Cohérence barêmes FFA (10km / semi / marathon) ?

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Cohérence barêmes FFA (10km / semi / marathon) ? par JP75018 (membre) (213.56.159.xxx) le 27/04/07 à 10:49:11

Bonjour,

Une petite question por GM ou autre spécialiste.

En regardant les barêmes hommes FFA pour un niveau D1, je m'aperçois que:
- 10 km : 39'58" / moyenne : 15,01 km/h
- Semi : 1h25' / moyenne : 14,89 km/h
- marathon : 3h08' / moyenne : 13,47 km/h

Il ressort donc que le niveau requis pour le semi est relativement meilleur que celui des autres distances (vitesse semi très proche de celle du 10km!).

A quoi est due cette apparente incohérence?
- plus de compétiteurs sur semi?
- d'autres raisons?

JP

Cohérence barêmes FFA (10km / semi / marathon) ? par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 27/04/07 à 10:52:49

y'a quelques incohérences relatives comme celle-ci dans les tableaux de barèmes...
à des niveaux départementaux, c'est plutôt incitatif pour que tous fassent des progrès
aux niveaux nationaux et régionaux, tout rentre à peu près dans l'ordre...

Cohérence barêmes FFA (10km / semi / marathon) ? par MC (invité) (86.212.107.xxx) le 27/04/07 à 11:35:40

Je ne sais pas quel ton age, mais il me semble de toute façon que le niveau D1 n'est valable que pour les catégories d'age inférieures (genre jusqu'à minimes) ou supérieures ( à partir de vétérnan) pour ce qui est des longues distances (10km, semi et marathon).
Donc en bref, si tu es junior, espoir ou bien Sénior, cela n'a pas de sens de regarder le niveau D1.
Attarde-toi plus sur R3 pour observer ces incohérances... Mais certainement les écarts sont-ils identiques.

Cohérence barêmes FFA (10km / semi / marathon) ? par serge (membre) (90.14.109.xxx) le 27/04/07 à 11:38:52

il faut faire 2 fois la performance sur 10 kms pour marquer les points, alors qu'une seule suffit sur semi.

Cohérence barêmes FFA (10km / semi / marathon) ? par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 27/04/07 à 11:40:38

Oh MC:
T'as regardé les barèmes avant d'agresser les gens...
D1 ça existe en sénior, et c'est très bien ainsi !

Cohérence barêmes FFA (10km / semi / marathon) ? par JP75018 (membre) (213.56.159.xxx) le 27/04/07 à 11:45:19

Merci pour vos réponses,

Je suis V1 de toute façon.
Je me demandais ça juste par curiosité car je suis pas loin de ce niveau pour 10km mais très loin pour le semi.

JP

Cohérence barêmes FFA (10km / semi / marathon) ? par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 27/04/07 à 11:47:55

donc, comme dit Serge, 2 x 10 bornes en moins de 40', et c'est "in the pocket"...

Cohérence barêmes FFA (10km / semi / marathon) ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 27/04/07 à 11:48:12

MC a donné une excellente explication, D1 c'est pour les vétérans, ou les cadets et minimes, pas pour les seniors.
d'autre part, le 10 km a été privilégié, afin de classer davantage de coureurs et de favoriser cette distance qu'il fallait promouvoir , et c'est vrai il faut 2 performances sur 10 km, alors qu'une seule suffit sur 1/2 marathon et marathon.
Il est donc plus facile d'obtenir un niveau sur 10 km que sur 1/2 marathon, mais pas pour tout le monde, car beaucoup de coureurs de fond, connaissent quelques difficultés sur le plus court, et pourtant il est bon de chercher à courir plus vite sur 10 km.
GM

Cohérence barêmes FFA (10km / semi / marathon) ? par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 27/04/07 à 11:50:23

http://www.elan91.org/Baremes/Presentation_Baremes.htm
.
???
.
no comprendo !

