Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ???

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Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Johnny (invité) (90.29.248.xxx) le 01/06/07 à 20:05:53

D'après vous, les trailers sont ils de mauvais coureurs ou d'excellents randonneurs ?
La question me trotte dans la tête depuis quelques mois...
Grand débat.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par candice74 (invité) (82.244.21.xxx) le 01/06/07 à 20:06:22

coureurs voyons!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Johnny (invité) (90.29.248.xxx) le 01/06/07 à 20:08:10

Mauvais ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par riri (invité) (88.174.152.xxx) le 01/06/07 à 20:09:29

ultratrailer oui plutot de très bons randonneurs ( enfin pas les premiers ) ..

les trails plus courts des coureurs sans aucun doute après bon ou mauvais comme sur les autres courses

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par candice74 (invité) (82.244.21.xxx) le 01/06/07 à 20:09:39

pourquoi mauvais et en quoi d'ailleurs? la prépa montagne n'est pas la même que pour un semi ou un 10 km , alors ne comparons pas , les traileurs sont de bon coureurs c'est tout.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par sam2a (invité) (90.11.104.xxx) le 01/06/07 à 20:59:39

je suis d accord avec candice...un trailer n est pas un bon ou un mauvais coureur/randonneur....les tres bons trailers on une grosse resistance, on change d allure tout le temps on relance...on est des fondus...on va sur la piste aussi...mais le gros se travaille dans l enchainement de montees descentes. mon meilleur temps sur 10000 est de 38.14 et sur trois courses consecutives l an dernier...j ai infuser un ami qui descend toujours sous les 36 au 10000 ...la technique est differente...la force aussi..

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par SergeB (invité) (86.67.22.xxx) le 01/06/07 à 21:04:10

Bonjour,
en ce bas monde, il y aura toujours de basses personnes n'aspirant qu'à vouloir tout comparer, mesurer, quantifier.
mais quel est ce besoin de vouloir tout dénigrer, enfin surtout ce que font "les autes"
car cde qu'il fait "lui" est bien par défintion, car "il" le fait
mais pourquoi ne pas vouloir plutôt qualifier que quantifier ?
peut-ête parce que c'est plus facile??
bonne question
coureur passionné avant tout quelquesoit le terrain, je trouve ce genre de débaut puérile et sans interet
de la part d'un coureur qui court avant tout pour le plaisir et sans vouloir ni se mesurer ni se comparere aux autres
bon débat

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par RLungrta (invité) (90.29.248.xxx) le 01/06/07 à 21:22:36

Pour moi, ce sont de bons randonneurs. Je ne parle pas des premiers qui sont de véritables athlètes, je parle des "poireaux" (le terme n'est pas péjoratif) qui partent pour 10, 15, 45 heures (Tour du Mont Blanc. La preuve en est que la moyennes d'age des ultratrailers est relativement élevée + de 45 ans.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Cyril (membre) (82.240.101.xxx) le 01/06/07 à 21:30:16

Je cite ""poireaux" (le terme n'est pas péjoratif) "

Ah bon, on n'a pas le même sens du mot péjoratif alors, quel est l'interêt de porter ce genre de jugement? Si tu vas dans ce sens il y a aussi des derniers sur marathon qui marchent, ce n'est pas propre au trail!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par poireau (invité) (82.239.145.xxx) le 01/06/07 à 22:40:34

c'est la première fois que je viens sur ce forum, hé bien avec des remarques de ce type, je ne vais pas revenir souvent !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (193.250.251.xxx) le 01/06/07 à 23:25:15

tu n'as qu'à venir faire un tour avec nous sur un petit trail de 40 km avec 2500 m de dénivellé positif et après on verra ( enfin tu jugeras ) .....
coucou Candice et Riri !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par caroline (invité) (193.250.251.xxx) le 01/06/07 à 23:27:56

tu n'as qu'à venir faire un petit tour avec nous sur un petit trail de 40 km avec 2500 m de dénivellé positif et autant de négatif, et puis après tu jugeras .....
Coucou Candice et Riri !en pleine prépa ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par fab (invité) (84.4.228.xxx) le 02/06/07 à 03:21:34

d'accord avec toi caroline ; tout d'abord il n'y a pas de comparaison entre un marathon et un trail de 40km 2000d+ ; maintenant johnny avant d'avancer que les trailers sont de petit coureur va te tester sur ce type d'epreuve et viens nous faire un petit compte rendu . perso le trail est plus une pratique de type montagne pour ma part et perso je deteste le goudron et sa monotonie .... a chacun son terrain

