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correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 08/02/07 à 15:45:01
A MALAKOFF et au VRC92, nous avons fait cette séance , ces jours ci, voici mes observations sur la correspondance par rapport aux niveaux de chacun sur 10 km mais aussi VO2 MAX. record sur 3000 m)
OLIV a fait sa série à 20 Km/heure, entre 1'32" et 1'28"
son record du 10 km : 32'50" , son record sur 3000 m : 9'00" soit 20 Km/heure.
Les coureurs valant 34' ont couru entre 1'38" et 1'29" soit à la moyenne de 19 km/heure, ils ont des records très voisins de 9'30" sur 3000 m
Les coureuses valant 38' ont couru entre 1'48" et 1'35" à la moyenne de 18 Km/h, elles valent 10' sur 3000 m
les coureurs valant 40' ont couru entre 1'52" et 1'42" à la moyenne de 17 Km/h, ils valent 10'40" sur 3000 m
Les coureuses valant 43' ont couru entre 2' et 1'50" à la moyenne de 15,5 Km/h, elles valent 11'30"/11'40" sur 3000 m
sur une séance de 5 x 1000 m, tout ce beau monde , peut donc courir à 1 Km/heure plus vite, sans aucun problème, c'est d'ailleurs ce qu'ils font.
chacun peut en tirer ses propres enseignements, ce sont des exemples concrêts, du vécu, et c'est aussi ce que je vis depuis plus de 40 années.
amitiés sportives à tous,
PS : vos réactions SVP, j'y répondrai avec plaisir.
Gérard MARTIN
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par (invité) (80.170.94.xxx) le 08/02/07 à 16:01:26
Salut,
pourqui de ce différentiel de vitesse et quelque ce soit la catégorie ; j'ai l'impression que les premières série correspondent davantage à un palier proche de l'"échauffement" pour enfin courir à "sa" vitesse de croisière. Pourquoi, ne pas courir sur la base de la moyenne (par ex. 1'30" dans le cas de Oliv) et sur toute la ligne? Sous-estimer puis sur-estimer "sa" vitesse volontairement en pleine séance dans ce cas l'approche en matière d'interval-training (la récup) n'est-elle pas perturbé? Enfin comme je viens de l'écrire ailleurs je ne conteste pas cette méthode qui me parâit plutôt insolite (irrégulière).
fartlek...
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par (invité) (80.170.94.xxx) le 08/02/07 à 16:03:58
"pourqui de ce différentiel"
comprendre "pourquoi ce différentiel de vitesse" ect..
mauvais manip'
fartlek...
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par picsou (membre) (82.124.56.xxx) le 08/02/07 à 16:05:39
Gérard,
avec quelles récup. ?
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par picsou (membre) (82.124.56.xxx) le 08/02/07 à 16:08:29
Gérard, récup 100 m et environ 1'20 c'est cela ?
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par Christian (invité) (81.49.35.xxx) le 08/02/07 à 16:10:11
Bonjour Gerard
Moi je peu faire les 500m a 17km/h mais pas les 6 x 1000m à 18km/h,mon dernier 10km a Ramonville 41' 22".
Christian.
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 08/02/07 à 16:14:46
farlek,
dans le cas d'Oliv, il n'y a pas de grand différentiel, de 1'32" à 1'28", c'est plutôt assez régulier, mais c'est aussi parcequ'il relevait d'angine, sinon il aurait réalisé :
les 5 premiers de 1'30" à 1'26" et les 5 derniers en 1'25"/1'23" avec 1'20" pour le dernier.
pourquoi ?
Et c'est pour tout le monde la même chose ;
être sur une optique 3000 m en début de séance, en courant décontracté, relâchement, technique, ce qui n'est pas négligeable, et avec cette économie d'énergie, pouvoir passer sur une optique 1500 m , progressivement en terminant sur une impression de vitesse, non négligeable non plus.
