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Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 21/09/06 à 21:33:13
g un doute sur la précision de mon GPS GARMIN FORERUNNER 305 lorsqu'il est au poignée. G fait une série de mesure sur une piste d'athlé de 400m.
1)Lorsque je fait les 3 tours de la piste à petite vitesse le GPS m'a indiqué 408-409 montre au poignet.
2) Lorsque j'ai fait 3 autres tours à vitesse + élevé (16-17 km/h) le GPS m'indique 418-419m montre au poignet.
3) G décidé de coller mon bras gauche (celui qui a la montre gps) contre mon ventre pour voir la distance qu'il m'indiquait sans le balancement des bras: 3 tours: indication du GPS:400m
J'en déduit que le GPS fixé au poignet surestime la distance et d'autant + que la vitesse est élevé (donc l'amplitude de mouvement de bras + importante) et donc à fortiori la vitesse moyenne et je trouve ça trés embétant;
Pourtant g pu lire certains posts de coureur l'ayant utilisé sur des distances officiels (type marathon de Paris) ayant trouvé des valeurs proches des distances officiels.
Bref je ne comprends plus rien, parce que moi vous voyez bien qu'expérimentalement g vérifié le contraire.
Pourriez vous m'éclairer?
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par (invité) (86.211.207.xxx) le 21/09/06 à 21:50:27
Attend le forerunner 910, il sera precis au centimetre....
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par Jef (membre) (81.56.50.xxx) le 21/09/06 à 21:54:19
Compte tenu du système GPS (points alignés...), le garmin n'est pas fait pour la piste. Donc c'est normal que tu ne trouves pas les bonnes distances.
Por avoir la bonne distance et vitesse sur pise, il faut un système type capteur de foulée de polar.
Jef
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par JP75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 21/09/06 à 21:57:09
Jef a raison, dans les courbes serrées comme une piste,le GPS est trop approximatif, par contre sur route il doit pouvoir donner de bons résultats.
JP
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 21/09/06 à 22:01:29
Expérimentalement g constaté que le GPS était trés précis sur piste lorque la montre n'était pas au poigné (i l m'a indique entre 400 et 401m 3 tours de suite)
Je me répète mais g l'imprssion que c l'amplitudes des bras qui vient surestimer la distance (les bras ont un déplacement supérieur au reste du corps puisqu'il vont d'avant en arrière). Et franchement c'es embétant
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par alainP (membre) (82.226.222.xxx) le 21/09/06 à 22:02:09
cela me semble raisonable.
La "balade" du bras est en deça de la précision du GPS (quelques mètres), donc probablement sans effet.
Au fait, sur 10 tours, il dit quoi le gramin ?
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par Frédéric (membre) (82.123.224.xxx) le 21/09/06 à 22:03:00
C'est un peu "tordu" d'utiliser un récepteur GPS sur un minuscule anneau circulaire.
Quant à la précision au cm elle existe mais pour des utilisations spécifiques (génie civile par exemple, applications militaires évidemment), la précision en usage civil normal dépend du bon vouloir de l'autorité de gestion du système GPS.
ƒred
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 21/09/06 à 22:04:19
Donc je suppose qu'aussi bien sur piste que sur route l'erreur doit etre la meme et d'autant + importante que la vitesse est grande.
C ma théorie mais bon comme je l'ai dit sur le post + haut certains l'ont testé sur des distances officiels avec succés. Pour moi le mystère reste entier
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par JP75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 21/09/06 à 22:06:20
Je pense que tant que la route ne tournicote pas trop ça va pour le GPS!
@fred : Vivement Galileo alors!
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 21/09/06 à 22:08:58
Frédéric, je ne te parle pas de précision au cm, mais d'une erreur de 20 m sur 400m soit 5% d'erreur tt meme du au balancement des bras. ça fait 5 mois que je l'utilise et je ne l'avais jamais testé sur la piste. Les faits sont la: sur une piste de 400m pile poil:
Indication GPS aupoignée: 419m
Indication GPS sans balancement bras: 400m.
J'y peux rien moi je l'ai constaté. Chacun est libre de faire l'expérience. Essayez vous verrez!!!
Moi ce que j'aimerais c comprendre pouquoi certain n'ont pas constaté cette erreur sur distance oficiel, puisque le balancement de bras existe aussi
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par JL (invité) (89.80.162.xxx) le 21/09/06 à 22:12:52
Ca vaudrait le coup de faire l'essai sur une distance plus longue lors d'une sortie nature mesurée auparavant ...
Sinon, tu es condamné à courir avec un seul bras
;-)
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par alainP (membre) (82.226.222.xxx) le 21/09/06 à 22:14:06
vince, je vais faire l'expérience pour toi un de ces jours. Donc quelques tours montre au bras et d'autres montre à la ceinture, c'est ça ?
Je te dirai ...
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 21/09/06 à 22:15:03
Je n'ai pas de parcours mesuré auparavant. Il faudra que jattende de faire un 10 FFA.
Mais bon on se rend compte que la précision de 1% annoncé par Garmin c du foutage de gueule!!!
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par Frédéric (membre) (82.123.224.xxx) le 21/09/06 à 22:16:54
Vince, ma remarque sur la précision au cm était pour l'invité plus haut.
Sur un parcours très sinueux les risques d'erreur sont importants, entre chaque point le logiciel trace une ligne droite même si on couru en "zigzag".
En avril j'ai couru sur une partie du parcours du marathon de Paris avec un Forerunner 101, du km 11 à 19 et retour. Excellente précision, testé à vitesse stabilisée à 12 et 15 km/h et avec variations d'allure, de 9 à 18 km/h. Mesure des km entre 995 et 1010 m.
ƒred
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 21/09/06 à 22:20:44
Fred, je me répète tu ne peux pas dire que le GPS n'est pas précis puisque sans le balancement des bras il m'indiquait pile poil 400m et ce sur 3 tours. G l'impression que g du mal à me faire comprendre des fois!!!
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par enzo (membre) (81.67.110.xxx) le 21/09/06 à 22:28:12
Le "balancier" du bras peut avoir une incidence sur la vitesse instantanée mais par sur une distance d'un point A à un point B.
D'ailleurs en utilisation vélo la vitesse instantanée est tout fait exacte ... sûrement le fait d'une position statique.
Sur mes séries de 300 ou 400m le Forerunner 305 me donne +/- 5 mètres d'écart et parfois la distance exacte.
Sur 100 mesures je dois pas être loin de la distance juste.
Sur marathon --> 42,5km et sur 10 bornes --> 10,05 km
Enzo
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 21/09/06 à 22:28:46
Et alainP, fait tes tours avec montre au poignet à vitesse élevé et en exagérant le mouvement de tes bras et tu verras à quel point l'erreur sur la distance augmente
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 21/09/06 à 22:29:53
Enzo, alors comment explique tu ce que j'ai pu constater sur la piste?
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 21/09/06 à 22:29:54
Enzo, alors comment explique tu ce que j'ai pu constater sur la piste?
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 21/09/06 à 22:29:54
Enzo, alors comment explique tu ce que j'ai pu constater sur la piste?
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 21/09/06 à 22:31:40
Parce que Enzo tu es d'accord que le bras parcours un distance supérirue au res du corps dans le sens ou il va vers l'avant et vers l'arrière?
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par enzo (membre) (81.67.110.xxx) le 21/09/06 à 22:32:09
Premièrement, 3 tours ce n'est pas assez pour fonder une théorie comme la tienne.
Et deuxièmement, ton firmware est-il à jour ?
Enzo
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 21/09/06 à 22:34:48
Mis à jour il y a 2 mois environ. 3 tours ce serait pas précis, drole de coincidence tu me l'accordera/
400-401-400 sans balancement
418-419-419 avec balancement
Drole de coincidence qd meme
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 21/09/06 à 22:36:19
Enzo STP fait l'expérience et on en reparle. Peut etre je suis dans le faux, il faut que le maximum de possesseur de GPS fasse l'expérience et on reparle de tout ça pour tirer les choses au clair, parce que je veux vraiment savoir.
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par enzo (membre) (81.67.110.xxx) le 21/09/06 à 22:38:14
"Parce que Enzo tu es d'accord que le bras parcours un distance supérirue au res du corps dans le sens ou il va vers l'avant et vers l'arrière?"
