Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ?

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Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par F@bien (invité) (193.252.206.xxx) le 20/03/07 à 16:01:28

Hello tous !

Je souhaiterai savoir le lien (en moyenne car il y a forcément des exceptions) entre le nombre de kilomètres parcouru à l'entrainement et les performances en compétition.
Par exemple pour moi :
60 km/ semaine -> 10km : environ 34'
-> Semi : 1h13'42

Est-ce normal ?
Si quelqu'un s'entraine 40km par semaine, quelles sont ses performances possibles ?
Et pour 80 km ? Etc ... ?

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par (invité) (88.136.25.xxx) le 20/03/07 à 16:03:20

Je pense que le kilometrage ne suffit pas à décrire un entrainement, scèances spécifiques?
Et puis chacun a un potentiel différent

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par Patrick (invité) (80.200.145.xxx) le 20/03/07 à 16:07:00

Hélàs, 3 fois hélàs, il n'y a aucun lien entre la charge km/semaine et les perfs; même si je courais 100 kms/semaine, je ne ferais jamais 34' aux 10 kilomètres....

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par F@bien (invité) (193.252.206.xxx) le 20/03/07 à 16:08:02

Pour le potentiel je suis d'accord mais à peu près ? c'est impossible ?
Bien sûr en gardant le même pourcentage footing / séances spé (70% footing et 30% spé) que ce soit à 40 km / semaine ou 120 km / semaine.

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par F@bien (invité) (193.252.206.xxx) le 20/03/07 à 16:10:30

Alors vous voulez me faire croire que tout le monde court 4 à 5 séances par semaine donc environ 50/60 km et que certains font 30' et d'autres 1h15 au 10 km ???
Z'êtes sûr qu'il n'y a pas un petit lien quand même ... ?

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par ricard51 (invité) (217.128.39.xxx) le 20/03/07 à 16:10:38

Moi à 100 km/semaine je finis à l'hosto ou à la morgue.

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par ricard51 (invité) (217.128.39.xxx) le 20/03/07 à 16:11:28

Et oui F@bien, c'est pas nouveau, tout est joué à la naissance !

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par Patrick (invité) (80.200.145.xxx) le 20/03/07 à 16:12:37

Je supporte beaucoup mieux 75cl/ jour (du 12,5%).

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par ricard51 (invité) (217.128.39.xxx) le 20/03/07 à 16:14:14

moi aussi Patrick, je suis beaucoup plus doué de ce côté là

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par roman1982 (invité) (194.153.110.xxx) le 20/03/07 à 16:15:18

perso je sui spersuadé que la quantité amléiore nettement les performances sur le moyen terme , mais les séances spé sont aussi indispensables (varier les séances)

mais bon il faut du talent aussi et une certaine abstinence ... hein Ricard :)))

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par Phoenix (invité) (194.2.83.xxx) le 20/03/07 à 16:24:55

Effectivement la corrélation entre kms/sem et performance est très difficile à apprécier.
Tout dépend du niveau.
Pour toi Fabien, tu as un bon niveau et je suis sûr que de nombreuses personnes n'arriveront jamais à faire -34' sur 10kms même en s'entrainant 200 kms par semaine.
D'ailleurs tout dépend de l'objectif.
La préparation pour un 10 kms nécessite un bien plus faible kilométrage qu'un marathon. Les séances spécifiques sont moins longues. Bref je pense que chacun à sa limite physiologique et je ne pense pas que cette limite puisse être atteinte avec un grand kilométrage mais plutôt un entraînement de qualité.
Sportivement.

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par ricard51 (invité) (217.128.39.xxx) le 20/03/07 à 16:25:06

oui mais c'est bien de pratiquer un peu les activités où l'on est doué, sinon on peut déprimer

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 20/03/07 à 16:31:16

fabien,
je vais te répondre, car cette question mérite bien une réponse sérieuse.
1. oui on peut obtenir les mêmes performances avec 40 km par semaine et avec 100 km , puisque tout dépend en premier lieu des capacités naturelles de chacun, de la vitesse de base et de la VMA et VO2
2. ce qui compte le plus dans la recherche de la performance, c'est la motivation et la qualité de ses entraînements, la quantité n'intervient que sur l'amélioration de l'endurance.
3. Mais il est aussi évident qu'à valeur égale, intrinséquement, celui qui fera 140 Km par semaine, sera plus performant que celui qui ne peut courir que 50 km, pour la simple et bonne raison qu'il sera bien plus endurant et qu'il pourra développer son potentiel naturel, bien plus efficacement, à condition bien entendu de bien supporter la charge d'entraînement supplémentaire sans excès de fatigue, et surtout sans blessure.
4. Plus on est capable de s'entraîner, plus on augmente ses capacités physiques et psychiques ce qui n'est pas non plus à négliger.
s'entraîner davantage mais surtout d'une manière intelligente, permet d'atteindre son potentiel optimum, ce qui ne veut pas dire que tout le monde pourra courir en moins de 30' sur 10 km ou en moins de 2 h 20' sur marathon.

Chacun possède un "potentiel" , il y a donc bien une limite naturelle pour tous, mais la quantité permet de compenser un manque de qualité, ainsi on peut très bien devancer des coureurs plus "doués" par davantage de travail.
GM

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par (invité) (62.23.19.xxx) le 20/03/07 à 16:33:07

Bonjour Gérard,
J'ai une question bête.
Est-ce qu'un personne valant 35 mn sur 10 km pourrait interesser le VRC92 ? Et surtout pourrait-il bénéficier d'un plan d'entrainement personnalisé de votre part ?
Merci.

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par F@bien (invité) (193.252.206.xxx) le 20/03/07 à 16:34:36

Merci tout le monde, Merci Gérard !

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par (invité) (217.128.68.xxx) le 20/03/07 à 16:35:59

combien coûte un plan personnalisé de GM ?

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 20/03/07 à 16:46:01

Très bonne question, merci de la poser
et bien, figurez vous que celà dépend de plusieurs critères, mais les adhérents du VRC92, reçoivent bien plus qu'ils ne donnent, et ce n'est vraiment pas un problème pour moi.
d'ailleurs ceux qui viennent sur notre forum, ne payent pas un euro, je leur donne ce que bon me semble, en fonction du "felling".
GM

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 20/03/07 à 16:47:25

FEELING , pas FELL... j'ai doublé la mauvaise lettre.

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par komen (invité) (217.128.68.xxx) le 20/03/07 à 16:48:47

merci de ta réponse franche !
il faut que je m'inscrive sur ton forum alors !! lol

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par roman1982 (invité) (82.240.254.xxx) le 20/03/07 à 21:48:24

GérardM , ta réponse est superbe !

donc en résumé Fabien doit augmenter son kilométrage ! car pour battre "ses adversaires" qui ont un très bon niveau la différence se fera sur la charge de travail (quantité ) .

j'espère que j'ai bien compris .

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 20/03/07 à 22:15:41

C'est bien ça Roman1982, encore faut il pouvoir s'investir davantage et le faire intelligemment et progressivement, mais Fabien ne pourra peut être pas courir plus de 100 km par semaine, et faire sa carrière avec 50/60 bornes, et progresser tout de même jusqu'à 32' sur 10 km, ce qui n'est déjà pas si mal.
GM

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par roman1982 (invité) (82.240.254.xxx) le 20/03/07 à 22:19:12

il est jeune il me semble (je sais pas quel âge il a vraiment ) mais il ne pourra jamais dépasser les 32' tu en es vraiment certain ?? gagner unqiuement 2' sur le reste de sa carrière en étant dans un aussi bon club ???

