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Kilométrages : Correspondance CAP - vélo par (invité) (194.98.134.xxx) le 09/03/07 à 11:43:56
Bonjour,
Pour entretenir et développer le VMA / VO2 , je souhaiterais faire une fois par semaine du VTT.
1- Typiquement pour 10kms de cap, combien faut-il faire de VTT pour dépenser autant de calories ? Peut-on multiplier par 2 pour le vélo : 15ms à pieds ==> faire 30 kms de VTT.
2- Pour entretenir le même V02 et VMA, si je cours à 12km/h , à combien je dois rouler en VTT ? 20, 24, 28 km /H ?
Donc 2 correspondances: l'une de distance, l'autre de vitesse.
Merci bcp.
Johnmlv.
Kilométrages : Correspondance CAP - vélo par petillant (invité) (84.96.73.xxx) le 09/03/07 à 11:53:36
c'est un sujet délicat car il est difficile d'additionner des choux et des carottes....
ceci étant dit il y avait un article dans JI ce mois ci ou le mois dernier qui donnait la correspondance suivante : 1h cap = 1h30 de VTT.
Ensuite je pense que le type de sortie VTT va jouer en fonction de la difficulté du parcours....
Kilométrages : Correspondance CAP - vélo par PascaL (membre) (86.217.1.xxx) le 09/03/07 à 12:20:30
1) On trouve des correspondances du genre : 1h CAP = 2h vélo (pour la dépense calorique), mais ce n'est pas sérieux.
Déjà, ça dépend évidemment de la vitesse (plus précisément : de la puissance), donc ta question a peu de sens ; si tu cours à 10 km/h, et que tu roules à 40 km/h, tu vas produire légèrement plus de calories en vélo qu'en courant par exemple, tu peux me croire.
Cela étant dit, il semble que la consommation énergétique pour un même effort perçu soit un peu plus basse en vélo, sans doute parce que moins de muscles sont mobilisés ; d'ailleurs, la FC est souvent un peu plus basse en vélo qu'en CAP, pour une perception d'effort semblable : disons 10 à 15 puls de moins. Par ailleurs, on récupère beaucoup plus souvent en vélo (lorsqu'on est en roue libre, on produit une puissance nulle, ce qui n'arrive jamais en CAP sauf si on s'arrête de courir). Et pour finir, le vélo est un sport porté et épargne donc les articulations.
C'est la raison pour laquelle on lit souvent qu'à un footing d'une heure correspondent 1h30 ou 2h de foncier en vélo. En vélo, on peut assez facilement faire une sortie de 4-5h, ce qui est quasi-impossible en CAP.
Pour le VTT, ça dépend évidemment aussi du parcours, du dénivelé, etc. Donner une équivalence n’a vraiment aucun sens : 1h au seuil en vélo ça correspond à une dépense d’énergie beaucoup plus importante qu’une 1h de footing.
2) Ca dépend de tes qualités de cyclistes et de coureur. Le mieux est d’acheter un cardio, et de faire un test pour calculer ta FCM en vélo (qui ne sera pas forcément la même que ta FCM en CAP). Ensuite, tu peux t’entraîner à des % de FCM correspondants dans les deux sports, si c’est ce que tu veux (même si tes motivations m’échappent un peu).
Ex : pour moi, 75% de FCM c’est 12 km/h environ et 135 puls, et ça correspond à environ 125 puls en vélo pour 200 watts. Donc si je roule à 125 puls, ça correspond à un effort assez semblable à un footing en endurance.
Une dernière remarque. En vélo, la vitesse ne veut pas dire grand chose, puisqu’elle ne dépend pas seulement de la puissance produite, mais de la pente, du poids, de la qualité du revêtement, et de la résistance de l’air (qui elle même dépend de la vitesse, du vent, et du coefficient aérodynamique). 40 km/h abrité derrière quelqu’un sur du plat, c’est assez facile ; 20 km/h dans une longue côte, c’est très difficile.
Pour améliorer la VO2max, il faut faire de la VMA en CAP, et de la PMA en vélo.