--> incidence sur la vitesse instantanée mais pas sur une distance totale. Je me répète mais je ne constate pas ce problème sur mes séries de piste.
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par Frédéric (membre) (82.123.224.xxx) le 21/09/06 à 22:42:56
Vince, je n'ai fait aucun commentaire sur la précision, hormis dire qu'une précision au centimètre n'existe pas en usage civil standard. Pour le peu que j'utilise la précision constatée (± 10 m par km) me convient très bien, tout le reste est très chimérique pour moi et vraiment sans intérêt.
ƒred
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par enzo (membre) (81.67.110.xxx) le 21/09/06 à 22:48:56
Faire l'expérience ?? pffffff ... ;-))
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par doume13 (invité) (83.201.6.xxx) le 22/09/06 à 07:36:00
Vince a raison
et d ailleurs je pense que tu fais une acquisition a la seconde
la distance mesurée et en fait le deplacement de la montre si acquisition toutes les secondes on ajoute u cumul la distance entre le point precedent et le point actuel
la surestimation est plus importante dans ce cas que dans l acquisition intelligeante
d ailleurs j ai fait plusieurs essai et cela se confirme - faite un essai en velo et vous verrez que la courbe vitesse instantanée n est pas aussi fluctuante qu en cap
ce qui est logique
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par Bleau (membre) (80.11.110.xxx) le 22/09/06 à 08:57:14
Bonjour un tous,
J'ai fait des tests sur 500m sur piste,
Quand j'etais dans le premier couloir il m'a donné 501 m (à 15 km/h)
Dans le deuxieme couloir 512 m (à 15 km/h).
Je l'ai testé autour d'un etang ou des personnes avait marqué au sol les distances (tous les 50m), j'etais a prioiri précis a 3 ou 4 m près. Pour moi cela me convient parfaitement.
Par contre la vistesse instantanée me semble elle plutot farfelue.
Ciao
Bleau
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 22/09/06 à 17:22:40
Je viens de voir que mon GPS était en mode d'enregistrement de donnés "à la seconde".
Je v le mettre en mode "d'enregistrement intelligent" pour voir si je constate le même phénomène. Je vous tiens au courant ce soir!!!
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par doume13 (invité) (83.201.196.xxx) le 22/09/06 à 17:48:04
a priori en mode intelligeant cela sera plus precis experience réalisée
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 22/09/06 à 17:52:52
Je suis comme (je me rapelle plus son nom à celui la!!!), je ne crois que ce que je vois. Merci de ton aide Doume sans toi je n'aurais pas penser à ça. J'espère que ça va se vérifier pour moi aussi.
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par Felix (membre) (82.67.196.xxx) le 22/09/06 à 20:45:24
Vince, tiens nous au courant !
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 22/09/06 à 20:56:33
Je finis de manger sinon ma femme va me fusiller!!!!
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 22/09/06 à 22:00:22
Bon voila, g fait ma série de ptites expériences sur ma piste ce soir.Autant vous dire que g accentué le mouvement des bras au maximum pour etre le + pénalisant possible (je vous dit pas le style, ça faisait un peu l'homme bionique, et j'ai bien sentis que ça agressé les qq personnes qu'il y avaient sur le stade qui je pense se posaient qd même quelques questions sur ma santé mental!!!
Franchement c t assez folklorique, dommage que ma femme n'était pas la pour filmer. Finalement ça m'a fait une sorte de séance de PPG, mais pour les bras!!
Bon, Le protocole:
1)Avec enregistrements de données "intelligent":
-3 tours avec balancement des bras:391m, 403m, 398m
-3 tours sans balancement (bras contre poitrine): 399m
,403m, 403m
2)Avec enregistrement à la seconde:
-2 tours avec balancement des bras: 391m, 410m
- 2 tours sans balancement (bras contre poitrine):398m,
401m.
Bref je n'y comprends plus rien puisque hier avec l'enregistrement à la seconde j'obtenais des valeurs proche de 418-419m.Franchement la pour le coup, c le néant complet dans ma tete, parce que le truc de l'enregistrement à la seconde qui faussé la distance me paraissait une bonne ptitethéorie rationnelle.ça me plaisait bien!!Malheureusement elle s'écroule sous les preuves de la piste.
De 2 choses l'une:
-Soit effectivement l'enregitrement à la seconde est pénalisante pour la précision du GPS (mais bon ce soir je ne l'ai pas vérifié alors qu'hier oui) et il faut fonctionner sur le mode "intelligent"
-Soit et je ne l'ai pas regarder hier, la réception des satellites étaient mauvaise hier pour des raisons X ou Y et l'incertitude sur la distance était + grande d'ou une - bonne précision. D'ailleurs g regardé le niveau de précision aujourd'hui sur la piste, j'avais une réception de 7-8 satellites et une erreur annoné par Garmin qui oscillait entre 4 et 7m, donc trés précis.
D'ailleurs j'aimerais savoir ce que signifie cette erreur annoncée: Si on a 10 m d'erreur est ce que ça signifie que sur 100m lineaire parcouru on a 10% d'erreur, sur 1km 1% d'erreur, et sur 10 bornes 0.1%. C comme ça qu'il faut l'interpreter?
Et dans ce cas comment interpreter cette erreur sur une piste ou l'on tourne en rond: est que ça signifie 10m sur 400m (soit une incertitude 2,5%). Ainsi cela veut il dire que l'on fasse 400m ou 10000m sur piste l'incetitude sera tjs de 2,5% alos que sur du linéaire elle diminurait avec la distance comme je l'ai expliqué juste avant?
Finalement le manque de precision du GPS sur la piste ne serait elle pas expliqué par cette théorie?
Merci de ma faire part de votre analyse, j'aimerais vraiment comprendre ce qu'il c passé hier et si je peux encore faire confiance à mon GARMIN.
Et excusez moi encore pour ce torurage de cerveau que je vous inflige, mains bon vous savez bien qu'un CAPeur adore se faire mal!!!!
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par Felix (membre) (82.67.196.xxx) le 22/09/06 à 22:04:19
MDR Vince ! merci pour ton post très humoristique !...je laisse Enzo apporter son avis sur ton expérimentation bionique.
Mon Garmin sera de sortie dimanche matin.
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par JP75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 22/09/06 à 22:13:10
Je vois que si on veut on peut se prendre autant la tête avec le Garmin 305 qu'avec le Polar RS800sd finalement, lol!
Le Polar lui a généralement tendance à sous-estimer!
JP
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par Frédéric (membre) (83.202.62.xxx) le 22/09/06 à 22:16:25
Et si ça se trouve tu recommences demain et les distances seront légèrement différentes, et après-demain, etc.
ƒred
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 22/09/06 à 22:26:25
Fred, "légèrement" n'est pas un mot qui me convient: 20 d'écart sur un tour de 400m c 5% d'erreur, et ça fait énorme pour une telle technologie.
Je suis sur qu'il y a une explication rationnelle, je refuse de croire que mon GARMIIN puisse se planter d'autant, je ne veux pas le croire, non non non je ne veux pas!!!
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par Jef (membre) (81.56.50.xxx) le 22/09/06 à 23:20:38
L'explication s'appelle principe de triangulation que je ne peux t'expliquer
jef
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 22/09/06 à 23:27:24
Jef pour le coup tu ne m'aides pas bcp. ça fait 2 jours que je me pose 1 milliard 600 milles questions métaphysiques pour comprendre le pourquoi du comment de ces 20m d'erreurs, et toi tu me laisses agonisé en me crachant un gros terme technique que je ne comprends pas.
C pas sympa mon ptit Jef !!! :)))
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par enzo (membre) (81.67.110.xxx) le 22/09/06 à 23:38:46
Je pense que tu te plantes un peu dans la démarche. Essaye de comprendre en premier lieu la manière dont fonctionne le Forerunner 305.
Comme son nom l'indique "l'enregistrement à la seconde" flague les coordonnées GPS toutes les secondes. Tu obtiens alors une suite de point dont l'enchainement te donnera une distance totale.