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 20/03/07 à 22:26:29

ce n'est vraiment pas une question de club, et puis des coureurs très forts, j'en ai rencontré et même coaché, ils se sont tous arrêté à 31' et des poussières, malgré un entraînement de plus de 120 Km hebdomadaire.
alors effectivement, il peut le faire avec 140 Km et plusieurs saisons de persévérance, il faut seulement se donner les moyens de réussir, mais il ne faut jamais croire que gagner 2 minutes à poartir d'un certian niveau est facile.
A 40' ou 36' OUI, mais à partir de 18 Km/heure sur 10 km, c'est autre chose, il faut passer à 19 km/heure et ce n'est que 31'50", alors le 20 KM/H , on peut toujours en rêver, mais pour le réaliser, il faut du boulot, beaucoup de boulot et du talent.
GM

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par roman1982 (invité) (82.240.254.xxx) le 20/03/07 à 22:29:09

effectivement le "beaucoup de boulot" va poser problème pour quelqu'un qui bosse , et je pense qu'il bosse ...

à moins d'avoir la 6ème semaine de congés payés et encore plusse de RTT ! :))

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par lolo (invité) (82.231.42.xxx) le 20/03/07 à 22:31:07

roman, + le niveau est haut et + "gagner uniquement 2'" n'a déjà rien d'évident, ne l'oublie pas!

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 20/03/07 à 22:33:00

NON NON, on peut réussir en bossant, comment ai je fait ?
j'ai travaillé à plein temps durant toute ma carrière, ce qui ne m'a jamais empéché de courir 2 fois par jour, le matin et le soir , avant et après mon boulot.
Il faut arrêter de penser, qu'il n'y a que des professionnels en course à pied, surtout à ce niveau de performance NATIONAL 3 ou 2.
GM

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par roman1982 (invité) (82.240.254.xxx) le 20/03/07 à 22:41:36

Gérard , tu étais très doué à la base , je ne connais pas Fabien peut être est -il doué comme toi à l'époque et qu'il peut réussir ...

mais faire autant de sport en travaillant , avec une vie de famille ... c'est carrément du suicide , car on peut tout faire , mais on ne peut pas tout faire bien .
à moins d'avoir un boulot sympa où le patron est trs compréhensif , de se bourrer de vitamines , de dormir beaucoup , ce qui nécessite également une compagne qui fasse tout à la maison ... d'être un surhomme quoi .

en effet tu as raison le haut niveau n'est pas à la portée de tous . c'est pourquoi il est péréfrable de commencer le sport dans cette optique au plus jeune âge . Je pense d'ailleurs que les athlètes de haut niveau en général ont commencé leur sport très jeune pour avoir les bases nécessaires .

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 20/03/07 à 22:49:19

roman1982,
non pas très doué, juste un peu mais ensuite beaucoup de travail et de persévérance, sans être un surhomme, avec un travail de cadre, une épouse, et 3 enfants, une bonne motivation et une organisation sans faille.
fabien peut faire la même chose, ce n'est pas impossible, il a des qualités, mais saura t 'il les développer jusqu'à 20 KM/Heure sur 1J000 m, là est la question, et la réponse ne sera connue que dans plusieurs années, une carrière ça se construit, il faut la vouloir, et ne pas se blesser ni se saturer, c'est un équilibre à mettre en place, rien de facile en tout cas.
Parceque parler est facile, mais faire c'est bien une autre affaire, et ce n'est vraiment pas une question de jeunesse.
tout le monde ne peut pas devenir champion de FRANCE

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par roman1982 (invité) (82.240.254.xxx) le 20/03/07 à 22:54:42

certainement non , même si la science en aide plus d'un ...

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par F@bien (invité) (195.93.102.xxx) le 20/03/07 à 22:57:07

C'est gentil de parler de moi ... lol !
Alors pour info j'ai 27ans, je vis en concubinage, je n'ai pas d'enfant et je suis en profession libérale, alors je vais réussir à faire 31' !!!?
Roulement tambour ...

Sérieusement on verra, j'ai de gros objectifs, je suis bien entouré mais en suis-je capable ? Réponse dans 5 à 7 ans !

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 20/03/07 à 22:57:12

Et là commence un autre débat....

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par F@bien (invité) (195.93.102.xxx) le 20/03/07 à 22:59:45

Euh ... quel débat ?

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par roman1982 (invité) (82.240.254.xxx) le 20/03/07 à 23:01:06

@Fabien : déjà tu es plus optimistes que Gérard , qui pensait qu'on le saurait dans 10 ans .
5 ans ou 7 ans c'est long , l'année prochaine c'est pas possible ? hein ? j'ai parié sur les Bookmakers ! les mises montent ! :)))

en tous les cas bonne chance et bon courage !

(pis si tu peux faire mieux c'est toujours ça d'pris pour les paris ! ) lol !

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par roman1982 (invité) (82.240.254.xxx) le 20/03/07 à 23:01:32

le dopage !

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par F@bien (invité) (172.204.61.xxx) le 20/03/07 à 23:09:16

Ha oui ...
J'en ai justement parlé ce soir avec mon père, il m'a dit que dans le sud et en ce moment, bcp de coureurs se faisait prendre ...

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par LaurentB (membre) (85.68.127.xxx) le 20/03/07 à 23:24:50


Pour ma part je suis meilleur lorsque je n'en fait pas trop et qu'un entraîneur talentueux s'occupe de moi.

cela n'a rien à voir avec un quelconque kilométrage hebdomadaire.

Nous ne sommes pas tous des athlètes de haut niveau sur-affûtés et il faut comprendre que pour le commun des sportifs le repos et la récupération sont encore plus essentiels qu'aux champions.

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par Jac (invité) (81.255.174.xxx) le 21/03/07 à 09:24:39

Effectivement, le talent est important. Dans ma région, il y a un mec qui a 32 ans, il a commencé la course à pieds en 1999 (à 24 ans) pour perdre du poids a arrêté en 2001 (grave blessure) puis recommencé en 2004. Aujourd'hui, son record est de 30mn30 à peu près sur 10km. Ce n'est pas le meilleur du département mais presque. C'est le meileur du département en semi 6 victoires sur 6 participations. Il fait 100km d'entraînement par semaine. Que vaudrait ce mec si il avait commencé à 15 ans?

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 21/03/07 à 09:32:38

roman1982,
où as tu vu que je parlais de 10 ans ? tu as une fâcheuse habitude de parler pour les autres et de traduire à ta façon .
non, je n'ai pas dit qu'il faudrait 10 années à Fabien pour réussir moins de 31' sur 10 km, s'il possède de grosses ambitions et s'il sait s'investir comme il faut, il le fera dans un délai raisonnable, entre 30 ans et 33 ans , ce sera le bon moment, à condition de poursuivre une progression régulière, et surtout de valoir moins de 8'30" sur 3000 m et 14'40" sur 5000 m, condition indispensable pour atteindre ce niveau proche des 20 km/heure sur 10 km.
comme je l'ai déjà dit, tout reste à faire, car il faut éviter tous les obstacles, il ne suffit pas d'avancer des chiffres, il faut réaliser et il faut du temps.
GM

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par (invité) (82.234.176.xxx) le 21/03/07 à 09:41:41

J'ai un copain de 31ans qui a fait un seul semi en 1'16 et 2 marathons en 2'49 puis 2h47; cela pas incroyable (pour moi) mais c'est vrai
Il ne faisait que du velo et n'a pas d'entrainement structuré (il suit plus ou moins les plans de JI avant le marathon)
Je l'ai motivé dans la cap et il a mordu depuis sept 2006 mais ne veut toujours pas de club ou d'entraineur; il va faire la marathon de Londres avec un objectif de 2'45
Il y a des tres doués naturellement

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par romuarcs (invité) (90.18.161.xxx) le 21/03/07 à 10:00:03

Me concernant, c'est environ 70km/semaine
et mes perf: 8'37 au 3000; 31'42'' sur 10km
autant faire 30km par semaine me paraît juste, autant en faire 100 me paraît impossible pour moi... et pourtant ce n'est que 30 de plus dirait-on.

