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Préparation du Marathon de Paris 2008 par Maximilien (invité) (83.192.74.xxx) le 15/10/06 à 21:31:19
Voilà je poste sur le forum car j'aurai besoin de votre aide.
Il y a une semaine j'ai fais le pari avec un copain qui est en Fac de Sport de courir le Marathon de Paris en 2008.
Je souhaite savoir si quelqu'un pouvait me faire un plan d'entrainement pour courir le marathon en 3h30min ?
Je n'ai pas couru depuis 2 ans, ma derniere sortie était un championnat de Picardi UNSS (Cross) mais j'ai effectué des saisons de Cyclisme jusqu'à cette année.
Merci d'avance.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par bungee80 (invité) (84.6.206.xxx) le 15/10/06 à 22:48:52
slt maxi,
no problémo pour un plan pour 3h30, c'est le tps que j'ai réalisé au marathon du pont de normandie le 1er oct, donc du vécu, un plan suivi à la lettre.c'était mon premier, mon second est PARIS l'année prochaine pour 3h20. mais il faut que tu saches que la réussite n'est pas entièrement dans un plan, il y a l'aspect glucogène à ne pas négliger, et hydratation, tu rates ça, tu rates ton marathon!! crampes, ou tu te fracasses au mur du 30, tu en as sûrement entendu parlé, pour ma part je ne l'ai pas senti, j'ai même accéléré à partir du 40ème pour finir à 13km/h! mais il était tps que le finish arrive, j'étais au taquet en FC!! faut aussi gérer ta FC tout au long des bornes, enfin il y a tout de même pas mal de paramètres à tenir compte, si il y a avait que le plan on courrait tous le marathon en 3h!!
Préparation du Marathon de Paris 2008 par doudou (invité) (83.192.23.xxx) le 15/10/06 à 22:55:09
oui mais ton plan perso? peux tu nous l'exposer? : fréquence et durée de sorties, séances de fractionné etc...cela est intéressanr de connaitre ton expérience
Préparation du Marathon de Paris 2008 par bungee80 (invité) (84.6.206.xxx) le 15/10/06 à 22:55:52
he, maxi,
j'ai oublié de te dire, que si tu gères mal les montées et descentes, tu peux aussi le payer au mur, je ne te parles meme pas des intempéries (vent , entre autres)qui te fais surconsommer , mais franchement, c'est le pied, mais pour 2008, tu as le temps!
Préparation du Marathon de Paris 2008 par bungee80 (invité) (84.6.206.xxx) le 15/10/06 à 22:58:09
l'exposer ou te l'envoyer personnellement?
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Maximilien (invité) (83.192.74.xxx) le 16/10/06 à 12:53:12
Pour l'hydratation et pour gérer les montés et descente je pense que je n'aurai pas de probleme car je le faisais lors des courses cyclisme.
Si tu peux m'envoyé un plan par mail.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par (invité) (194.2.20.xxx) le 16/10/06 à 15:59:12
attention,
commencer à proposer des plans à un débutant lorsque l'on n'a qu'un seul marathon à son actif, cela me parait un peu présomptueux.... peut-être l'euphorie encore toute fraiche de ce 1er 42,195?
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Maximilien (invité) (86.207.21.xxx) le 16/10/06 à 18:53:11
Pour ma part j'espere que quelqu'un pourra m'en faire un car je début dans la course à pied plutôt dans le marathon
Préparation du Marathon de Paris 2008 par kent1 (membre) (88.122.70.xxx) le 16/10/06 à 19:30:34
Maximilien, on ne s'est pas déjà croisé sur le forum antiterroriste.free???
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Maximilien (invité) (86.207.21.xxx) le 16/10/06 à 20:05:24
non je ne pense pas.
Si quelqu'un a déjà entendu parlé c'est dans le cyclisme car j'ai été coureur et je suis webmaster d'un coureur pro.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par (invité) (193.194.132.xxx) le 16/04/07 à 12:24:53
De toute façon, les entrainements officiels selon le temps que l'on veut mettre sont disponibles sur le site du marathon de Paris. Et ils sont très bien fait, y'a tout sur ce site, des conseils de forme de nutrition avant, pendant et après le marathon !!! Moi je me suis entrainée pour le faire en 4h et malheureusement je n'ai pas pu le faire cette année, alors RDV en 2008 !
bon courage !
Préparation du Marathon de Paris 2008 par FIBLO (invité) (88.139.64.xxx) le 18/04/07 à 18:55:49
TU PEUX TROUVER DES PLANS SERIEUX SUR JOGGING INTERNATIONAL; Pour ma part c'est ce que j'ai fait. Préparation sur 12 semaines, objectif 3h15, réalisé 3h06 à Paris le 15 avril 2007; j'avais trés peu d'expérience en CAP mais un gros vécu en cyclisme. Donc ca marche c'est des plans sérieux (j'ai entre autre un BEES cyclisme 2eme degré donc en matiére d'entrainement je connais).Bon courage à toi. Paris c'est un marathon énorme, une grosse fête du sport....A faire absolument
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Frédéric (membre) (81.64.118.xxx) le 18/04/07 à 19:07:40
Plan ici :
http://www.courseapied.net/forum/msg/17929.htm
Fred
Préparation du Marathon de Paris 2008 par lala (invité) (82.126.239.xxx) le 19/05/07 à 14:55:17
Salut,
J'ai fait 4 fois le marathon de Paris,(15 à mon actif) et ça n'a jamais été la même chose. Pour 2008, Travaille d'abord le foncier, participe à des courses régionales: 10km, 15km et semi pour reperer tes sensations en VMA (vitesse maximum aérobique). Les spécifiques tu as le temps de les aborder pendant les 12 semaines qui restent.
Te prends pas la tête surtout, c'est vers un plaisir qu'on se dirige et non vers une torture (tu vois ce que je veux dire). La moindre blessure et c'est la déprime assuré. Bon courage et bonne course - à la prochaine !!!!!!!!
Préparation du Marathon de Paris 2008 par (invité) (90.33.102.xxx) le 19/05/07 à 15:42:56
tout afait
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Ronan (invité) (83.201.225.xxx) le 07/06/07 à 19:56:47
Je n'ai pas énormément de vécu marathon à mon actif. Lyon 2006en 3h52 et Rome 2007 en 3h35.
Il me semble dangeureux de se focaliser sur un objectif en temps dès le départ. Un marathon ce n'est pas forcement du gateau pour les différentes raisons évoquées ci dessus : préparation, conditions météo, conditions psy etc... Pour ma part, les objectifs sont graduels :
1 - Arriver à se motiver et se préparer pour suivre un plan.
2 - Arriver de l'autre coté de la ligne d'arrivée.
3 - Se faire plaisir tout du long
4 - Ne pas finir blessé ou handicapé pendant les jours qui suivent
5 - S'approcher du temps objectifs.
Pour un plan standard, voir dans les différents magazines de vulgarisation...
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Gump (invité) (81.252.158.xxx) le 27/07/07 à 09:03:33
J'ai à mon actif 8 marathons, le dernier marathon de Paris je l'ai bouclé à 48 ans en 2h55. je pense pour ma part qu'il faut avant tout y trouver du plaisir et la performance viendra automatiquement par la suite. Il est très difficile de se fixer un objectif pour le premier mais tout est possible. quatre copains pratiquants le cyclisme en compétition m'on rejoins voila deux ans pour participer à leur premier marathon et ils ont tous réaliser - de 3h dès leur premier. tout est donc possible.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Lenny (invité) (90.45.81.xxx) le 29/08/07 à 22:28:48
Pouvez vous me répodre svp?
Je souhaite faire le MDP 2008, et des collègues m'ont dit qu'avec mon chrono de la Rochelle 2006 (2h59'59), je pouvais avoir un dossard préférentiel. Est-ce vrai?
