autre formule FCM

Aller tout en bas au dernier message - Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied

autre formule FCM par fab1h (membre) (91.163.161.xxx) le 26/11/06 à 12:01:44

Bonjour,
j'ai débuté la cap depuis bientôt 2 mois et en parcourant ce site j'ai appris l'importance d'entrainer son endurance à un certain pourcentage de sa VMA ou FCM .J'ai donc utilisé la formule FCM= 220-age(dans mon cas, 220-38=182).Après l'achat d'un cardio pour m'entrainer à 75-80% de ma FCM, j'ai eu beaucoup de mal à rester dans cette fourchette.
Par ailleurs sur ce site , j'ai pu lire qu'il existait une autre formule : FCM= 210-(age /2) .Dans mon cas 210-(38/2)= 191
J'ai donc décidé de vérifier cette FCM : 45 mn de cap en accélérant progressivement puis les derniers 500 m à fond en montée. Résultat: 192p:mn.
Il semblerait donc que cette formule soit plus proche de la réalité , évitant alors de faire un test pour déterminer sa FCM.
Cependant, j'attends les avis de spécialistes pour confirmer ou infirmer cette formule.
Mon test est-il suffisant ou bien dois-je encore pousser pour avoir une FCM réelle?
Merci d'avance.
Cordialement , fabrice.

autre formule FCM par Cafard Naum (invité) (82.229.159.xxx) le 26/11/06 à 13:20:28

Bonjour Fabrice,
je m'appelle aussi Fabrice, j'ai également commencé la CAP il y a un peu moins de 2 moins, j'ai quant à moi 35 ans et j'ai été confronté au même problème que toi puisqu'en finissant mes entrainements par un dernier tour plus soutenu je montais à 192BPM au lieu de mes 185 théoriques.
Je suis aussi tombé sur cette autre formule (fournie dans le cadre d'une étude sur des sportifs de tout niveaux consultable ici : http://fsp.saliege.com/fsp.htm) mais on m'a dit que ma FCMax devait encore être un peu supérieure mais je n'ai pas cherché à la tester en vrai. Je fais donc pour l'instant mes calculs en me basant sur 195BPM et actuellement j'arrive à me tenir à 160BPM en faisant a peu près du 9km/h que je peux tenir bien sûr pendant une heure (et plus) sans sentir de fatigue. Bref, de la vraie endurance.

Par contre hier je suis tombé sur un vieux post de Joël qui a excité ma curiosité, et que j'ai bien envie de mettre en pratique. Ca consiste d'abord à calculer ta VMA, puis tu cours à 65-70% de ta VMA et tu mesures ta FC pour cette vitesse. Ensuite tu t'entraines à cette fréquence cardiaque.

Je te laisse lire son message, c'est ici :
http://www.courseapied.net/forum/msg/21406.htm

A+
Fabrice

autre formule FCM par SteFun (membre) (82.123.175.xxx) le 26/11/06 à 14:03:46

Pour moi c'est l'inverse ! Je vais avoir 30 ans et ma FCM est de 182 (réelle mesurée) au lieu des 190 théoriques. Comme quoi les formules ne donnent qu'une moyenne. Le mieux c'est de la mesurer sur le terrain.

autre formule FCM par gérard (invité) (80.236.68.xxx) le 26/11/06 à 14:36:14

Aucune formule théorique ne peut correspondre à tous.
Il faut donc tester sa FCM sur le terrain, ce n'est tout de même pas compliqué de courir entre 6' et 8' comme s'il s'agissait d'une compétition et de terminer au sprint durant les 300 derniers mètres, votre FCM sera à ce niveau de votre effort.
On atteint sa VMA lorsque l'on atteint sa FCM.
Gérard

autre formule FCM par (invité) (90.3.12.xxx) le 26/11/06 à 15:54:27

C'est marrant, tu cherches une formule, puis à la vérifier par une mesure. Puisque tu as fait la mesure (ou en tout cas, tu t'es mis en tête de la mesurer réellement), laisse toimber la formule, laisse cela aux statisticiens. Les formules statistiques, puisque c'est de cela qu'il s'agit, restent des statistiques, donnant pour certains des résultats tout à fait valables, pour d'autres une indication, en plus ou en moins par rapport à leur FCM réelle. La mesure reste le moyen de la connaitre exactement pour chaque individu.
Attention, pour des sportifs "loisirs" déjà un peu entrainé, il me semble (c'est mon cas) que la FCM devient de plus en plus difficile à atteindre (pour les sportifs "pros", que je ne suis pas, je n'en sais rien): j'ai atteint mon max constaté (inférieur à la statistique, et pas d'un peu: 8 pulses, 170 pour 178 théorique) à mes débuts en CAP, il y a grosso modo 1 an, où je courrais plus haut en pulses, aujourd'hui je cours plus vite, plus bas en pulses, avec bien des difficultés pour titiller la FCM.