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par lolo (invité) (82.231.42.xxx) le 21/03/07 à 10:13:22

pas de vérité absolue en matière de rapport kilométrage hebdo et performance...
la tendance actuelle est de dire qu'on en a peut-être fait un peu trop à une époque, qu'il faut surtout travailler en intensité pour progresser, passer des heures quotidiennes en séances d'endurance interminables rapporte moins (en supposant que le fond d'endurance est acquis déjà)
maintenant c'est clair que les élites font un paquet de km hebdos. Pas question d'être un champion en courant 40km hebdos! Mais pour ceux qui ne visent pas le haut niveau, il n'est peut-être pas très judicieux de s'épuiser à aligner les km...

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par LaurentB (membre) (85.68.127.xxx) le 21/03/07 à 10:47:30

> il n'est peut-être pas très judicieux de s'épuiser à aligner les km...

Oui tu as raison. La messe est dite.

J'ai mis 3 ans à le comprendre, et là, enfin, j'ai diminué mon volume. Je revis.

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par ricard51 (invité) (217.128.39.xxx) le 21/03/07 à 11:04:10

C'est un peu la découverte de l'eau chaude ce post... Oui certains courent vite, d'autres se trainent, certains sont débiles, d'autres des génies, certains mesurent 1m45 d'autres 2m20...

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par lolo (invité) (82.231.42.xxx) le 21/03/07 à 11:05:16

ohlala ricard51 tu es de mauvais poil ce matin?

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par ricard51 (invité) (217.128.39.xxx) le 21/03/07 à 11:06:11

Non lolo je suis en forme et je dis ça sans agressivité aucune !

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par lolo (invité) (82.231.42.xxx) le 21/03/07 à 11:07:49

tu me rassures!
mais je trouve la question de ce post intéressante, et sans modestie aucune ma réponse ci-dessus aussi!

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par LaurentB (membre) (85.68.127.xxx) le 21/03/07 à 13:21:08

> C'est un peu la découverte de l'eau chaude ce post...

merci du compliment, tu verras c'est une tendance générale du forum et plus largement des internautes dans leur ensemble.

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par Rémi78 (invité) (194.51.131.xxx) le 21/03/07 à 13:43:18

c'est sutout vrai pour le marathon, si tu passe de 40kms/semaine a 80kms/semaine tu va exploser ton chrono sur la distance et tu vas ramasser les morts a partir du 25 éme kilo (ceux qui ne font que 40kms/semaine)

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par (invité) (195.33.65.xxx) le 21/03/07 à 14:05:55

aucune réponse n'est satisfaisante hormis celle de Gérard

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par Rémi78 (invité) (194.51.131.xxx) le 21/03/07 à 14:19:38

C'est parce que y'a pas vraiment de reponse, ça depend des aptitudes de chacun, s'il suffisait de faire beaucoup de kms pour devenir champion ça se saurait....et encore faut-il pouvoir supporter de faire beaucoup de kms, c'est pas donné a tout le monde de faire 200 ou 240 kms par semaine

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par F@bien (invité) (195.93.102.xxx) le 21/03/07 à 15:38:50

Peut être que c'était une question bête mais voilà je ne savais pas qu'un mec pouvait courir en 30' en faisant 40km par semaine ... surtout je ne savais pas que tous les mecs en 30' couraient 40 km pas semaine, pas plus ca servirait à quoi ?
En fait tout le monde fait 40km/semaine sauf les champions , ils en font 150 parce que quand ils sont nés on leur a dit, tiens toi tu seras champion. Et puis d'abord c'est quoi un champion ? Bekele qui met 3' à David Ramard sur 10km, David n'est donc pas un champion, je vais lui dire de s'entrainer 40km par semaine, il aura plus de loisirs ...
C'est bien les gars, si vous êtes nul c'est à cause de Dame Nature et pas du tout de votre entrainement ; la vitesse, l'endurance, la résistance, c'est inné alors ne vous remettez surtout pas en cause psychologiquement, ne remettez pas en cause votre entrainement ni votre entraineur, ils sont formidables, d'ailleur pourquoi vous vous entrainez !?

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par ricard51 (invité) (217.128.39.xxx) le 21/03/07 à 15:44:30

Ah tu crois donc courir vite parce que tu es malin et travailleur et ceux qui vont moins vite sont donc des feignasses simplettes ?

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 21/03/07 à 15:45:28

les champions courent beaucoup, chaque jour et pendant des années, aucun champion en dessous de 100 Km hebdomadaire, même poue un coureur de 800/1500 m , c'est dire sur le marathon.
croire que l'on peut être aussi performant que les meilleurs avec un kilométrage de minime (50/60 km par semaine) n'est vraiment pas réaliste.
quantité et qualité sont liés, la quantité c'est de l'endurance et l'endurance est INDISPENSABLE.

OUI on peut courir le 10 km en 31'30" avec 70 km par semaine, mais certainemen pas en moins de 29'.
ceux qui passent sous les 30' , font plus de 100 km, il y a ceux qui sont très doués et très rapides qui se contenteront de 120 km et les autres bien plus "besogneux" qui feront 150 km et au delà, pour arriver au même résultat.
c'est ainsi, et cela ne changera jamais, chacun à le choix de ses armes, il n'y a pas d'injustice, le talent peut être compensé par le travail et la volonté, mais celui qui possède le talent et le courage sera bien évidemment devant, et celui qui veut être tout en haut de l'affiche, il en rajoutera une couche supplémentaire, parcequ'il n'aura pas le choix, à chacun sa route.
GM

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par roman1982 (invité) (194.153.110.xxx) le 21/03/07 à 15:53:09

vous parlez de 10kms ? de semi , de marathon ? de piste ???
je pense qu'il faut pas mélanger les torchons et les serviettes ... je pense pas que GREEN courrait plus de 100kms par semaine pour courir son 100m !

pareil pour un 10kms , pas la peine d'avoir X records et X années d'anciennetés dans la CAP pour dire qu'il n'est pas utile de faire 100kms pour courir un 10kms en 30' .

en ce qui concerne les distance au delà de 10kms c'est une autre histoire je pense non ? et la la course au kilométrage est importante .

dans tous les cas il y a bien un minimum , et puis les vraies réponses viennent des statistiques prisent chez les champions de toutes façons .

On a rien sans rien .

Je suis d'accord avec LOLO (pas la peine de courir beaucoup si l'on ne veut pas être champion) et GérardM .

Fabien par contre je suis d'accord avec toi , mais je t'assure que les tortues existe , et que la condition physique de chacun n'est pas la même dès le départ . On ne nait pas tous égaux ! mon neveu avait déjà ces abdos de tracer à la naissance . et ma fille est très musclée et très costaud selon les pédiatres !

@+++

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par ricard51 (invité) (217.128.39.xxx) le 21/03/07 à 16:03:09

C'est bien aujourd'hui on a découvert l'eau chaude : les gens sont différents. Demain le fil à couper le beurre ?

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par F@bien (invité) (195.93.102.xxx) le 21/03/07 à 16:03:39

1 - je n'ai jamais dis que je courais vite ...

2 - peut etre que si tu faisais 70 km par semaine tu irais plus vite ... peut etre pas mais il y a de grandes chances quand même ...
L'investissement personnel est différent entre ceux en 41' et ceux en 31'

3 - arretez de dire :
"ça depend des aptitudes de chacun" ; "chacun a un potentiel différent"

On le sait que chacun est différent ! Ce n'est pas le sujet du post !