Merci d'avance et bon courage à tous pour vos échéances futures.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Eric77 (membre) (89.156.115.xxx) le 29/08/07 à 22:38:37
Oui c'est vrai.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Manu (invité) (82.127.123.xxx) le 13/09/07 à 04:56:50
BONJOUR, oui, c'est vrai.
Du moment que tu franchis passes sous les 3H00, tu as droit pour Paris à un dossard préférentiel. Tu seras avec les coureurs Elite qui seront devant toi. Les dossards préférentiels pour Paris, c'est à peu prés 1500 coureurs.
Tu auras peut-être la chance de partir dans la foulée d'un Kenyan.
2H59'59'' à La Rochelleen 2006, c'est bien.
Passer la barre des 3H00, j'en rêve, comme toi en 2006, j'ai fait La Rochelle pour finir en 3H00 et ..... 21 secondes. La poisse.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par VMA Relativiste (invité) (195.33.69.xxx) le 13/09/07 à 17:11:39
2h59'59"
Trop bon ça, surtout si c'est ton premier sub3 !
Préparation du Marathon de Paris 2008 par ben03 (invité) (86.64.109.xxx) le 14/09/07 à 01:45:45
salut les joggers çà fait plaisir de ne pas se sentir seul
j'ai également l'intention de faire le marathon de Paris 2008 tout le monde de mon entourage n'y crois pas il faut dire que quand j'ai fait l'annonce je faisais 83kg pour 1m75. aujourd'hui j'en fait 77kg et j'arrive à finir un 20km en 1h30. vous l'aurez compris mon défaut c'est la bouf mais je suis un taigneux et je suis sûr que je peux y arriver. Maintenant quel poids me conseiller vous de perdre pour pouvoir assurer 3h30 et quels conseils nutritifs. merci
Préparation du Marathon de Paris 2008 par marathonman (invité) (217.127.153.xxx) le 14/09/07 à 19:04:52
il faudrait que tu perde au moins 10kilos d ici le marathon pour ton crohno tu devrait le tourner en 3h20 s en probleme avec un bon entrainement
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Franck (invité) (194.4.140.xxx) le 18/09/07 à 11:37:13
perdre 10kg !? Rien que ça ! Et si tu veux le faire en 2h30 perds en 10 de plus ! Y a pas d'autres conseils aussi judicieux à donner ?
Remarque, si on peut perdre 20kg rien que pour faire un bon temps, autant le faire les pieds devant, en ambulance !
Préparation du Marathon de Paris 2008 par flo (invité) (83.204.144.xxx) le 23/09/07 à 20:36:12
bonjour à tous,
j'aimerais savoir que veut dire 5000m/2000m (récupération 3')à 85% FCM sur le plan d'entrainement pour le marathon de paris 2008
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Nemo (invité) (193.194.132.xxx) le 20/10/07 à 17:32:55
Salut Maximilien,
tu trouveras de trés bons plans sur Jogging magazine hors serie du mois d'août . Je viens du Trail (distances habituelles entre 30 et 50 kms ) et je viens de faire mon premier marathon en 4 heures sans grosses difficultées réelles si ce n'est une gestion rigoureuse de l'alimentation et de l'hydrat.
Bon courage
Nemo
Préparation du Marathon de Paris 2008 par (invité) (86.67.22.xxx) le 20/10/07 à 21:00:09
un grand clasique de la preparation:
http://www.courseapied.net/forum/msg/17929.htm
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Duk 33 (invité) (82.64.140.xxx) le 29/10/07 à 10:19:39
Avant de parler de suivre un plan que se soit sur jogging int ou ailleurs...il faut commencer par connaitre ses capacités et ne pas déterminer un objectif uniquement parce ce que l'on veut faire.
Dans l'idéal, il faut faire un test VMA ( VAMEVAL le plus fiable !) ainsi on peut déterminer sa VMA ( Vitesse Maximun aérobie et qui correspond à 100 % de la V02MAX )
Ainsi, on peut connaitre la vitesse que l'on peut espérer tenir au mieux avec un entrainement adapté c'est donc 80% de cette VMA et non pas 80% de sa FC !!.A partir de là, on peut travailler l'allure spécifique marathon ( 80% de cette VMA ) et cette allure doit être l'allure qui doit être l'allure de compétition le jour J.
Il n'y a aucune autre méthode valable...les plans des magazines ne peuvent pas proposé autre chose que des allures en % de la FC car ils s'adressent à différents lecteurs...donc des niveaux très différents. Et donc, il ne peut y avoir indivialisation de l'entrainement ce qui est la base de la réussite d'un plan.
Tous les plans de ces magazines sont d'ailleurs souvent trop difficiles notamment pour les séances de VMA pour la plupart des coureurs....et personne ne peut visualement contrôler votre ventilation et vous faire stopper quand les allures sont trop élevées.
Tous les spécialistes vous le diront...la FC n'est pas un critère fiable pour s'entrainer de manière rigoureuse, c'est juste un indicateur...mais peu fiable car cette FC varie en fonction des moments de la journée, de votre niveau de fatigue, de stress, de ce que vous avez mangé ou bu,....etc.
La meilleure solution est de se rapprocher d'un coach hors stade au sein d'un club, il sera vous conseiller car on voit trop de coureurs qui font n'importe quoi et qui diffuse du n'importe quoi sur les forums. Ce n'importe quoi et ensuite repris et transmis comme argent comptant auprès de débutant qui suivent des conseils peu adaptés.
Bon courage à tous pour l'entrainement.
Un coach FFA hors stade niveau 3
6 participations au marathon de Paris
2H48 en 2006
Préparation du Marathon de Paris 2008 par invité (invité) (83.114.215.xxx) le 01/11/07 à 11:51:20
fait tu du benévolat
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Poopa (invité) (83.198.183.xxx) le 01/11/07 à 12:05:56
Voici venir un N3 et sa doc VAMEVAL pour nous expliquer que l'entraînement à la FC, çà ne vaut pas celui basé sur la VMA.
Tous les spécialistes, surtout ceux du domaîne médical (CF site des cardiologues du sport), conseillent l'entraînement au cardio.
Evidemment que çà varie la FC, mais la VMA aussi et la capacité à en tenir un certain pourcentage aussi, en tout cas on n'a pas trouvé mieux pour calibrer facilement l'entraînement de fond.
Le marathon à 80% de VO2max, oui mais à haut niveau, pour beaucoup celui-ci se court au niveau maxi de l'endurance ou un peu au dessus, donc bien de 80 à 85% de FCM ... au début.
Retourne autour de ton anneau et fait tourner tes prépubères à un certain pourcentage de VMA, jusqu'à l'abandon ... de l'athlétisme.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par jc (invité) (82.253.217.xxx) le 01/11/07 à 12:26:20
Courir un marathon à 80% de sa VMA ??? Ah bon? C'est un coach qui dit ça?
Pas possible pour moi. Faudrait m'expliquer sinon.
Avec une VMA à 15,5 je cours le marathon à 10 km/h environ et un entraînement adapté au marathon.
80 % de ma vma c'est 12,4 km/h et je tiens cette allure sur 10 km, à la limite sur 15 peut-être mais je n'ai pas testé. Impensable de tenir 12,4 km/h sur marathon , ce qui me donnerait un chrono de 3h24 !! Or j'ai fait 4h20 en finissant mal, disons peut-être qu'au mieux je pourrais courir en 3h50 dans des conditions optimales!!
