/06 à 13:59:09

Juste un précision à l'attention de JP II : je reconnais que j'ai pensé que tu pouvais être à l'origine du message en lisant le titre, mais dès que j'ai vu le contenu j'ai tout de suite compris que ça n'avait rien d'une blague.

Coli : ce que tu écris fait froid dans le dos. Et je présume que ça existe partout où l'on trouve des rapports de domination avec un enjeu vital.

Bon, en ce qui me concerne, je ne pense pas que j'aurais le courage de chercher à me battre. Quelqu'un a suggéré de se laisser faire, mais est-ce que cela n'aggravera pas le sentiment de culpabilité ultérieur de la femme qui ne se sera pas débattue ?

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Roserouge (invité) (216.218.55.xxx) le 20/07/06 à 14:01:12

Je comprendrai jamais le plaisir qu'un homme peut avoir a faire ca ..... ca me révolte a chaque fois .

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par enzo (membre) (62.39.9.xxx) le 20/07/06 à 14:01:56

Il est ronchon le JPII aujourd'hui !!! j'préfère quand il se prend pas au sérieux ;-))

Enzo

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par fartlek (invité) (83.177.230.xxx) le 20/07/06 à 14:05:50

Salut,

je n'ai pas suivi tout le débat mais vis-à-vis de l'info initiale le fait de courir seul (fille ou garçon) est toujours un risque pas seulement pour la mauvaise rencontre mais aussi en cas de blessure.
L'idéal est de fréquenter les installations sportives adéquats (stade éclairé) ou un parcours au paysage dégagé tandis que tout les parcs ou autres à éviter dans la nuit : dangers éminents car point de rencontre des toxicomanes ou autres malades du coin.

Il m'arrive parfois d'avoir bien la trouille de devoir passer en hiver sous un pont long de 60m tout NOIR... ou de me retrouvez nez-à-nez avec un cléps... ce sont des risques bien inutiles... quand la passion dépasse la raison...

tchussss...


fartlek...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Roserouge (invité) (216.218.55.xxx) le 20/07/06 à 14:06:14

CPM ce laisser faire non mais jamais, il aurait intéret a ne pas me manquer parce que moi crois moi je le raterai pas....

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par TATA LINDA (membre) (83.112.149.xxx) le 20/07/06 à 14:24:00

Re,

Coli : sorry, effectivement, j'avais vu trop tard que c'était toi et pas Kenlag..j'ai fourché!!! Ce que tu expliques fait très peur, s'est sure que là, y'a de quoi être remonté!!!!
Je n'ai pas parlé de passivité ni de tendre l'autre "fesse", devant une telle violence, mais une simple esquive en courant !

Mielou : merci pour tes belles elloges !! Par contre effectivement tu soulèves un autre problème qui est la passivité des gens face à une violence!!! Je pense que, si un jour il m'arrive d'assister à l' agréssion d'une tierse personne, sous mes yeux..là, j'aurai un reflex d'essayer de "faire quelque chose" (ça m'est déjà arrivée, mais pas un cas de grosse violence ; et je suis intervenue avec un air de "sure de moi" et des arguments qui tiennent la route)

La philosophie est aussi une arme blanche, et il faut aussi savoir où l'on veut viser, c'est aussi un risque, comme d'intervenir avec "les mains"...

Lorsque je vais courir dans des endroits et des heures pas "catholiques" et que je croise, non pas JP2, mais une bande "louche"...je les regarde dans les yeux et leur dit un franc bonjour. En règle générale (et ça m'arrive souvent!) je lis un certain étonnement dans leur comportement, et parfois la conversation s'engage sans violence.

Linda

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par l'ourse (invité) (62.160.97.xxx) le 20/07/06 à 14:32:59

je confirme, le "bonjour" lancé en courant désamorce bien des tentative d'emmerder la joggeuse qui passe (près d'une bande de d'jeuns qui trainaillent, d'ouvriers sur un chantier). Surtout à fond et avec le sourire (ils ne savent pas que je vais m'éffondrer et repartir à 8 ou 9 km/h une fois passé le coin de la rue LOL) ça donne l'impression d'une grande confiance en soi...

pour ce qui est de la non intervention des "passants" j'en ai fait les frais, du coup j'ai pas plus peur dans un coin isolé...

c'est un gros travail sur soi mais je passe partout à n'importe quelle heure, y compris sur une piste cyclable qui passe sous l'autoroute, sans éclairage... ben je reconnais que je me sens mieux une fois de l'autre coté ;o)

je me dis qu'il y a statistiquement plus de chance que je me fasse mal en bagnole, ou en intervention pompier que "ça" mais faut reconnaître qu'on y pense toujours un peu... même un tout petit peu, ça fait partie des joies d'être une femme...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par fartlek (invité) (83.177.230.xxx) le 20/07/06 à 14:36:17

salut,

Je reviens sur un autre truc et sur le même sujet.
Il y a qlq mois par exemple nike air parlais d'une chaussures doté d'une nanotechnologie de type gps qui permets entre autre de mesurer un parcours en temps réelle and so on...
Détourné cette nonatechnologie à des fins de sécurité est à mon avis un moyen subtile pour éviter le pire de tous les faits divers notamment enlevement d'enfants. Comme par exemple, la toute petite Estelle Mouzin disparue en janvier 2003 si par exemple son cartable autrait été muni d'un nanopuce par exemple elle aurait aussitôt été retrouvé, je le pense. Du coup, je pense que les solutions qui relève plus de la technologie avancé (dans le genre une montre avec un bipper de secours qui localise et alerte la police en moins de 3min) aurait de meilleurs rendements que de se défendre main à main.
Pour revenir sur le cas de Estelle Mouzin près d'ue dizaine d'autoportrait différent sont placardés dans les centre commerciaux et rienqu'à l'oeil j'ai l'impression qu'il s'agit de plusieurs personnes ce qui complique encore plus les recherches, seul la couleur des cheveu et de son pull rouge permettent d'être mémorisée or avec ces éléments ridicules comment peut-on retrouver la gosse??? IMPOSSIBLE

en tout cas, la piste des nanotechnologie de type gps est un éléments moderne qui pourra éviter bien des malheurs.

Si je ne me trompe pas au USA tout les 4" une femmes est violentés. Un monde de fou...


fartlek...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par audrey59 (membre) (86.215.171.xxx) le 20/07/06 à 14:45:48

sachez que d'un point de vue pénal, le viol est un acte de pénétration sexuelle de quelque nature qu'il soit commis sur une personne NON CONSENTANTE!

la femme qui se laisse faire peut ne pas obtenir gain de cause en pénal. les juridictions pénales s'attachent à des faisceaux d'indice telle que la capacité de résistance physique de la personne violée outre l'acte réprimé.

enfin sachez également que le chien est considérer comme une arme en droit pénal et qu'il s'agit d'une circonstance aggravante pour ce crime

à méditer...

quant à Patrick, je trouve son humour très mal placé pour ce post.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Roserouge (invité) (216.218.55.xxx) le 20/07/06 à 14:49:04

fartlek c'est effectivement bien ,et la violence est a éviter a tout coup, bien sur pour une femme ne jamais montrer qu'elle a peur et utiliser la spycologie en premier .Je parlais de force majeur ou la il ne te reste plus d'autre choix .Jamais je pourrai me soumettre et accepter sans tanter de me défendre, s'il me restait que se moyen . Il faut savoir qu'un agresseur c'est un faible il n'a d'autre moyen pour soumettre que la force physique,la spycologie peux être le meilleur moyen dans certain cas.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par fartlek (invité) (83.177.230.xxx) le 20/07/06 à 14:53:43

Je reviens à nouveau sur l'histoire des nano...

http://www.millebabords.org/article.php3?id_article=3642

A priori le pistage et l'usage militaire l'a remporté sur un usage préventive.

A croire que la société est organisée de façon à ce que les faits divers se rétirent dans le temps...