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par stouvi (invité) (81.248.252.xxx) le 02/06/07 à 07:21:28

bonjour ,
je suis un peu d'accord avec invité et fab , le meilleur moyen de savoir si les trailers sont des coureurs ou des randonneurs , et ben , c'est de faire un trail (essai d'abord un petit , style 40 kms avec 2 ou 3 mille metres de denivelé +) et tu verras. Tu jugeras par toi meme !
Parce qu'il faut bien se dire que quand tu grimpes une côte à plus de 20 % , et bien tu marches ! (bon ou pas bon !)
salut bonne cap et a +

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par calou (membre) (83.112.247.xxx) le 02/06/07 à 08:23:54

Je ne vois pas ce que peut apporter ce débat ... à part tenter de dresser les uns contre les autres...
Je dois faire partie des "poireaux" !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par candice74 (invité) (82.244.21.xxx) le 02/06/07 à 08:27:51

juste un exemple enfin si je peux me le permettre...
je vaux seulement 1'45 sur semi et 45' sur 10 km , et bien sur trails je bas des gens qui ont des chronos bien inférieur au miens! comme quoi , on peut pas comparer!
coucou à Caroline: je suis blessé donc plus de course en prévision!
à+

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (84.96.112.xxx) le 02/06/07 à 09:23:04

karine herry, premiére sur tout un tas de gros trail, et championne de france de 100k.
Excellente coureuse sur route et excellente.... randonneuse ;o) !!!
Cherche les traileurs, et regarde leurs references sur routes quand ils en ont.

Pour les derniers arrivants sur les gros trail comme sur les gros marathons d'ailleurs la vitesse moyenne peut faire penser à de la marche rapide façon rando/course, mais ce n'est qu'une moyenne (ravitos, cotes, ... etc), et en montagne ce n'est certainement pas si simple de maintenir ce rythme de rando/course.

Lit les CR des Templiers, UTMB, GRR, Cro-Magnon, etc... tu trouves vraiment que ça ressemble à une simple rando ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par riri (invité) (88.174.152.xxx) le 02/06/07 à 10:17:11

coucou caroline ..

prête pour le raid du mercantour ??

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par gérardM (membre) (80.236.61.xxx) le 02/06/07 à 10:31:26

Cette question peut rester sans réponse, elle ne mérite pas mieux.
Les coureurs qui participent aux "trails", sont des coureurs comme tous les autres, plus ou moins performants selon leur niveau de pratique, comme les marathoniens, ils sont endurants et résistants et ils courent autant qu'ils le peuvent.
gm

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par serge92 (membre) (82.124.55.xxx) le 02/06/07 à 10:38:05

à chaque type d'épreuve sa spécificité.....à chaque concurrent de s'y préparer en fonction de ses moyens (mental, physique, social...)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (82.122.240.xxx) le 02/06/07 à 15:44:05

Ce soir à 20h je vais me faire le neandertal trail en nocturne avec des conditiàns météo déplorables (50 km 1000 + ET 1800-) pour arriver demain matin à CAP D'AIL , vers 6h si tout va bien, cette année j'accroche les 60 balais et je ne me suis jamais considéré comme un poireau, à bon entendeur salut; pour la comparaison, je cours, je randonne, je marche et je me sens trés bien dans mes baskets.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par caroline (invité) (193.250.251.xxx) le 02/06/07 à 22:22:29

prête Riri, grâce à mon super coach !YAPLUQUA

Bon rétablissement Candice,

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par jeanjean 73-74 (membre) (88.138.179.xxx) le 03/06/07 à 13:54:33

Autant pauser la même question pour le vtt et le vélo de route.
En marathon par exemple celui de paris , les 1 er non pas vu les monuments alors que les derniers on surement fait des arrets bistro.
En trail c'est la meme chose,il y a celui qui gere son alimentation pour perdre du poids,cours tous les jours avec séances VMA et seuil et celui qui part avec l'appareil photo, fait les ravitos pour manger les produits du terroir.
Dans les trailers il y a des coureurs et des randonneurs et pour moi , dans les randonneurs, celui qui s'élance sur une 6000D ou un templiers est un tres bon randonneur, car il y a aussi RANDONNEURS et randonneurs....