Préparation du Marathon de Paris 2008 par gavroche (membre) (82.123.0.xxx) le 01/11/07 à 17:53:43
oui c'est possible jc mais c'est une histoire d'entrainement, cela veut dire travailler son allure marathon quand on fait un entrainement marathon , et c'est effectivement 80% de sa vma , maintenant il faut aussi à coté beaucoup d'endurance, et c'est ce pourcentage qu'il fait apprendre à tenir le plus longtemps possible pour réussir son marathon, certains sont en dessous, les plus doués au dessus, mais logiquement après le premier on apprend à mieux gérer sa course, à partir moins vite, à s'hydrater plus etc..
pour ceux qui veulent des plans ya le lien qu'a donné fred en haut, ya le site du mdp, ya les hors série marathons de jogging, ya le site de gérard martin vrc 92 avec des plans, c'est assez facile à trouver.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par jc (invité) (82.253.217.xxx) le 01/11/07 à 17:57:55
75% j'y crois, pas 80%
Des exemples?
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Poopa (invité) (83.198.183.xxx) le 01/11/07 à 18:22:47
Voir le mode de détermination de la VMA, un TMI sur 5 ou 6' c'est très approximatif, le "N3" a été clair ... 80% du VAMEVAL, par contre si c'est de 80% du record sur 3 KM que l'on parle, çà devient possible? ... quoi que ! pas pour tous.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Bébère (membre) (82.251.119.xxx) le 01/11/07 à 18:29:59
Personnellement, j'ai couru mon dernier marathon à 76,666% de ma VMA.
Amicalement
Préparation du Marathon de Paris 2008 par stefun (membre) (90.2.21.xxx) le 01/11/07 à 18:58:13
Le marathon, c'est 75% de VMA et 80% de FCM avec un bon entrainement. C'est la théorie. Après faut voir, ça doit changer un peu selon les runners.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Poopa (invité) (83.198.183.xxx) le 01/11/07 à 19:07:45
Les chiffres avancés par stefun sont une bonne base, maintenant, un 2 h 08' pas dopé peut tenir 84% de son record sur 3 KM, soit un peu plus de 7' ...
Y-en a qui ont quand même le cul bénit!
Préparation du Marathon de Paris 2008 par jaimadore (invité) (83.153.201.xxx) le 01/11/07 à 20:19:11
Salut à tous,
A mon humble avis, DUK 33 est bien dans le vrai. Si des conseils sont à suivre ce sont les siens. Je pense avoir l'expérience nécessaire pour dire cela : 2 fois le MDP (1992 et 1993 en 2h42' - mon record - et 2h43'). J'ai réalisé une bonne quinzaine de marathons dont Paris, Médoc, La Rochelle, Bordeaux (mon dernier en 1999 en 2h49')... Je pense revenir sur marathon au MDP2008 avec l'espoir de faire 3H00'. Si cela vous intéresse, nous pourrions partager notre préparation, se conseiller et s'encourager mutuellement et peut-être se tirer la bourre le 6 avril (NB : je viens juste de m'inscrire). Bon courage à tous. Et comme le conseille DUK 33, commencez par estimer votre VMA, il existe des tests facile à réaliser pour celà et qui apportent de sérieux éléments pour vos allures d'entraînement.
Marathonement votre.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Frédéric (membre) (81.64.118.xxx) le 01/11/07 à 20:24:34
On peut bel et bien courir un marathon à quasiment 80 % de sa vma, sans pour autant être un coureur de haut niveau.
Fred
Préparation du Marathon de Paris 2008 par lolo (invité) (82.231.42.xxx) le 01/11/07 à 20:38:27
Ah, l'éternel débat: se baser sur la FC ou sur la VMA pour s'entraîner?
Personne n'a définitivement tranché ce sujet, je vais juste vous donner mon opinion personnelle.
Duk 33 écrit des choses très sensées, et c'est vrai que sous réserve de bien avoir évalué sa VMA au préalable, et de bien se connaître, ça peut être tout bénéfice de se baser sur sa VMA, notamment pour les coureurs expérimentés qui veulent "perfer".
Mais pour les plus modestes d'entre nous, ceux qui courent surtout pour le plaisir et qui n'ont pas des tas de marathons derrière eux, je pense que se baser sur la FC est un choix plus judicieux. Car il n'y a pas meilleur indicateur physiologique! Et c'est là que Duk 33 se trompe à mon avis, quand il écrit:
"Tous les spécialistes vous le diront...la FC n'est pas un critère fiable pour s'entrainer de manière rigoureuse, c'est juste un indicateur...mais peu fiable car cette FC varie en fonction des moments de la journée, de votre niveau de fatigue, de stress, de ce que vous avez mangé ou bu,....etc."
C'est justement tout l'intérêt de la FC! Oui, elle varie en fonction de votre état de forme et des conditions extérieures! Et ça vous évite justement de forcer comme un bourrin pour tenir un chrono prédeterminé (basé sur la VMA) alors que ce jour là votre corps ne peut pas suivre! La FC est un indicateur très précieux, et sous réserve d'avoir correctement déterminé sa FC max, utiliser sa FC pour établir ses séances vous assurera un entraînement adapté, à moindres risques de blessures.
Pour ma part, tout mon entraînement est basé sur la FC, sauf les séances de fractionné court (sous forme de 30"/30") qui de toute façon ne peuvent se baser que sur une vitesse (la FC n'ayant pas le temps de monter en 30").
Voilà, c'était mon opinion, pas supérieure aux précédentes ni à celles qui suivront!
Tchao,
lolo
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Frédéric (membre) (81.64.118.xxx) le 01/11/07 à 22:25:42
JC, avec 15,5 km/ de vma tu pourrais sans souci courir un marathon à 12 km/h (77 % vma), tu sembles avoir un déficit d'endurance si tu es limité à 10 km/h, à moins que ce ne soit un choix volontaire ?
Fred
Préparation du Marathon de Paris 2008 par bruno (invité) (89.89.22.xxx) le 01/11/07 à 22:27:15
bonjour,
En lisant ce forum,j'ai l'impression de me tourner vers la NASA.
Nous avons ,avec mes potes fait le mdp 2007 (soit dit en passant ,avec des temps peu glorieux).Nous avons tous fini avec certe, des temps de " vieux",mais nous l'avons fini.
J'ai l'impression que beaucoup des des intervenant sur ce site mettent en avant des théories qu'ils ne maîtrisent pas.
Je ne souhaite blesser personne ,mais seulement acquérir des compétences.
mes questions sont:
Sur quoi repose la planification des différents plans proposés sur ce forum ainsi que ,en general sur la cap?
Quels sont les bénéfices des modulations de vitesse ,vo max ,(je suis largué ....)lors des entrainements.
Merci de m'éclairer
bruno
Préparation du Marathon de Paris 2008 par jc (invité) (82.248.127.xxx) le 01/11/07 à 22:35:42
Frédéric... excuse-moi mais tu rêves tout haut (pour moi).
C'est sympa de vouloir me faire courir le marathon en 3h30, mais j'en suis proprement incapable avec ma vma actuelle. Je fais pourtant des sorties de plus de 2h, du fractionné long, des côtes, etc. Au mieux, en optimisant tous les paramètres, je pourrais tabler sur 3h50.
J'affirme qu'il est illusoire de partir sur 80% de vma au marathon (bien entendu, j'exclus de ce raisonnement les gars hyper entraînés qui font des temps de folie du style 2h10! ces gens-là ne rentrent pas dans les normes). Je parle pour moi. J'ai 42 ans.
Je parle aussi pour mon frère qui réalise 3h04.
De toute façon, si je progresse, je vais augmenter ma vma, et donc le % de vma amènera une allure encore plus élevée!!
Non non, vraiment je crois que 70 à 75% de vma me paraît une valeur plus objective pour la majorité des coureurs, et encore une fois je ne parle pas des "élite".
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Frédéric (membre) (81.64.118.xxx) le 01/11/07 à 22:35:48
Bruno, en gros, il faut une assise solide : l'endurance, base de la pratique.