Kilométrages : Correspondance CAP - vélo par peky (invité) (195.83.178.xxx) le 09/03/07 à 12:49:45
@PascaL trés belle réponse qui correspond à ce que je cherchais.
Kilométrages : Correspondance CAP - vélo par jmboma (invité) (80.118.132.xxx) le 09/03/07 à 15:26:29
Et quelqu'un a-t-il une idée sur le même type de correspondances pour natation-CAP?
Kilométrages : Correspondance CAP - vélo par PascaL (membre) (86.217.1.xxx) le 09/03/07 à 16:07:15
Encore une fois, la dépense énergétique va dépendre du niveau du nageur, du type d'exercice, etc ... Faire la planche, ça produit pas grand chose comme énergie par exemple. Par contre, Ian Thorpe c'est une vraie centrale nucléaire. A toi de te situer entre ces deux extrêmes.
Sinon la fréquence cadiaque diminue à cause de la position alongée (car le volume d'éjection systolique augmente) ; la fréquence max est de nouveau différente, inférieure au vélo semble-t-il (ça doit dépendre des gens ; moi j'ai tellement peur de couler que ma fréquence cardiaque est élevée).
L'énergie produite doit être proportionnelle à la fréquence cardiaque, mais a-t-on l'air très malin lorsqu'on porte un cardio polar dans une piscine pour vérifier ?
Y a un ptit exposé ici, avec même du son et des photos :
http://www.clubcardiosport.com/documentation/01-coeur/chatard/player.html
Les meilleurs nageurs ont une VO2 max inférieure à celle des meilleurs coureurs et des meilleurs cyclistes ; on doit pouvoir en déduire que la natation est moins bénéfique sur le plan cardiovasculaire.
En revanche les bons nageurs sont beaucoup plus sexy, donc il a des avantages non négligeables tout de même !
Pour finir, je dirai simplement qu'on peut aussi faire de la VMA en natation, mais il faut déjà savoir nager correctement (ce qui n'est pas si simple, contrairement au vélo ou à la CAP).
Kilométrages : Correspondance CAP - vélo par SAM (invité) (88.123.149.xxx) le 09/03/07 à 16:18:47
En tout cas, depuis que j'ai commencé le vélo environ un mois, je l'ai inclus dans mon plan d'entrainement. Je continue à faire 6 séances de footing par semaine pour un volume entre 80 à 100 km et en plus 3 à 4 séances de vélo en endurance afin d'éviter le bi-q.
J'ai pu constater lors de mes footing en endurance fondamentale que ma Fc avait déjà légérement baissé.
Avant à 70% / Vitesse de 12 km/h
Actuellement : Fcardiaque à 66.5% à cette vitesse.
Quoi rajouter d'autre sauf que 10 pulsations représente 1 km/h .....
Et de plus je fais mes séances "Indoor" de 45' à 01h00 , séance bien plus dur que le vélo à l'extérieur.
Bonne journée
Kilométrages : Correspondance CAP - vélo par Patrick (invité) (80.200.155.xxx) le 09/03/07 à 16:23:44
"...Et de plus je fais mes séances "Indoor" de 45' à 01h00 , séance bien plus dur que le vélo à l'extérieur.
..."
Ça, mon cul!
Kilométrages : Correspondance CAP - vélo par SAM (invité) (88.123.149.xxx) le 09/03/07 à 16:38:05
!!!! que t'arrive t-il ?
Kilométrages : Correspondance CAP - vélo par PascaL (membre) (86.217.1.xxx) le 09/03/07 à 16:48:44
Sam a raison, c'est beaucoup plus dur car on mouline tout le temps, il n'y a pas de vent apparent, et sur un ergocycle (ou un bon home trainer) on peut contrôler tous les paramètres, en particulier la puissance.
Kilométrages : Correspondance CAP - vélo par Patrick (invité) (80.200.155.xxx) le 09/03/07 à 17:00:12
Eh bien , viens me suivre à vélo tu vas regretter tes rouleaux!