Cette méthode fonctionne , elle a donné de nombreux résultats et je continue à l'appliquer, les athlètes en redemandent, mais eux ils savent.....
Maintenant, chacun sa méthode, répéter 10 fois le même effort, je trouve cela rébarbatif, c'est mon avis personnel, qu'il ne soit pas partagé par tout le monde m'importe peu, ce n'est pas le but, non plus.
ce que je constate, c'est les progressions de mes coureurs, et ce depuis de nombreuses années.
amitiés
gérard
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par TortueGénial (invité) (194.2.83.xxx) le 08/02/07 à 16:16:00
Oui ça à l'air de correspondre.
Mon record sur 3000 m est de 9'15 (soit 19.5 kms/h) et j'ai déjà effectué les 10*500m en 1'31-1'34.
Par contre pour le 10 kms je pêche un peu avec un record à 34'45".
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 08/02/07 à 16:19:42
christian,
évidemment, les 6 x 1000 m c'est à 16 KM/H pas 18.....
un km/h moins vite lorsque l'on double la distance,pas un km/heure plus vite
Ainsi si tu peux sans difficulté courir tes 500 m à 17 km/heure tu dois pouvoir courir tes 1000 m en 3'45" avec la même facilité.
Amitiés
gérard
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par serge92 (membre) (82.124.135.xxx) le 08/02/07 à 16:19:49
Gérard, Caro qui a fait 42'33 à vincennes fait ses séries de 500 en 2'-1'55 et les 1000 4'05-3'58 ( pour elle qui est V2F et qui travaille aussi! plus vite risque blessure et fatigue...) amicalement
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par damiengallu (membre) (80.200.250.xxx) le 08/02/07 à 16:21:50
Hier 4 x 600 en 1'48
Dans 2 semaines j'ai au programme 4X500 en 1'30
et sur la fin du mois: 3X1000 en 3'12
ps: entrainement pour le cross court
Coureur de 800 en 2'
mais ne vaux que 34'30 sur 10km sans aucune préparation spécifique, juste entrainer pour cross court (max 3km de fractionné)
Bonne journée
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par l'AB (invité) (163.173.48.xxx) le 08/02/07 à 16:21:50
Je trouve votre débat GM/Fartlek très intéressant. J'ai, pour ma part, eu des entraineurs qui m'ont tous et toujours conseillé régularité et importance de la récup', comme l'indique Fartlek, grâce à eux, j'ai pu passer mes séries de 6x1000 de 3' en 2'50", sans trop de prob. Et pourtant, presque naturellement, j'étais porté à vouloir finir plus vite les dernières. Difficile de savoir quelle est la méthode la plus performante, d'autant que nombre d'autres facteurs, dont le mental n'est pas le moindre, entrent en jeu. Les résultats du VRC92 prouvent que pour certains, cette "irrégularité" est efficace.
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 08/02/07 à 16:25:53
serge92,
bien sûr il faut tenir compte de l'âge et du boulot, Caro fait ses séances à 15 Km/heure et c'est bien suffisant, surtout pour ne pas risquer les blessures et durer encore longtemps entre 42' et 43' ce qui est remarquable, et puis elle ne cherche pas à progresser pour aller chercher les 40', ce qui n'est pas le cas des petites jeunes encore pleines d'ambitions chronométriques.
à chacun ses objectifs, il faut aussi savoir être raisonnable.
amitiés
gérard
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par l'AB (invité) (163.173.48.xxx) le 08/02/07 à 16:25:59
pardon : 5X1000 et non 6.
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par serge92 (membre) (82.124.135.xxx) le 08/02/07 à 16:32:37
durer c'est notre objectif tout en se faisant plaisir continuer de pouvoir titiller quelques V1F, continuer d'essayer de maitriser sa course et produire le meilleur du jour et dans le respect de l'autre, monter ou non sur le podium mais avec le sourire; d'ailleurs petit rebond pourquoi ces mines attristées trop souvent chez les plus jeunes? expression totale du plaisir de participer et d'être récompensé ne boudez pas ces moments , n'est ce pas Gérard toi qui a parfois beaucoup de mal à monter sur le podium(ils sont forts les v3) mais toujours avec la banane!