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par stouvi (invité) (80.8.151.xxx) le 03/06/07 à 17:28:42

Pratiquant le trail :
pour info , je vaut 36' sur 10 kms et 1h18' sur semi;
alors coureur ou randonneur ?
:-))
a + bonne cap

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par maufy (invité) (86.197.158.xxx) le 03/06/07 à 22:02:57

Faut vraiment etre trés con pour poser ce genre de questions!!!
T'as qu'a venir en trail,et tu verras,si on randonne!!!!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par F@bien (invité) (172.186.50.xxx) le 03/06/07 à 22:03:53

Je réponds à la question demain
Moi qui depuis 1an et demi arpente le bitume , aujourd'hui j'ai fait mon premier trail ...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par blade (invité) (90.24.24.xxx) le 04/06/07 à 16:51:37

c'est possible d'être les 2?
Faudrai arrêter un peu de cataloguer les gens non?
J'adore le trail, ca m'empêche pas de faire aussi des courses sur routes, et des randonnées le weekend à l'occasion. Et on peut aussi courir pendant un trail et s'arreter de temps en temps prendre des photos souvenirs et admirer le paysage.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par rick12LePoireau (invité) (89.80.122.xxx) le 04/06/07 à 18:09:38

En quoi etre catalogué de poireau c'est pejoratif?
Faut se decoincer un peu...
Si on m'appelle "poireau" je reponds présent vu que je suis le coureur moyen, milieu de peloton voir pire, sans avenir ni ambition en CAP!
Rien de mal à ça!
Je fais l'Enduro du Touquet tous les ans.
La bas, vous y verrait toujours des mecs y accrocher un poireau à leur casque et galérer 3hrs dans le sable pour faire valoir leur statut de poireau fini!
Motards plus cools que les coureurs, IMO!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Runningirl (invité) (90.26.219.xxx) le 04/06/07 à 18:15:32

Bonjour,

Ben je vais me baptiser toute seule de "poireaute" alors, c'est pas mignon ça?
Amicalement,
RG

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par piermer (invité) (62.147.72.xxx) le 04/06/07 à 18:24:45

...faut bien conclure ( déjà ?) que les trailers - je traduis parce que j'ai l'impression que celui qui a lancé ce post comme une grenade dans une piscine - ne sait pas bien ce que veut dire un une coureur ( oui coureur )qui se déplace en NA TU RE par ses propres moyens ... comme l'ont si bien raconté tous celles et ceussent qui décrit leur épopée en " trail" .
Quant à savoir si on est randonneur beh ..c'est tout C.. çà tombe bien puisque dans des pentes interessantes en % , il faut bien adapter sa course à la situation ...
on RAN DO NNE .. gentiment
Alors ou est la différence? ...et quand çà va mieux ..beh .. on court ??
je m'adresse bien sur à celui qui a lancé ce post et qui je l'espère ne se pose plus de question ... çà va mieux maintenant .. tu as compris ?
C'est bete : le bipede qui court en na-tu-re est en même temps randonneur et aussi coureur..c'est bizarre non???
Tu n'as plus qu'à essayer ,viens en montagne avec tout le matos!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 04/06/07 à 18:52:44

ça marche toujours la provoc. :)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (89.80.122.xxx) le 04/06/07 à 18:59:43

D'ailleurs pourquoi on a commencé à appeler ça du "trail".
Avant on disait "cross", "course de montagne"...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par migoe (invité) (213.56.41.xxx) le 05/06/07 à 12:37:25

Moi non plus je comprends pas ce post?
Moi je m'entraine sur piste, sur route , sur chemin, en foret,
le dimanche je vais faire un 10km sur route ou un semi, un trail de 10km ou un trail de 25km pour moi je fais de la course à pied, peut importe l'allure à laquelle je le fais,

je pensais même pas qu'on pouvais se poser ce genre de question, s'imaginer qu'un trailers n'est pas un coureurs.