En attendant un revirement, la solution du portable (il sont de plus en plus petit maintenant...) peut-être plus qu'utile...


tchussss...

fartlek...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Kriko (invité) (145.64.134.xxx) le 20/07/06 à 14:56:02

Roserouge, si le type est seul, plutôt que la "spycologie", essaie le coup dans les couilles, ça le mettra hors d'état de nuire pour un moment.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Roserouge (invité) (216.218.55.xxx) le 20/07/06 à 14:58:51

Kriko t'inquiète je connais les points faibles :P

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par fartlek (invité) (83.177.230.xxx) le 20/07/06 à 15:12:54

Salut,

Je pense que vous avez tendance à sous-estimer la violence... car devant le fait accomplit c'est bien autre chose. Cherchez la lutte serait un reflexe instinctif à mon avis, le mieux est de "foutre le camp" à toute vitesse en repérant d'assez loin qlq chose de bizarre et d'anormal.

Par exemple, il y a qlq année au niveau de la porte de Paris un black de type armoire à glace c'était rapproché de moi je n'ai pas saisi ce qu'il disait puis j'ai pensé qu'il voulais passer le tourniquet du métro en même temps avec mon ticket or rien du tout cas son regard visait plutôt mes poches dès fois que j'aurais un téléphone ou autres, franchement SUR LE COUP j'avais les boules... puis en faisant un pas en arrière un homme (mon ange gardien...) l'a aussitôt interpeller d'une vive voix "Toi! viens voir!..." puis j'ai poursuivi mon chemin. D'après un ami, l'homme a la vive voix devait être un agent de police en civil.

En résumé, on n'est ni des militaires ou des bruce lee, le seul moyen basic de contournerles ennuyer et de les repèrer de loin afin de se préparé à les éviter. Ceci n'est pas seulement valable pour les jogggers/joggeuses mais pour tout le monde. Le fait d'aller rien que courir seul est déjà une situation risquée dont il faut prendre acte.

Bonne arpès-midi à tous et j'espère que la gendarmerie de saint-étienne choperont l'individu en question.


fartlek...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par mathieu (invité) (194.158.104.xxx) le 20/07/06 à 16:00:25

hélas ce "fait" est devenu tellement frequent que c'est a peine si l'acte est jugé comme grave, plutot comme banal.

les jolies (ne le sont telles pas toutes?) capistes sont evidement exposée mais hélas pas besoin de courir pour risquer un tel drame, une simple sortie de chez soi et....

mais pour autant ne pas sombrer dans la paranoïa et vivons notre passion jusqu'au bout

je vais etre radical mais autant leur couper les c........ ;-)

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par audrey59 (membre) (86.215.171.xxx) le 20/07/06 à 16:26:53

d'accord sur ce que tu as écris mathieu.
leur couper les c... serait un bon moyen de les punir là où ils ont péché!mais nous ne sommes plus dans l'ère de la vengeance privée...
nous sommes dans un pays qui se dit respecter les droits de l'Homme..
critique:à croire que les droits du violeur sont plus importants que ceux des victimes qui elles ont vu une atteinte à leur intégrité physique et morale...


Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Kriko (invité) (145.64.134.xxx) le 20/07/06 à 16:30:12

Le but de la justice n'est pas la vengeance, mais la mise hors d'état de nuire du criminel. Le déburnage serait certes dans ce cas une solution, mais il en est de moins violentes, comme la prison...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par thomas (membre) (84.100.131.xxx) le 20/07/06 à 16:43:06

d'autant plus qu'il ne faut pas oublier que la justice peut se tromper. Il est toujours possible de relacher qqn... un peu moins de recoler les morceaux :-S

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par spike (invité) (86.192.62.xxx) le 20/07/06 à 16:52:11

et l'ADN, ça sert à quoi, vous regardez pas les Experts ??

Les prisons sont pleines, les violeurs sont pour une majorité des récidivistes, il faut les déburner (y'a plus la peine de mort !)
quand ça arrivera à votre femme, fille, amie, ou à vous, vous serez peut être moins indulgent envers ces individus
la justice est mal faite : pourquoi aider un détraqué à se réinsérer et lui offrir une chance alors que la victime sera marquée à vie et souvent considéré comme une pestiféré

y'a pas plus dégueulasse que le viol, ça me révolte

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par christophe (invité) (194.3.249.xxx) le 20/07/06 à 16:53:59

pourquoi ne pas courir avec une bombe d'auto défense à la ceinture ? moi j' utilise une bombe au poivre pour éventuellement les chiens dangereux. elle est accrochée au cuissard, dans un étui de tél portable et ne bouge pas pendant que l'on cours.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par thomas (membre) (84.100.131.xxx) le 20/07/06 à 16:56:35

les viols ne sont pas toujours denonces le jour meme... dc l'ADN n'est pas toujours utile.

les victimes ont des droits. les accusés aussi.
as tu deja oublie l'affaire d'outreau?? tu changeras surement d'avis qd tu auras ete accuse a tord....

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par thomas (membre) (84.100.131.xxx) le 20/07/06 à 16:58:56

christophe: les "armes" que les gens veulent utiliser pour se defendre sont tres souvent utilisé contre eux. il faut apprendre a s'en servir pour que ce soit efficace... je trouve que les cours d'auto defense dont qqn a parle plus haut sont une tres bonne idee.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Roserouge (invité) (216.218.55.xxx) le 20/07/06 à 16:59:40

spike je suis d'accord il y a pas plus dégeulasse, et je crois aussi que la prison est qu'un pensement car aussitot sortie il recommence .La victime de ses malades, n'a pas droit elle, a une deuxième chance ... a médité

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par spike (invité) (86.192.62.xxx) le 20/07/06 à 17:11:11

thomas, certes il y a des erreurs
mais pour ceux pour lesquels il n'y a aucun doute, faut pas être indulgent
c'est pas eux qui ont besoin d'aide, c'est la victime

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par tocade (invité) (81.80.200.xxx) le 20/07/06 à 17:16:40

un fait divers horrible ...il y a quelques jours, j'ai mis ici une annonce pour ne pas courrir toute seule le matin, parce qu'un homme a tenté de m'agresser.
Mon annonce a été refusée ...
A cause du mot "agression" ?
Contrairement à d'autres hommes de mon entourage "ne femme ne court pas seule le matin tôt . Tu étais en short ?"
etc etc

les policiers ont été compréhensifs...le même homme a agressé ou tenté d'agresser plsuierus femmes au bois récemment

Toute ma sympathie à cette femme et pourvu que son entourage l'écoute, la comprenne , l'aide

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par l'ourse (invité) (62.160.97.xxx) le 20/07/06 à 17:19:22

@ tocade : c'est ce que je disais au début de ce post... tout juste si la fautive n'est pas la femme. Hallucinant ! j'espère que tu te remets bien et que tu as trouvé une saine compagnie pour courir !

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Roserouge (invité) (216.218.55.xxx) le 20/07/06 à 17:28:24

Tocade c'est déplorable qu'on pense encore de nos jour que la femme est responsable car trop provocatrice .J'aime la solitude j'en ai besoin pour mon équilibre , et je refuse de laisser la peur m'empecher d'aller seul dans la foret ou dans des endroits isolé ,quel que soit l'heure et peut importe ma tenue .Les malades son bien ceux qui n'arrive pas a se controler pour eux un simple sourire c'est de la provoque ....Bon courage je suis de tout coeur avec toi .

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par audrey59 (membre) (86.215.171.xxx) le 20/07/06 à 17:29:21

@ kriko: la prison ne guérit rien pour ces personnes. on les enferme ms on ne les traite pas pour autant et la plupart ne comprennent meme pas que ce qu'ils ont fait est mal... malheureusement peu de solutions s'offrent à eux parce que le système est très mal adapté.