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par Blue eye (invité) (82.120.166.xxx) le 08/02/07 à 16:32:53
...40'??j'voudrais bien, mais j'peux pô, le corps a ses raisons que le chrono ignore...
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par (invité) (80.170.94.xxx) le 08/02/07 à 16:33:34
okay je vois le truc c-à-d un changement volontaire de palier pendant la séance. A l'inverse c'est une séance complétment raté mais dans ce sens croissant why not? Cependant, on remarque que la "valeur ajoutée" de la séance ne s'étale plus sur les 10x500 ( à 1'30") mais seulement sur le DERNIER 500 (1'20" rien à voir avec le 1er). Dans ces conditions la facilité d'un athlète à soutenir un effort régulier et stable (semi/marathon) ne sera pas systématique comme il s'est habitué à des séances de type "50% réserve - 50% explosif". Je réserverai plutôt cette technique sur des série courtes à l'intéreur c-à-d 12x400 en 1'12 (200m 37" + 200m 35") dans un autre registre qui se rapproche de ton modèle 10x600 (2') enchainé par 10x400 à 1'16" pour un volume totale de 10km sur piste. Les combinaisons sont nombreuses, yapluka!
fartlek...
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par serge92 (membre) (82.124.135.xxx) le 08/02/07 à 16:34:26
toi tu devrais être sur la piste!:-)))))))))))))))biz
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par Blue eye (invité) (82.120.166.xxx) le 08/02/07 à 16:38:55
..;les devoirs sont faits, coach, avec Eole, pas de bol!!!
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par l'AB (invité) (163.173.48.xxx) le 08/02/07 à 16:39:33
Allons, allons, ne vous faites pas plus anciens combattants que vous ne l'êtes, y en a des pleins qui aimeraient bien vous courir après...
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 08/02/07 à 16:57:51
fartlek,
oliv n'est pas marathonien ni même 1/2 marathonien, ses objectifs sont le 1500 m, et le 3000 m, ensuite le 10 km pour le moment c'est tout.
il s'entraîne donc sur une logique de progression VO2, sans toutefois oublier l'endurance, il a 23 ans.
contrairement à la grande majorité des coureurs et coureuses du VRC92 , dont l'objectif est plus axé sur la route, 1/2 et marathons, mais sans toutefois oublier de progresser sur 10 Km ou en cross.
Mais savoir être progressif lors des séances est très important.
RAYMOND PANNIER pouvait faire un 2000 m en 5'30" puis un 1000 m en 2'36" et terminer par un 2000 m en 5'05" ou faire 6 x 800 m en 2'12", 2'09", 2'06", 2'05", 2'03" et 2'00"
Pierre LEVISSE 6 x 1000 de 2'45" à 2'35" ou 3 x 2000 en 5'30", 5'20" et 5'15" toutes les séances sur ce schéma.
On ne change pas une méthode qui porte ses fruits, et puis c'est la mienne, 100 % NATURELLE, du travail et de la motivation, sans cela, pas de résultat.
amitiés
Gérard
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par Pierre (invité) (82.120.11.xxx) le 10/02/07 à 19:20:50
Pourquoi être absolument progressif sur les séances? OK? pour les athlètes de haut niveau qui ont besoin de finir fort. Mais pour la masse? Ce qu'on nous demande c'est de tenir un rythme élevé le plus longtemps possible.Ca devient de plus en plus dur avec le temps, et je pense que justement apprendre à résister à la fatigue sur un m^me rythme élevé correspond plus à l'objectif.
Pour moi faire 10x 500 m en 1.45 est plus dur que de commencer en 1.50 et finir en 1.42, car là les premières fractions sont faites "à vide".