Y ajouter des variations d'allure, que ce soit sur piste avec distance très précise et chrono à l'appui, ou en nature de manière un peu moins codifiée : ça c'est pour être capable de tenir longtemps un rythme élevé en compétition.
On travaille son allure 5 km, 10 km, 20 km, marathon, etc, selon ce que l'on veut réaliser, soit être polyvalent sur plusieurs distances, ou en se spécialisant sur telle ou telle distance.
Le bon équilibre est à trouver par chacun en fontion de sa motivation, de ses capacités et des ses possibilités d'entraînement.
Fred
Préparation du Marathon de Paris 2008 par jaimadore (invité) (83.153.205.xxx) le 01/11/07 à 22:47:27
jc, ton temps sur marathon ne correspond pas du tout à tes possibilités et frederic ne rêve pas. quelque chose doit clocher quelque part. Es-tu sûr de ta vma ou de ta préparation?
Préparation du Marathon de Paris 2008 par jc (invité) (82.248.127.xxx) le 01/11/07 à 22:51:22
Je partage l'opinion le lolo, c'est le reflet de la réalité constatée: la vma c'est la vma, entre lundi et mardi elle ,ne va pas bouger, mais la fc, elle, varie d'un jour à l'autre à cause de plein de facteurs (y compris la t° ou la nuit qu'on vient de passer)donc IL FAUT EN TENIR COMPTE sinon c'est la cata assurée.
J'ajoute quand-même un constat personnel qui n'engage que moi, et que j'ai vérifié dans mon cas lors du marathon de Toulouse dimanche dernier: courir en aisance respiratoire n'est pas forcément non plus un excellent indice: j'étais à l'aise en cardio-respi, mais j'ai eu des crampes très douloureuses au bout de 2h45, et en vitesse (% de vma) je n'étais pas "sur le papier" spécialement rapide, puisque je courais à 73% de ma vma. Là est toute la contradiction apparente, les conditions du jour, etc. Quelle était ma fc ce jour-là? Je ne sais pas, pas de cardio hélas, dommage.
Force est de constater que je courais encore trop vite sur la 1ère moitié de course (73% de ma vma, je le rappelle)j'aurais dû partir sur une base plus modeste... rien n'est établi de façon définitive.
Mais je n'imagine pas pouvoir tenir 80% de vma. A cette vitesse, j'aurais explosé au bout d'une heure.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par jc (invité) (82.248.127.xxx) le 01/11/07 à 22:55:48
@jaimadore: oui je suis sûr de ma vma. En revanche, peut-être ai-je manqué de sorties longues (3 ou 4 à plus de 2h), mais dans mon compte-rendu j'ai un peu expliqué tout ça. Je pense avoir couru en deça de mon potentiel et j'ai commis 2 erreurs certaines: pas assez bu en quantité donc le mur au 30ème, et pas assez ralenti ou marché sur les 2 premières heures>>> fatigue musculaire et crampe au mollet.
Malgré tout je n'étais certainement pas capable de faire 3h24=80% de ma vma !!!
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Frédéric (membre) (81.64.118.xxx) le 01/11/07 à 22:57:03
Jc, je ne parle pas de l'élite non plus, cela dit je ne cherche pas à te faire courir plus vite, mais je te confirme qu'avec ta vma de 15,5 km/h, si elle correspond à la réalité, tu pourais courir sans un entraînement démentiel vers 3h30, et à tout le moins sans difficulté en 3h45, ce qui correspond à 11,25 km/h soit 72 % de ta vma.
Et je réitère, de nombreux coureurs tiennent quasiment le maxi tenable sur 42 km, à savoir 80 % de leur vma.
Fred
Préparation du Marathon de Paris 2008 par jc (invité) (82.248.127.xxx) le 01/11/07 à 23:01:37
Bon, on va pas se battre...lol
Mes temps sont là et bien établis. Le reste c'est de la théorie, qui manifestement ne me correspond pas.
Mais je m'entraînerai sûrement plus méticuleusement la prochaine fois ET je courrai ma 1ère partie de course plus LENTEMENT (sur les conseils avisés de GM) en m'hydratant plus, afin d'optimiser mon temps sur 42km.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par jc (invité) (82.248.127.xxx) le 01/11/07 à 23:02:39
j'ajoute quand-même un truc: 3h45 ce n'est pas 3h24 !!
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Eric77 (membre) (89.156.115.xxx) le 01/11/07 à 23:07:35
Jc, avec une VMA inférieure à la tienne (15 km/h), j'ai déjà couru le marathon en 3h30 et moins (le dernier ayant été couru à 85% de ma VMA), plus que la VMA elle-même c'est aussi la capacité à soutenir un pourcentage important de sa VMA qui est important, je suis certain qu'en travaillant encore ton endurance tu peux y parvenir.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Frédéric (membre) (81.64.118.xxx) le 01/11/07 à 23:11:14
Par contre Eric il est peu probable de tenir 85 % de vam sur 42 km, la tienne est peut-être sous évaluée ?
JC, pour en revenir à ton marathon, ton temps final après un gros ralentissement est sans doute loin de ton potentiel, quel était ton chrono au passage au semi ? Et au 30ekm ? Car tu devrais vraiment pouvoir être assez à l'aise vers 3h45.
Fred
Préparation du Marathon de Paris 2008 par jc (invité) (82.248.127.xxx) le 01/11/07 à 23:13:06
Bravo à toi Eric77. Belle perf !
Je crois que tu touches au point essentiel: la capacité de soutien de sa (%de) vma, plutôt que la vma en elle-même. Et là bien entendu on touche à plein de facteurs, l'entraînement surtout, mais peut-être aussi l'alimentation, l'imc, les conditions du jour, la volonté (moral), l'âge, le passé sportif, etc.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Eric77 (membre) (89.156.115.xxx) le 01/11/07 à 23:16:54
Fred, le test VMA avait été fait juste en début de prépa marathon, peut-être ai-je gagné 0,5 km/h en cours de prépa marathon, tout au plus, mais c'est vrai qu'idéalement une VMA plus importante est préférable pour courir de manière plus confortable à des allures inférieures comme l'allure marathon.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par jc (invité) (82.248.127.xxx) le 01/11/07 à 23:18:40
@Fred: oui oui, c'est bien ce que je dis: je suis parti sur une base de 5'20 - 5'30 au kilo, rythme tenu sur 28 km, soit plus de 11 km/h (mais attention, 11 ce n'est pas 12 !!!), et j'ai eu une méchante crampe au mollet juste au 30ème. Force est de constater que j'ai couru en un temps trop court sur la première moitié/deux tiers.
Si j'avais été capable de tenir sur le dernier tiers de course ce que j'ai fait avant, je passais la ligne en 3h50.
Passage au semi en <1h54, au 28ème (=2/3) en 2h33 et au 30ème en <2h45.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par bruno (invité) (89.89.22.xxx) le 01/11/07 à 23:18:50
merci Frederic pour ta réponse rapide (moi qui l'est moins)
Ce que je voudrais ,c'est comprendre les mécanismes biologique s mis en action lors de ma sortie de ce matin (20km/1h48)et surtout sur quoi se basent les axes de progrès liés aux différents plans qui fleurissent sur ce sujet .Pour tout dire ,en 2007 j'ai explosé au km 34 alors que j'ai couru cette distance des dizaines de fois.Ce n'était pas pas à cause du sucre ou autre pb d'alimentation mais d'une fatigue généralisée(14 km 1jour sur deux depuis le nouvel an ) entrainement excessif ????
Merci pour vos éclaircissements.
Sur ce ,peut être à dimanche ds le bois de vincennes
merci de m'orienter sur des
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Duk33 (invité) (82.250.137.xxx) le 01/11/07 à 23:23:45
Bon je vois que dès qu'on parle de préparation pour un objectif marathon...certains en sont toujours à douter du 80% de la VMA....