On tous coureurs, après il y a des trailers, des roaders on s'en fou, c'est le même sport.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Patrick (invité) (80.200.149.xxx) le 05/06/07 à 12:46:36

Poireau: légume aux cheveux gris et à la queue toujours verte.
Tout moi, quoi!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Montaigne (membre) (80.9.70.xxx) le 05/06/07 à 16:25:53

Ca sent un peu fort, aussi.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Alain 78 (invité) (82.124.89.xxx) le 05/06/07 à 17:05:29

Deja salut a tous.Je courre le martahon en 2h40 quand tout va bien et 2h50 quand tout va (a 48 ans) mal sur toute la planete.Un copain qui courre en 2h 30 et qui a fait 4ieme sur le "Petit trail de Mont Blanc ( 86 km)" m'a embarque sur cette epreuve ( 86km) et lui fera le grand!
Alors depuis mon entrainement (3 semaines) et surtout en region parisienne Fontainebleau et Marly et saint germain je suis passe de la Formule 1 aux 24h du Mans!!!!!
Gestion de la course de l'alimentation , du terrain, du sac a dos, du materiel et j'en passe!!!!!!!
Cela me plait, cela me change et cela me cree surtout une autre forme de motivatin
La grosse difficulte pour nous marathoniens et de courir "doucement" pour justement gerer sur le denivelle et sur les terrains
Donc sur un "ultra trail" j'ai du mal a courir sur 24h et le fait de marcher me fait du bien et je suis content d'etre bienvenue au club des "Poirreaux"!!!
Salut a tous et a toutes et bon entrainement
Alain qui prepare la 600 d et le "Petit trail DMB"
Ciao

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par bikoon (membre) (167.83.9.xxx) le 05/06/07 à 17:10:32

@Alain 78,

Je profite de ce post pour rebondir sur ta réponse : je m'entraine également en forêts de Marly et St Cucufa, et je me demandais comment tu fais pour cumuler du dénivelé dans nos forêts valonnées mais pas montagneuse pour préparer de tels trails ?
Merci d'avance pour ta réponse, et bonne prépa pour ces belles courses à venir.
Bikoon

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Alain 78 (invité) (82.124.91.xxx) le 05/06/07 à 18:08:06

Je m'entraine deja en partant de Maisons Laffitte par le GR et je recupere la foret de Marly par Chambourcy en rejoignant toutes les variantes de haut en bas et en diagonale de SAINT NOM lA bRETECHE jusqu'au parc de Marly en bouffant de la cote.Puis il faut bien revenir avec le sac sur le dos et les batons le tout en configuration et en simulation "Trail".Je ne passe pas innapercu, crois moi!
Ce meme entrainement m'a servi pour differents trails de haute montagne ou je n'ai pas ete ridicule.
A +Alain

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par bikoon (membre) (167.83.9.xxx) le 05/06/07 à 18:33:59

Merci pour ta réponse.
Oui avec un niveau à 2h40 sur marathon, j'imagine que tu n'es pas ridicule sur trail ;-)
Bikoon

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (84.5.107.xxx) le 05/06/07 à 18:36:59

johnny continue le rock'n roll ....

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par F@bien (invité) (195.93.102.xxx) le 05/06/07 à 19:20:28

Je n'arrive pas à formuler de réponse ...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Marathon kid (invité) (90.29.174.xxx) le 01/07/07 à 17:07:37

Pourquoi vouloir comparer une F1 avec une R8 gordini ???

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Marathon kid (invité) (90.29.174.xxx) le 01/07/07 à 17:30:46

Ce sont de bons randonneurs, la preuve est qu'ils utilisent des bâtons de marche.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par piermer (invité) (62.147.72.xxx) le 01/07/07 à 18:13:25