Quand on commence directement à 1.45, sur les dernières fractions on retrouve bien les sensations du 10 km, où on maintient le rythme tant bien que mal en serrant les dents et où il n'est pas question d'accélérer. Non?
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 10/02/07 à 19:39:36
Pierre,
Et ainsi tu es persuadé que tu obtiens les meilleurs résultats.
en 1'50" on est pas à vide, on est déjà sur un rythme largement supérieur à sa valeur sur 10 km, on est quasiment sur une allure de 5000 m , ensuite on progresse pour atteindre une allure de 1500 m.
a aucun moment on est aussi facile que tu le dis , par contre à la fin , si on peut encore courir plus vite, c'est bien parceque l'on possède des réserves.
bien entendu , il ne faut pas finir à fond, on ne se sort pas les trippes, c'est inutile.
Cette méthode est plus ludique, on reste confiant, concentré sur sa séance et terminer sur une sensation de vitesse supérieure est une excellente chose.
La régularité est monotone, on reste sur une allure uniforme, pourquoi crois tu que tu vas être plus fort ainsi.
Comme je l'ai dit , je ne cherche à convaincre personne, cette méthode je l'utilise depuis plus de 20 années, les résultats sont là, et je ne prétends pas avoir la meilleure méthode, c'est ce que je préconise, tout simplement et c'est ce qui fait progresser des centaines de coureurs .
maintenant si tout le monde pense faire bien mieux, en courant différememnt, cela ne pose aucun problème, et c'est très bien ainsi.
je n'oblige personne, bien au contraire, à chacun sa vérité en matière d'entraînement, à partir du moment où cela fonctionne.
Sportivement,
Gérard MARTIN
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par eric8 (membre) (82.241.8.xxx) le 10/02/07 à 19:54:06
j'ai fais mon premier 500 m en 1 52 et le dernier en 1 45 et il sont tous aussi dur . la difference avec une competiton je pars frais avec un bon stock de glycogene.
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par (invité) (83.201.129.xxx) le 06/03/14 à 09:12:45
gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 08/02/07 à 15:45:01
Les coureuses valant 43' ont couru entre 2' et 1'50" à la moyenne de 15,5 Km/h, elles valent 11'30"/11'40" sur 3000 m
sur une séance de 5 x 1000 m, tout ce beau monde , peut donc courir à 1 Km/heure plus vite, sans aucun problème, c'est d'ailleurs ce qu'ils font.
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euh GérardM c'est pas très clair "peut donc courir à 1 Km/heure plus vite" ... 1km/h plus vite que quoi ?! merci de préciser.
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par Saxo (membre) (92.153.67.xxx) le 06/03/14 à 16:27:30
@Invité83, 5x1000 c'est 1km/h MOINS vite. Moins vite que les 10x500. On retrouve d'ailleurs cette même différence entre les 1000 et la valeur sur 10km.
Exemple :
10x500 en 1'35 (3'10/km) - 5x1000 en 3'20 - 10km en 3'30/km (35'00)
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par (invité) (46.218.234.xxx) le 06/03/14 à 16:55:42
euh franchement je pense que 10s c'est pas assez.. perso je peux te faire les 5x1000 en 3'35 et pas sur de pouvoir faire un 10k en 3'50
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par velove (invité) (62.34.253.xxx) le 06/03/14 à 17:25:40
Les indications chronométriques ou les pronostiques suite à une séance c'est valable pour les coureurs "normaux"(ni rapide, ni endurant). Bref pour la moyenne des runners entrainés...après il y a tjrs du particularisme! C'est loin d'être une science exacte!
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par (invité) (46.218.234.xxx) le 06/03/14 à 17:36:09
mouais, m'enfin sur les séries de 1000m c'est pas trop compliqué de faire jouer un peu le lactique... c'est pas toujours une séance d'allure spécifique.
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par Saxo (membre) (92.153.67.xxx) le 06/03/14 à 17:57:36
Allure spé? Ben non justement 3'20 pour 3'30.