@ thomas: l'affaire d'outreau n'est pas un exemple à citer. tu n'as pas eu accès au dossier et moi je te dis qu'il y en a qui ont été acquittés à tort. ms je ne peux révéler mes sources.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par thomas (membre) (84.100.131.xxx) le 20/07/06 à 17:35:45

la victime comme l'agresseur ont besoin d'aide. Le viol n'est pas un comportement d'une personne saine. beaucoup d'agresseur ne font que reproduire ce qu'on leur a fait subir. c'est le cas pour les pedophile en tous cas.

il faut punir ces crimes comme il se doit et il faut prendre en charge la victime et l'agresseur.

pour ce qui est des taux de recidive c'est faux que les violeurs sont des recidivistes en puissance: le taux de récidive est de 1,8% chez les condamnés pour viol et de 42% chez les condamnés pour vol ou recel (Odile Timbard et Claude Lecomte, « les Condamnés de 2001 en état de récidive », Infostat Justice, 2003.)... d'une maniere generale, plus le crime est grave plus le taux de recidive est faible.

je n'essaye en aucun cas de defendre les agresseurs mais de dire que les choses ne sont pas aussi simples qu'elles en ont l'air. instinctivement je reagirai comme toi spike mais je pense que c'est une erreur!

il ne faut pas oublie non plus que seules 5% des femmes violées portent plainte et que la majorite des violences faitent aux femmes viennent de leur conjoint (enquette ENVEFF)... la resolution du probleme n'est donc pas a chercher du cote d'une justice plus severe mais du cote de l'education et surement plein d'autres choses comme peut etre la lutte contre l'alcoolisme, l'exclusion, etc.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par thomas (membre) (84.100.131.xxx) le 20/07/06 à 17:43:57

@audrey59 : je n'ai effectivement pas eu acces au dossier de l'affaire d'outreau. quoi qu'il en soit elle a montrer des disfonctionnements grave de la justice....
je citais cette affaire pour rapeler que la justice n'est pas infaillible... ce n'est pas toi qui va me contredire

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Roserouge (invité) (216.218.55.xxx) le 20/07/06 à 17:45:01

Thomas tu le dit toi même que 5% des femmes le dévoile donc comment peux tu croire au 1.8% c'est que ceux qui on pas eux la chance de tomber sur une femme qui n'avait pas la force de se défendre .C'est de la boulchite si tu veux mon avis .Vrai ils sont malade et on besoin d'une thérapie mais le taux de récividice est faussé par le silences des femmes victime et démolie par leur main .

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par thomas (membre) (84.100.131.xxx) le 20/07/06 à 17:47:42

tu as sans doute raison sur ce point Roserouge...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par audrey59 (membre) (86.215.171.xxx) le 20/07/06 à 17:53:42

@ thomas, je n'ai pas dis le contraire.ms faut arrêter de croire tout ce qui se dit à la télé. il faut etre curieux et se faire sa propre opinion et ne pas suivre bêtement ce qu'on nous dis...

cette affaire a clairement montré les dysfonctionnements de la justice. et ne venait pas me dire que c'est de la faute du juge d'instruction de l'affaire si tout a été baclé.
sinon je vais me fâcher tout rouge!

c'est faux. la justice que je sache n'est pas rendue par une seule personne et elle n'est pas personnelle.
il y en a qui n'aurait pas dû etre acquitté et d'autres auraient dû l'etre (vous suivez?) c'est tout un ensemble qui est responsable ms pas un seul homme.

bref, je m'égard...

ps: je ne suis pas magistrat, ni fan du juge B... lol



Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Kriko (invité) (145.64.134.xxx) le 20/07/06 à 17:59:40

Bien sûr, un viol c'est révoltant. Un meurtre, d'enfant, ou d'adulte d'ailleurs, c'est innomable. Si on se laisse porter par son sentiment de révolte, on rétablit la peine de mort accompagnée de formes très élaborées de torture.
Il faut rappeler, même si c'est dur à entendre, que la justice n'est pas faite pour venger les victimes, pour leur faire plaisir. Dans le cas de crimes, elle est même inefficace comme arme de dissuasion (un voleur à la tire a peur du gendarme, un assassin ou un violeur non; il n'y a pas moins de meurtres dans les pays appliquant la peine de mort).
Alors bien sûr, la peine de prison pour un violeur devrait être accompagnée d'une thérapie; ce n'est que rarement fait. Les bracelets émetteurs et compagnie seraient des solutions aussi. Mais ne nous laissons pas dominer par des instincts barbares (je sais ce qu'on va me dire, si qqn de proche de moi était concerné je réclamerais aussi vengeance; c'est probablement vrai, mais ce n'est pas pour autant que c'est ce qu'il faut faire).

Je plains de tout coeur cette femme, j'espère qu'elle aura la force de surmonter ça et qu'on saura l'y aider (entourage, aide psychologique...).

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par (invité) (84.100.168.xxx) le 20/07/06 à 19:33:24

je vous rappelle que plus de 3 viols ou abus sur 4 sont commis par l'entourage de la victime, amis , famille, collègues de travail, personnel soignant, bien loin de l'image du dangeureux psychopathe marginal qu'il faut soigner ...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par floflo (membre) (83.152.159.xxx) le 20/07/06 à 20:41:39

C'est vrai, et c'est pour ça que les viols sont si peu dénoncés : quand ça se passe dans l'entourage le reproche est toujours fait aux femmes de l'attitude qu'elles auraient pu avoir pour qu'arrive ce genre de situation, et quel que soit l'âge. Se mêlent la honte, la peur de l'explosion du foyer familial, etc..
La majorité des violeurs sont donc très malins, car ils savent que leur victime gardera le silence.
Et dans l'inconscient collectif, Eve, la pomme.. les mentalités ne sont pas prêtes de changer, malheureusement..
Nous sommes encore à la préhistoire.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Roserouge (invité) (216.218.55.xxx) le 20/07/06 à 20:51:59

connue ou pas un viole reste un acte de violence et commis par quelqu'un de malade qui a besoin d'être soigné.Le fait de connaitre l'agresseur n'enleve en rien la gravité du geste posé.Le violeur a très rarement qu'une seul victime ...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Steph66 (membre) (83.154.123.xxx) le 21/07/06 à 10:43:27

C'est Zinédine Zidane qui vous parle, ou Dieu si vous préférez : "Il faut punir le provocateur, car c'est lui le vrai coupable, cette femme a provoqué cet homme par son comportement, il était donc naturel qu'il réagisse avec un coup de boules. C'est comme ça que çà se passe dans ma cité. Bon maintenant, j'habite les beaux quartiers de Madrid, mais je n'ai rien perdu de mon éducation."

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Kriko (invité) (145.64.134.xxx) le 21/07/06 à 10:47:39

C'était une tentative d'humour?

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Steph66 (membre) (83.154.123.xxx) le 21/07/06 à 10:48:40

Non, c'est ce à quoi conduit les paroles imbéciles d'un footballeur qui a trois neurones dans la tête.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Steph66 (membre) (83.153.246.xxx) le 21/07/06 à 12:50:12

D'ailleurs, autant envoyer de suite une bombe atomique sur l'Iran, qui a insulté Israël à maintes reprises, allant jusqu'à souhaiter sa destruction pure et simple. Ce sera nettement moins grave que d'entendre ces insultes.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par seb (invité) (90.4.24.xxx) le 21/07/06 à 13:53:07

@ Steph66, je ne veut etre méchant, ni te provoquer, mais en voyant tes réponses, je ne pense pas que ce soit Zidane qui aie 3 neurones...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par mick (membre) (88.136.137.xxx) le 21/07/06 à 14:07:04

le paradis est sur terre mais il est bien caché. Et que pensez des viols de bébé, ma femme qui travaille, notamment, dans le cadre de la protection à l'enfance, me relate parfois des histoires à faire vomir, des cas de viol sur des bébés de quelque mois sont particulièrement cruels.
Que faire ? la peine de mort a ses limites de toute manière, comment faire pour retrouver les coupables de viol qui ne font pas parti de l'entourage de la victime et surtout le prouver.
Pour ma part et comme tout le monde, je suis égoiste et j'essaie de ne pas y penser. Il n'y a pas de solution de toute façon pour soigner les tarés. Comme il n'y en a aucune pour soigner les victimes.
Je me souvient d'un film qui montrait l'acte du viol dans toute sa cruauté, il s'appellait irréversible avec cassel et dupontel. Beaucoup de gens étaient parti de la salle ne le supportant pas.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par (invité) (84.100.188.xxx) le 21/07/06 à 14:36:23

évidemment " il viole un chien sous la menace de sa femme" ne fait pas rire, est du plus mauvais goût, et je m'en rends bien compte (!?)...ah, l'humour noir ....