"L'enregistrement intelligent" quant à lui flague un point à chaque changement de direction significatif. Garmin a développé ce système pour réduire le nombre de points d'enregistrements et permettre ainsi une utilisation sur une plus longue période (capacité mémoire).
La précision du GPS est complétement indépendante de ces 2 systèmes. Tu n'auras pas une précision supérieure dans tel ou tel mode d'enregistrements.
Selon moi tes 20m en trop sont essentiellement du à une histoire de précision du GPS. J'ai déjà remarqué qu'à un même endroit le GPS peut fluctuer d'environ 5m (précision max) à plus de 30 m !!!!! Peut-être cette histoire de triangulation dont parle Jef ... j'sais pas j'suis pas assez calé pour çà.
Et puis je répète le balancier du bras influence la vitesse instantanée mais pas la distance totale.
Enzo
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 22/09/06 à 23:51:01
Enzo, je refait un copier-coller de ce que g dit précédemment:
Si on a 10 m d'erreur (exemple de valeur annoncé par le Garmin) est ce que ça signifie que sur 100m lineaire parcouru on a 10% d'erreur, sur 1km 1% d'erreur, et sur 10 bornes 0.1%. C comme ça qu'il faut l'interpreter?
Et dans ce cas comment interpreter cette erreur sur une piste ou l'on tourne en rond: est que ça signifie 10m sur 400m (soit une incertitude 2,5%). Ainsi cela veut il dire que l'on fasse 400m, 3000m ou 10000m sur piste l'incetitude sera tjs de 2,5% alos que sur du linéaire elle diminurait avec la distance comme je l'ai expliqué juste avant?
Finalement le manque de precision du GPS sur la piste ne serait elle pas expliqué par cette théorie?
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par doume13 (invité) (83.201.196.xxx) le 22/09/06 à 23:57:26
je ne suis pas d accord l enregistrement a la seconde dans le cas d un balancement de bras fausse la mesure en la surestimant
exemple je met mon GPS en marche - je fais 2 m en avant puis d metre en arriere ainsi de suite pendant 1 heure - la distance indiquée ne sera pas nulle meme si je suis au meme point non ?
quand on cours le bras balance et l on voit bien sutout en acquisition a la seconde les variations de la vitesse absolue
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 23/09/06 à 00:03:00
Poour résumer :
-Se positionner sur la fct enregistrement "intelligent".
-Faire de la piste au chrono et au nb de tour de piste plutot qu'avec la fct GPS trop imprécise sur un anneau circulaire.
-Le GPS reste un instrument extremement précis dur des distances linéaires
-Ne pas se fier à la vitesse instantannée mais à la vitesse moyenne.
C bon j'suis dans le vrai la il me semble?
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par RX (membre) (82.66.88.xxx) le 23/09/06 à 00:04:39
la précision cela signifie que chaque coordonnées est précise entre 4 et 7 m près. Donc si tu va en ligne droite la précision totale, même sur 100 km sera entre 8 et 14 m. Par contre, si tu tourne en rond et bien a chaque demi tour tu rajoutes 8 à 14 m d'erreur... (autant que de ligne droite)
c'est un peu exagérée, et puis il faudrait ajouter les probas de compensation du genre ca ressemblerai alors sans doute plus à une précision de 8*racine(n) a 14*racine(n) si n est le nombre de demi tour. Mais bon on va pas se lancer dans des calculs trop complexes non plus ce soir !!!!
en tout cas pour conclure, en ligne droite la précision est max, et plus ca tourne, moins c'est précis! (et si tu fais 1km en acançant d'1m, reculant d'1m 500 fois ca doit donner des résultats impressionnants !!!!)
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 23/09/06 à 00:10:25
Merci RX c exactement comme ça que je vois les choses.
En lineaire le pourcentage d'erreur diminue avec la distance, en circulaire le pourcentage d'erreur reste constant qq soit le nombre de tour de piste donc la distance. Ah j'aime la mathematique!!!
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par spydd (invité) (81.185.37.xxx) le 23/09/06 à 00:25:31
et as tu essayé avec pi=3.14
non je blague je voudrais savoir si le 305 est plus precis que son predecesseur lorsque l'on est en sous bois je parle du signal...
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 23/09/06 à 00:31:26
Je fait quazi tout mes sorties en foret et en 5 mois je n'é jamais eu de décrochage. Je dis bien jamais
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par pilou (membre) (81.245.145.xxx) le 23/09/06 à 10:03:53
Idem pour moi. La majorité de mes sorties en fôret et jamais de décrochage.
Pilou
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par zouchris (invité) (195.93.102.xxx) le 23/09/06 à 10:44:39
6 mois d'utilisation et un seul décrochage en zone "claire" (bord de mer) sans raison apparente...
Globalement satisfait du produit malgré cela.
Pour la précision, vous pouvez vous rajouter une prise de tête en comparant les distances indiquées par les différents logiciels : training center, sportracks, cartoexploreur... Sinon, le principe de la triangulation explique probablement certains écarts constatés d'un jour à l'autre...
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par enzo (membre) (81.67.110.xxx) le 23/09/06 à 10:52:05
Je suis d'accord, la précision annoncée ne concerne pas la distance mais le point de coordonnées GPS à un instant t. Il faut le voir en fait comme un halo de X mètres de rayon (X étant la précision à cet instant).
Par contre j'ai du mal à voir pourquoi on devrait obtenir de meilleur précision en ligne droite !!
D'ailleurs j'utilise le Forerunner 305 pour mes séances de 400m. C'est pas que je veuille vérifier la mesure de la piste, c'est la seule montre que je possède en fait .. ;-)) . Et bien je vois bien que la précision est correcte : tour de piste entre 395 et 405 m !!!
@Doumé: encore heureux qu'en avançant de 2 m puis en reculant de 2 le Forerunner comptabilise la distance !!! Tu l'as dit toi même ... ceci influe sur la vitesse !!
@Spydd : en sous bois même si les décrochages sont quasi inexistants ... la précision est moindre il faut l'avouer. Là encore l'incidence est sur la vitesse instantanée.
En exportant tes données tu vois bien que tu n'as pas décroché et que ton parcours est conforme à ce que tu as fait.
Enzo
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par vboys74 (invité) (90.9.17.xxx) le 23/09/06 à 17:25:01
Je précise simplement que les GPS actuels grand publique ne dispose pas d'une precision redoutable.
Regarde sur le 205, il est indiqué la precision (elle oscille de quelques metres a 20 ou 30m) alors trouver un ecrart de quelques metres sur 400m c'est normal.
Arretons de croire que le systeme GPS peut nous donner des donnés extra super precises avec le materiel que l'on dispose.
Il existe des modules complementaires sur certain GPS de navigation maritime qui permettent d'augumenter la precision, mais pas sur nos montres!
C'est un outil dont la precision varie.Donc les donnés obtenus sont variables elles aussi.
Seb
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par momoVH3 (invité) (86.219.186.xxx) le 05/02/07 à 22:38:05
J'ai travaillé longtemps sur les GPS (depuis les années 80). Au début le système fonctionnait avec 6 satellites lancés, puis graduellement il n'en est resté plus que 3. Ces GPS étaient beaucoup utilisés pour les recherches cientifiques et pour la navigation maritime. La précision était de l'ordre de 400m lorsque les signaux reçus étaient forts, c'est à dire que l'angle formé par le satéllite et l'horizon était assez important. Le recepteur possède une unité de calcul qui transforme la lecture de l'effet doppler mesuré en position géographique latitude et longitude. 4ààm veut dire que la position géographique réelle se trouve dans un disque comme un CD où la partie centrale vide aurait un rayon de 400 m. La position réelle étant au centre du disque. Entre 2 positions sat, car parfois il fallait attendre 2à3 h pour avoir une nouvelle position, le système entretenait l'estime grâce aux informations cap et vitesse fournie par les instruments de navigation.
Depuis, le système a été amélioré avec 24 sat bien placés géographiquement afin qu'en permanance on puisse en recevoir plusieurs, à condition d'être dans une zone dégagée d'obstacle. Lorsqu'on en reçoit plusieurs avec de bons signaux, à ce moment là, on se trouve dans une zone délimitée par les points donnés par chaque sat reçu. Si on en fait la moyenne, on a la meilleure précision possible. Dans le cas du Garmin 305, de l'ordre de 5m.