4 - "cela n'a rien à voir avec un quelconque kilométrage hebdomadaire"
Il y a un minimun quand même ...
Je ne crois pas que l'on fasse 31' avec 50 km / semaine

5 - Merci Gérard

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par roman1982 (invité) (194.153.110.xxx) le 21/03/07 à 16:06:54

@Fabien : euh tu cours vite , même si y a toujours meilleur , pour la grande majorité de sgens dont je fais partie tu fais partie d'une ELite de la CAP ! et je trouve que tu peux te permettre de dire que tu cours plus vite qu'un tel , en tous cas tu cours plus vite que moi ;-)))

enfin bref , tu cours vite faut pas faire de la fausse modestie car c'est la réalité , et avec tout le boulot que tu fais c'est mérité !

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par rider3156 (invité) (82.9.22.xxx) le 21/03/07 à 16:10:19

Un petit mot juste pour ajouter mon grain de sel. Je viens tout juste de me remettre a la course a pieds, parce que vivant sur londres je suis en collocation avec un marathonien. Qui a courru le marathon de berlon pour exemple en 2h32min

Tout ca pour vous dire que sont plan d'entrainement perso n'est pas si exceptionnel que cela.

Il cours 10km le lundi, fait de la piste (des series de 400m le mardi) 10km le mercredi, piste le jeudi, 45minutes de footing le vendredi, repos le samedi, et 2h30 (environ 33-34km) le dimanche..

Donc un kilometrage de 75km aprox par semaine.. Ce qui pour courir un marathon en 2h32 n'est finalement pas si lourd a gerer en plus du boulot..

Bien entendu, il est au lit tous les soirs a 22h au plus tard, bois tres tres peu d'aclool, mange tres tres equilibre..

Donc voila, un temps ne se fait pas au kilometrage, mais a la qualite de l'entrainement et de la vie qui l'entour..

Il courrait 150 km par semaine avant, et depuis qu'il a reduit de moitie le kilometrage, ses perfs ne font qu'augmenter...

La qualite l'emporte sur la quantite, mais il n'y a pas que la course qu'il faut augmenter en qualite, il y a le rythme de vie..

Voila, pour le petit exemple qui j'espere aidera certains d'entre vous.. Il m'a fait un programme pour courir des 10km avec tres peu de kilometrage dans la semaine, mais apres 2mois de reprise je suis passe de 55minutes a 42minutes.

Bonne journee a vous..

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par roman1982 (invité) (194.153.110.xxx) le 21/03/07 à 16:12:40

la preuve par l'exemple vaut mieux que la preuve par l'absurde ... sur ce boune soirée m'en vais faire mes 5kms :)))

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par LaurentB (membre) (85.68.127.xxx) le 21/03/07 à 16:16:47

On finira par le savoir que Ricard n'aime pas l'eau chaude.

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par eric8 (membre) (196.203.194.xxx) le 21/03/07 à 16:21:02

la réponse est tres simple . d'apres la formule energetique la perte de vo2 a chaque kilometre de course et a partir de trois kilometre est la suivante.

Pour un spécialiste du marathon la perte est de 0 ,19ml par kilometre de course
Pour un spécialiste du 800 metre la perte est de 0,38 ml par kilometre de course
et donc pour quelqu'un qui s'entrainne que 40 km par semainne la perte est peu etre de 0,6ml par kilometre soit 4,2 ml par kilo.

si la capacité aerobie est de 72 mlpar minute et bien il reste plus que 67 ml par minute alors qu'un champion gardera 61ml par minute sur 10 kilometre . en d'autres terme la perte de performance du a un faible kilometrage n'est pas tres elevé.

passer de 40 km a 120 km ou 150 permetrait de gagner environ 3 a 4 ml sur le plan du glycogene soit 1 kmh.

le travail de la vo2 est plus rentable au debut et il n'ya pas besoin de faire beaucoup de kilometre pour cela.

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par ricard51 (invité) (217.128.39.xxx) le 21/03/07 à 16:24:41

effectivement ça devient plus clair maintenant

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par F@bien (invité) (195.93.102.xxx) le 21/03/07 à 16:25:07

@Roman
Désolé mais tout le boulot que je fais se résume à 60km/semaine par contre je n'ai pas d'enfant donc certainement bcp moins de fatigue, de stress que d'autres ...

@Rider
Tu ne crois pas que les 150km par semaine qu'il faisait avant, lui servent maintenant ? Son corps reposé a assimilé le nombre de kilomètres importants alors qu'avant il engrangé sans pouvoir exploiter ?
(Ceux sont des questions, ne voyez pas rien d'autre dans mes propos)

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 21/03/07 à 16:30:25

L'absurdité absolue consiste de continuer à penser qu'il existe des preuves de ceci ou de celà.
bien sûr que l'on peut courir en 2 h 32' sur marathon.
j'ai bien débuté à 2 h 40' avec assez peu d'entraînement, mais lorsque j'ai largement augmenté mon kilométrage, je suis passé à 2 h 25 puis à 2 h 22'40".
achour SAAD a réalisé 2 h 20' avec plus de 140 km hebdo, avant il courait 80 km, et 2 h 30'.
cqfd
maintenant, je répète une fois de plus qu'il n'y a pas de vérité absolue, il n'y a que des coureurs qui s'entrîenent différemment et qui obtiennent des résultats différents ou semblables avec différentes stratégies.
il n'y a pas de preuve, d'autant que certains ne disent pas la vérité, il oublient volontairement de nombreux kilomètres, parceque cela fait bien de dire que l'on est performant avec peu, personnellement , je n'y crois pas.
mais chacun peut croire qui il veut, après tout....
GM

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par rider3156 (invité) (82.9.22.xxx) le 21/03/07 à 16:32:44

Oulla que de calculs :)

Moi je pense que la reponse est simple.. Pour etre bon il faut eprouver du plaisir a s'entrainer et voila tout.. Quand l'entrainement devient une corve, les resultats ne sont en general plus la..

Et oui la tendance aux km tend a disparaitre, toujours pour mon exemple que je vais siter (jimmy Goulis) si vous voulez voir ces temps, il a revolutionner mes entrainemets. Avant pour courir un 10 km, je pensais qu'il fallait faire des seances d'entrainement de 20km par jour pour en avoir dans les jambes...

Voila ca methode, simple et efficace.. Et pas prise de tete pour ce qui ne voudrait pas calculer les VMA ou je ne sais quoi...

En gros si vous vous entrainez pour un 5 km... et ca marche de la meme facon pour le 5, pour le semi ou le marathon dans le principe..

Donc pour un 5km,

Il faut deja savoir a combien vous voulez le courir, Admetons que vous voulez le courir en 18minutes. ca nous fait du 3.6minutes/km

donc la methode sera d'apprendre a son corps de courir la distance, en faisant des seances de 5 a 10km 2 fois par semaine

pour a apprendre a son corps a courir le km en 3.6minutes.. donc en faisant des seances 10min de chauffe, 1km en 3.6min, 2min de footing, 1km en 3.6min, 2min de footing, 1km en 3.6min, footing....

Et puis le dimanche un petit 10-15km pour le foncier..

Voila c'est simple, ca ne multiplie pas les km, et ca marche.

Pas de clacul, pas d'heures a passer sur la route..

la qualite plus que la quantite...

Peut etre que cette technique ne fonctionne pas pour tout le monde, puisque j'ai lu ici que nous etions tous differents ???? (attendre jusqu'a aujourd'hui pour finalement le remarquer c'est fou ;) )

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par rider3156 (invité) (82.9.22.xxx) le 21/03/07 à 16:37:28

@FABIEN
Bien sur que les 150km d'avant lui servent maintenant, mais ce qu'il a remarque aussi c'est que maintenant il est moins souvent au repos pour cause de blessure, ce qui l'aide a avoir un rythme constant toute l'annee... Mais le travail qu'il a fait sera toujours du acquis pour lui maintenant...