Evidemment...je dis ça pour Poopa....si tu t'entrainais avec quelqu'un d'expérience au lieu de critiquer par rapport à une expérience plus que limitée sur le sujet tu serais que je suis dans le vrai.Merci pour ceux qui confirme
C'est sur que 80% de la vma pour un joggeur du dimanche c'est impossible car pour infos...pour courir sur ces allures, il faut travailler 3 paramètres force, vélocité et vitesse. Il faut travailler !!!!!!
Il faut avant de travailler une allure spé avoir de l'endurance et un bonne préparation physique.
Il n'est pas question d'écoeurer qui que se soit sur la piste, il est question de préparer des athlétes au mieux de ses capacités....avec un regard attentif des séances sur la piste et surtout et ne négligeant jamais le plaisir de courir.Et l'objectif important et la capcité à courir avec aisance et terminer l'objectif dans de bonnes conditions.
Mais, je le dis....et c'est surement ce qui fait la différence entre qqu'un qui lit jogg international comme toi poopa..... et moi....
Pour progresser, il faut parfois se donner de la peine et suer sur la piste, on ne progresse pas dans le confort et la facilité. Si tu faisais du cross tu le saurais.
Pour en revenir sur la FC...je n'ai jamais dit que cela ne servait à rien mais c'est un indicateur...et je maintiens pas fiable du tout.
Qu'on est fatigué...on ne maintient pas les allures VMA sur piste et donc les temps et donc il ne sert à rien de poursuivre...et donc pas la peine d'utiliser un cardio.
Seul le travail sur une distance étalonnée est fiable quelque soit le niveau....du simple joggeur qui veut progresser à l'athléte de haut niveau.
Alors, au lieu de critiquer gratuitement...toujours pour poopa...tu ferais mieux de passer les portes d'un club et aller voir comment travaille des coachs hors stade en particulier ceux qui ont suivi la formation N3 et N4.
Tu verrais ce qu'est un travail d'entrainement rigoureux, un suivi de la progression et des résultats pour les coureurs (qui les satisfont.) Tous ceux que j'entraine ou que j'ai entrainé ont pris du plaisir et continue la course à pied...ils sont loin d'être des ados mais plutot des senior et vétérans.
Cordialement
Duk33
Préparation du Marathon de Paris 2008 par jaimadore (invité) (83.153.205.xxx) le 01/11/07 à 23:24:06
alors jc, convaincu ? donnes moi juste tes perfs sur 1O, semi et marathon. On verra si elles sont compatibles...
Préparation du Marathon de Paris 2008 par invité (invité) (83.114.208.xxx) le 01/11/07 à 23:27:55
jaimadore,une question pour toi sur la prépa en 28 semaine
Préparation du Marathon de Paris 2008 par jc (invité) (82.248.127.xxx) le 01/11/07 à 23:29:02
@jaimadore.
Convaincu de quoi?
je suis convaincu d'une chose: je suis INCAPABLE de courir un marathon à 80% de ma vma, et d'ailleurs j'en rajoute une couche: même un semi-marathon!
ma vma = 15,5 (vérifiée à plusieurs reprises, sur 1500m, 3000m et même par extrapolation de 1000 m)
10km en 48'
semi en 1h52
marathon en 4h20 (mal géré, j'aurais pu faire 3h50 à 4h en optimisant bien)
Voilà.
Bonne nuit à tous/
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Duk33 (invité) (82.250.137.xxx) le 01/11/07 à 23:52:36
Merci jaimadoré...On voit que tu es un coureur qui comprend les choses et quand je lis certaines choses...Je saute au plafond. Je ne dis pas que j'ai la science oinfuse mais avant d'avancer une idée encore faut il maitriser certaines notions..... Ce qui est loin d'être la cas pour certains...heureusement qu'il y a des coureurs en mesure d'apporter des correctifs aux autres coureurs !!!
Mais on lit 80% du record sur 3 Km c'est n'importe quoi...cela ne veut rien dire 80% d'un temps !!
Ou encore que l'on court un marathon à l'endurance ou juste au dessus !!!! C'est a se demander si ces gars on déjà fait un marathon.
Si on fait un marathon, il faut déterminer l'objectif est en fonction de celui ci on peut discuter !!!
Si c'est pour le terminer...on court en endurance quoi que cela ne veut rien dir car il y en a qui vont le courir 0 16 Km /h et d'autres à 8 !!
Quand j'avance des arguments, je parle d'objectif chronométrique et donc de performance....mais tous ceux qui font un marathon, c'est une performance...mais on se fixe des objectifs avant.
Quelques correctifs sur de la physiologie pour certains qui manque cruellemment de savoir en la matière :
1 ) On ne peut réellement développer sa VMA entre 10 et 15 ans.
2 ) Ensuite, on ne peut que la travailler pour la maintenir mais on ne peut plus la développer...je dis ça pour poopa qui croit que l'on peut développer sa VMA à 42 ans...tu peux toujours essayer avec la tienne.
C'est pour cela que le coureur qui viellit perd de la vitesse ( c'est inexorable )et qui préfère aller sur des distances plus longues car il est toujours endurant.
Ceux qui sont encore très rapides sur 10, l'était encore plus avant...ON perd mais par rapport à son niveau initial .
Voilà...et excusez moi de mes critiques parfois sévères mais quand on critique encore faut il savoir de quoi on parle...ou alors on lit, s'informe, échange c'est comme ça qu'on progresse.....même en culture générale.
Cordialement.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par jaimadore (invité) (83.153.205.xxx) le 01/11/07 à 23:56:00
ok jc autant pour moi, toutes mes excuses. Je confirme bien bien ta VMA, elle serait même de 15,2 km/h. Tes perfs sont tout à fait conformes. Tu dois simplement améliorer ton endurance. Pour info, avec cette vma, en fonction de ta capacité endurance ton temps sur marathon s'étale de 3h05' à 5h00 (!?)
Bonne nuit
Préparation du Marathon de Paris 2008 par jaimadore (invité) (83.153.205.xxx) le 02/11/07 à 00:14:51
de rien Duk33, disons que j'ai un peu de vécu. Par contre je pense qu'il est possible d'améliorer sa VMA à n'importe quel age (mais peut-être me trompe-je). EN 1992, j'avais une VMA de 17,95 km/h (2h42' sur marathon). J'ai arrêté le marathon en 1999 (2h49') pour passer à des épreuves de types trails, courses de montagne, raids en ne me fixant plus sur mes capacités. J'ai stoppé toute compétition en 2002. Juste quelques footings de temps en temps. Je décide de reprendre sur marathon. J'ai fait un test sur 2000 m en 7'44" estimant ma VMA à 15,52 km/h et je pense bien l'améliorer afin de faire 3h00 sur marathon en avril 2008.
Marathonement votre
Préparation du Marathon de Paris 2008 par duk33 (invité) (82.250.137.xxx) le 02/11/07 à 00:23:25
Je te parlais de l'amélirer par rapport à ton niveau initial...15,52 n'est pas supérieur à ta VMA précédente...Tu peux essayer de la maintenir mais de la faire progresser au délà de ton meilleur niveau de détermination.
Bonne nuit.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par jc (invité) (82.248.127.xxx) le 02/11/07 à 00:34:19
Pour info, je cours le 1000m en 3'30 (17,14 km/h) et le 2000m en 7'45 (15,48 km/h), donc des valeurs très voisines, et pourtant je me traîne sur marathon. D'où l'intérêt de la notion de temps de soutien ou de taux de soutien de la vma, et non pas de vma seule.
La vma seule n'a pas grand intérêt, et donc quand on affirme "le marathon se court à 80% de vma" c'est réducteur, et faux dans mon cas.
Cette fois dodo!!