Kilométrages : Correspondance CAP - vélo par PascaL (membre) (86.217.1.xxx) le 09/03/07 à 17:06:02
Je ne sais pas si j'arriverais à te suivre ou pas, mais ça n'a rien a voir avec la question.
A+
Kilométrages : Correspondance CAP - vélo par jmboma (invité) (80.118.132.xxx) le 09/03/07 à 17:06:37
Merci Pascal.
perso je fais des séances de 1H crawl non stop pour travailler l'endurance. On sent que la cardio monte bcp moins qu'en cap mais par contre l'effort musculaire est bien plus fort car mieux réparti. La depense energétique sur 1H en travail d'endurence fondamentale est je pense plus importante en natation.
J'ai souvent hésité à plonger avec le cardio mais j'ai pas encore franchi le pas ^^.
Kilométrages : Correspondance CAP - vélo par Patrick (invité) (80.200.155.xxx) le 09/03/07 à 17:08:42
Dire qu'une séance indoor est plus dure que de la faire sur route est hors sujet aussi, puisque ça dépend du relief et de la moyenne qu'on s'impose, entre autres.
Kilométrages : Correspondance CAP - vélo par PascaL (membre) (86.217.1.xxx) le 09/03/07 à 17:21:17
Exact. On est d'accord donc.
Mais en général, une séance indoor est assez intense, ne serait-ce que parce que la fréquence moyenne de pédalage est plus élevée. C'est plus pratique pour faire du seuil et de la PMA aussi (on n'a pas forcément un col à proximité, surtout lorsqu'on habite Paris).
Kilométrages : Correspondance CAP - vélo par SAM (invité) (88.122.56.xxx) le 09/03/07 à 19:11:27
Je précise qu'avant de me mettre à la course à pied, j'ai fait 15 ans de vélo et je me suis peut être mal exprimé sur une séance de vélo "indoor", pour moi c'est réglage sur dur et une vitesse assez élevée voilà pourquoi je disais cela.
Bonne soirée
Kilométrages : Correspondance CAP - vélo par (invité) (194.98.134.xxx) le 13/03/07 à 17:04:57
C'est quoi la différence entre VMA en cap et PMA à vélo ?
PMA c'est puissance max aérobie ? c'est à dire ?
Kilométrages : Correspondance CAP - vélo par PascaL (membre) (82.124.163.xxx) le 13/03/07 à 17:39:00
Il s'agit d'exercices assez similaires à ceux qu'on fait en CAP, mais on parle plutôt de puissance maximale et pas de vitesse maximale parce que la vitesse dépend de trop de facteurs (la pente par exemple). A ma connaissance on n'utilise pas tellement la VMA en vélo (mais je peux me tromper).
Je ne suis pas spécialiste du tout, mais je fais par exemple du 30/30 en vélo, aussi du 1/1, 4x4' à 80% de PMA, etc ... Il y a aussi un truc que je trouve très difficile : 9x (1' à 100% PMA, Récup 4' à 65-70% PMA).
On peut faire ça en côte, ou alors avec un home trainer ou un ergocycle (ce qui permet de travailler très facilement en % de la puissance max aérobie, mais qui a le désavantage d'être assez pénible et chiant, comme souligné plus haut ; quoiqu'avec un bon DVD, ça passe).
Kilométrages : Correspondance CAP - vélo par PascaL (membre) (82.124.163.xxx) le 13/03/07 à 17:47:25
Oups, j'ai pas dit ce qu'était la puissance maximale aérobie : c'est la puissance que l'on peut produire lorqu'on atteint la consommation maximale d'O2 ; le potentiel purement physique d'un cycliste dépend de cette quantité, ainsi que de son poids et de sa technique (la position sur le vélo, par exemple, est très importante), entre autres.
La VMA dépend de la PMA et d'autres paramètres. Pour calculer la vitesse en fonction de la puissance et de ces paramètres (ou l'inverse), cf http://www.analyticcycling.com/ (en anglais)
La puissance est l'énergie que l'on peut transférer par unité de temps, et elle est calculée en watts.
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