... sujet déjà traité ..
tu perds un peu d'énergie sur ce sujet car entre autre point la plupart des trailers n'utilisent PAS de ..batons(dangereux au début et génants en descentes!)
Maintenant chacun ses gouts et qu'ils soient respectés!
Merci et bonnes courses ou qu'elles soient.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (86.209.108.xxx) le 01/07/07 à 19:02:07

le trailer est issu d'un instant d'égarement dans une clairière entre une randonneuse et un jogger qui passaient par là. et puis voilà.
Ca te va comme explication?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (90.23.140.xxx) le 01/07/07 à 19:44:27

si on compare l'élite cela n'as rien a voir ,l'élite des traillers se rapproche des coureurs de 100km!!!rien a voir avec l'élite marathon pas le meme niveau!!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Marathon kid (invité) (90.29.30.xxx) le 01/07/07 à 19:48:19

Moins bon niveau ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (90.23.140.xxx) le 01/07/07 à 20:26:29

oui bien sur

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par nenni (membre) (83.186.93.xxx) le 01/07/07 à 20:30:00

je n'ai qu'une chose à dire, venez en trail, avec vos habits de majorettes, et vous verrez...
faire 5h sur un 64 kms avec 2000 metres de D+, cela equivaut à 80 kms de plat. faites le calculs, même avec un marathonien que le cours en 2h30...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Marathon kid (invité) (90.29.30.xxx) le 01/07/07 à 21:20:12

Il faut comparer ce qui est comparable, les bons marathoniens sont jeunes en général alors que dans les ultra trails ce sont souvent les vieux qui gagnent, prenez l'ultra trail du Mont Blanc, c'est un presque retraité (59 ans) qui renporte l'épreuve avec une moyenne de moins de 8 km/h.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Bashiboozook (membre) (82.230.48.xxx) le 01/07/07 à 21:41:31

les traileurs sont de super runner qui ne se prennent pas la tete et qui aime l'exploi et la nature.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par piermer (invité) (62.147.73.xxx) le 01/07/07 à 21:48:55

...les "vieux" et "trailers et je me sens concerné car vieux et trailer ..courrent aussi le marathon en moins de 3 heures ..je te recommande de jeter un ( pas plus) oeil sur des mecs de ...70ans qui se font aussi le marathon en moins de 3h30..
ALors, aussi marathonien et trailer je sais pertinament faire la différence .
N'oublies pas que 100m de denivelée positif correspond à 1km sur du plat ( jette l'autre oeil sur une réponse précédente)

Si çà te dit,mais j'ai peur que cela soit trop facile pour toi, tente le prochain UTMB et tu essaieras de suivre - à distance- le vieux de 59 balais qui a couru à 8km/h de moy.
Juste pour essayer ..sans t'essoufler bien sur!!!!
A moins que la 6000D soit plus approprié?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Bashiboozook (membre) (82.230.48.xxx) le 01/07/07 à 21:55:38

et v'lan faut pas chehcer un traileur, j'en ai vu aujourd'hui, sont tros costaud les gars!!!!;)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par nenni (membre) (194.154.219.xxx) le 02/07/07 à 08:39:13

quelques caractéristiques d'un trailer :
le trailer consulte la météo pour savoir comment s'habiller, pas pour savoir si il court ou non
le trailer ne s'équipe pas en fonction de la mode, mais de son confort
le trailer en plus de la réussite personnelle, recherche le groupe, pas l'individualisme
le trailer se moque du dernier gramme gagné sur une chaussure
le trailer mettra ses pieds dans la boue, et relavera ses chaussures dans la flaque d'eau suivante
le trailer n'aura pas peur de se mouiller
le trailer traversera la rivière sans se demander comment sècher ses pieds après la traversée, il se demandera juste si il aura pied tout le long de la traversée
le trailer ne pleurera pas après les ravitaillements, il aura de la réserve sur lui
le trailer s'arrètera pour réconforter celui en difficulté
le trailer respecte ce qui l'entoure
le trailer ...

un cri de guerre de trailer : "Brune ou Blonde ?"