B'nuit à tous.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Frédéric (membre) (81.64.118.xxx) le 02/11/07 à 10:16:35
Connaître sa vma permet entre autres de se fixer un objectif maximal réaliste, à condition d'avoir le foncier nécessaire et la préparation adaptée pour un marathon.
Vérifier en plus sa plage de fréquence cardiaque peut permettre en cas de conditions climatiques extrêmes de ne pas se griller.
Fred
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Spooky (invité) (82.120.165.xxx) le 02/11/07 à 11:48:52
80% de vma c'est uniquement pour le coureurs extrêmement déterminés et ayant un longue pratique (ou venant d'un autre sport comme le cyclisme).
Le quidam qui commence à courir à plus de 30 ans sans antécédents sportifs et veut se faire plaisir en courant le marathon de Paris ne tiendra jamais ces pourcentages et peut tout à fait raisonnablement se baser sur son cardio en ne dépassant pas 85% de sa fc max.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par chris64 (invité) (192.54.193.xxx) le 02/11/07 à 15:36:09
Jaimadoré, tu m'intéresses. Avec 18 de VMA, tu faisais 2h42 au marathon? Pourrais-tu me décrire, sans trop entrer dans le détails, en quoi consistait ton entraînement de l'époque?
Je pense que tu devais pouvoir soutenir un pourcentage très élevé de ta VMA ou alors que ta VMA était plus élevée que 18.
Je te pose cette question car j'estime ma VMA entre 18 et 18,5 km/h (2000 mètres sur piste en 6 minutes 29)et je n'ai jamais réussi à faire moins de 3h00 au marathon (meilleur temps 3h01).
Merci de ta réponse
Préparation du Marathon de Paris 2008 par lolo (invité) (81.80.47.xxx) le 02/11/07 à 15:46:45
effectivement, avec une VMA de 18 km/h on ne peut pas faire 2h42, c'est au mieux 3h00.
lolo
Préparation du Marathon de Paris 2008 par d83 (invité) (88.141.66.xxx) le 02/11/07 à 17:40:18
même avis que lolo.
@duk 33: quand à une VMA qui ne s'améliorerait pas aprés 15 ans, c'est totalement faux.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par PI (membre) (86.212.241.xxx) le 02/11/07 à 17:42:36
lolo: avec une VMA de 18 j'ai faite 2h49'
Préparation du Marathon de Paris 2008 par jaimadore (invité) (83.153.206.xxx) le 02/11/07 à 17:46:43
Désolé, mais j'ai bien fait 2h42'44" avec une VMA de 17,94 km/h. Mon indice d'endurance était très bon et me permettait d'utiliser au mieux cette vma sur longue distance. Ma préparation était sur une douzaine de semaines découpée en :
- 6 semaines progressives avec du travail de PAM, d'endurance intermittante et deux sorties longues de 1h30'.
- 3 semaines intensives avec de l'endurance continue, du travail d'allure, deux compet sur dix bornes et deux sorties longues sur 2h.
- 2 semaines d'affutage avec de l'allure et de l'endurance continue
- 1 semaine de surcompensation (dernière semaine) avec 1 sortie longue de 1h"à et 1 footing
En tout cas, pour moi celà fonctionnait.
Marathonement votre
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Poopa (invité) (83.204.57.xxx) le 02/11/07 à 17:51:22
La FFA ... çà fait partie de ma culture générale, galopin !
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Jcc (invité) (82.245.134.xxx) le 02/11/07 à 18:00:26
@ jaimadore :
< " travail de PAM " >
Ca consiste à quoi ce travail ?
Merci pour l'explication .
Préparation du Marathon de Paris 2008 par invité (invité) (86.212.210.xxx) le 02/11/07 à 18:04:09
lolo,moi jait fait 2h54 avec 37'30 au 10km ,quelle vma je valais, je pense pas plus de 18? mais je viens du vélo!! ceci dit c'est vrai que pour faire 2h42 ,je penserai plus a 19 de vma.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par PI (membre) (86.212.241.xxx) le 02/11/07 à 18:06:57
comme quoi la CAP n'est pas une science exacte. Surtout sur marathon, impossible d'extrapoler un temps en fonction de la VMA. Une fourchette tout au plus, et encore!
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Poopa (invité) (83.204.57.xxx) le 02/11/07 à 18:22:26
Comme toujours, le point d'achoppement c'est le calcul de la dite VMA.
La VMA ce n'est pas le résultat à un TMI sur 2 ou 3000, qui lui détermine plutôt le niveau d'endurance, le concept vient de Luc Léger, date de 1980, vaut ce qu'il vaut et pas plus, il se mesure par le test de léger ou le VAMEVAL, après avoir déterminé le niveau de VO2max.
Maintenant attention au temps de soutien à cette vitesse, qui lui varie en fonction de 2 critères contradictoires, le potentiel anaérobie et le niveau d'endurance.
Maintenant on est bien avancé avec tout çà, c'est quand même bien compliqué, le mieux est bien de suivre, au moins pour le fractionné long et l'endurance, son cardio, TRES FIDELE TEMOIN de la fatigue, en particulier cardiaque, ce qui n'est pas rien ....
Pour le travail en puissance, donc toute vitesse supérieure au seuil lactique, le repère de 90% de FCM est essentiel, ne pas dépasser 95%.
Disons que pour ceux qui aiment bien les chiffres, fractionner sur 300 à son record récent sur 2000 reste raisonnable pour un coureur de fond.
Se rappeler également que la FFA appâte les coureurs de fond avec ce qu'elle peut ..., quant aux résultats à long terme ... et le nombre de blessures ... qui découle d'un entraînement uniquement basé sur des pourcentages de la VMA, est-ce bien raisonnable ?
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Frédéric (membre) (81.64.118.xxx) le 02/11/07 à 19:02:02
C'est tout de même rarissime de tenir plus de 80 % de vma sur marathon.
Fred
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Poopa (invité) (83.204.57.xxx) le 02/11/07 à 19:17:02
Un gars en 3 h, il ne doit pas en être très loin, d'aprés le regretté Gégé, qui nous a quitté ... snif ! il faut traditionnellemnt être en 37-38 au 10 KM pour faire ce temps, si on prend comme base 85-88 de VMA, çà donne une fourchette autour de 76%.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par invité (invité) (86.212.210.xxx) le 02/11/07 à 19:41:15
et meme en 38'30 au 10 pour 2H55'31 pour mon 2eme marathon
Préparation du Marathon de Paris 2008 par carnet.d (invité) (90.49.255.xxx) le 02/11/07 à 22:47:59
salut à tous,
je trouve ce sujet extrêmement intéressant.
j'ai une question à vous poser (duk33, .....)
voilà, j'ai 27 ans, j'ai couru mon premier semi-marathon à 17 ans en 1H41M53s. A ce jour, j'ai 8 semi-marathon comme expérience.
En avril dernier j'ai couru mon premier marathon à Paris. Passage au semi 1H53, 2H15 au 25ème et....4H13 au final. J'ai en effet explosé niveau cardiaque (comme si le coeur montait plus aprés le 32-33 ème km), je faisais 500m je marchais, je repartais....
4 semaines avant, j'avait couru un semi en 1H37M50s
Dimanche dernier, j'ai battu mon record sur semi en 1H33M48s à morlaix. Je cours le marathon de la rochelle fin du mois.
je suis capable de courir des séries de fractionné 1x400 1x500 1x800 2x1000 en 3m45 a puis 1x500 en 3m40/km
MA QUESTION: QUELLE ALLURE MARATHON DOIT-JE ADOPTER IDEALEMENT ???
DISONS vma à environs 16km/h * 80 % = 12,8 km/h ???