Ce qui veut dire qu'à chaque réception avec acquisition des données, le GPS va se recaler par rapport à la position précédente, ce qui peut entrainer des erreurs.
Lorsque vous balancez les bras, vous changez la position du récepteur qui peut parfois se trouver en arrière de votre corps ou parfois se trouver en avant. Dans ce cas là, vous rajoutez une erreur supplémentaire. Lorsque vous vous trouvez dans des zones avec des obstacles, vous perdez la réception des sats, ce qui va diminuer la précision du point. Je pense que dans le 305, il y a dans les zones cachées un maintien des données effectué grâce aux données précédement reçues et aux info de vitesse et direction précédentes. Ceci est bon, à condition d'être sur une partie droite. Ce n'est plus bon si vous tournez brutalement et changez de direction.
Personnellement, j'ai une meilleure précision avec mon polar 625X bien étalonné. Marathon de Paris 2006 j'ai mesuré 42,400m et rien ne dit que j'étais sur la ligne idéale.
momoVH3
momoVH3
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par Fred. (invité) (195.167.192.xxx) le 06/02/07 à 10:48:00
Bonjour à tous,
J'ai remarqué qu'en sous-bois, et sans décrochage, ma vitesse est réduite de 2-3 kilomètres/heure.
Est-ce une idée ou avez-vous constaté ce problème
Bonne journée
Fred.
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par NARBE (membre) (194.250.38.xxx) le 06/02/07 à 10:59:39
A Enzo : ca y'est je l'ai le 305 !!!!!!!!!!!!
Narbé.
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par momoVH3 (invité) (86.219.178.xxx) le 07/02/07 à 16:41:30
Cela est très certainement du au fait que le GPS fonctionne en estime en fonction de la vitesse précédent la coupure de réception, et évidament de la direction précédente. Donc, si tu tournes, lui ne voit rien et au recalage il va afficher une vitesse inférieure.
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par Kuanza (invité) (83.192.67.xxx) le 07/02/07 à 19:05:05
Salut MomoVH3,
Comment tu vas ????
ça fait un bail, qu'on ne t'as vu par ici, dis !!!!!!
Que deviens tu ??
toujours la forme ??
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par momoVH3 (invité) (90.36.168.xxx) le 07/02/07 à 21:20:47
Bonsoir Kuanza,
la forme revient petit à petit car j'ai fait 6 semaines de récupération totale. Me voila reparti sur de l'ultra en préparation du championat de France du 100 kms.
Je suis tombé sur ce forum où je pouvais donner des éclaircissements car j'ai travaillé sur les GPS dès le début. Toi et ton frère vous allez bien? ton frère s'est il remis de sa blessure d'avant La Rochelle?
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par momoVH3 (invité) (90.36.168.xxx) le 07/02/07 à 21:24:14
Je viens de commander un 305 aux USA, comme ça je pourai comparer avec le polar 625X. Je pense que l'information vitesse /distance est plus précise sur le polar. Par contre, pour voir le circuit effectué sur carte, il faut le GPS. Ce qui m'intéresse surtout sur le GPS, c'est le coureur virtuel pour courir à une vitesse prédéterminée et pour réguler l'allure.
momoVH3
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par Kuanza (invité) (83.192.67.xxx) le 07/02/07 à 21:53:35
@MomoVH3,
Au fait,mon frère a eu une fracture du sternum,je ne sais pas si je te l'avais dis, donc arrêt de la course jusque fin Décembre, il a repris avec les 10 de Vincennes où il a fait 41'. Moi, depuis la Rochelle je n'ai pas arrête, j'ai fais pas mal de cross, sauf qu'il y a une dizaine de jours, j'ai eu un petit coup au mollet, du coup arrêt d'une samaine, maintenant tout va bien, j'ai un trail le 25/2 du coté de Compîègne et après le semi de Paris, voilà les dernières nouvelles.
Par contre toi, tu as toujours faim des longues distances, dis !!!! bon courage et bonnes promenades du coté du vieux port.
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par momoVH3 (invité) (90.36.168.xxx) le 07/02/07 à 22:40:11
Merci Kuanza, je vous souhaite une bonne saison. Côté travaux sur la Canebière, ça avance bien. Bon, ça ne sera pas très beau (gris). Ils auraient pu mettre un peu de la couleur. Enfin, les trottoirs seront larges, mais je ne pense pas qu'il y aura pour autant plus de Marseillais qui s'y promeneront pour autant à cause de l'insécurité.
momoVH3
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par Denis (invité) (172.204.25.xxx) le 10/06/07 à 19:08:04
Bonsoir,
J'ai enfin eu l'occasion de vérifier la crédibilité du forerunner (205) ce matin à l'occasion des 10km de boulogne/mer (mesuré - qualif chpt de France) et il m'a indiqué 10.038km, soit 0.38% d'erreur si mon compte est bon.
A ça il faut ajouter le "zig-zagage" du 1er km, une prise de corde aléatoire et plusieurs passages sous des ponts où il décrochait brièvement.
Training Center retient 37.53m et 120m pour Sport Track qui est souvent plus généreux.
C'est la première fois que je l'utilise en course et j'ai vraiment apprécié de contrôler mes allures afin de tenir mes temps de passages.
Bilan satisfaisant en somme.
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par tellib (invité) (82.230.64.xxx) le 10/06/07 à 19:26:26
Je constate des différences de 3-5 secondes sur mes temps au km entre Training Center et Sportracks...
Problème je ne sais pas quel est le plus juste ?
Quelqu'un a déjà connu ça? une solution ?
Merci d'avance
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par tellib (invité) (82.230.64.xxx) le 10/06/07 à 19:30:35
Je précise que je constate ça sur du fractionné 1000 m sur piste...
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par Denis (invité) (172.204.25.xxx) le 10/06/07 à 19:32:49
Tellib, je viens de vérifier et j'ai des différences entre 1 et 4 secondes sur les allures au km entre les 2 logiciels.
Par contre je ne sais pas qui est au plus juste.
La solution? Peut-être n'utiliser qu'un seul logiciel pour ne pas trop se poser de questions.
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par tellib (invité) (82.230.64.xxx) le 10/06/07 à 19:38:35
merci Denis...mais une autre solution serait de retenir le logiciel qui donne les temps les plus justes
si d'autres personnes ont des infos...
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par sandyonara (membre) (81.220.177.xxx) le 10/06/07 à 21:20:51
Y'en a pas l'informatique n'ets pas une science exacte........
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par GFHRFHTFH (membre) (194.3.231.xxx) le 26/07/07 à 15:43:28
La précision de SIRF III est à peu près 10 mètres dans son bon état, donc c’est normal que sur 400m tu trouve un écart ‘énorme’ que sur un long trajet (surtout tout droit). Un exemple extrême: si tu coures autour d’un rond point de diamètre de 3 mètres, ça va te donner un résultat n’importe quoi n’est-ce pas ? lol
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par (invité) (83.201.240.xxx) le 26/07/07 à 19:03:56
la distance est calculée par segments, ces segments sont ils données par des intervalles de temps fixes ou bien les relevés de points sont ils faits tous les x mètres? si c'est par intervalles de temps fixes, plus la vitesse est élevée plus le calcul sera précis...
et puis qu'est ce qu'on s'en fout de savoir si on a fait 400m ou 410...y'en a qui sont du genre à stopper leur gps quand ils s'arrêtent pisser...
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 27/07/07 à 02:04:21
"et puis qu'est ce qu'on s'en fout de savoir si on a fait 400m ou 410.": le jour ou tu attaqueras le fractionné en "hors piste", tu comprendras pourquoi il é important que le 400m fasse 400m et non 410m.