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par preveza (invité) (86.219.137.xxx) le 21/07/06 à 15:19:21

j'ai lu avec attention...et le dernier message me fait rire...je sais, c'est un sujet délicat...mais ce n'est pas parce qu'on fait de l'humour qu'on n'est pas révolté.. ;))

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Roserouge (invité) (216.218.55.xxx) le 21/07/06 à 15:40:04

J'arrive difficilement a pouvoir en rire, peut être parce que j'ai vue de pret le résultat sur la vie d'une de ses victime .35 ans plus tard ,5 ans en dépression profonde et électrochoc elle a toujours le mal de vivre :c( Alors que l'agresseur lui continue a agresser et a gacher d'autre vie .Vive la lois qui les protège ,c'est pas pret de changer malheureusement :c(

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par l'ourse (invité) (62.160.97.xxx) le 21/07/06 à 16:22:40

sans vouloir minimiser la gravité et l'horreur d'un tel acte je ne vois pas en quoi couper la tête du criminel (ou autre chose) peut redonner le goût de vivre à sa victime... ce qui me préoccupe plus que la sanction, c'est l'absurdité d'une société de consommation, personne n'accepte d'être frustré dans aucun domaine, alors quand on a une pulsion ben on la satisfait, vite, là, tout de suite... si on a pas les sous, on fait un crédit, si on a pas de partenaire sexuel ben on viole, c'est tout simple ! y'a qu'à se servir...

moi aussi je vais y aller de ma référence filmographique ;o) l'amour violé de Yannick Bellon 1977, d'une simplicité quasi documentaire. Terriblement réaliste et efficace !

pour ce qui est de la reconstruction de la victime.... ça dépendra beaucoup de la personne, du fait qu'elle ait parlé ou pas, que son entourage assure ou pas, que le criminel soit retrouvé/jugé ou pas... ne généralisons pas en brandissant la guillotine, c'est trop tentnant apparemment pour certains... beurk !

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Vincent 75 (membre) (172.184.147.xxx) le 21/07/06 à 16:28:16

Si vous voulez réfléchir sur le sujet de la justice, la vengeance et le pardon, je vous recommande de lire "l'immense obscurité de la mort" de Massimo Carlotto.
C'est un petit polar, parfois dur mais très fort.

www.evene.fr/livres/livre/massimo-carlotto-l-immense-obscurite-de-la-mort-18959.php

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Kriko (invité) (145.64.134.xxx) le 21/07/06 à 16:31:53

Merci l'ourse, j'adore ton intervention. Je voulais en faire une pour dire plus ou moins la même chose mais trop feignant...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Roserouge (invité) (216.218.55.xxx) le 21/07/06 à 16:36:57

Non je ne parle pas de les pendre haut et cour mais plutôt de les empecher de faire d'autre victimes et ainsi gacher d'autre vie .Parce que c'est irréversible effectivement il est trop tard pour la victime les séquelles sont la mais au moin éviter que d'autre subisse le même sort.Et si pour ca il faut les castrer alors je dis oui .Pas sistématiquement hein mais si la thérapie ne fonctionne pas et qu'il recommence. Combien de victime faut il? une c'est déja trop malheureusement ....

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par l'ourse (invité) (62.160.97.xxx) le 21/07/06 à 16:42:57

je ne te visais pas particulièrement Roserouge ;o)

Kriko les femmes sont plus courageuses, c bien connu :op et plus concernées surtout, je te remercie de partager mon point de vue...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par thomas (invité) (84.100.131.xxx) le 21/07/06 à 16:46:27

bravo l'ourse! je suis completement d'accord avec toi!

Roserouge, si on castrait les violeurs... pourquoi ne couperait on pas la langue pour les harceleurs moraux? pourquoi ne couperait on pas les mains des voleurs? pourquoi ne tuerait on pas les meurtriers? pourquoi s'interdire alors de torturer les suspects dans les affaires de terrorisme?

Parce qu'on a la chance de vivre dans un pays civilisé! On est pas des barbares

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par l'ourse (invité) (62.160.97.xxx) le 21/07/06 à 16:51:56

merci Thomas mais je ne suis pas candidate pour 2007
y'en a des plus compétentes et plus jolies que moi qui se présentent ;o)

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par eric8 (membre) (82.123.197.xxx) le 21/07/06 à 16:52:11

yaka courir avec un chien.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par mistertri (invité) (86.217.3.xxx) le 21/07/06 à 16:53:09

Les gens seraient parfois courageux, tout ceci n'arriverait pas... Je vois un nombre pas possible de personnes se faire aggresser sans que personne ne bouge.

C'est ça pour moi le plus triste

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par l'ourse (invité) (62.160.97.xxx) le 21/07/06 à 16:53:17

éviter le yorkshire alors
j'y pense mais pas pour cette raison, plutôt pour faire du canicross

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par eric8 (membre) (82.123.197.xxx) le 21/07/06 à 17:01:37

ca dépend si le yorski est bien dressé ca peu faire mal.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par l'ourse (invité) (62.160.97.xxx) le 21/07/06 à 17:02:03

le "yaka" me gêne un peu... comme si ces agressions étaient dans l'ordre des choses...le problème ce n'est pas "comment de se protéger des barges", le problème c'est qu'il y ait des barges... et que les filles ne puissent pas courir (ou autre) seules sans arme ni chien ni accompagnateur !

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par l'ourse (invité) (62.160.97.xxx) le 21/07/06 à 17:08:16

c vrai, la seule morsure de chien importante que j'ai eue, c'était un york :o/
en même temps le york me semble + facile à envoyer en vol plané d'un seul coup de latte que le Rottweiler !

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par thomas (invité) (84.100.131.xxx) le 21/07/06 à 17:17:55

mdr l'ourse! mais qu'est ce qu'on va faire si tu ne te presente pas??

malheuresement il y aura toujours des tarrés pour commettre ce genre d'attrocité... il n'y a pas de solution facile.
meme courir avec un chien... je suppose que l'agresseur n'avait pas un caniche! et qu'il ne l'avait pas dresse pour etre gentil et calme....

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par l'ourse (invité) (62.160.97.xxx) le 21/07/06 à 17:18:01

Misterti tu vis dans le Bronx ???

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Kriko (invité) (145.64.134.xxx) le 21/07/06 à 17:21:57

Pas besoin de vivre dans le bronx... j'a été témoin d'une agression sur laquelle je suis intervenu. Comme le type agressé était blessé, je suis allé au commissariat faire une déposition. Eh bien, les flics me regardaient comme un extraterrestre, à la limite limite un taré... la norme semble être de regarder sans intervenir.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Mileage (invité) (207.112.31.xxx) le 21/07/06 à 17:23:41

Encore une bien triste affaire!
Courir avec un chien n'est pas si evident que ca. On ne peut pas forcer un chien a preparer un semi ou un marathon.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par l'ourse (invité) (62.160.97.xxx) le 21/07/06 à 17:24:43

Mistertri ça m'étonne mm pas :o/

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par preveza (invité) (86.219.137.xxx) le 21/07/06 à 18:06:45

Ce viol a eu lieu en Haute Loire; il y a eu d'autres cas en Auvergne dernièrement...
je vais ouvrir l'oeil...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par (invité) (84.100.168.xxx) le 21/07/06 à 19:08:28

les etats donnent l'exemple avec leur passivité quand l'un des leurs bien ami ( et riche ! ) attaque et tue sans pitié des innocents, il regardent faire et aprouvent ( quelle idée d'etre faible ! ), que demander des citoyens dans ce cas ...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par pic75 (invité) (213.44.57.xxx) le 21/07/06 à 19:13:02

En Haute-Loire mais à proximité de la Loire....

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par (invité) (84.100.168.xxx) le 21/07/06 à 19:16:52

euh .... on parle de 25 000 cas par an en france, c'est a dire une petite centaine de viols par jour ...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par eric8 (membre) (82.123.197.xxx) le 21/07/06 à 20:25:16

alors ?
vous avez retrouvez le violeur?