MERCI
DAMIEN
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Frédéric (membre) (81.64.118.xxx) le 03/11/07 à 08:14:48
Si tu as une bonne endurance tu devrais y arriver ou pas loin, sinon une allure raisonnable de 12 km/h (5' au km) sur les deux premiers tiers de la course serait peut-être une bonne solution. A voir dans quelques mois selon ta préparation.
Fred
Préparation du Marathon de Paris 2008 par jean-luc I (membre) (80.11.12.xxx) le 03/11/07 à 11:12:01
pour moi avec mon expérience et une perf similaire et un bon entrainement marathon tu doit pouvoir tourner en 4'55 au km sans difficulté.tu me diras quelle différence avec 5mn eu km? et bien on arrive à 3h31 à 5 et sous les 3h30 à 4'55
mes perf: 1h36 au semi,3h28 au marathonjl
Préparation du Marathon de Paris 2008 par jaimadore (invité) (83.153.197.xxx) le 03/11/07 à 11:45:21
@jcc :
"@ jaimadore :
< " travail de PAM " >
Ca consiste à quoi ce travail ?
Merci pour l'explication ."
C'est du travail de VMA, c'est juste un autre terme qui signifie Puissance Aérobie Maximale.
Séance classique : 10x200m - 105% de VMA - R. = temps sur les 200 m.
Suis- je clair ?
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Jcc (invité) (82.245.134.xxx) le 03/11/07 à 12:56:15
Merci jaimadore et c'est trés clair , reste plus qu'à mettre en oeuvre -)))
Préparation du Marathon de Paris 2008 par serge92 (membre) (86.217.105.xxx) le 03/11/07 à 15:05:24
carnet tu devrais pouvoir courir à 4'38-4'40 si tu as une bonne prépa en endurance (75-85% FCM) avec quelques sorties de 2h15 à 2h30
Préparation du Marathon de Paris 2008 par carnet.d (invité) (90.49.255.xxx) le 03/11/07 à 20:04:51
merci pour vos commentaires,
j'en serai plus dans moins d'un mois....
carnet.d
Préparation du Marathon de Paris 2008 par luap (invité) (77.196.163.xxx) le 05/11/07 à 00:31:45
je cours à la fc, je ne connais pas ma vma et je m'en contrefiche
au dernier marathon, j'étais en 1h45 au semi fc 160 5.15 5.17 au kilo puis plus rien et fini en 3h53 fc ne pouvant plus monter à 150 (j'ai 49 ans, fcmax 175), les cuisses ne suivant plus (1.92 pour 100kgs), déçu je visai 3h40!
comment faire, pour tenir, sachant que je n'ai pas fini fatigué.
un collègue m'a conseillé en préparation 18kms rapide le samedi, et 20 kms lent le dimanche
plus les entrainements du mardi et jeudi soir, et combien de temps avant le marathon?
je cours pour le plaisir
Préparation du Marathon de Paris 2008 par invité (invité) (82.121.81.xxx) le 05/11/07 à 07:16:50
a jaimadore,hier jai fait le 10km de st denis ,que ferai tu exactement jusq'au semi de billancourt le 18 pour etre au mieux!merci
Préparation du Marathon de Paris 2008 par luap (invité) (77.196.163.xxx) le 05/11/07 à 11:33:33
au dernier marathon j'ai fait 43kms850 (keymaze de décathlon)
très juste en tout les cas sur les parcours balisés d'entraienement
à l'avant dernier un peu moins mais jamais la bonne distance, ligne bleue (foule zigzag ravito?)
j'étais étonné devoir le nombre de coureurs qui ne voulaient pas quitter la ligne bleue!
j'espère qu'ils nous autoriseront la musique
Préparation du Marathon de Paris 2008 par jaimadore (membre) (83.153.220.xxx) le 05/11/07 à 21:59:01
@invité : plusieurs questions me viennent à l'esprit : quel est ton temps sur ce 10 km, comment l'as-tu courru (physiquement et moralement), comment te préapres-tu habituellement (nombre de séances, habitués des fractionnés) et enfin quel est ton objectif premier : le dix ou le semi ? Qu'entends pour être au mieux : tu cherches le chrono ou finir sans trop de bobos ?
Je ne peux pas te répondre "exactement" et bien sûr mes propositions ne sont que des suggestions ou des canevas destinés à s'en inspirer et pas d'applications à la lettre (je n'ai pas la science infuse et encore moins de diplôme d'entraîneur, juste de l'expérience). Bon, trop de blablas (me dit cet homme là ;-)), voici ce que je te propose pour cette semaine, donne moi plus d'infos si je peux me permettre de te conseiller :
1° séance (le mardi par ex) : echauffement 30' - fondamentaux PPG - VMA : 10x200m à 100% VMA R. 35" à 45" - retour au calme : 10 à 15' + étirements
2° séance (le jeudi par ex) : footing 60' de 65% à 75% VMA + étirements
3° séance (le samedi par ex) : footing 60' de 65% à 75% VMA + 5 à 6 fois 100m sur pelouse en déroulé + étirements
Si tu as l'habitue de plus de séance, tu peux rajouter un footing de 45' (65% à 75% VMA) + 5 à 6 fois 100m sur pelouse en déroulé + étirements
Voilà, en tout cas ce que je ferai...
Je suis open à tous avis bien sûr.
Marathonement votre
Préparation du Marathon de Paris 2008 par momoVH3 (invité) (90.4.106.xxx) le 05/11/07 à 22:15:26
Le premier marathon on le court pour le terminer et peu importe le temps.
Dire je veux le courir en 3h30mn,c'est basé sur rien. Il faut faire dabord un test VMA, et ensuite on peut essayer de construire quelque chose pour dans un premier temps finir un marathon.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par choupette (invité) (77.218.234.xxx) le 13/11/07 à 21:39:20
bonsoir à tous
je suis une mamie de 51 ans qui pour garder la forme fait de la course à pied uniquement pour le plaisir et non pour la performance, j'ai courru un semi marathon il y a 2 ans en 2h40. Mon rêve faire un marathon et surtout le finir le temps n'a aucune importance. Je veux seulement que mes quatre petits enfants soient fières de leur mamie et surtout pour le petit cinquième qui doit naitre en avril.
Je m'entraine depuis 1 semaine, dimanche 11 km, ce matin 8km, j'ai rdv chez le cardiologue pour un test d'endurance jeudi et je pense m'inscrire après pour le marathon. Si vous avez du temps a perdre, donnez moi des petis conseils,
car j'ai surtout besoin d'y croire. Merci
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Chaturanga (invité) (82.228.229.xxx) le 13/11/07 à 23:31:11
Salut jaimadore, je serais très intéressé par ton plan pour le MDP 2008 en moins de 3h.
Eventuellement tu peux me l'envoyer sur mon mail.
Je viens justement d'ouvrir une dicussion sur ce thème sur le forum de "jour de course".
Tes renseignements nous seraient précieux...
Merci.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par jaimadore (membre) (86.201.9.xxx) le 14/11/07 à 07:58:04
@chaturanga
OK, dès que j'ai la dispo je te le fais parvenir. On pourra en discuter sur Jour de Course et j'aurai sûrement quelques éléments clés à te demander pour établir le plan. Il te servira de source d'inspiration et, surtout, tu te connais mieux moi, donc tu devras écouter tes sensations, et, voir même, le comparer à d'autres plans et les mixer à ton envie à partir du moment où les différents cycles avec leur séances clés sont respectés.
Je te dis donc bientôt.
Au fait j'ai mis une réponsesur ton post concernant justement le MDP2008.
Marathonement.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Chaturanga (invité) (82.228.229.xxx) le 16/11/07 à 10:08:22
OK Jaimadore, Merci.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Malague (membre) (81.48.134.xxx) le 16/11/07 à 10:43:03
@jaimadore
Je viens de relire ton post du 2/11 et je pense, comme d'autres que si tu as fait 2H 42' au marathon, tu ne peux pas avoir une vma de 17,940, car tu aurai couru à 86,6%. Ce qui est exceptionnel à notre niveau. Ta vma est très nettement sous-estimée.