Enfin le petit plus qu'il apporte a mes entrainements et le plaisir que je ne trouvais pas avant, plus simple, moins prise de tete, donc forcement plus de motivation et de confiance..

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 21/03/07 à 16:44:53

Mais bien sur, mais tu cours en 42' sur 10 km, lorsque tu feras moins de 35', tu viendras me dire la même chose, et surtout comment tu l'auras réalisé.
la qualité l'emporte sur la qualité ?
C'est une contre vérité
ce qui l'emporte, c'est celui qui court le plus vite, ensuite on voit avec quelle méthode.

par contre :
ce qui est vrai :
c'est que l'intelligence prime sur la stupidité.

il n'y a pas de vérité en matière de course à pied, chacun réussit avec ses qualités propres et sa volonté, son intelligence et sa motivation, mais les DONS sont prépondérants, ensuite il y a l'investissement de chacun par rapport à ses capacités, personne ne peut échapper à cette règle fondamentale.
celui qui croit le contraire, peut aller faire de la voile ou de l'équitation, là tout est possible, puisque cela dépend d'autre chose.
GM

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par eric8 (membre) (196.203.194.xxx) le 21/03/07 à 16:46:20

en resumé plus la distance s'allonge et plus il faudra faire de kilometre pour proffiter du glycogene. il semble que le kilometrage optimum pour le marathon n'est pas si elevé que cela peu etre 160 en moyenne avec des pointes a 200 km.

quelqu'un qui obtiens de tres bonne performance avec un kilometrage moindre en obtiendra certennement de meilleur avec ce kilometrage optimum.

cela veux pas dire que celui qui fait le kilometrage optimum serra plus performan,t que celui qui en fait la moitié.

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 21/03/07 à 16:49:42

ZUT j'ai écrit la qualité l'emporte sur la qualité,
il faut lire la qualité l'emporte sur la quantité bien sur...
c'est une contre vérité
car ça ne peut pas être une vérité.
Il y a des centaines d'exemples contraires.
Chaque champion a un vécu différent, on ne peut pas en tirer de conclusions définitves.
Seuls comptent les résultats, et non la manière d'y parvenir.
GM

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par damiengallu (membre) (212.87.123.xxx) le 21/03/07 à 16:53:12

Quel post!

Et courir pour le plaisir en n'oubliant ( une fois ) le chrono?

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par eric8 (membre) (196.203.194.xxx) le 21/03/07 à 16:53:58

je pense aussi que plus on est jeune et plus on peu se satisfaire d'un faible kilometrage avec un entrainnement de qualité et que plus on prende de l'age plus il faudra augmenter le kilometrage pour assimiler les sences.

par exemple un jeunne pourra faire trois sortie par semaine de 10 km a 88% plus une sortie d'endurence. un courreur plus agé aurra besoin de faire davantage de seance d'assimilation s'il veut maintenir les 3 fois 10 km a 88%. ou alors il serra obliger de les faires a une intensité moindre.

a partir de la il serrait eroner de tirer des conclusions atives. le kilometrage n'est qu'n parametre de l'entrainnement.et c'est pas de faire le plus de kilometre qui est le plus dur.mais a l'inverse ne pas en faire est un facteur limitant de la performance, sur le plan international bien sur.

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par serge92 (membre) (82.124.5.xxx) le 21/03/07 à 16:58:18

Gérard tu parles de voile....pour avoir eu quelques résultats à haut niveau la problématique reste à peu de choses la même avec en plus la recherche de budget! il faut des dons, de la tenacité, de la volonté, du travail, beaucoup de travail! et pour décrocher la timbale un peu de chance..... :-)))))

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par cris13 (membre) (194.3.249.xxx) le 21/03/07 à 17:00:54

juste un petit détail :
entre un mec qui court le 10 kms en 45' et qui s'entraine 50 kms par semaine, son temps d'entrainement sera d'environ
5h/5h30;
et un mec qui court le 10 kms en 34' et qui s'entraine 50 kms par semaine aura un temps d'entrainement plus proche de 3h30/4h.
s'il court 5h/5h30 son kilometrage hebdo va avoisiner les 70 kms.
là ça devient plus cohérent.
donc je pense qu'il vaut mieux comparer des temps d'entrainement plutot que des kms.

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par eric8 (membre) (196.203.194.xxx) le 21/03/07 à 17:09:38

oui et de ce fait un marathonien qui fait 160 km par semainne ne courerra que 10 heures mais passerra peu etre autant de temps a faire de la ppg de la musculation et des etirements.

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par (invité) (195.33.65.xxx) le 21/03/07 à 17:09:46

autrement dit, d'après Gérard, qqun qui commence en 55 sur 10km ne fera jamais 35', qqun qui commence en 45' ne fera jamais 30'

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 21/03/07 à 17:43:04

cela va de soi, c'est une évidence, mais bon je laisse libre de croire à n'importe quoi, il parait que l'espoir fait vivre, alors vivez vos espoirs, mais faites bien attention de ne pas en devenir zinzin.
GM

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 21/03/07 à 17:52:45

Et puis, ce n'est pas d'après moi, c'est simplement un constat sur des milliers d'observations et de suivi de coureurs de tous niveaux depuis des décennies.
on ne fait pas un cheval de course avec un mulet.
Et cela n'a rien de péjoratif, c'est une évidence, on invent pas l'eau chaude, ni l'eau tiède d'ailleurs.
que l'on m'apporte une seule preuve, d'un coureur valant 55' et qui se retrouve à 33' par exemple, ou de 45' à moins de 30' : cela n'existe pas, n'a jamais existé et n'existera jamais.
Imaginez, passer de 13 km/heure à 20 km/heure sur 10 km
C'est comme changer le plomb en or,
chacun peut y croire....
GM

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par eric8 (membre) (196.203.194.xxx) le 21/03/07 à 18:28:54

ou comme de croire que nous allons pouvoir continuer a vivre demain comme aujourd'hui sans rien changer.

cela dis des etudes on ete faites comme quoi les individues qui avaient une opinion positive d'eux même plus que la réalité, reussissee mieux et vivent plus longtemps.

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par roman1982 (invité) (82.240.254.xxx) le 21/03/07 à 20:55:12

@FABIEN : tu as commencé à combien sur le 10kms ??? ( ton temps ? )



sinon j'avais entendu que ce n'est pas le kilométrage qui comptait mais le temps que l'on mettait à courir ...

@ERIC8: tu m'as persuadé , c'est vrai qu'une explication claire et précise comme la tienne est efficace pour la compréhension .

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par roman1982 (invité) (82.240.254.xxx) le 21/03/07 à 21:02:24

@ERIC8 : juste une chose encore , selon ta démonstration , courir le matin à jeun profiterait à faire augmenter notre capacité à tenir sur le long , tu es d'accord ?

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par F@bien (invité) (195.93.102.xxx) le 21/03/07 à 21:03:41

@Roman
Mon premier entrainement , le 25 aout 2005, j'ai couru 20 min, je n'en pouvais plus ...
En septembre 2005 (2 entrainement par semaine) j'ai fait les 6km de Provins puis en octobre 2005 les 8 km de Boissy St Léger puis les 7.5 km à Compiègne.
Mi-novembre 2005, après un peu moins de 3 mois d'entrainement (3 x par semaine) j'ai fait mon premier 10 km en 38'11

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par lolo (invité) (82.231.42.xxx) le 21/03/07 à 21:09:06

arrête F@bien c'est trop cruel pour nous ce que tu écris!

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par roman1982 (invité) (82.240.254.xxx) le 21/03/07 à 21:11:00

@Fabien : tu peux être content car tu fais parti du lot qui peuvent courir un 10kms à 30' ! félicitations , maintenant Yapuka ! bon courage !@+

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par piermer (invité) (62.147.72.xxx) le 21/03/07 à 21:32:20

apparemment cela n'a rien à voir Qualite ET QUANTITE ne font pas toujours bon ménage!