autre formule FCM par maufy (invité) (86.197.153.xxx) le 26/11/06 à 16:12:01

Salut Fab1h

Laisse tomber la FCm,la meilleure méthode (si il y en a 1)est de travailler en VMA.Fais 1 test (VAMEVAL)et détermine ton VO2 max et ta VMA,c'est beaucoup + parlant que la FCM.220-l'age,c'est n'importe quoi,c'est pour les personnes qui ne font pas de sport!tu peux augmenter ta fcm en faisant du fractionné court...donc,cette formule est incoherente,pour exemple,j'ai 39 ans ,et mon cardio monte à 205!!
A+ Alain

autre formule FCM par fab1h (membre) (91.163.161.xxx) le 26/11/06 à 17:49:32

@ maufy,
je vais effectivement travailler en fonction de la VMA mais par l'intermédiaire de FCM .Comme le préconise joël, je vais courrir à plusieurs % de VMA (apès détermination)et relever les FC correspondantes.De cette façon, je pourrais m'entrainer d'après la FCM avec le cardio, ce qui me semble plus facile.

autre formule FCM par maufy (invité) (86.197.153.xxx) le 26/11/06 à 18:12:26

Continue à travailler en FCM,et ta progression,tu la verras.........avec des jumelles....en bois.

autre formule FCM par fab1h (membre) (91.163.161.xxx) le 26/11/06 à 20:26:18

@ maufy,
je n'ai pas dû être clair dans mon propos.C'est bien la VMA qui sera ma référence mais n'ayant pas d'accéléromètre ou de cardio avec gps , je ne peux pas connaître (sauf sur piste)ma vitesse.C'est pourquoi connaître sa relation %VMA/%FCM me sera utile car dans ce cas mon cardio m'indiquera ma vitesse de course par l'intermédiaire de la FC.C'est ce que préconise Joël et ça me semble très pratique.
Cordialement, fabrice.

autre formule FCM par jc (invité) (82.64.186.xxx) le 26/11/06 à 20:38:52

La corrélation VMA-FC n'est pas la même tous les jours. Selon la forme, notamment, elle varie de plusieurs %, ça j'en suis certain, je l'ai constaté plus d'une fois.

autre formule FCM par c yril49 (invité) (85.68.197.xxx) le 26/11/06 à 20:43:03

salut maufy deja 3 ans que j utylisse la fcm pour mon entrainement je suis passer de1h 21 a 1h 14 sur semy et je suis moins fatiquer a l entrainement alors tes jumelles tu peut te les garer dans le f

autre formule FCM par c yril49 (invité) (85.68.197.xxx) le 26/11/06 à 20:43:57

salut maufy deja 3 ans que j utylisse la fcm pour mon entrainement je suis passer de1h 21 a 1h 14 sur semy et je suis moins fatiquer a l entrainement alors tes jumelles tu peut te les garer dans le f

autre formule FCM par gérard (invité) (80.236.68.xxx) le 26/11/06 à 21:04:45

Il ne sert à rien d'avoir des certitudes de ce genre.
Les progrès réguliers appartiennent à ceux qui ne se posent pas autant de questions, ils avancent épicétou.
L'important est de courir sur tous les rythmes et de bien assimiler sans se blesser.
Cardio pas cardio, VMA , 30/30, ou fractionné traditionnel, ce qui compte c'est les résultats.
On a raison lorsque l'on progresse ou que l'on obtient les résultats escomptés, quelle que soit sa méthode d'entraînement, avec ou sans coach, avec ou sans piste, avec ou sans programme.
Il suffit de croire en soi et à l'efficacité de sa préparation.
Bien entendu, ce n'est pas si simple, mais il ne faut pas non plus rendre les choses trop compliquées.
Tout est fonction de votre valeur sur 3000 mètres.
C'est à partir de cette valeur que l'on peut s'entraîner avec précision et efficacité.
C'est aussi simple que celà.
Gérard