Cohérence barêmes FFA (10km / semi / marathon) ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 27/04/07 à 11:51:19

Belon,
tu fais erreur, et il y a toujours ceux qui sont bien informés et les autres.
la catégorie D1 ne concerne pas les seniors, DOMMAGE
gm

Cohérence barêmes FFA (10km / semi / marathon) ? par JP75018 (membre) (213.56.159.xxx) le 27/04/07 à 11:51:38

Merci GM pour cette explication claire comme d'habitude.

En effet, j'essaie d'améliorer ma vitesse sur 10km, et de toute façon n'étant pas en club, ma question était plus à titre de curiosité personnelle, même si ça me ferait toujours plaisir d'atteindre ce niveau fut-il le plus bas.

JP

Cohérence barêmes FFA (10km / semi / marathon) ? par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 27/04/07 à 11:52:19

http://www.elan91.org/Baremes/Presentation_Baremes.htm
.
???
.
trouvez l'erreur...

Cohérence barêmes FFA (10km / semi / marathon) ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 27/04/07 à 11:56:09

belon,
la preuve qu'il faut toujours vérifier ses sources,
seul le règlement de la FFA sont le reflet de la réalité.
Si on ommet de priciser que la catégorie D1 ne concerne pas les seniors, on donne une mauvaise info, et c'est ainsi que se propagent les idées fausses et les bruits de couloirs.
donc, D1 pas bon pour les seniors, c'est R3 ou rien, mais cela peut évoluer prochainement, c'est prévu.....
gm

Cohérence barêmes FFA (10km / semi / marathon) ? par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 27/04/07 à 11:57:37

donc, là où j'ai regardé, c'est faux ?

http://www.elan91.org/Baremes/Presentation_Baremes.htm

La colonne de gauche indique clairement ESV (espoirs, séniors, vétérans)

Cohérence barêmes FFA (10km / semi / marathon) ? par (invité) (217.167.243.xxx) le 27/04/07 à 11:58:25

D'une part, sur semi il faut bien 2 performances, et d'auter part, le barême était le même lorsque sur marathon il fallait encore 2 perfs...

Cohérence barêmes FFA (10km / semi / marathon) ? par rafale_marine (invité) (81.93.16.xxx) le 27/04/07 à 11:58:26

Oui c'est plus facile sur 10km, car dans mon cas je suis R3, j'ai fait:

10km: 36.34
semi: 1h19.55

Pour passer R2 je dois faire -1h17 sur semi ou -36min sur 10km, eh bien le choix est vite fait! quitte meme a la faire deux fois pour le 10km.

Cohérence barêmes FFA (10km / semi / marathon) ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 27/04/07 à 11:58:44

belon,
l'erreur est humaine, elle est trouvée, il suffit de vérifier les règles officielles et non ce qui est sur internet, même sur un site de club.
gm

Cohérence barêmes FFA (10km / semi / marathon) ? par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 27/04/07 à 12:00:58

je viens de regarde sur le site ffa, c'est pareil:

D1 est ok en sénior...

Je ne comprends plus, d'où à tu la bonne info ?

bonne appétit, à c't'aprem'

Cohérence barêmes FFA (10km / semi / marathon) ? par JP75018 (membre) (213.56.159.xxx) le 27/04/07 à 12:01:55

Sur le site FFA, à la rubrique barèmes:
http://www.athle.com/asp.net/main.html/html.aspx?htmlid=125
ils n'ont pas précisé pour le niveau D1.

Par contre quand on consulte les résultats des courses, on voit bien que le niveau D1 ne concerne effectivement pas les senior.

Cohérence barêmes FFA (10km / semi / marathon) ? par (invité) (217.167.243.xxx) le 27/04/07 à 12:02:10

non non D1 en sénior n'est pas pris en compte. C'est indiqué dans le règlement de la FFA.