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par F@bien (invité) (195.93.102.xxx) le 21/03/07 à 21:46:06

Désolé pour ceux qui trouvent ca cruel mais il faut savoir que mon père courait en 30'30 en sénior, qu'aujourd'hui il a 60 ans et court le 10 km en 35'30 / 36' , on ne né pas avec les mêmes aptitudes ;-)
Je suis une quiche en natation ...

@roman
chaque chose en son temps, pour l'instant je fais 34', on verra plus tard

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par motorino (invité) (90.2.18.xxx) le 21/03/07 à 22:06:42

PLEINS PHARES SUR @F@BIEN!Bah,laisse nous encore un peu d'avance à @OLIV et à moi loustic(enfin surtout à moi,lol)A+
amitiés
cosimo

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par roman1982 (invité) (82.240.254.xxx) le 21/03/07 à 22:10:47

@Fabien : attends tu veux dire que tu as un père avec de superbes perfs en CAP et que tu as commencé la CAP qu'il y a deux ans ?? comment ça se fait ? tu faisais un autre sport avant ?

si tu as une bonne VMA , FC ou Vo2 en CAP tu devrais être bon en apnée quand même ;-)))

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 21/03/07 à 22:35:53

Fabien,
tu sais que j'ai réalisé 29'45" avec un énorme kilométrage, et que mes 2 fils ont couru en 31'05" pour PASCAL et 32'10" pour didier qui peut encore progresser jusqu'à 31' comme son frère, mais ils se sont entraînés beaucoup moins, entre 80 et 100 KM hebdomadaire, alors que je faisais facilement des semaines à 150/180 KM et parfois bien davantage.
maintenant que chacun pense ce qu'il veut sur le kilométrage, ce qui est évident c'est que les anciens étaient bien plus performants que les coureurs actuels sauf rares exceptions bien entendu, celles qui confirment la règle.
justement, la quantité et la qualité doivent faire bon ménage, c'est une simple question d'équilibre et de bon dosage de ces 2 paramètres.
GM

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par F@bien (invité) (195.93.102.xxx) le 21/03/07 à 22:37:31

Surtout pas plein phare car ca va me faire mal aux yeux !
Sachez que bcp de forummers sont nettement meilleurs que moi : Gérard Martin, David Ramard, Oliv, Motorino, Luc, et beaucoup d'autres encore ... (plus tout ceux qui sont à mon niveau (Enzo, Nicopsa, Oliver, ...)

Adolescent j'ai fait 5 ans de judo, 1 an de course à pied, un an de basket, 5 ans de foot (en DH -13 et -15ans)
Arrêt du sport à l'age de 15 ans et pendant 9 ans (sauf un match de foot avec les copains de temps en temps)
A 24 ans, reprise du sport, badminton, 2 ans, je me classe tout juste et j'arrête
A 26 ans je déménage à St Mandé, le bois de Vincennes m'attire et voilà ca fait 1 an et demi que je cours.

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par Oliv (invité) (86.68.224.xxx) le 21/03/07 à 22:38:36

Hé bien moi mon père n'a quasi jamais fait de sport de sa vie, tout juste un peu de marche à pied, alors pour l'héritage vous repasserez ! lol


Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par seb (invité) (193.48.219.xxx) le 21/03/07 à 22:38:44

@ GerardM, pourquoi dis-tu que les anciens étaient plus performants que les coureurs actuels?
sur quoi te bases-tu?

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par F@bien (invité) (195.93.102.xxx) le 21/03/07 à 22:38:53

@Gérard
Merci encore et toujours

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 21/03/07 à 23:00:22

Seb,
c'est pourtant simple, il suffit de prendre les bilans des années 70/80 sur 10 km , sur piste qui plus est , où sont donc nos coureurs actuels sous les 28' ?
Comme sur 800 m, où sont la bonne dizaine de coureurs qui réalisaient 1'48" sur cendrée dans les années 70 ?
et il faudrait croire que les méthodes actuelles sont plus efficaces que celles d'il y a 40 ans ?
De plus, ceux qui sont en haut des bilans, s'entraînent tous entre 100 et 150 km, le kilométrage n'est donc pas en cause? quant à la qualité.....
Laissez moi donc sourire.
On ne peut vraiment pas dire que les coureurs actuels sont plus performants, je ne parle évidemment pas de l'élite mondiale, qui échappe à toute logique, et on sait pourquoi, en tout cas on s'en doute.

GM

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par seb (invité) (193.48.219.xxx) le 21/03/07 à 23:04:05

je serais bien curieux de voir tous ces bilans, ou peut-on les voir?

merci

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par roman1982 (invité) (194.153.110.xxx) le 22/03/07 à 10:14:23

@Fabien : au fait tu ne cours que des 10kms , des cross , et des semis ??? jamais de marathon ?

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par Igor (invité) (195.33.65.xxx) le 22/03/07 à 10:24:15

@Gérard

que penses tu de la règle de Cotterau pour le10km, 80% en endurance, 15% seuil et 5% vitesse ?

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 22/03/07 à 10:51:22

Moi j'ai commencé à 35'45 en junior 1 pour mon premier, avec aucun entraînement spécifique. J'en suis à 33'20 pour mon quatrième (senior 1 désormais...) mais déjà, passer sous les 33' me semble un peu loin...

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par nicopsa (invité) (207.45.248.xxx) le 22/03/07 à 11:00:40

Moi je suis d'accord avec Gerard que pour progresser il faut au bout d'un moement passer par le volume et augmenter le kilomètrage.
L'année dernière entre janvier et avril je faisais 30-33km par semaine et j'ai réalisé 35'54 sur un 10km roulant. Cette année depuis début 2007 je suis à 64-65km/ semaine et j'ai réalisé 33'50 sur un 10km roulant on voit bien l'effet du kilomètrage.
Encore plus flagrant en septembre 2006 j'ai fait fait 1h17'44 sur semi avec 40km/semaine. En novembre 2006 j'étais 70km et j'ai fais 1h15'18.

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 22/03/07 à 11:05:26

j'avais même battu mon record estival sur 1500 en décembre, en salle, alors que je ne faisais que des footings plus ou moins long, de la vma et des séances plus longues pour le cross... !!!

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par serge92 (membre) (82.124.176.xxx) le 22/03/07 à 11:13:07

et plus on va vers le long plus il faut de volume sans négliger la qualité si le contraire était prouvé, on le saurait et on resterait peut-être un peu plus au chaud! ...en ce moment!

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par eric8 (membre) (196.203.197.xxx) le 23/03/07 à 15:34:18

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par roman1982 (invité) (82.240.254.xxx) le 21/03/07 à 21:02:24

@ERIC8 : juste une chose encore , selon ta démonstration , courir le matin à jeun profiterait à faire augmenter notre capacité à tenir sur le long , tu es d'accord ?


tu dis toi même sur un autre post roman que de toute facon qu'entre une course a jeun et une course normal il ya surcopensation de glucide.

si tu cours vraiment a jeun c'est a dire sans prendre un café qui augmente la degradation des lipides effectivement tu ameliores la filieres lipidique necessaire a la course longue

et je suis d'accord avec gerard quelqu'un qui part a 1 heure au 10 km n'arrivera jamais a faire 30 minute, tout comme un invité idiot sans pseudo ,qui remonte le sujet, n'arriverra jamais a s'elevé audessus du lot.

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par roman1982 (invité) (194.153.110.xxx) le 23/03/07 à 15:56:59

j'ai toujours cru que le café et le thé vert permettait la bonne élimitation des graisses et leur cmbustion accélérée .

c'est moi l'idiot ? je me mets jamais en invité sauf quand j'ai la tête dans les nuages ...