autre formule FCM par maufy (invité) (86.202.146.xxx) le 27/11/06 à 07:03:37

A Ciryl49
Au lieu d'étre mal poli,tu ferais mieux d'apprendre à écrire

autre formule FCM par Joël (membre) (82.254.36.xxx) le 27/11/06 à 07:47:10

@maufy
Pourquoi penser que tu, où plutôt ton entraîneur, détient la vérité absolue ? Je travailles avec les mêmes méthodes (en fonction de ma vma, à la fc, et j'utilise le test paliers). Pour autant, je conçois qu'on puisse s'entraîner autrement, et je sais que d'autres progressent avec d'autres approches. Ce qui fait un bon entraînement ce n'est pas la méthode que l'on emploie. Je pourrai, à peu de chose près m'entraîner et progresser de la même manière en m'exprimant en fonction de ma fcm, et je le fait d'ailleurs lorsque j'essaye de conseiller des coureurs qui ont l'habitude de travailler comme ça, ou qui ne veulent pas entendre parler de test, de vma etc.
Chaque entraîneur a ses recettes, mais les principes sont souvent les mêmes. Lorsque Christian a développé son approche à la fc, il a cherché à prendre ce qu'il y avait de mieux dans les approches vma et fcm. Il a proposé une approche qui est très intéressante, pour celui qui veut se donner la peine de l'exploiter pleinement.
Mais il ne faut pas s'arrêter là, et continuer à explorer, sans a priori. C'est comme cela que l'on progresse. Les certitudes sont un piège.
Joël

autre formule FCM par Montaigne (membre) (81.255.131.xxx) le 27/11/06 à 08:07:28

@maufy

Je te cite : "tu peux augmenter ta fcm en faisant du fractionné court"

Voilà une phrase qui va révolutionner les méthodes d'entraînement, et mettre complètement le trouble dans l'esprit des débutants.
Je suppose que tu as voulu écrire : "tu peux augmenter ta VMA en faisant du fractionné court".
Par ailleurs, en augmentant la VMA, on a plutôt tendance à avoir plus de mal à atteindre sa FCMax qu'en période de méforme.

autre formule FCM par gérard (invité) (80.236.68.xxx) le 27/11/06 à 10:12:56

Et oui, parcequ'une FCM n'augmente pas, par définition c'est la fréquence cardiaque maximale, qui à l'inverse aura tendance à baisser avec le temps et l'âge surtout.
Je pense surtout qu'il a voulu dire, que sa fréquence cardiaque atteindra plus facilement sa FCM en faisant de la VMA.
Pardi.... la VMA c'est à FCM où à peu de chose près.
Personne ne révolutionnera les méthodes d'entraînement, il y a une logique , une seule et elle appartient à chacun de la trouver pour pouvoir s'entraîner le plus justement possible en fonction de son niveau et de sa forme du moment.
Gérard

autre formule FCM par Domi (invité) (200.60.248.xxx) le 29/11/06 à 00:46:53

Gerard,
Peux tu me confirmer que Pierre Levisse avait une FCM tres elevee. Il me semble m'avoir dit cela un jour.
Desole pour les accents, mais j'ecris du Perou et le clavier n'est pas top. Sinon, j'ai fait un footing de 13 kms ce matin (a 05h45 car nous sommes reveilles tot et il fait du soleil a cette heure la. Demain, nous partons en altitude et pour courir cela va se compliquer ¡¡¡
Amities
Domi

autre formule FCM par Wernerk (membre) (193.5.216.xxx) le 29/11/06 à 08:37:01

Domi, j'espère que t'as pas été faire du footing dans les rues de Lima, car attention la pollution... ;-)

Tu vas vers Cusco ?

autre formule FCM par domi (invité) (80.119.210.xxx) le 17/12/06 à 23:56:27

Bonjour,
J'ai fait un circuit du Pérou Sud en passant par Nasca (1 footing de 13 km à 15 km/h le matin à 05h30 sous le soleil !!!, puis Arequipa (2 footing à 2300 mètres d'altitude de 8 km chacun : 13 km/h), puis Puno, lac titicaca, Machu Picchu et Cusco (1 footing à 3400 mètres où ce qui m'a le plus géné fut la pollution ...).
Je suis de retour ou je peux courir en RESPIRANT)
Domi

autre formule FCM par Wernerk (membre) (193.5.216.xxx) le 18/12/06 à 15:07:06

Domi, pour Cusco, fait le chemin de l'Inca en courant, c'est toujours moins pollué que Lima. ;-)

autre formule FCM par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 18/12/06 à 15:14:20

Bonjour Domi
Oui Pierre Levisse a une fréquence cardiaque maximale très élevée, elle était à 205 à plus de 30 ans, à 40 ans il pouvait toujours monter à 200, et actuellement il doit encore dépasser les 180 , lorsqu'il est au taquet, comme au 1/2 marathon de boulogne ou il a couru en 1 H 14', sur 10 km il doit pouvoir frôler les 190.
Il a maintenant 54 ans.
Gérard

Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied

Forum sur la course à pied géré par Serge