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (88.123.136.xxx) le 02/07/07 à 09:09:32

Il est triste de constater que même dans ce qui pourrai nous rassembler, on trouve encore à diviser !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par nenni (membre) (194.154.219.xxx) le 02/07/07 à 09:20:13

tu emploies le conditionnel, tu te mets toi même en doute.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (88.123.136.xxx) le 02/07/07 à 09:25:04

Je suis un homme, j'ai un ego ! ;)

Les trailers sont des randonneurs... par FoPaDéconner (invité) (77.197.10.xxx) le 02/07/07 à 10:10:16

Pourquoi tant d'abandons sur l'UTMB? Avec une moyenne inférieure à 4 km/h la fatigue générée est quasiment nulle, ça s'appelle de la marche, des milliers de marathoniens vont trois fois plus vite et finissent leur course et on en fait pas tout un patacaisse pour autant...
Arretez de vous la jouer avec l'UTMB, j'ai fait 2 fois les 100km de Millau à plus de 8,5km/h (plus rapide qu'Olmo soit dit en passant) et je n'ai jamais abandonné, moi!!!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par nenni (membre) (194.154.219.xxx) le 02/07/07 à 10:28:49

un trailer ne se vante pas de ses exploits, il fait partager sa réussite...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (62.147.73.xxx) le 02/07/07 à 10:40:06

Ce que disait SergeB le 1 /06 /07

"""mais pourquoi ne pas vouloir plutôt qualifier que quantifier ?
peut-être parce que c'est plus facile??
bonne question
coureur passionné avant tout quelquesoit le terrain, je trouve ce genre de débat puérile et sans interet.

de la part d'un coureur qui court avant tout pour le plaisir et sans vouloir ni se mesurer ni se comparere aux autres"""

Et voilà je pense que Serge à TOUT dit!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par piermer (invité) (62.147.73.xxx) le 02/07/07 à 10:41:13

Ce que disait SergeB le 1 /06 /07

"""mais pourquoi ne pas vouloir plutôt qualifier que quantifier ?
peut-être parce que c'est plus facile??
bonne question
coureur passionné avant tout quelquesoit le terrain, je trouve ce genre de débat puérile et sans interet.

de la part d'un coureur qui court avant tout pour le plaisir et sans vouloir ni se mesurer ni se comparere aux autres"""

Et voilà je pense que Serge à TOUT dit!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Cyril (membre) (82.240.101.xxx) le 02/07/07 à 10:42:12

Comme sur toutes les courses il y a différents niveaux représentés. L'élite mondiale n'est pas sur la trail ça c'est sûr mais les meilleurs du trail sont quand même de très très bons coureurs qui courent dans un autre esprit que les champions de la route car il n'y a aucune reconnaissance à part le plaisir de courir, pas de chèque à l'arrivée il me semble.

à+

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par sylv1 (invité) (82.65.2.xxx) le 02/07/07 à 17:24:48

ouais, et c'est très bien comme ça, je laisse bien les mercenaires là où ils sont ...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 02/07/07 à 17:46:29

@FoPaDéconner
Que répondre à un type qui ne comprend pas qu'avec 8900m de dénivelé + on ne peut pas courir à la même vitesse que sur du plat ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par le furet (invité) (88.162.217.xxx) le 02/07/07 à 17:58:53

je crois que certains devraient demander la réponse à un certain pascal qui fait 2EME au championnat d'europe de course de montagne avec l'équipe de france et qui à un record personnel sur 10000 en 29'20 .
après ça demander lui de faire un 10000 en tant que randonneur sur route.
en tous cas ce qui est sur c'est que beaucoup de coureurs seront derrière lui .

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par totoche88 (invité) (194.250.11.xxx) le 02/07/07 à 19:46:59

Ouh la la quel débat!!!!!!

Sur le fond je dirai qu eje m'en fous. L'essentiel est que les gens qui font ce genre de course y prennet du plaisir et que comme sur 10000 mètres ou sur 24 heures il y a des bons , des moins bons et c'est tout.

Concernant une des réponse celle de rlungrta et l'age de ceux qui font l'utmb je dirai à ce sans doute jeune homme deux choses
1° Ne pas confondre age et expérience
2° Plus les distances sont longues et plus comme par hasard l'age des capitaines sont élevées....N'y aurait il pas la un rapport de cause à effet .

Concernant les perfs de ces anciens je donnerai quelques chiffres qu'il lui faudra bien méditer

Notre vice champion du monde de 24 heures (Mohamed MAGROUN) vaut 258 bornes environ et il atteint la barre des 50 ans
Notre champion de France (Claude HARDEL) a quant à lui dépassé les 253 bornes sur ledit championnat de France

Un autre exemple tiens pour le fun.La nouvelle championne de France du 24 heures est me semble t'il Karine HERRY et ne viendrait'elle pas du trail et meme de l'ultra trail ???????