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Roserouge (invité) (216.218.55.xxx) le 21/07/06 à 21:06:53

Le probleme est bien la, au manque de couilles de la société. On préfère dire il y aura toujours des malades que peut on y faire hein? Plutôt que de chercher et trouver des solutions justement pour éviter ca. Les lois sont faite pour protéger les droit des agresseurs alors qu'elle devrait protéger les victimes.Et on s'étonne que 5% des femmes le dénonce pffffff spô pret de changer.
@ Thomas c'est vrai c'est très civilisé et pas barbare du tout de violé une femme dans ce qu'elle a de plus intime .....Je m'excuse mes mettre le vol au même titre que le viol m'érite un peux, ca n'a pas le même impaque dans la vie de quelqu'un .On ne parle pas du tout de la même chose du matériel se remplace alors que le violeur tue l'âme de la victime .....

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par thomas (membre) (82.66.95.xxx) le 22/07/06 à 03:11:03

@Roserouge:
je n'ai jamais minimiser la gravite d'un viol. s'il m'arrive un jour d'assister à un viol, je m'occuperai moi meme du violeur et il finira a l'hopital (ou moi s'il est plus fort que moi)....
je dit que la societe (l'etat, la justice, etc.) se doit de traiter tout le monde humainement. cela passe evidement par le respect des victimes, mais aussi par le respect des condamnés et surtout par la prévention puisque ces actes sont irreparables.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Roserouge (invité) (216.218.55.xxx) le 22/07/06 à 03:56:13

Alors la je suis d'accord ,on fini par se comprendre :c) La justice se doit effectivement d'être correct mais il y a une énorme lacune a se niveau, les violeurs son souvent mis en prison pour 3ans, sorte moin d'un an apres y être entré pour bonne conduite .Et on une ridicule thérapie qui est loin d'être suffisante et son a nouveau libre de recommencer se qu'ils ne manquent pas de faire et ca ,ca me révolte. La faute du système engorgé dirons nous, mais a quand une justice efficace qui préviendra vraiment, afin que d'autre femme ne soit victime a leur tour.....Se jours la les femmes aurons la force de briser le silence , car elles sentiront que ce n'est pas un coup d'épée dans l'eau ... Je suis une idéaliste tu me diras mais notre société dites civilisé a encore un très grand chemin a parcourir pour y arriver ...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par mick (membre) (84.6.140.xxx) le 22/07/06 à 12:04:17

bonjour roserouge, je sais que ce n'est pas ton but et que le sujet est délicat, mais permet moi juste de te dire que je te trouve un tantinet agressive. Ton point de vue n'est pas celui de tout le monde, il ne vaut pas troubler l'idéalisme d'utopie.
Puis je ne crois pas que ce combat soit celui, uniquement, des femmes, mais de tous.... enfin, je reconnais que certains n'agissent pas en la présence d'un viol. Comment l'expliquer : la peur peut être.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Roserouge (invité) (216.218.55.xxx) le 22/07/06 à 16:54:00

Ce que tu prend pour de l'agressivité est simplement une volonté d'aider toute ses femmes.Pour avoir vue quelqu'un qui mes chere passer par la et bien d'autre jeune fille étant famille d'acceuil a une certaine époque (s'étais ma façon a moi d'aider même si c'est peu) .Pour les avoir receuillit en mille morceau , soutenue aider a passer par tout se système de justice ou elle devait faire la preuve qu'elle disait la vérité , se n'est pas l'agresseur qui doit faire la preuve mais bien la victime .Et je sais très bien que tous non pas la même idée, je suis assé bien placé pour le savoir,on entend encore trop souvent: elle l'a cherché avec sa jupette et ses vêtement sexy . Quand tu dis que c'est pas que l'affaire des femmes si mes propos t'on laissé croire que je pensais ca, alors c'est faux ,je crois que c'est un combat de socièté .Il faut qu'une femme soit terriblement forte et bien soutenue pour avoir le courage de passer par le système de justice tel qu'il est en se moment .Et pour un résultat très médiocre puisque les violeur son libéré très rapidement et non soigner donc il recommence.Voila pourquoi il y a que 5% qui le dénonce et tant qu'on ne brisera pas la lois du silence et bien on ne fera pas avancer les choses.Si je dis une femme c'est que j'ai jamais vue d'homme se faire violer sur la rue ,ca veux pas dire que les hommes ne doivent pas se sentir concerné bien au contraire ;c)C'est mon oppinion face a mon expérience .Si je t'ais semblé agressive excuse moi se n'étais pas mon intention , se n'est pas de l'agressivité mais de la passion et la conviction que c'est l'affaire de tous .... :c) Si tout le monde se sens concerné par se fléo alors peut être qu'un jours il y aura moin de vie brisé....

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Roserouge (invité) (216.218.55.xxx) le 22/07/06 à 16:59:30

Oups j'ai oublier de dire bonjour excuse moi :c)

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par eric8 (membre) (82.241.8.xxx) le 22/07/06 à 17:04:17

je crois qu'il ya des pays ou tout geste déplacé est severement puni il me semble que c'est a singapour.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Deepsky (membre) (81.51.144.xxx) le 22/07/06 à 17:13:01

Peut-on considérer que le chien est complice?

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par thomas (membre) (82.66.95.xxx) le 22/07/06 à 18:34:55

@roserouge : on fini toujours par trouver un terrain d'entente entre gens raisonables :) je pense qu'on a un point de vue assez differents tout de meme parce qu'on a pas eu les meme experiences... il y a eu des accusations de viol dans ma famille faite par pure vengeance. le soit disant violeur était gravement malade à l'epoque et physiquement incapable de faire ce dont il était accusé... heureusement tout s'est bien terminé cette fois ci!

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par fartlek (invité) (213.103.242.xxx) le 22/07/06 à 18:52:11

Salut,

pour eric8, oui un ami qui faisait escale à singapour m'a dit que sur place sur le passeport un tampon ou message explicite menacait de la peine de mort en cas de trafic de drogue. Il me semble qu'un européen est condamné la-bas car les douaniers ont saisi des kilo de drogue cachés dans des bouteilles de plongée sous-marine.

Pour revenir sur ce sinistre épisode, je voudrai rappeler l'option de "décampé à toute vitesse" au vue d'une situation préviblement à risque.



fartlek...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par eric8 (membre) (82.241.8.xxx) le 22/07/06 à 19:48:29

renseigne toi bien fartlek, la pornographie y est interdite aussi.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par fartlek (invité) (83.179.137.xxx) le 22/07/06 à 22:38:12

Salut,

oui mais pas seulement la rubrique Loi de ce link synthèse la réglémentation dans cette cité-Etat :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Singapour

Je connais Singapour pour ces prouesses économiques sans plus.

rem : sur google recherche ont s'aperçois qu'aucun Continent, Etat n'échappe à ce genre de fait divers.

Au nigéria où les sociétés sont gérées en fonction d'un code tribal de je ne sais où une femme avait êté condamné semble t-il en raison adultère ou quelque chose dans ce genre par le tribunal de son village à être violé par 4 membres de son village.

Dernièrement, un ethnologue spécialiste de la Nouvelle-Guinée (Océanie) relatait dans une conférence académique ses observations sur 7 années de recherche sur le thème de la sexualité/reproduction en Papouasie de quoi faire frémir...

L'éducation est quelque chose de fondamentale.

tchusssss...


fartlek...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par mistertri (invité) (82.120.65.xxx) le 23/07/06 à 00:00:31

Moi, je me souiens d'une affaire dans mon nord natal...

Une jeune femme s'était fait violer dans le train Lille-Dunkerque, en présence de nombreuses personnes qui n'ont pas bougé... NO COMMENT !!!!!!!!

Ce n'est plus un secret pour personne, étant flic, j'ai vu pas mal de trucs mais le pire que j'ai eu à subir, c'est de me faire convoquer au tribunal pour violences volontaires sur........................ Un violeur, ou plutot un gars qui tentait de violer une jeune fille dans un parc. Je suis intervenu avec 2 collégues et en l'alpaguant, le gars s'est débattu et je lui est cassé le coude et pourtant, je lui avais dit de pas bouger ;-)))))

Malheureusement, j'ai failli me retrouver emmerdé car la jeune fille a refusé de porter plainte par peur des represailles. Je sais que ce n'est pas evident à gerer mais de telles situations ne doivent pas rester impunis.