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par eric8 (membre) (196.203.197.xxx) le 23/03/07 à 16:02:12

oui le the et le cafe permettent de mieux consommer les graisses, donc si on veux maigrir c'est plus facil en prenant du café si on veux ameliorer son endurence et il vaux mieux ne pas en prendre

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 23/03/07 à 17:58:46

seb,
les bilans annuels sont les ATHLERAMA, on peut se les procurer à la FFA, je les ai tous depuis 1967, et surtout le spécial 1980, avec les 100 meilleures performances françaises, de 1900 à 1980, c'est édifiant.
GM

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par komen (invité) (90.144.67.xxx) le 23/03/07 à 18:17:58

l'entrainement fait progresser mais le patrimoine genetique limite les perfs c'est normal !
perso j'ai commencé à 35' sur 10 km et je pense que je pourrais au maxi arriver vers 32'15" / 32'30" pas descendre en moins de 32'00 en tout cas !

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par grog (invité) (82.247.116.xxx) le 23/03/07 à 18:20:11


Un lien intéressant: les meilleures performances françaises tous temps (sur 10000 mètres).

http://bases.athle.com/asp.net/liste.aspx?frmpostback=true&frmbase=bilans&frmmode=1&frmespace=0&frmannee=1&frmathlerama=&frmfcompetition=&frmfepreuve=&frmepreuve=260&frmplaces=113&frmnationalite=&frmamini=&frmamaxi=&frmsexe=M&frmcategorie=&frmligue=&frmdepartement=&frmclub=&frmvent=

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par rider3156 (invité) (82.3.64.xxx) le 26/03/07 à 13:50:38

@geraldM

En effet en suivant ce lien ce qui est edifiant c'est que les 20 meilleurs performances au 10km sont realisees entre 1980 et 2007, avec 8 de ces performances realisees apres 1990 et 5 apres 2000.

Pourquoi rester vieille ecole et ne pas accepter le fait que les conditions d'entrainemement se sont ameliore, et qu'aujourd'hui le travail realise autour de l'atlhete permet de lui faire reduire les kilometres pour des resultats meilleurs???

Certains ont toujours peur de l'evolution...

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par roman1982 (invité) (194.153.110.xxx) le 26/03/07 à 15:07:46

mais on trouve aussi beaucoup plusse de produits gastronomiques au rayon décathlon à fond la forme...

et les chaussures sont plus performantes de nos jours , c'est pour ça que les champions courent plus vite , attend s'il suffisait de s'entrainer ça se saurait

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par rafale_marine (invité) (80.11.64.xxx) le 26/03/07 à 15:11:42

Bonjour a tous, en particulier a gérard,

J'ai réalisé hier, mon meilleur chrono sur 10km qui est de 36.30, ya deux semaines, je battais mon record sur semi en réalisant 1h19.59.

A nogent dimanche, cela faisait deux ans que je cours en competition, et j'aime de plus en plus ca.

Il y a deux ans, j'ai commencé avec un chrono de 1h36 sur semi j'ai aujourd'hui gagné 16minutes sur cette distance.

Je précise que j'ai fait 9ans de cyclisme en faisant le yoyo Régional/National.

Je ne m'entraine que le soir pour le moment, avec 4 à 5 sorties par semaine, mais je vais mettre en place un entrainement bi quotidien progressivement.

Ma progression sera t elle plus prononcée ou pas? telle est la question...

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 26/03/07 à 15:20:00

parceque les Pierre LEVISSE, jean louis PRIANON, thierry PANTEL, tony MARTINS, Paul ARPIN, et aussi Jean Paul GOMEZ, Noel TIJOU et bien d'autres, font partie de la nouvelle école ? ils faisaient tous beaucoup de kilomètres, et s'entraînaient 2 fois par jour, soit au minimum entre 120 et 150 km par semaine.
il faut arrêter de dire n'importe quoi.
On obtient pas des résultats en restant dans son lit.
Et à l'heure actuelle, les meilleurs coureurs africains, ne font que courir, 2 à 3 fois chaque jours.
Il n'existe pas de vieille école, seulement une logique de la performance, il faut s'entraîner beaucoup pour réussir moins de 28 minutes sur 10 km, et ce sera toujours ainsi.
Ceux qui sont en tête des bilans font partie de l'ancienne génération, ils ne courent plus actuellement, ou alors en V2 voire plus pour certains.
Je parlais égalememt du 800 m
La nouvelle génération ne fait pas mieux, pour le moment, mais l'avenir leur appartient, ainsi qu'à leurs entraîneurs, mais cela reste à prouver.
GM

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par roman1982 (invité) (82.240.254.xxx) le 26/03/07 à 19:28:15

Bonjour Raffale marine ,

tu as quel âge ?

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par SAM (invité) (91.163.172.xxx) le 26/03/07 à 19:53:03

Aujourd'hui, pas de vélo mais deux séances de course à pied en endurance :
Midi : Footing de 41' à 12,4 km/h soit 8,5 km - 542 Kcal
Soir : Footing de 01h07' à 12 km/h soit 13,5 km - 874 Kcal Avg 149 (76%FCmaxi)
Total de la journée : 22 km en endurance, pas de problème.

Gérard Martin a dit :"On obtient pas des résultats en restant dans son lit et à l'heure actuelle, les meilleurs coureurs africains, ne font que courir, 2 à 3 fois chaque jours"
Je sais je ne suis pas africain mais j'augmente la mule cette semaine question kilométrage d'ou le bi-quotidien.
La séance du midi est faite sur l'herbe.
Ce soir, il faisait tellement beau et beaucoup de jolies filles que j'aurais bien encore fait un p'tit tour de plus que j'aime l'arrivée de l'été

Bonne soirée

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 26/03/07 à 21:32:50

Bonsoir rafale_marine et bravo pour ta progression actuelle, il est évident que tu peux encore progresser surtout si tu t'en donnes les moyens, mais il te faut rester très à l'écoute de ton organisme et tes sensations en conservant un équilibre parfait entre la résistance et l'endurance.

Sam,
tu as bien raison d' augmenter ton kilométrage, il ne faut pas écouter ceux qui prétendent que les footings ne servent à rien ni courir 100 km hebdomadaire.
comme je l'ai dit, l'endurance paie toujours, mais bien entendu il faut aussi courir plus vite.
Priorité à l'endurance, avant tout, ensuite la résistance qui ne doit représenter que 30% de la totalité de l'entraînement.
et ce n'est pas la méthode de la vieille école, c'est la méthode employée par tous les champions anciens et actuels, il ne faut pas se laisser berner par des idées fausses et des contre vérités, il n'y a pas 36 méthodes pour progresser, il n'y en a qu'une COURIR, COURIR, et COURIR effectivement à toutes les allures : vitesse, résistance et endurance.
aucun secrêt, que la volonté de réussir.
Amitiés
Gérard

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par Luc (invité) (81.13.224.xxx) le 26/03/07 à 22:40:52

Gérard que penses-tu des différentes méthodes de récupération pour un entraînement de 8 à 10 fois par semaine?

Que faut-il? Un massage par semaine, ou des bains thermaux, comment gérer la récupération? Que penser de tous ces compliments alimentaires?

Qu'est-ce qui est utile et qu'est-ce qui est superflu selon ton avis et surout tes expériences?

Merci toujours pour tes conseils, après le semi de Boulogne-Billancourt où j'ai fait 1h10, je vais essayer 1h09 à Milan Stramilano dimanche.