Cohérence barêmes FFA (10km / semi / marathon) ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 27/04/07 à 12:13:17

belon
c'est la faute de la FFA, qui avant donnait la précision lors de la publication annuelle des barêmes, elle a supprimé cette info depuis quelques années déjà, en rappelant simplement que ces précisions figurent dans les règlements dans la rubrique classement des athlètes, ce qui effectivement est devenu une source d'erreur pour les non avertis.
mais ceux qui s'intéressent de près aux classements des coureurs et des clubs, connaissent cette règle.
c'est vrai, il faut parfois savoir où chercher la bonne info, et ne pas se fier aux apparences souvent trompeuses.
gm

Cohérence barêmes FFA (10km / semi / marathon) ? par MC (invité) (86.212.107.xxx) le 27/04/07 à 12:16:43

Belon, je ne sais qui agresse qui dans l'histoire.
Ma remarque etait totalement objective et n'avait rien de dégradant.
Je ne souhaitait en aucun cas minimiser telle ou telle perf, car je sais bien que moins de 40'00 au 10km et 1h25 au semi sont des perf tout à fait honorables.
Après, si je t'ai atteint dans ton orgeuil, veux-tu bein m'en excuser. Mais un conseil ; apprend à relativiser les choses!
La critique est facile, surtout lorsqu'elle n'est pas fondée.

Cohérence barêmes FFA (10km / semi / marathon) ? par cloclo (invité) (132.166.10.xxx) le 27/04/07 à 12:20:57

@gerardM

même si D1 ne s'applique pas aux seniors, l'incohérence des vitesses entre 10 km et semi subsiste. Quelle expliction?

Cohérence barêmes FFA (10km / semi / marathon) ? par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 27/04/07 à 13:35:11

Mea

Cohérence barêmes FFA (10km / semi / marathon) ? par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 27/04/07 à 13:39:13

Mea culpa: MC, Gérard, JP75018...

La ffa m'a trompé, il est temps de recourrir sérieusement et de franchir les années de la guerre du Golfe !

MC, mille excuses.

Sinon, je suis bien content de retrouver là, le bon état d'esprit CAP, élément complémentaire à la motivation nécéssaire à un nième come-back... (niveau tortue, pas si évident pour le MDP2008). Laurent

Cohérence barêmes FFA (10km / semi / marathon) ? par MC (invité) (82.123.71.xxx) le 27/04/07 à 15:27:26

Tu estout pardonné!
Le principal c'est de progresser et de se faire plaisir, les barèmes c'est que du bonus, une petite source de motivation!

Cohérence barêmes FFA (10km / semi / marathon) ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 27/04/07 à 15:58:09

cloclo,
j'ai donné l'explication plus haut, c'est pour mieux classer les coureurs sur 10 km
R3 = 38'01" sur 10 km et 1 h 21' sur 1/2 marathon
Or avec 38' on peut faire 1 h 23'

R2 = 36'04" sur 10 km et 1 h 17'
avec 36' on peut faire 1 h 19'

2 minutes, pas facile à gagner sur 1/2 marathon, si ce n'est en progressant sur 10 km, ce qui est le but de la manoeuvre fédérale, faire davantage progresser les coureurs sur 10 km, puisque sur piste il existe le 5000 m et le 10000 m, distances olympiques, je le rappelle.

C'est bine d'inciter les coureurs à faire des 10 km , plutôt que des 1/2 marathons, d'ailleurs on récupère mieux, aussi.
gm

Cohérence barêmes FFA (10km / semi / marathon) ? par (invité) (86.66.232.xxx) le 27/04/07 à 21:03:07

Mais au fait quelle est l'intérêt d'avoir des points ou d'être classé R3, N1, ...)pour un club et pour un coureur?

Cohérence barêmes FFA (10km / semi / marathon) ? par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 27/04/07 à 21:39:34

c'est comme pour le tennis, chaque coureur est classé selon son niveau.
Pour le club, cela lui permet d'être classé dans la hiérarchie nationale, on additionne tous les points des athlètes classés.
gm

Cohérence barêmes FFA (10km / semi / marathon) ? par cloclo (invité) (132.166.3.xxx) le 27/04/07 à 21:48:27

@gerardM,

Merci pour l'explication, c'est clair maintenant ;)

Cohérence barêmes FFA (10km / semi / marathon) ? par Steph87 (invité) (81.48.108.xxx) le 27/04/07 à 21:54:30

Et pour rectifier le poste de @invité à 11h58, sur semi c'est une seule perf qu'il faut et pas 2.

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