Si seulemenbt, on avait un peu plus de pouvoir parfois

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Roserouge (invité) (216.218.55.xxx) le 23/07/06 à 02:14:34

@thomas j'ai aussi vue de ses cas de jeune fille en manque de sensation et frustré accuser a tord de pauvre homme juste parce qu'elle manquait d'attention .Mes propos s'adressait au véritable violeur pas au présumé ;c).

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par (invité) (84.100.168.xxx) le 23/07/06 à 07:54:29

"Si seulemenbt, on avait un peu plus de pouvoir parfois"

Comme avec les prostituées qui se font arréter et qui ont droit a des fouilles anales par exemple ...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par (invité) (84.100.168.xxx) le 23/07/06 à 08:19:50

" on lui est tombé dessus a trois, et c'est moi qui lui ai cassé le coude ! " ouarf ouarf ouarf !! une bonne blague a raconté a la caserne !

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Deepsky (membre) (82.126.174.xxx) le 23/07/06 à 12:05:34

Mistertri, au moins un crime qui ne restera pas tout à fait impuni. Les violences policières dans certains cas...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Steph66 (membre) (83.154.127.xxx) le 23/07/06 à 12:14:52

"Si seulemenbt, on avait un peu plus de pouvoir parfois"
Certaines phrases font froid dans le dos...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Steph66 (membre) (83.154.127.xxx) le 23/07/06 à 12:39:15

Je pense que personne n'aimerait être gouverné par des policiers ou des militaires, on a vu de quoi ils étaient capables, notamment en Amérique du Sud.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Steph66 (membre) (83.154.127.xxx) le 23/07/06 à 12:41:43

Le viol est peu de chose à côté des millions de morts et de torturés (violées d'ailleurs pour les femmes) dûs aux policiers et militaires.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Deepsky (membre) (82.126.174.xxx) le 23/07/06 à 12:51:26

Je pense que vous êtes un peu dur envers Mistertri. Moi je pense que sa profession est difficile et que garder son calme face à un violeur n'est pas toujours évident. Trop facile de juger les flics comme ça et croyez bien que je ne suis pas pour plus de répression. Un peu plus de flics pourquoi pas et des bons flics formés à la psychologie, à la contention ( pour éviter les bras cassés ) et qui ne se contenteraient pas de relever les compteurs des radars.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Steph66 (membre) (83.154.127.xxx) le 23/07/06 à 13:02:26

Moi c'est quand ils commencent à "penser" qu'ils m'inquiètent, c'est pourquoi il est bon que la société civile les contrôlent très sérieusement. Un dérapage vers la dictature est toujours possible. Et je suis pour des policiers sans armes à feu, comme les bobbies (ou les CRS).

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Roserouge (invité) (216.218.55.xxx) le 23/07/06 à 13:52:34

Les policiers on un métier très difficile .Ils sont la pour protéger les citoyens et heureusement qu'on les a.Bien sur il arrive de voir de la violence gratuite chez un policier mais c'est une minaurité.Se sont des être humain qui on a faire face a toute sorte de danger pas des saint et si ca arrive ils sont juger au même titre que les autres. Mais ils font un boulot énorme et sans eux ca deviendrait vite invivable , puisque la nature humaine est ainsi faite .Pour ma part se sont mes amis et s'il m'arrive d'être arrêter pour exces de vitesse et bien tant pis j'assume hein puisque je savais que je transgressais les lois .J'ai toujours admis mes fautes dans ses moment la avec le sourire, en leur donnant tout a fait raison et curieusement 3 x sur 4 le policier me dit allez et ne pêché plus ma p'tite madame avec un sourire sans me donner la contravention.Il faut arrêter de les voir comme les méchants ils ne font que leur boulot et pour notre sécurité a tous .Moi je dis merci au policier d'être la pour nous :c)

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par fartlek (invité) (83.179.142.xxx) le 23/07/06 à 14:25:17

Salut,

Dans le registre police/militaire l'épisode irakien (Abou Gharib) est à faire vomir...

Lorsque le policier est dépassé par sa passion il se retrouve paradoxalement pris à son propre piège : excès de pouvoir du coup manque de professionalisme. Dans la plupart des cités tout le monde même ma voisine de près de 80 ans sais qui sont les dealers on les voit tout les jours en tant que civiles notre action se limite à la boucler et d'avancer... pourquoi la police ne viendra pas épingler toute cette smala... comme le font seulement à l'approche des élections municipale histoire de ne pas perdre des voix en heurtant la sensibilité de l'election moyen...

Un anthropologue fort intéressant (G. Balandier) fin connaisseur du continent africain commentait la société du 21ième du siècle du point de vue de sa technologie comme un "pire" en référence à la surveillance systèmatique de type bigbrother mais aussi un "meilleur" en référence à la diffusion des connaissance.

Il faut reconnaitre que la police travail dans un contexte très difficile (cf le reportage immersion totale sur France2) du coup je pense que le policier novice à beaucoup de bonne volonté notamment de chasser les voleurs, tueur ect... or une fois acclimaté dans ce monde peu recommandable
de part sa sensibilité il peut devenir très méchant car dans son travail il quotidiennement confronter aux malheurs (crimes redoutables...) aux mensonges, confiance zéro, et j'en passe des pires et des meilleurs. Par contre je ne parle pas des fachos et verreux à deux balles... je parlais des policiers droits et correctes.


fartlek...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Deepsky (membre) (81.51.146.xxx) le 23/07/06 à 15:06:41

Steph je m'étonne qu'un policier qui pense t'inquiète. C'est plutôt le manque de réflexion qui m'inquiète.
Moi ce qui m'énerve c'est de voir le citoyen lambda trinquer au nom des statistiques routières. Je ne suis pas contre les radars mais j'ai l'impression qu'il n'y a que ça. J'ai travaillé (seul pour quarante personnes) dans une Maison de retraite isolée il y a quelques années. La gendarmerie locale me renvoyait à la gendarmerie de strasbourg, faute d'effectifs j'imagine. Le temps qu'ils arrivent et une dizaine de petits vieux auraient pu se faire violenter ou que sais-je d'autre encore. Là j'habite dans un village qui n'est pas isolé du tout, il y a une gendarmerie pas loin. La nuit c'est le bordel, des petits cons à casquette réveillent volontairement tout le monde vers les 4 heures du matin en klaxonnant, Mercedes, BM avec des types aux mines pour le moins patibulaires n'arrêtent pas de circuler. J'en vois qui picolent dans leur bagnole. Ils font des courses sur la rue principale! Répression Zéro!
Le pire c'est l'impuissance qu'on ressent. Un jour un type un peu fragile tirera dans le tas et on dira qu'un déséquilibré a tué un petrit blanc ( ou un petit beur ) de sang froid. Ca fera la Une de Paris Match et au nom de l'anti-racisme on verra une foule bigarrée et des intellos à côté de la plaque défiler en criant au scandale et mort à l'état policier. Putain je vote à gauche mais j'ai le droit de penser que tout ça est anormal, que le respect se perd, que la sécurité n'existe pour personne. Trop, trop facile quand on ne connait pas ou qu'on ne vit pas certaines situations d'émettre des messages comme "ces pourris de flics, état totalitaire en vue Etc..." Non moi je pense que le totalitarisme est exercé aujourd'hui dans certaines rues de France ( et encore je ne vis pas en banlieue ) par une bande de branleurs jamais punis, faute de moyens qui détériorent, emmerdent la majorité, empoisonnent la jeunesse qui veut vivre sainement, la contamine, empêchent les travailleurs de dormir... je pense que la police est dépassée et qu'il serait temps de mettre la gomme avec des gens formés, intelligents et assez nombreux pour ne fonctionner qu'à l'intimidation.
Alors je suis peut-être à 40 ans déjà un vieux con mais même si je ne suis pas extrémiste, j'ai le droit de penser ça.
Dernièrement je me suis fait menacer avec une batte de base-ball. Les plus jeunes regroupés en meutes arrogantes t'empêchent parfois de passer en bloquant la route ou te défient du regard quand tu marches sur le trottoir, c'est normal ça? C'est quoi ce bordel? Je crois qu'on minimise largement la situation.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par fartlek (invité) (83.179.142.xxx) le 23/07/06 à 15:09:36

J'ajouterai notamment sur ces quelques dernières années les médias ont détourné le sujet du viol qui est loin d'être un fait nouveau d'après mon ancien prof au moyen-âge dans les sociétés sous l'empire romain malheur à la femme ou fille qui se balladait les hommes se "servaient" à l'envie... comme il disait... La nouveauté du sujet tient au fait que dans les rayons des hypermachés ont peu trouver des livres principalement autobiographiques aux titres plus aux objectifs publicitaires qu'autres choses l'on croirait lire un procès verbal de police judicaire à l'avantage d'un schéma schizophrène relative notamment aux "jeunes" de banlieux (je mets les guillements car parmi eux la plupart est aussi trentenaire, crise de l'emploi oblige...) qui du coup passe tous sans équivoques pour ce que Lci et autres médias rapportent c-à-d des caïd... notamment les affaires dite de "tournantes".