Merci,

Luc

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 26/03/07 à 22:58:18

bonsoir Luc,
un bon massage hebdomadaire est un excellent moyen de récupérer surtout après une séance difficile , afin de bien drainer et éliminer les toxines accumulés dans les muscles.
mais les footings de récupération sur pelouse sont indispensables et compémentaires.
des bains chauds, un sauna sont aussi un bon moyen de récupérer, la relaxation aussi.
les compéments alimentaires, ne servent à rien à mon sens, il ne faut pas entrer dans ce processus, on trouve tout dans la nourriture si on mange varié, personnellement je n'ai jamais cherché à prendre des vitamines, je n'ai jamais fait d'analyse de sang, je n'ai donc jamais sû si j'avais des carrences ou non, je ne me suis jamais senti fatigué, toujours en forme, malgré un entraînement bi quotidien durant de très nombreuses années.
il faut seulement bien se connaître et récupérer naturellement dès qu'il le faut.
bonne chance sous les 1 h 10' à la stramilano, quelle course.
amitiés
Gérard

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par Luc (invité) (81.13.224.xxx) le 26/03/07 à 23:08:22

Merci Gérard, c'est vrai que les footings de récup' j'ai plutôt tendance à les faire sur route, je devrais les faire sur herbe.

Amicalement,

Luc

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par ODT (invité) (86.203.159.xxx) le 26/03/07 à 23:13:06

Je suis tout à fait d'accord sur le fait que plus on court et plus on progresse....mais le mental est tout aussi important lors des compétitions. On s'améliore à coup sur en entrainement. On s'entraine à telle ou telle allure pour un objectif à atteindre, OK. Mais le mental, c'est 50% de la réussite. Je dis 50% sans finalement savoir. Mais le stress peut faire perdre aussi des forces physiques lors des courses ou des capacités de ventilation, ou je ne sais quoi d'autre. Je me permets de faire l'analogie avec des étudiants qui sont bons voire excellents, et qui pourtant, une fois ou d'avantage, se sont complètement plantés lors d'un examen ou concours...
S'entrainer pour les sportifs ou bosser pour les étudiants est nécessaire pour progresser mais ne suffit pas...le mental est très important, à mon avis.
Voilou voilou..
ODT

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par F@bien (invité) (172.152.238.xxx) le 26/03/07 à 23:30:39

Je suis content d'avoir eu les réponses que j'attendais (merci qui ? merci Gérard !)

Bon courage Luc, les 1h09, on y croit !

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 27/03/07 à 11:29:50

Bonjour ODT,
bien sûr que le mental joue un rôle énorme et qu'il faut le travailler tout autant que l'entraînement physique, il est très important d'avoir ses convictions, ses certitudes, ne pas douter sur ses capacités acquises à force de persévérance, on ne doit pas perdre ses moyens le jour J, parceque subitement on à des craintes et des angoisses, il faut avoir confiance en soi et en son capital entraînement.
Tout celà doit fonctionner ensemble, la tête et les jambes, en parfaite harmonie, c'est préférable.
mais voila, tout le monde n'a pas les mêmes dispositions mentales, cela aussi est souvent génétique, mais on peut toujours s'améliorer, il suffit de le vouloir vraiment.
c'est dans la tête ....
amitiés
bisous
Gérard

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par ricard51 (invité) (217.128.39.xxx) le 27/03/07 à 11:33:55

Oui au niveau du corps comme du mental, on se refait pas (beaucoup).

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par heenalu (invité) (62.23.155.xxx) le 27/03/07 à 11:44:23

Après ma séance de 2h15 de dimanche j'ai hier 1H à 10 à l'heure et 45 minutes à 7kmh pour accompagner ma copine qui commence à courir. J'avais peur de trop faire pour cette fin de prépa marathon.
Et bien, j'ai mieux récupérer de ma séance de dimanche que si j'avais rien fait. Du coup, il me semble possible effectivement, dans ces conditions de courir 6 fois la semaine sans souffir. Peux t on garder ce genre de séance d'1h45 à tout petit train dans un programme de 10km ?
Car j'ai bien envie de systématiser cette approche.

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par samy (invité) (82.225.2.xxx) le 27/03/07 à 11:58:48

@heenalu

je fais des courses sur des distances entre 8 et 12km pour l'instant, mais ca m'empêche pas de faire mes sorties longue entre 1h30 et 2h. même si ca correspond pas à un entrainement type 10km, j'aime ca!

c'est pas une réponse pro mais une réponse tout de même.

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par heenalu (invité) (62.161.71.xxx) le 27/03/07 à 12:08:26

J'aime bien aussi. Sans compter que ce genre de séance est un incinérateur à graisse...

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par rafale_marine (invité) (80.11.64.xxx) le 27/03/07 à 12:12:45

Merci Gérard pour le compliment!

@Romain1982: j'ai 25ans donc on a le meem age apparement.

@+

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par ODT (invité) (193.48.163.xxx) le 27/03/07 à 13:43:17

Salut Gérard et bisou.
Bref, oui le mental est important à l'enttrainement ou le jour J. Mais avoir un mental de "moineau" peut se travailler à mon avis. Je dis ça car je suis concernée et le terme "mental de moineau" est revenu plusieurs fois à mon sujet en cap (courses). Mais je suis convaincue que ça se travaille. Tout le monde ici ne pourra pas courir un 10km en moins de 40mn, 30mn...ou un semi en moins d'1h15. Mais par contre je pense que tout le monde peut avoir déjà, ou pourrait avoir un mental de fer, ou en d'autres termes un mental d'aigle et non de moineau...
ODT

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par ricard51 (invité) (217.128.39.xxx) le 27/03/07 à 13:49:15

Pas sûr que le mental soit plus maléable que le corps et puis si c'était le cas ça serait inquiétant, ça veut dire que tout le monde n'est personne en particulier.

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par grilo96 (invité) (188.93.198.xxx) le 07/08/17 à 19:11:27

Je remonte ce vieux post de 10 ans car je me posais la meme question et que c'etait une belle discussion.
a bon entendeur.

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par Dbriot (invité) (92.90.16.xxx) le 09/08/17 à 07:55:44

Fais 6 mois à 50 km/semaine et 6 mois à 75 km/semaine.

C'est la meilleure solution pour répondre à ta question.

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par Morvandio' (invité) (79.95.112.xxx) le 11/08/17 à 09:07:16

Tout dépend des objectifs encore une fois ..
et tout dépend de la période, du cycle etc...

J'ai envie de dire que plus on progresse, plus on fait des bornes...(mais les km en séance de qualité ne varient pas trop), c'est à côté , sur les footing de récupération et footing actif, que ça varie.

Personnellement, hors compétition comme actuellement, (3 mois sans compétition), je charge les jambes et borne sur 2 mois.
d'une part parce qu'il faut que je fonde un peu (quelque kilo a perdre)ça c'est un facteur personnel ^^,
Et d'autre part parce que ça donne une bonne base de résistance, de renforcement musculaire, et permettra d'encaisser, et d'enchainer plus aisément les séances de qualité à la rentré (1 mois avant 1ere compétition).


Après tout est lié, tu gagnes en qualité, il te faut récupérer, (footing cool, ou vélo ou autre),
Tu progresses, donc tu changes ta foulée, il faut donc renforcer à côté(séance PPG-PPS)
Etc...
Quoi que tu fasses, si tu progresses, tu y passera plus de temps...(en course, en km couru, ou en parallèle, récupération, massage, gainage, renforcement etc...)

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par gagarine (invité) (217.109.233.xxx) le 11/08/17 à 09:11:38

Et parle-t-on d'un kilométrage lors de la prépa ou toute l'année ?

Rapport Kilométrage Hebdomadaire et Performance ? par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 11/08/17 à 09:19:40

toute l'année... puisque de fait en progressant, retour de bôton, ta vitesse de footing Augmente donc tu grattes des hm.
Ensuite c'est encore plus flagrant pour les coureurs de long. Les coureurs de 15 peuvent avoir un Niveau international en se contentant de 70km/hebdo (mais en temps d'effort tu peux doubler la dose car à côté il passe autant de temps sur la muscu etc.)

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