@+
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par gavroche (membre) (82.123.13.xxx) le 27/07/07 à 08:44:20
oui mais dans ce cas là on prend pas un gps si on veut une exactitude au poil près , eh bien on va sur une piste.
autrement on mesure une distance entre deux points avec le gps et on fait son fractionné là. l'essentiel n'est pas que ca fasse 400 ou 410m l'esssentiel c'est de faire les fractions à la même allure sur à peu près la même disance, c'est cela le principe.
d'ailleurs sans gps et sans acceleromètre et même sans piste ya des runners qui progressent très bien, il parait que juste avec un chrono c'est possible lol!!!!
bonne journée
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par valent (invité) (82.231.5.xxx) le 28/07/07 à 14:26:45
Bonjour, nous avons tous constaté sur notre 305 une instabilité de la vitesse instantanée ; ne vaut-il-pas mieux afficher l'allure au lieu de la vitesse, est-elle plus précise ? Quelqu'un en a fait l'expérience ?
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par cab34 (invité) (91.168.23.xxx) le 28/07/07 à 18:28:33
moi sur le semi ffa de béziers mon 305 me donne 21,170 km pas mal non?
10km ffa lézignan :10,068 km
10km ffa béziers :10,000 km !!!
10km ffa garons :10,087 km
engin fabuleux je l'adore.
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par e (invité) (82.249.133.xxx) le 29/07/07 à 08:04:38
e
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par seb (invité) (84.97.152.xxx) le 19/01/08 à 12:51:48
salut à tous,
j'hesite en ce moment entre un gps ou un accelerometre.
je suis un coureur assez exigent et accorde beaucoup d'importance à la vitesse instantanée et la distance pour faire mes seances en nature.
J'ai donc emprunte ce matin un garmin 305 à un copian pour me faire une idée. Voici ce que je constate mais je vous l'accorde il faudrait faire d'autres tests:
- la frequence cardiaque est illisible, peut etre y a t-il un affichage different ?
- la vitesse instantanée n'est pas tres fiable, en footing varation constante de 0,5 à 1km/h. Sur la piste, sur une seance type vma (j'ai fait des 200m allure 36sec donc 20km/h), le garmin m'indique 22,5 km/h !!. Sur terrain nature lineaire il apparait plus proche de la realite mais il a du mal à se stabiliser comme en footing. Mouvement du bras ?
- la distance: sur piste, en footing je trouve 411m sur 1 tour, sur 500m, 515m puis sur un 400 m 422m!!! tout cela en footing à la corde sans m'arreter. PAr contre, sur un parcours etalonné à la roue de geometre sur un 3 bornes, à 20m pret je suis sur le 3km, petite difference sur chaque kilo mais ça parait beaucoup plus fiable que sur la piste. Normal le parcours est plus 'droit'.
Conclusion: un bonne outil pour aller travailler en nature sur des parcours sans trop de changement de direction et bonne recpetion satellite, et cela pour la distance parcourue.
PAr contre, pour le travaille à %vma, c'est trop variable car pour travailler bien, je suis exigent sur +/-1km/h
Maintenant, c'est un gps civil faut pas demander la lune
Alors ne faut il pas preferer l'accelemometre qui semble etre plus juste sur la vitesse instantannée?
Qu'en pensez vous?
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par (invité) (90.23.252.xxx) le 19/01/08 à 16:11:57
oui en effet fiabilité nul!!!aucun interet
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par shadock (membre) (82.234.43.xxx) le 19/01/08 à 16:29:29
@ seb
Tu dis : "PAr contre, pour le travaille à %vma, c'est trop variable car pour travailler bien, je suis exigent sur +/-1km/h".
Fais-tu tes séances VMA sur une piste d'athlétisme ?
Si oui, un simple chrono suffit.
Perso j'ai le Garmin 305 que je conserve lors des séances de VMA sur piste mais je ne me sers que du chrono. Comme je tiens à totaliser le nombre de kms parcourus en CAP, je prends malgré tout le Garmin et pas une simple montre (distance echauffement, séance VMA puis retour au calme).
Mais pour la séance, si je dois faire 10 x 200m à 105% de VMA, je sais que je dois les parcourir en 39s et puis zou ! et c'est précis :-)
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par seb (invité) (84.97.152.xxx) le 19/01/08 à 16:41:01
je parle de %vma, ça concerne toutes les seances !!!
effectivement pour des distances courtes comme les 200-500m, travaillé entre 105 et 95%, je prefere la piste. Mais ayant des pb de blessures à réptition, je prefere parfois faire des 30s-30s en nature ou des 1'-45s ou d'autres types.
Maintenant pour les allures type 75%-80% (allure marathon), 80%-85% (semi) ou 85-90% (type 10 bornes), je prefere en nature car me taper des 3*5km sur la piste....
Alors si le matos me dit, tu es entre 14km/15km et varie sans cesse, c'est pas top pour preparer ton allure course.
Sinon, il semble etre un bon outil pour l'etalonnage mais pas pour la vitesse instantannée. A vérifier, je ne l'ai utilise qu'une fois.
Bon, je sais je suis tres exigent.
MErci de vos commentaires sur le sujet
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par alainP (membre) (82.226.222.xxx) le 19/01/08 à 17:35:09
seb, pour des sorties à allure marathon par exemple, j'utilise la fonction du garmin appelée "tour automatique", qui me donne la vitesse moyenne de mes 200 derniers mètres (c'est paramètrable). Et c'est très très précis.
Et pour le fractionné court, je prend une piste et un chrono ....
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par cab34 (invité) (89.225.132.xxx) le 19/01/08 à 17:51:46
sur piste il me donne (le 305)10 *400 entre 395 et 405m en courant comme un taré,qu'est que vous voulez de plus ?
Il suffit de programmer 400m dans la montre et il arretera tout seul à 400m et la se sera les 10 fois mesurer de la
meme façon.
On pourra de semaine en semaine comparé les progrés tout simplement.
meme façon.
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par seb (invité) (84.97.152.xxx) le 19/01/08 à 18:11:54
alainP, c'est interessant cette focntion, il faut que je l'essaie, je pense que la vitesse moyenne est beaucoup plus fiable... a voir
Pour l'autre remarque, aucun rapport avec la vitesse instantanée et le %VMA, désolé..
merci encore pour vos commentaires
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par phinic (invité) (90.61.82.xxx) le 21/02/08 à 11:28:31
Bon maintenant j'en suis sur, mon garmin a une dérive sur la distance. Pour les courses, en général je met le lap auto à 1 km et je constate qu'il me "bip" les kms toujours avant la réalité et avec une dérive constante.
J'ai un écart de 14 à 20m au km. Je l'ai vérifié sur plusieurs courses du 10 au marathon. Et ne me parlez pas de virages, sur le marathon de NY j'ai la meme dérive alors que c'est tout droit. Quand mon Garmin m'a annoncé le semi, j'avais encore 200m à parcourir pour y arriver, ça commence à faire beaucoup. 200m c'était la dérive que j'avais avec mon polar rs200sd sur le marathon entier.
Ca m'ennuie beaucoup car j'utilise le partenaire virtuel et du coup je suis obligé d'intégrer cette dérive lorsque je le programme. Sans compter que que je bidouille les résultats dans sportrack pour avoir mes vrais temps au km.
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par Frédéric (membre) (81.64.118.xxx) le 21/02/08 à 11:33:41
Une " erreur " de 200 m sur 21000 m c'est à peine 1 %... Il me semble que c'est acceptable et je ne suis pas certain qu'on puisse obtenir plus de précision.
Fred
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par Olivier (invité) (82.253.225.xxx) le 21/02/08 à 11:36:15
200 mètres sur un semi ça ne fait que 1% d'erreur il faut relativiser un peu quand même.
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par STEGU (invité) (81.255.228.xxx) le 21/02/08 à 12:18:54
Disons que les écarts observées sont désagréables, après il faut intégrer cela dans notre pratique et puis faire avec...Et de toute façon suivre le constructeur en n'oubliant pas de faire les différentes mise à jour necessaires.
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par PI (membre) (86.212.179.xxx) le 21/02/08 à 12:25:27
il ne faut pas non plus oublier qu'un parcours de course labelisé IAF est mesuré au cordeau et que nous coureurs lambda ne suivont pas forcément la ligne idéale, d'où des différences de distances pouvant exister...
Pour ma part, j'ai mesuré un 10 km pour une course avec une garmin, j'ai pas plus de 10 m d'erreur avec les officiels, parce que j'ai suivi le plus court chemein comme eux!