Du coup, rien à entendre ce genre d'affaire c'est l'image du "jeune" de banlieu qui est trainé dans la boue... que certain politique qui ont à priori de la merde dans les yeux qualifie entre autre de racailles à nettoyer au karcher...

Au-delà de ce lynchage médiatique généralement dans les cités beaucoup vive modestement sans chercher les ennuis tout encaissant les coup-bas médiatique par la patience.

Un autre élément toujours dans le même sujet est que j'ai remarqué notamment à travers l'affaire du chanteur américain M. Jackson accusé par un gosse de pédophilie puis finalement épargné par un jury (essentiellement composé de femmes et mères de familles) et le pouvoir maléfique que peuvent exercer certains parents sur leur enfants en les forçant à mentir de plus sur de tels sujets qui échappent complétement à un enfant le tout pour soutirer un intérêt particulier (généralment argent). Résultat des courses le dicton : "la vérité émane de la bouche de l'enfant" (auquel je crois) en prend un sacré coup...

S'il est bien une injustice c'est de condammné un innocent... c'est là tout le problème. Drnièrement, dans le reportage "faite entrer l'accusé" ou "complément d'enquête" je ne sais plus... l'affaire Ranucci avait été dicuté notamment sur le fameux "pull-over rouge" qui ne faisait pas parti de la garde-robe de l'accusé qui finalement à été décapité comme au moyen-âge... De ce reportage, à mon avis c'est le "peuple" sur-médiatisé qui à eu sa "tête" tandis que la justice à été incapable de travailler correctement. son avocat avait dit qu'il regrettais toute sa vie de ne pas avoir trouvé cette "étincelle" qui lui aurait permit de sauver cette accusé à priori innocent.

TCHUS!

fartlek...




Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par eric8 (membre) (82.241.8.xxx) le 23/07/06 à 15:41:05

fais attention de bien vider ta memoire cache si si tu vas a singapour fartlek, au lieu de te plaindre.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par fartlek (invité) (83.179.142.xxx) le 23/07/06 à 16:02:29

Salut,

En fait je ne me plaint pas, je constate...

Quant à Singapour entre nous les vols long couriers ce n'est pas mon truc... En plus y'a le Sras là-bas... :((((

Si tu as étudié le link en question on retrouve aussi un héritage des lois britanniques à l'époque coloniale.

Auusi, question informatique c'est inutile de "vider" le cadre mémoire, les mouchards Microsoft ont déjà tout le boulot de pistage...

Rien qu'en écrivant "Oussama Ben Laden" est ce thread est logiquement stocker au Penthgone...

Comme l'a rappelé Balandier, une société de surveillance...

tchussss...

fartlek...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par fartlek (invité) (83.179.142.xxx) le 23/07/06 à 16:18:55

en fait je n'ai pas très bien saisi le sens de ton intervention éric8 donc merci d'être un peu plus clair.

Ce faisant je ne suis pas assez mazo pour pratiquer l'auto-censure, je peux l'ouvrir à tout instant quelque soit la méthode.

Sous certaines dictatures militaires certains opposants continaient à dénoncer sous un pseudo les dérives du pouvoir...

Avec l'internet, au lieu d'être manipuler par cette outils à deux-revers je préfère de loin l'utiliser pour y glisser en même temps mon opinion et du coup de diffusion certains commentaire qui peuvent échapper à certains.

Je signalais tout à l'heure le pentagone, j'oubliais aussi les fameux RG français une véritable poubelle à gaz... qui filtre les forums à la recherche du pseudo-terroriste... cf leur rapport sur l'islamisation à croire qu'aux RG on recrute bien au niveau Mat'sup. (maternelle supérieure, cqfd...)


tchussss...


fartlek...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par fartlek (invité) (83.179.142.xxx) le 23/07/06 à 16:23:17

question pour éric8 :

Qu'est-ce qui te fais dire que je me plaint?

that's my question?

Merci de développer...


tchussss...


fartlek...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par eric8 (membre) (82.241.8.xxx) le 23/07/06 à 16:25:48

et bien c'est tres simple avant de juger des faits divers commencez par veillé a ce que le forum soit bien tenu .

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par fartlek (invité) (83.179.142.xxx) le 23/07/06 à 16:39:01

je pense être parmi ceux qui s'efforce à maintenir ce forum dans sa bonne logique sportive.

D'ailleurs je n'oublie presque jamais de saluer sachant que certains n'ont pas eu assez d'éducation pour avoir ce reflexe...

Ici, ce thread n'entre pas dans la logique sportive (entrainement) mais plus de sécurité. Certains ont témoigné, puis le sujet à basculer sur l'injustice et présomption d'innocence je pense avoir intervenu aussi dans ce volet en rappelant certains faits divers sans chrcher à déformer l'information.

A mon avis, c'est l'expression "avoir de la merde dans yeux" pour Sarkozy qui a dû te choqué surout si tu es un de ces partisans... Je sais utiliser la même sémantique que ce voyou lui-même un étranger de Roumanie qui est entrain de paufiner son programme electoral en explusant à la volé... S'il est un vrai racaille et de raclure de bidet dans ce pays c'est bien Sarkozy et ses potes de même que les fachos à la sauce bleu-blanc-rouge...

Si on regarde quelque soit le sport que des athlètes étrangers (de près ou de loin) font retentir la Marseillaise... sur les podiums


rem : j'aime pas trop les donneurs de leçon...

tchusss...


fartlek...


Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par eric8 (membre) (82.241.8.xxx) le 23/07/06 à 16:46:56

au fait est ce que tu va faire le marathon de paris fartleek?

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par fartlek (invité) (83.179.142.xxx) le 23/07/06 à 16:48:54

Si tu penses que je contribue à mal entretenir ce forum, dans ce cas je vais me retirer et de l'effacer de suite de mes favoris pour ne plus en entendre parlé.

ADIEU

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par eric8 (membre) (82.241.8.xxx) le 23/07/06 à 16:49:55

oh lala te vexe pas , il faut pas tout prendre pour toi.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Deepsky (membre) (83.196.116.xxx) le 23/07/06 à 17:05:30

Cool les gars d'ailleurs j'ai pas tout compris.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par calou (membre) (86.203.155.xxx) le 23/07/06 à 17:07:07

Deepsky a raison, restez cool !
(Moi non plus j'ai pas tout compris !!!)
Allez..., reviendez...
Calou

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par MariedeLyon (membre) (90.0.162.xxx) le 23/07/06 à 17:17:58

oh, Fartlek, reviens vite, tu nous manques déjà !
Eric s' est un peu lâché, le bougre ....
Marie

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par eric8 (membre) (82.241.8.xxx) le 23/07/06 à 17:59:38

moi?

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par eric8 (membre) (82.241.8.xxx) le 23/07/06 à 18:05:12

fartlek a juste attrappé un petit coup de chaleur , il a fait un semi en 1h30 ce matin a l'entrainnement.

vous inquiétez pas il va revenir, le bougre.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Deepsky (membre) (82.126.235.xxx) le 23/07/06 à 21:59:12

Oui c'est bizarre ces règlements de compte incompréhensibles. L'explication dans "l'équipe" dans une semaine?