@Invité46, c'est pas 10s mais 1km/h…c'est pas pareil. Pour 4' c'est 3'45…15s.
Et attention, je n'ai pas dit qu'il suffisait de passer 3'20 sur un 5x1000 pour courir en 3'30. J'ai dit que c'était la bonne séance pour cet objectif. Après si tu bosses pas la caisse sur d'autres séances, tu plafonneras toujours en deçà de ton potentiel sur 10km.
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par (invité) (92.153.114.xxx) le 06/03/14 à 20:26:26
serge92 (membre) (82.124.135.xxx) le 08/02/07 à 16:19:49
Gérard, Caro qui a fait 42'33 à vincennes fait ses séries de 500 en 2'-1'55 et les 1000 4'05-3'58 ( pour elle qui est V2F et qui travaille aussi! plus vite risque blessure et fatigue...) amicalement
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En tous cas pas nécessaire de passer des 10x500 en 1'55 et des 5x1000 en 4'05-3'58 pour faire 42'43.
Quand je fais des 500 (rarement) je les fais en 2'00 et des 1000 (aussi rarement) en 4'15 (je préfère fractionner plus long 4000/3000/2000/1500) et ça ne m'empêche pas de faire 42'30.
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par (invité) (90.91.41.xxx) le 09/11/18 à 22:50:26
Bonjour, j'ai réalisé récemment une séance 10*500 en 1'32 r:1'15
J'ai passé cette séance sans trop me rentrer dedans, je pense que j'aurais pu tout tourner une seconde plus vite en finissant bien mort.
Je sais que le seul moyen de connaitre ce qu'on vaut sur une distance donnée est de la courir mais j'aimerais simplement savoir à peu près où j'en suis selon des spécialistes :p. Je précise que j'ai plus un profil endurant que rapide et puissant.
Sportivement,
Bonne soirée
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par velove (invité) (176.151.115.xxx) le 10/11/18 à 12:04:09
Vers 34'00 sur 10km comme le dit le post d origine. Je dirais que vu ton profil le sub34' sont très réalisable et même 33'50 sont possible. Après je ne connais pas tes seances de fractionné long. Pour le 3000m-5000m un chrono sur 1500m est assez parlant aussi.
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par (invité) (90.91.41.xxx) le 10/11/18 à 13:56:55
Merci beaucoup pour cette réponse.
Pour ce qui est du fractionné long je n'ai pas trop de séance référence. J'ai énormément progressé ces deux derniers mois donc mes 6x1000 d'il y a un mois ne sont plus représentatifs de mon niveau actuel. Je pense néanmoins pouvoir les tourner entre 3'11 et 3'13. Pour du 3x2000 je sais pas trop.
Merci encore,
Sportivement
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par Serge92 (membre) (86.249.29.xxx) le 10/11/18 à 15:05:16
tu dois pouvoir taquiner les 33'30... tente 3 x 2000 6'40 ra 400 2'10
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par velove (invité) (176.151.115.xxx) le 10/11/18 à 17:07:35
Oui 6x1000m en 3'12 de moyenne c est parlant c'est la même vitesse que sur tes 500m environ. La recup sur tes 1000m?
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par (invité) (90.91.41.xxx) le 10/11/18 à 18:03:07
@Serge92 Merci pour cette réponse pour la séance
@velove pour les 1000 il est conseillé de prendre 1'30 de recup il me semble. personnellement je préfère les distances comme 300m au trop en 1'45 approximativement
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par Serge92 (membre) (86.249.29.xxx) le 10/11/18 à 18:06:27
pour les récups c'est une distance et un temps et c'est variable en fonction du but de la séance et du niveau de l'athlète.
correspondance 10 x 500 m avec 3000 et 10 km par velove (invité) (176.151.115.xxx) le 10/11/18 à 22:47:55
Oui en théorie 33'30 ça passe. Yapluka!
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