De plus, la garmin n'implémente pas les erreurs éventuelles de dérive, puisque le système est une triangulation GPS. C'est vrai pour un compteur classique avec paramétrage préalable
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par cab34 (invité) (89.225.61.xxx) le 21/02/08 à 13:51:46
à PI
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par cab34 (invité) (89.225.61.xxx) le 21/02/08 à 13:55:54
à PI
amuse toi à mesurer plusieurs 10km ffa et tu verra qu'ils ne font pas tous 10000m à 10m près.
j'ai constaté un 10km ffa (narbonne)a 10227m!!
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par phinic (invité) (90.61.82.xxx) le 21/02/08 à 14:30:12
Bien sur que dans l'absolu 1% c'est pas énorme. Mais dans la mesure où c'est relativement constant ça m'étonne et ça m'agace. Il n'y aurait pas un paramètre pour réajuster mon Garmin ??? Comme le règlage d'un polar avec accéléromètre quoi ...
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par (invité) (82.121.46.xxx) le 07/04/08 à 09:38:31
Et voila, dérive confirmée. Hier, sur le MDP Comme à NY, mon 305 m'a donné une distance de 42,8 ... 600 m d'écart alors que mon ancien polar rs200SD m'avait donné 42,4 soit seulement 200m. C'est rageant, je me demande si je ne vais abandonner le GPS pour revenir au pod ...
Pourtant j'ai mis à jour le firmware récemment.
Pour ceux qui ont un 305 et qui avez couru le mdp, vous avez quelle distance finale ?
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par stefun (membre) (84.14.254.xxx) le 07/04/08 à 09:41:39
Hier au MDP j'ai eu 42.6. Ca fait seulement 400 mètres, soit 1% d'erreur. Je trouve ça bien et même très bien ! Ce GPS a un énorme avantage par rapport aux autres systèmes, c'est qu'il fonctionne à l'identique peu importe l'utilisation : course à pied, marche, vélo...
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par PI (membre) (86.198.87.xxx) le 07/04/08 à 09:50:21
10 mètres par kilo, c'est aussi ce que j'ai enregistré en plus sur mon garmin; mais attentionn, c'est pas forcément une rereur de la machine, mais il faut tenir compte du fait que la distance est calculée sur la ligne bleue, et en course on suit pas toujours la ligne bleue!
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par stefun (membre) (84.14.254.xxx) le 07/04/08 à 09:58:14
Oui PI a raison. Non seulement le 305 estime la distance juste à 1% près mais en plus on et pas surs de parcourir 42.2 pile. Si on zigzag (ravitaillement, doublement, évitement) ça peut nous faire parcourir une distance plus importante que les 42.2, ce qui voudrait dire que le GPS est encore plus précis que ça. Donc moins de 1% d'erreur. Vraiment, je trouve ça très bien.
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par phinic (invité) (82.121.46.xxx) le 07/04/08 à 10:02:47
... oui mais pas sur tapis de course ... alors qu'un accéléromètre si !
Parler d'erreur négligeable de 1%, je trouve que c'est très gentil ... d'abord 42,8 pour 42,2, ça fait plus que 1% et surtout ça fait près de 3 min à l'arrivée ...
Le génial partenaire virtuel, que j'utilise, devient délicat à utiliser car il faut tricher pour qu'il soit juste.
Après quelques années d'utilisation des 2 systèmes, je ne vois que 2 interets au GPS :
- etre en un seul bloc (rien sur la chaussure)
- donner le tracé dans Google.
Mais entre le peu de précision de la distance et la vitesse instantanée inutilisable, le Garmin 305 est très en retard sur les accéléromètres Polar pour une utilisation CAP route.
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par N10 (membre) (194.51.20.xxx) le 07/04/08 à 10:41:27
j'ai 42,73km. Par contre en regardant sur gmaps j'ai passé principalement mon temps à sauter d'un immeuble à un autre! Avez vous aussi eu ce pb?
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par AL (invité) (90.32.26.xxx) le 07/04/08 à 10:45:31
salut, j'ai également 42.780 sur le MDP. Ok il y les zigzag, etc... Quand même, ça fosse pas mal le temps au kilo!
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par STEGU (invité) (81.255.228.xxx) le 07/04/08 à 10:54:35
Pour moi 43.09, mais pour le coup j'ai pas mal zigzagué.
Sinon, étant desormais habitué à la surestimation, de mon côté je l'anticipe.
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par fred le breton (invité) (91.135.176.xxx) le 07/04/08 à 10:56:29
Utilisation sur semi hier : 21,18 km : pas mal
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par stefun (membre) (84.14.254.xxx) le 07/04/08 à 11:10:40
Et les gars, vous avez un peu plus zigzagué que moi ! Je viens de vérifier, mon 305 m'a donné exactement 42.670 au lieu de 42.195+<mon zigzag>. Je trouve ça correct.
L'autre atout du GPS, et qui me plait beaucoup, c'est en effet de pouvoir visualiser son tracé sur google earth. Pour le MDP, aucun intérêt on le connait mais pour d'autres parcours fait en pleine nature, c'est sympa de voir après coup, par ou on est passé.
Avantages du GPS (Garmin) :
- Quand même assez précis (1% d'erreur)
- Rien a étalonner, on branche et ça marche
- Export du tracé sur google earth
- Multi-sport : running, vélo, marche
Avantages de l'accéléromètre (Polar) :
- Très précis (0.5% d'erreur)
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par stefun (membre) (84.14.254.xxx) le 07/04/08 à 11:13:53
Avantages du GPS (Garmin) :
- Quand même assez précis (1% d'erreur)
- Rien a étalonner, on branche et ça marche
- Export du tracé sur google earth
- Multi-sport : running, vélo, marche
Avantages de l'accéléromètre (Polar) :
- Très précis (0.5% d'erreur)
- Fonctionne sur tapis roulant (c'est utile ? ;-)
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par (invité) (86.198.46.xxx) le 07/04/08 à 11:16:03
42,630 pour moi, avec effectivement une partie (principalement au début de la course, Rivoli, ... etc) à "sauter d'immeuble en immeuble"). Le saut d'immeuble en immeuble est probablement due au masquage des satellites par les immeubles, altérant la précision de positionnement du GPS.
Dans mon cas l'erreur de mesure représente 3" au kilo en moyenne, 0:4:46 contre 0:4:43 avec l'erreur, ce qui me fait rater l'objectif d'une minute (3:21:0 contre 3:20:0). Cela n'est pas génant jusqu'au 30ème, où je suis encore lucide et capable d'analyser aussi les données du chrono (pas seulement du GPS), cela le devient tout doucement par la suite quand je suis un peu moins lucide, que je me fie trop au GPS (qui semble tellement facile à consulter), et que je ne m'aperçois de l'erreur que trop tard, à l'approche du 40ème, où je me rend compte que les 0,295m de la fin vont me couter la minute en trop. Le GPS est fautif, mais surtout le coureur, qui a la tête dans le sac à ce moment là.
Perso je pense quand même que le GPS reste tout à fait utilisable en tant qu'assistant en course, au même titre que le chrono, le cardio ... encore faut-il que le coureur ne se laisse pas trop mener par l'un ou par l'autre. L'idéal doit vraiment être de pouvoir se passer de tout ça, mais il faut sans doute beaucoup d'expérience pour y arriver.
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par Charly (invité) (212.145.211.xxx) le 07/04/08 à 11:23:54
Hier sur semi 21350 mètres...
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par AL (invité) (90.32.26.xxx) le 07/04/08 à 11:24:32
Pour "rétablir" l'écart, faut-il avoir une allure cible de 5' ou 10' de moins au kilo pour être dans son objectif ?
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par pmb13 (invité) (83.145.73.xxx) le 07/04/08 à 11:32:07
42,680 pour moi hier à paris.
Il n'y a que le 1er kilométre qui était OK, aprés j'ai commencé à avoir de l'avance dés le deuxiéme pour finir avec 500 métres d'écart
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par Jérémie (membre) (193.155.140.xxx) le 07/04/08 à 11:44:25
en revanche, hier : 9,89 km au lieu des 10 km de la Guyancourse.
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par Wimm (membre) (88.163.3.xxx) le 07/04/08 à 13:11:17
42,94 km pour moi hier sur le marathon de Paris. Ca fait du 1,7% d'erreur.