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par (invité) (84.103.93.xxx) le 23/07/06 à 22:00:02

BOUGRE
-ESSE n. XIIe siècle, bogre, « hérétique ». Du bas latin bulgarus, « bulgare », les Bulgares étant alors considérés comme hérétiques (voir Bogomile). 1. Anciennt. Hérétique bulgare que l'on accusait de sodomie. Par ext. Sodomite. 2. Auj. Seulement dans quelques expressions. Un pauvre bougre, un homme peu avantagé par le destin. Un bon bougre, un brave homme. Ce n'est pas un mauvais bougre, un mauvais homme. Iron. Un sacré bougre, une fameuse bougresse. Avec une nuance d'affection. Il n'en fera jamais d'autres, ce bougre-là ! Loc. Péj. Bougre de, espèce de. Bougre de sauvage ! Bougre d'âne ! Bougre d'imbécile ! 3. Interjection populaire marquant l'étonnement, la surprise, l'admiration. Ah bougre ! te voilà enfin ! Bougre ! il ne fait pas chaud aujourd'hui. (On dit par atténuation Bigre !)

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Deepsky (membre) (82.126.235.xxx) le 23/07/06 à 22:12:58

Toujours intéressant l'éthymologie invité. Bigre vient de bougre diantre!

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par floflo (membre) (88.121.20.xxx) le 23/07/06 à 23:18:18

reviens fartlek.. je ne pense que du bien de toi, moi..

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Steph66 (membre) (88.121.209.xxx) le 24/07/06 à 10:43:47

"Steph je m'étonne qu'un policier qui pense t'inquiète. C'est plutôt le manque de réflexion qui m'inquiète."
Je répondais à la phrase sur le manque de pouvoir des policiers, je pense que la fonction des policiers n'est pas de penser les lois, la gestion de l'Etat, etc., mais d'exécuter sa mission le plus fidèlement possible par rapport à sa formation et au réglement. Sur les sanctions, aucun policier à ma connaissance n'a jamais été sanctionné pour une faute grave ou pas dans l'exercice de ses fonctions, sauf en cas de fraude ou crime crapuleux, mais jamais dans le cas de bavures (volontaires ou involontaires). Un policier avait bien été condamné à 7 ans de prison pour tortures mais sanction annulée après protestation des syndicats (c'est pas hallucinant ça !). Les juges couchent avec les policiers de toute façon.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par (invité) (84.103.93.xxx) le 24/07/06 à 19:41:16

N'oublions pas que les policiers sont humains et qu'ils restent humains quand ils enfilent leur uniforme. Beaucoup de gens idéalisent le policier et veut en faire un modèle de vertues, simplement parcequ'il est policier, ce n'est pas forcément le cas. C'est aussis valable dans l'autre sens.
Maintenant les modèles politiques ou tous les pouvoir sont donnés a la police et à l'ordre, c'est les modèles fascistes, c'est ce que cherchent certains en manupulant par les medias et l'information, il faut rester vigilant face a tf1 ( tele fasho 1 ) et consores, ils sont un pouvoir qui est utilisé pour manipuler les masses dociles et maléables par l'info filtrée qu'ils distilent, l'idée est de mettre en place une élite trés forte qui dirigera tout sans devoir rendre compte de leurs actes, la machine est en route tant au niveau nationnal qu'internationnal.
Ne souriez pas, des sommes enormes enormes sont investis pour prendre le controle de l'information, de " la version officielle"...
Pour faire un parrallèle avec le viol, le viol est un abus de pouvoir d'un fort sur un faible, si le fort est intouchable, il sera commettra des abus. ( voire l'actualité ).
Méfions nous de la nature humaine en mettant des gardes fous, et sans jamais donné cartes blanches, c'est plus prudent pour tout le monde.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par eric8 (membre) (82.241.8.xxx) le 24/07/06 à 20:11:55

oui bof.

je crois qu'il ya des failles dans le systeme quand même et fort heureusement.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Steph66 (membre) (83.154.83.xxx) le 25/07/06 à 11:36:53

C'est clair que l'information est totalement manipulée. Mais ce n'est pas nouveau, cela a toujours été le cas. Ne pas s'informer, le début de la liberté.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par eric8 (membre) (82.241.8.xxx) le 25/07/06 à 11:45:24

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Deepsky (membre) (81.51.144.xxx) le 22/07/06 à 17:13:01

Peut-on considérer que le chien est complice?


en ce qui concerne le monde annimalier, je ne crois pas que les chiens pratiquent le viol.

je crois s'avoir que seul les rats s'entretue avec l'homme bien entendu.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par thomas (invité) (84.100.131.xxx) le 25/07/06 à 12:10:10

les singes aussi s'entretuent, se font la guerre entre clans... Que dire des mantes religieuses ou des araignées qui mangent leurs males? Les poissons mangent leurs petits, etc.

non non Eric, le monde animal n'est pas plus gentil que le notre.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Kriko (membre) (145.64.134.xxx) le 25/07/06 à 12:13:12

Sauf que pour nous, l'évolution est censée être passée par là... sinon, comment aurions nous inventé le capitalisme sauvage, la bombe atomique et le crack?

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Steph66 (membre) (83.154.83.xxx) le 25/07/06 à 12:13:48

Il considère peut-être que les rats sont des animaux de compagnie ?

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par thomas (invité) (84.100.131.xxx) le 25/07/06 à 12:17:46

Grace à la technologie on est plus efficace dans notre oeuvre de destruction!
Remarquez que certains sont restés assez basiques et se contentent d'utiliser un chien ou un couteau pour arriver à leurs fins alors que des drogues bien pensées font le travail aussi bien!

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Steph66 (membre) (83.154.83.xxx) le 25/07/06 à 12:19:14

Moins de violences mais plus de destruction, on n'y perd pas au change !

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par (invité) (84.100.131.xxx) le 25/07/06 à 12:19:17

Steph66 : une copine a un rat comme animal de compagnie... il est tres gentil!

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par thomas (invité) (84.100.131.xxx) le 25/07/06 à 12:19:30

ct moi

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Steph66 (membre) (83.154.83.xxx) le 25/07/06 à 12:32:11

Il est joli ?

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par thomas (invité) (84.100.131.xxx) le 25/07/06 à 12:35:43

joli? non! j'l'aime pas trop en fait mais faut pas le dire trop fort ou je vais avoir des problemes ;-)

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Steph66 (membre) (83.154.83.xxx) le 25/07/06 à 12:37:44

Il y en a de différentes sortes, le rat d'égoût n'est pas rat-goûtant, plutôt d-égoûtant. Mais d'autres peuvent être de jolis petits animaux, après tout la marmotte est de la même famille.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Deepsky (membre) (81.49.144.xxx) le 25/07/06 à 21:18:55

Par eric8 (membre) (82.241.8.xxx) le 25/07/06 à 11:45:24

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Deepsky (membre) (81.51.144.xxx) le 22/07/06 à 17:13:01

Peut-on considérer que le chien est complice?


en ce qui concerne le monde annimalier, je ne crois pas que les chiens pratiquent le viol.

je crois s'avoir que seul les rats s'entretue avec l'homme bien entendu.

Eric 8 c'est le chirurgien du forum, il dissèque le moindre post même les plus cons comme le mien et comme mon humour lui échappe, ce que je peux concevoir, il nous pond une thèse. Bravo. ca peut faire rire aussi.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Steph66 (membre) (83.154.107.xxx) le 26/07/06 à 10:49:45

Comment savoir chez les animaux si une femelle est consentante ?

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Patrick (invité) (80.200.235.xxx) le 26/07/06 à 10:54:33

Si elle a le con sentant...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Steph66 (membre) (83.154.107.xxx) le 26/07/06 à 10:59:53

Je laisse JP II attribuer la note.

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Chou de Bruxelles (invité) (81.242.210.xxx) le 26/07/06 à 17:21:49

Con...sternant...

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par (invité) (90.57.53.xxx) le 03/10/10 à 12:15:06

Juste un coup monté de la part de cette pauvre fille c est une honte de faire des choses comme ca quand on pense à celles à qui c est vraiment arrivé pour aller se faire sauter chez son amant elle faisait pas tant d histoire cette trainée....

Un inconnu viole une joggeuse sous la menace de son chien par Dudule (invité) (86.208.201.xxx) le 03/10/10 à 12:29:21

http://www.lelombrik.net/sons/548/la-grosse-bite-a-dudule.html

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