D'autre part, j'ai vu que tu prodiguais quelques conseils, jusque là, pas de problème, mais tu précises à ton interlocuteur, tu pourras faire un mix avec d'autres systèmes.
Là, c'est une erreur. Un suivi ne se fait pas au hasard, ni à am stram gram.
si tu as procédé ainsi pour toi, dis-toi qu'avec une plus grande rigueur tu aurai pu faire nettement mieux.
cherche un dossard par (invité) (83.194.207.xxx) le 11/12/07 à 09:14:54
slt a tous je suit champion de france marche sur 200 km mon reve et de courire le marathon de paris mai voila ses la cata car plus de dossare si il y a quelqun qui pouret en trouver 1 pour moi sa cerrai mon plus beau cadeau de fin dannee mon tel et le 06 08 21 01 21 de bar le duc dan la meuse
Préparation du Marathon de Paris 2008 par joker (invité) (80.94.102.xxx) le 11/12/07 à 09:29:20
pour les dossards jogging internationnal met a dispo debut janvier 200 numeros ils partent assez vite mais gerable en 3-4 jours
bonne chance a vous
Préparation du Marathon de Paris 2008 par PI (membre) (83.199.221.xxx) le 11/12/07 à 10:47:31
si tu es champion de France du 200km invité, tu ne devrais pas avoir trop de mal à te procurer un dossard...
Préparation du Marathon de Paris 2008 par bertha (invité) (77.200.153.xxx) le 19/12/07 à 12:25:49
bonjour,
QUESTIONS:
J'aime améliorer mes temps , cela me fait plaisir! es-ce-que se faire plaisir comme cela ce n'est pas ce faire plaisir?
Je ne cours que depuis 2 ans et 6 mois , j'ai 46 ans : premier marathon MEDOC 5H17, puis 4h29 PARIS 2007 et Toulouse 3H59. J'essaye de suivre des plans le plus rigoureusement possible, le dernier que j'ai suivi je l'ai trouvé sur site du marathon de paris.
je suis intéréssée par le test de VAMEVAL es-ce-que Duk pourrait expliquer comment ça marche?
merci DUK
Préparation du Marathon de Paris 2008 par olivier (invité) (85.168.147.xxx) le 05/02/08 à 08:20:23
salut ,
Moi , si je n'avais pas couru sérieusement depuis 2 ans, je ne viserais aucun temps sur le parcours , je me contenterais déjà de faire cette distance.
il s'agit avant tout de savoir gérer sa course pour arriver au bout.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par running man (invité) (88.166.253.xxx) le 10/02/08 à 22:41:27
Un marathon représente une course globale (corps et esprit), nécessitant une bonne préparation à plusieurs points de vue :
- endurance mentale et physique
- vitesse moyenne
- hydratation et nutrition
- gestion paramétres personnels et extérieurs (météo, coureurs voisins, trajectoire, rapide lent ou lent rapide...)
Il me semble important avant de se lancer dans ce superbe défi de préciser qu'une condition physique et un entrainement minimum est nécéssaire, en y ajoutant une hygiéne de vie saine. Avant même de parler chrono comme vous le faites je tenais à rappeller aprés avoir vu trop de personnes se massacrer en se lançant dans le sport comme on se lance à star academy, que certains d'entres vous parlent de chrono et temps effectués aprés des années d'entrainement dans d'autres sports avec évidemment tout ce qui en découle : sueurs physiques et mentales, adaptation du métabolisme, adaptation cardiaque et musculaire à l'effort, articulations. Je tenais à rappeller cela car pour que le sport reste plaisir (surtout le marathon) il faut se donner le temps et le courage d'un travail régulier et bénéfique pour l'organisme à long terme. Ayant 31 ans je pratique le triathlon, marathon, squatch etc...depuis + de 10 ans et mon objectif et de pratiquer le plus longtemps possible sans séquelles majeurs. Tous les anciens vous le diront : celui qui veut aller loin ménage sa monture(et même si il veut y aller vite). Trop de gens se blessent ou abandonnent un sport par manque d'adaptation à l'effort.
L'objectif d'une course c'est bien mais pas au détriment de sa santé globale (et surtout future).
Bon marathon de Paris à tous et au 06 avril.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par simo (invité) (196.217.157.xxx) le 18/02/08 à 18:12:40
je voudrai avoir un programme d'entrinement pour juste le finir
Préparation du Marathon de Paris 2008 par (invité) (213.49.68.xxx) le 19/02/08 à 15:26:43
Bonjour,
Je prépare mon 1er marathon, celui de Paris
J'ai un programme de 4h30 ( voir sur ce site: www.jcbaudour.be )mais je pense terminer entre 4h45 et 5h 00 en sachant que j'ai fais les 20 de paris en 2h10 et en le terminant sans être fatigué, j'avais encore du"jus".
Voir aussi mon carnet d'entraînement dans ma signature
Tous conseils est le bienvenue
merci d'avance
Adri
Préparation du Marathon de Paris 2008 par lolo (invité) (194.51.120.xxx) le 24/02/08 à 18:05:51
Salut à tous,
Je viens rarement sur le forum cas temps-ci, avant j'étais plus bavard...
Mais bon, en résumé, je suis revenu hier du Japon où j'ai fait 3h05mn au marathon de Tokyo, c'est à dire idem à mon précédent marathon (à la seconde près, bizarrement! 3h05mn10s à mon chrono).
Il me reste donc 6 semaines pour préparer le MDP...
En 2007 ça m'avait bien réussi d'enchaîner 3 marathons, c'est au 3e (le MDP) que j'avais fait le meilleur temps...
Et à partir du 6 avril au soir je fais un marathon de bouffe et je picole!
lolo
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Baltha (membre) (81.57.220.xxx) le 24/02/08 à 21:55:21
Salut lolo. Tu faisais partie du Trombinoscope de Brinouille l'an dernier, c'est ça ?
Bonne prépa à toi.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par lolo (invité) (82.231.42.xxx) le 25/02/08 à 17:18:35
Oui baltha c'est bien moi! Merci à toi.
Préparation du Marathon de Paris 2008 par batat athlet (invité) (41.249.32.xxx) le 13/03/08 à 22:33:17
Bonjour,
Je prépare mon 1er marathon, celui de Paris
J'ai un programme de 4h30 mais je pense terminer entre 4h45 et 5h 00 en sachant que j'ai fais les 20 de paris en 2h10 et en le terminant sans être fatigué, j'avais encore du"jus".
Voir aussi mon carnet d'entraînement dans ma signature
Tous conseils est le bienvenue
merci d'avance
Adri
Préparation du Marathon de Paris 2008 par imeloui (invité) (82.233.209.xxx) le 31/03/08 à 22:42:17
Bonjour.
Aprés huit semaine de préparation pour le marathon, je me suis blessé jeudi dernier, 10 jours avant le marathon.
Je voulais savoir si il y a des personnes qui non pas eu de dossard, je ne participe plus.
contact m.imeloui@free.fr
Merci
Préparation du Marathon de Paris 2008 par akim (invité) (90.14.23.xxx) le 08/02/09 à 18:26:07
pour ta prepa au marhaton tu le sais c'est toi qui a la cles des plant il n'en manque pas sur internet tu manque de confiance et cherche bien au fond de toi tu dois laisser tomber les conseils et te concentrer sur ton objectif comence par l'alimentation de la volonter et le plus important les tripes le mantal et positives salut
Préparation du Marathon de Paris 2008 par Eric77 (membre) (89.156.107.xxx) le 08/02/09 à 19:54:11
Il parlait de l'édition de 2008 et non 2009.
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