cardio inutile ?

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cardio inutile ? par picsou (membre) (82.124.135.xxx) le 13/11/06 à 14:27:42

Je sais que ce sujet est polémique mais je vois un nombre énorme d'amateur de CAP s'entraîner au cardio or tous les très bons coureurs que je connais (28 et 29' sur 10 kms en sénior et -34 ' en vétéran) n'utilisent jamais leur cardio et mon entraîneur nous dit que c'est un frein à notre progression. Ils s'entraînent tous uniquement en % de VMA. Existe-t-il des très bons coureurs qui s'entraînent au cardio ?

cardio inutile ? par zozo (invité) (80.64.152.xxx) le 13/11/06 à 14:33:10

Il semble me souvenir qu'un marathon des JO, le coureur marocain regardait sa montre (hors de bornes), ce qui a été interprété par les commentateurs par une vérification que malgré son accélération, il n'entrait pas dans le rouge.

Sinon, je pense que le cardio est plus utile au coureur débutant/moyen qu'au très bon coureur car ce dernier sait mieux interpréter ses sensations alors que le débutant/moyen court souvent trop vite (que ce soit en endurance ou en course).

cardio inutile ? par julien (invité) (83.203.207.xxx) le 13/11/06 à 14:34:34

ben ce sont de "très bons coureurs" comme tu le dis si bien, et ils n'en ont sans doute pas besoin. Mais pour les nombreux amateurs comme moi c'est une très bonne aide à la structuration de l'entrainement je pense.

cardio inutile ? par julien (invité) (83.203.207.xxx) le 13/11/06 à 14:46:11

Peut être que tu est un anti GM lol, mais je lui avais posé la question et il m'avait dit que c'était très bien de bosser au cardio.

Après si toi tu fais parti des très bon coureurs peut être qu'il te dirait autre chose mais en tous cas pour un coureur lambda il m'avait répondu ça.

cardio inutile ? par picsou (membre) (82.124.135.xxx) le 13/11/06 à 15:04:07

Je ne suis absolument pas un anti-GM bien au contraire, justement j'utilise mon cardio à l'entraînement (mais pas en compét.) devant le regard amusé de mon entraîneur et de "certains" bons coureurs. C'est d'ailleurs pour ça que je pose cette question. Mon niveau est modeste 2 ans de CAP 11'06" au 3000m, 40'31 au 10 km, 1h32'16 au semi et 3h26'02" au marathon.

cardio inutile ? par Montaigne (membre) (81.255.131.xxx) le 13/11/06 à 15:13:21

Si la méthode de ton entraîneur est de te faire progresser sans cardio, pourquoi en utilise-tu un ?
Si ton sentiment est de mieux faire avec un cardio, pourquoi garde tu cet entraîneur ?

cardio inutile ? par julien (invité) (83.203.207.xxx) le 13/11/06 à 15:15:57

J'aimerais bien avoir un niveau modeste comme toi ! Tu cours déjà bien.

Certains disent que ça sous estime tes capacités de courir par rapport à ta FCM et il m'avait que non. Après pour le très haut niveau on en revient au même point... mais ça ne nous concerne pas !

cardio inutile ? par picsou (membre) (82.124.135.xxx) le 13/11/06 à 15:22:16

Je suis en club et mon entraîneur (bénévole) m'a permis de progresser : 10 mn de moins au 10 km en 2 ans, mais depuis je stagne et je m'aperçois que ses plans d'entraînement sont plus adaptés au demi-fond (sa spécialité) qu'au fond. Il nous donne des temps de récup énormes (200 m trottés pour des 200m, 3 mn pour des 1000 m). Comme nous sommes vétérans, il ne nous fixe aucun temps à réaliser sur chacune des distances, c'est à nous de calculer en fonction de notre VMA supposée. Du coup, j'adapte ses plans en fonction de mes lectures sur le net et dans la presse spécialisée. Je pince les récup. et j'utilise le cardio pour mes sorties endurance et en forêt et de temps en temps sur les séances VMA afin de vérifier à posterieri ma FC.

cardio inutile ? par julien (invité) (83.203.207.xxx) le 13/11/06 à 15:25:41

Tu n'as plus qu'à attendre qu'un pro de l'entrinament passe par ici afin de t'aiguiller car moi je ne suis pas compétent !

cardio inutile ? par cyrillec (invité) (62.39.9.xxx) le 13/11/06 à 15:34:11

c'est le moment d'aller parler à ton entraineur. Combien de séances fait tu par semaine ?

cardio inutile ? par picsou (membre) (82.124.135.xxx) le 13/11/06 à 15:45:31

Je fais désormais 4 séances par semaine + 1 entrainement rugby 1 semaine sur 2 et quelques match. Mon entraîneur est également mon voisin et, autant il est sympa autant il est susceptible. Je n'aime pas la polémique et préfère adapter ses plans plutôt que de le vexer et me fâcher avec lui.

cardio inutile ? par ricard51 (invité) (217.128.39.xxx) le 13/11/06 à 15:47:02

Vu d'ici ça parait bien plus simple de se référer à un cardio qu'à une vitesse non ?