Tout comme Stegu j'ai pas mal zigzagué donc j'estime que le garmin reste très précis.
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par enzo (membre) (62.39.9.xxx) le 07/04/08 à 13:26:54
Amusez-vous à replacer les points GPS sur Sporttracks ... suis presque sûr que vous n'arriverez pas au 42195m !!
Dans ces conditions, à l'état brut, je trouve assez bluffant de n'avoir que 1 voire 2% d'erreur ...
@+ Enzo
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par (invité) (212.234.218.xxx) le 07/04/08 à 13:52:17
42,53kms pour moi hier.
et j'ai slalomé aussi....
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par lepiote (invité) (193.56.241.xxx) le 07/04/08 à 14:12:15
Bonjour,
Pour ma part, 42,9 Km hier au MDP.
Comme je me suis basé sur la vitesse moyenne pour l'allure, je suis arrivé avec une vitesse de 12,1 km/h en moyenne sur la montre et en fait 11,9 km/h officiellement.
J'avais un objectif de 3h30mn et en réalité j'ai fait 3h33mn en croyant être dans les temps!
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par (invité) (86.198.46.xxx) le 07/04/08 à 14:54:25
@Enzo,
pour l'avoir déjà fait sur des course bien plus courte qu'un marathon, je confirme, il serait extrèmement surprenant d'approcher les 42,195kms.
Pour se caler de manière sûre, un tableau d'allure et un chrono. Un GPS ou pod précis à 1% est un confort supplémentaire (certainement pas un coach), à utiliser tout au long, entre les points de repère du tableau, et sans doute surtout sur les 2 premiers 1/3 de la course, après: chrono+tableau (et la tête :-D). La prochaine fois, mon tableau d'allure aura plus de points de repère sur la fin, après le 35ème, mais j'aurai encore sans doute le GPS.
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par (invité) (84.102.169.xxx) le 07/04/08 à 15:52:15
Je trouve normal de ne pas avoir les fameux 42,195 km. En effet cette distance est représentée par la ligne bleue, je ne sais pas si il y en avait une au MdP je n'y étais pas, et cette fameuse ligne est bien mesurée par un instrument quelconque. A partir de là forcément la distance n'est plus respectée. Aussi précis soit-il un instrument de mesure comporte des incertitudes. En admettant que la ligne bleue soit précise au mètre, il faudrait en plus que le GPS reste sur cette ligne pendant tout le parcours. Utopique
Je rappelle que la montre la plus précise au monde est une montre ........... arrétée : elle est à l'heure très éxactement ......... 2 fois par jour !!!!!
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par lolo (invité) (82.126.177.xxx) le 07/04/08 à 17:11:43
j'ai le forunner 305 depuis des années et je fais les compétitions sur strasbourg ... temps : entre 36 et 37 au 10 km .... je mets systématiquement le forunner : effectivement il y a entre 150 et 300 m en plus sur la montre, la montre indique un 10,2 ou 10,4 km pour un 10 km officiel.
très souvent l'erreur se passe au premier km !, peut étre l'accelération du départ ?
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par eltito (invité) (213.61.159.xxx) le 07/04/08 à 17:15:03
Une question un peu conne, mais sur le Forerunner 305 ou 405 il y a quelque chose sur la chaussure ou pas ?
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par Jefiade (invité) (80.170.49.xxx) le 07/04/08 à 18:36:55
Et si on prenait le problème à l'envers ?
Est ce que le MDP fait vraiment 42,195 km ???
Parce que des mesurages fantaisistes, ça s'est déja vu sur marathon.
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par varadero31 (invité) (90.50.130.xxx) le 07/04/08 à 19:02:45
je vais peut etre à l'encontre de vos resultats mais hier j'avais 41,70 sur mon 305
mais bon il s'etait desynchronisé sous les tunnels
d'ailleurs j'y ai perdu egalement dix minutes sur le chrono ce qui m'a surpris à l'arrivée pensant qu'au moins le chrono continuait a tourner même quand le gps perdait sa synchro
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par (invité) (90.3.4.xxx) le 07/04/08 à 19:39:44
ce qui est bizard dans ton raisonement, c'est qu'il te manque 500m mais avec 10'de moins. A moins que tu coures le MDP en 6 h (et encore) ce n'est pas logique !!
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par N10 (membre) (194.51.20.xxx) le 07/04/08 à 19:43:54
ca vient surement de l'otption "pause automatique". Le chrono s'arrete qd tu es immobile ou quand tu ne recois plus de signal
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par david (invité) (84.99.201.xxx) le 07/04/08 à 19:45:15
Même mésaventure que Lepiote, 42,9 km sur mon 305 avec au final 3h30 alors que je pensais en toute bonne fois être à 3h27. Seconde mésaventure, ne mettez jamais le partenaire virtuel, je n'ai aucun temps intermédiaire à l'arrivée alors que j'ai pris le soin de cliquer sur lap tous les kms... Je défends néanmoins le 305, superbe technologie mais il fait bien connaître ses limites pour éviter les mauvaises surprises.
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par varadero31 (invité) (90.50.130.xxx) le 07/04/08 à 20:30:04
effectivement tres bizare de perdre 500m et dix mn puisque j'ai couru le mdp en 4h mais je ne raisonne pas je ne fais que constater
je pense plutôt que l'option pause automatique a du me jouer des tours
merci pour l'info j'y ferai attention la prochaine fois
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par Rick12 (invité) (89.80.122.xxx) le 07/04/08 à 20:56:48
Les mecs, vous vous prenez trop la tete avec vos GPS!
Ca n'a jamais été un instrument conçu pour la CAP, ni meme à l'origine pour un positionnement, mais pour une route, une trajectoire en milieu maritime ou aérien.
En phase d'approche on laisse tomber le GPS pour se baser sur des instruments de PRECISION, comme un ILS, un PAR.
Le GPS n'a jamais eu pour fonction d'etre utilisé comme engin de précision sauf par les militaires Americains qui en controlent le niveau de dégradation.
Ca permet d'envoyer un missile d'Uncle Sam sur sa cible (quoique...), mais pas d'aider un Airbus à se poser sur une piste!
Alors un GPS pour la CAP, c'est une blague!
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par ftreen (invité) (82.250.128.xxx) le 07/04/08 à 21:09:02
bonsoir,
pour ma part j'ai eu 10,1km sur les 10 km de la CUC dernièrement (10 km qualificatif pour les France donc kilométré avec précision) donc pas trop mal comme précision sachant les zigzags du début de course pour s'extraire du peloton.
Cordialement
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par Fo y croire (invité) (91.91.236.xxx) le 07/04/08 à 21:14:37
Je suis assez d'accord avec Rick12.
J'ai utilisé des GPS pour la pêche et leur précision est vraiment précise ou imprécise en fonction des jours...
En effet, ils doivent se calquer sur différents satellites et si le nombre de ces derniers n'est pas optimal , la précision s'en ressentira. J'avais vraiment du mal a m'y retrouver les jours nuageux ....
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par pierre64 (invité) (83.192.203.xxx) le 07/04/08 à 21:26:05
Mon expé :
- mon GPS 305 est systématiquement optimiste de 1%.
- j'ai couru le MDP en programmant le couple distance, allure, mais en prenant une distance de 44 kms (par précaution, au cas où, pour éviter un arrêt anticipé du chrono ). J'ai corrigé l'allure de 1% pour compenser l'erreur de distance.
- j'avais programmé en même temps des laps automatiques tous les 5 kms. La doc dit que c'est incompatible avec le parternaire virtuel, mais pourtant, ça marche..
reposez-vous bien...
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par phinic (invité) (194.250.40.xxx) le 22/04/08 à 15:58:48
C'est marrant, j'avais relancé ce post fin février pour me plaindre de la surestimation systématique de la distance. La teneur des premières réponses étaient pratiquement toutes "1% c'est rien", "c'est acceptable", "on peut pas faire mieux", etc. Suite au MDP, je constate que ça a changé. A de très rares exceptions près, tout le monde a cette dérive. Certains s'en accomodent mais la plupart la subissent, en particulier sur l'utilisation du partenaire virtuel.