cardio inutile ? par picsou (membre) (82.124.135.xxx) le 13/11/06 à 15:53:36

@ricard51
d'ici c'est du comptoir ? :)

cardio inutile ? par ricard51 (invité) (217.128.39.xxx) le 13/11/06 à 15:56:42

Oui c'est de la logique de comptoir c'est pour ça que c'est pas trop poussé.

cardio inutile ? par jepipote (membre) (217.167.233.xxx) le 13/11/06 à 16:02:48

j'ai constaté que si je n'avais pas mon cardio (un trés simple) j'étais incapable de tenir mon allure endurance. toujours trop haut, donc pour moi c'est un outil indispensable à mon entrainement. mais en même temps je dois avouer que je ne connait pas ma vma, donc difficile de travailler autrement.
par contre je fais mon 1er dix bornes à issy les moulineaux et je sais pas encore si je vais le prendre.
hervé

cardio inutile ? par domi (invité) (80.119.211.xxx) le 16/11/06 à 00:17:37

Je mettais de temps en temps le cardio, mais ce n'est pas lui qui me disait d'accélérer ou de ralentir. Il me permettait ensuite avec l'entraineur d'adapter les séances suivantes. Il permettait aussi dans un travail en nature aux sensations de confirmer (et de se rassurer) comme quoi on avait bien bossé, car souvent nous n'avions pas de repères chronométriques. Le cardio est sans doute plus utile au coureur moyen qu'au coureur confirmé.
Dr D.D.
Ancien international

cardio inutile ? par Baltha (membre) (81.57.220.xxx) le 16/11/06 à 01:20:11

Même si on s'entraîne uniquement aux allures, que ça soit en pourcetages de VMA ou pas d'ailleurs, un cardio peut être utile, il sera dans ce cas un indicateur de forme. A telle vitesse correspond telle fc, le jour ou on est 2 pulses plus bas on est en forme, et/ou on a optimisé cette vitesse. C'est vraiment caractéristique sur une prépa marathon.
Après chez les bons coureurs la connaissance de soi et de ses sensations doit être telle qu'ils peuvent certainement se passer d'un outil pour mesurer ça ; je veux bien le croire.
Pour faire un parallèle, en musique, je n'ai pas besoin d'un métronome pour savoir si en jouant j'ai accéléré ou pas ; mais il m'a fallu des années de boulot pour ça.

A+ Baltha

cardio inutile ? par Joël (membre) (193.50.37.xxx) le 16/11/06 à 09:46:15

Il y a sans doute de très bon coureurs qui s'entraînent au cardio (c'est peut-être plus répandu chez les cyclistes). Mais la question de fond n'est pas là. On peut s'entraîner bien, ou mal, avec ou sans cardio. Ce n'est pas le fait d'avoir ou pas un cardio qui fera un bon entraînement ou pas.
Maintenant, un cardio bien utilisé donne des infos supplémentaires, et il doit donc en principe permettre de faire mieux... Mais il faut savoir utiliser à bon escient cette information.
Et à titre indicatif, on peut s'entraîner en fonction de sa vma avec un cardio, ce qui permet de sortir plus facilement du stade, et surtout de combiner l'entraînement "à la vma" avec l'avantage du cardio qui est de pouvoir gérer/adapter l'allure en fonctions des conditions extérieures (vent, chaleur, fatigue, dénivellé...).
Joël

cardio inutile ? par domi (invité) (80.119.207.xxx) le 16/11/06 à 14:15:41

Baltha, c'est tout à fait cela
Dr D.D.

cardio inutile ? par nicopsa (membre) (62.233.32.xxx) le 16/11/06 à 14:48:47

Moi je m'entraîne en % de VMA et au cardio pour les footings régé. Cela me permet de me canaliser un peu sur les footings et c'ets un outil très utile pour analyser une séance et son état de forme. Comme Joël le cardio ne fait pas tout!!!!
Et comme Baltha je suppose qu'un coureur quelque soit son niveau mémorise les allures petit à petit.

cardio inutile ? par manue49 (invité) (85.68.197.xxx) le 16/11/06 à 19:34:47

les personnes qui font de supers chronos comme vous dites , cours surement depuis ,juniors ou avant ,alors ,ils se connaissent , ils connaissent leur allure ,mais ,quelqu un ,qui commence, un cardio est tres utile ;cela empeche de courir au-dessus de son rythme d etre moins fatiguer entre chaque seance,de progresser ,meme si ,parfois ,on dit que ca ralentit, eh bien, c est le rythme que chacun a.il faut etre patient ,ne pas bruler les etapes en course a pied ,sinon ,on se brule les ailes,et on se degoute .voila mon point de vue ,chacun le sien .le cardio est tres utile!

cardio inutile ? par manue49 (invité) (85.68.197.xxx) le 16/11/06 à 19:36:17

cardio inutile ? par moa (invité) (84.5.45.xxx) le 16/11/06 à 20:24:06

effectivement il y a beaucoup de "bon coureur" qui s'entrainent sans cardio certain sans entraineur et d'autre se passe meme de programmation ecrite...............au bout de quelque temps....on sait ce que l'on as a faire on apelle çà l'experience

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