Donc on va continuer à l'utiliser en bidouillant un peu, en résumé, pour programmer le partenaire virtuel :
- indiquer une distance supérieure à celle de la course
- diminuer le pas (3 s au kilo par exemple) par rapport à l'objectif
- programmer les laps auto (car les laps ne sont pas pris quand le partenaire virtuel est en route)
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 22/04/08 à 16:07:50
- Petite surestimation sur les tours de piste (on sait que le GPS n'est pas très précis quand on tourne en rond mais plus lors de trajectoire rectiligne) ... mais ce n'est que par curiosité que j'ai observé cela car la piste, je sais d'avance combien elle mesure et je ne me sers alors que de la fonction chrono de mon Garmin. Je conserve malgré tout le kilometrage total indiqué par le GPS (echauffement + seance + retour au calme) pour mettre ça dans mon carnet de vol.
- Sur mon dernier semi (Seissan-Auch ... plus que rectiligne), il m'a surrestimé de ... 70 mètres. Oh le vilain ! Pour ceux qui veulent du pourcentage : 0.33% d'erreur :-)
- Indiquer une distance supérieure à celle de la course : je le fais systématiquement en effet mais je ne prends pas la peine de changer le reste (allure, etc.) ... chuis pas au poil de cul ... je ne sais pas tenir une allure aussi régulièrement (à 3 secondes près s'entend) sur plusieurs kilometres d'affilée.
- Correction (chez moi en tout cas) : le lap auto 1km fonctionne alors que j'active également le partenaire virtuel.
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par stef (invité) (84.14.49.xxx) le 22/04/08 à 16:45:54
j'ai pas tt lu (trp long)...
mais je me demandais quels réglages faire avec mon GF305 pour regler mon allure pour un marathon que je vdrais tenter de faire en 4h
je vdrais me tenir à 5'40 au kilo
je peux programmer un truc kom ca ?
merci
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par phinic (invité) (194.250.40.xxx) le 22/04/08 à 16:47:30
C'est bien ce que je disais : les laps manuels ne fonctionnant pas en partenaire virtuel. Il faut programmer les laps auto.
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par gogo02 (invité) (86.215.216.xxx) le 22/04/08 à 16:52:35
dimanche sur un 10km= 10km et 30m, le copain idem et lui sur le MDP 400m en plus
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par Patrick (invité) (82.120.95.xxx) le 22/04/08 à 17:16:10
Les écarts constatés n'indiqueraient ils pas des phénomèmes de distortions de l'espace temps sur le MDP et sur certaines pistes de 400 m ?
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par momoVH3 (invité) (90.15.81.xxx) le 22/04/08 à 21:08:55
Sur un semi, 10 km ou marathon, il faut voir si on a couru sur le chemin le plus court. Le GPS, lui mesure le chemin que vous avez parcouru. Sur piste, il faut voir si vous courez avec le GPS au poignet gauche où au poignet droit, car les 400 m sont mesurés à 15 ou 20 cm du bord. Donc si vous le portez poignet gauche, vous mesurerez moins et si vous le portez poignet droit, vous mesurerez plus car le GPS aura parcouru une distance plus petite ou plus grande.
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par stéphane (invité) (198.28.69.xxx) le 12/06/08 à 00:52:06
A vendre
Garmin Forerunner 305
Acheté en avril 2007
Venant des USA
Le tout complet ( cables, notice, CD de training center, adaptateur de prise de courant...........)
En très bon état de marche
Faire offre à mon adresse msn: ste0@msn.com
où tél: 06 77 58 16 21
Sportivement.
Utilisation ForeRunner 305 Triathlon. par coolzero (invité) (88.162.57.xxx) le 22/04/10 à 14:51:51
Bonjour à tous je viens de faire l'aquisition d'un Garmin Forerunner 305, et je pratique le Triathlon. ma question est peut-on l'utiliser dans l'eau et si oui combien de temps, car Garmin informe qu'il peut-être utiliser dans l'eau mais à seulement 1 métre de profondeur pendant maximum 30 minutes.
Quelqu'un la t-il déja utiliser pour une competition de triathlon, merci d'avance.
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par fred61 (invité) (81.20.212.xxx) le 22/04/10 à 16:25:00
bonjour,
pas d'utilisation dans l'eau sous peine de noyer le 305
2 problèmes techniques empêchent de le plonger : des trous à l'arrière de l'appareil pour rendre le son plus audible et le fait que les coques ne soient pas correctement soudées mais tout simplement collées et maintenues par un caoutchouc qui ne resiste pas à la pression.
Même sous la douche il ne faut pas l'exposer.
Certains utilisateurs ont même eu des contraintes rien qu'en le portant !
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par Cizia (invité) (80.12.110.xxx) le 23/04/10 à 10:06:42
Mes impressions sur le GPS Garmin
je commence par le récit de la fin de mon dernier 10km :
Je voulais passer sous les 45' et ainsi battre mon record et prendre 4 points pour mon club : 45' sur 10km ça fait 13.33 km/h
je contrôle bien ma course , en léger négative split , et à 500m de l'arrivée ma vitesse moyenne monte enfin à 13.4 km/h ; je me dis que c'est gagné , j'envoie encore tout ce qui me reste dans les 300 derniers mètres , je passe la ligne , heureux du devoir accompli ;-) , et là mon temps : 45'06'' ...
Le Gps indiquait pourtant 13.4 km/h de moyenne à l'arrivée , mais officiellement je n'ai couru ce 10km qu'à 13.30 km/h
ça nous fait une erreur d'environ 1% , erreur imputable soit à l'imprécision du GPS , soit à moi parce que je n'ai pas suivi la "ligne bleue"
Bref c'est juste pour dire qu'il ne faut pas avoir une confiance absolue dans le GPS
Bien que ça ne soit pas parfait , c'est pour moi un outil formidable , une prouesse technologique !
J'ai le Garmin 205 depuis un an ( la puce est la Sirf III , le même que pour les autres Garmin ) et en moyenne je dirais que l'erreur est inférieure à 0.5% , et on atteint régulièrement une précision de ... 100% ( ! ) sur les parcours mesurés à la roue de géomètre par un de nos entraineurs
Je l'ai acheté parce que je commençais à bien progresser et que je voulais me mettre aux séances à allure spécifique et séances VMA , mais je me voyais mal tourner en rond autour d'une piste , pas envie ...
Et là le GPS est vraiment sympa : pour les séances VMA par ex on peut le paramètrer pour afficher la vitesse moyenne des 200 derniers mètres et faire ces séances en sous-bois
Pour les séances AS10 ou AS21 , on peut le paramètrer pour afficher la vitesse moyenne des 500 derniers mètres , c'est encore plus précis
Par contre la vitesse instantanée c'est quasiment du n'importe quoi
Et même lors de mes footing je m'en sers : ça me donne une indication sur mon état de fraicheur du moment : si en courant cool je suis à 9.5 km/h de moyenne je suis en petite forme et je n'en ferai pas trop lors de ma prochaine séance de qualité , si je suis à 10.5 km/h sans forcer tout va bien
Dans ce post certaines personnes se demandent comment le régler pour en améliorer la précision : à mon avis c'est inutile , le truc est déjà au top ! je pense qu'il suffit d'en apprendre les défauts de manière empirique , par exemple j'ai constaté qu'il devient bizzare si dans mon parcours il y a un virage à angle aigu ou un demi-tour , et qu'il est moins précis si la météo est humide ou nuageuse
Voilà voilà ... Je ne connais pas les podomètres et accéléromètres et donc je ne peux pas comparer , mais en conclusion je dirais que le GPS c'est super , une merveille de technologie au service du capeur
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par AL (invité) (90.32.110.xxx) le 23/04/10 à 11:32:47
Salut,
Tout est dit dans ce très bon compte rendu :
http://maratholiv.free.fr/blog/index.php?post/2009/07/04/Precision-du-GPS-comment-l-utiliser
Surestimation des distances du GPS GARMIN FORERUNNER 305 par Cizia (invité) (80.12.110.xxx) le 23/04/10 à 11:50:43
En effet ce compte-rendu "jette sa mère"
Merci
Et ce qui me fait plaisir c'est que dans mon CR plus haut je n'ai pas dit de bêtises ... ;-)
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