N'oublions pas qu'il y aura toujours meilleur que soit alors essayons déjà à chaque fois d'etre meilleurs que la fois précédente avec un max de plaisir .Si cet objectif es atteint alors le reste ne sera que de la littérature

A plus

totoche88

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Bashiboozook (membre) (82.230.48.xxx) le 02/07/07 à 21:40:51

une chose est sur un trailer est un bon runneur, un runneur pas si sur un bon runneur!!!
le bitume et le plat c'est gerable, les montées et les differents terrains beaucoup moin.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Marathon kid (invité) (77.197.26.xxx) le 03/07/07 à 07:09:24

Si je comprends bien, les bons runners sont jeunes et les bons trailers sont vieux.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par olivier67 (invité) (81.93.0.xxx) le 03/07/07 à 08:05:59

Pour moi les trails c pas de la course à pied on marche plus qu'on court il y a aucune comparaison avec le marathon.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par yanos (invité) (90.13.72.xxx) le 03/07/07 à 09:34:34

Salut,
Que l'on soit trailler, marathonien ou coureur du dimanche, ce qui est le plus important c'est la sensation.On court pour soit et pour se retrouver entre amis (sportifs).Ce pauvre type de johnny ne connait sans doute que les comptoirs de bar en guise de terrain de sport. Mais cher(es) ami(es) ce type ne répond plus au post. Il a voulu tout simplement nous faire monter de 10 pulsations supplémentaires sur notre bpm.
Le plus chiant en trail c'est les moucherons, ici c'est les pollueurs comme lui.
A+

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Johnny (invité) (77.197.42.xxx) le 03/07/07 à 10:16:10

Non Yanos, je suis toujours là, et pour répondre à ton post je ne connais pas que les comptoirs de bars. Je suis coureur (mais pas trailer).
@+

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par mic31 (invité) (81.255.42.xxx) le 03/07/07 à 10:20:35

Si tu n es pas traileur,vas discuter de ce que tu connais ailleurs ( tu dois être super bon sur route,évidemment) et quand tu auras appris ce qu est un trail tu reviendras donner ton avis.
NB : en trail , on gagne une coupe et un jambon, on le sait et on n a pas les comportements honteux de certains (voir post sur le podium de la Barberousse).

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par 13mile (membre) (85.69.197.xxx) le 03/07/07 à 11:13:26

Bonne réponse de picsou ,j'aime bien johnny mais je crois pas qu'il soit coureur
13mile

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par yanos (invité) (90.13.72.xxx) le 03/07/07 à 11:17:27

Voilà, je viens juste de rentrer d'un 12km sur bitume(57mn33).En trail j'aurais mis peut être 10mn de plus. Mais ce n'est pas le plus important.J'aime courir. Demain ce sera un parcours de 10 km en forêt avec 230D+.
Je pense qu'avant de devenir un trailer on est bitume et petit à petit l'amour de la nature nous gagne.
A+

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Olivier67 (invité) (81.93.0.xxx) le 03/07/07 à 13:03:42

Arrêtez de critiquer Johnny il a tout à fait raison les traileurs ne sont pas des coureurs et on s'en fout chacun ses choix

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par mic31 (invité) (81.255.42.xxx) le 03/07/07 à 13:16:53

...plus de doigts à user sur le clavier pour ce genre de conneries...bien le bonjour d'un traileur(34'58" sur 10 bornes, mais je suis pas un coureur)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Mystère (invité) (194.51.20.xxx) le 03/07/07 à 14:41:23

Va dire à Dominique Chauvelier qui vient de finir 2ème du Trail des Gendarmes et des Voleurs que c'est un randonneur!!!!!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par nenni (membre) (194.154.219.xxx) le 03/07/07 à 14:48:36

c'est comique tout de même, car on en est au même stade que de se demander si la marche athlétique est en rapport avec la course à pied ou non...
Après avoir mis de l'huile sur le feu, je vais mettre un peu d'eau :
Quelle importance ? Pour autant que vous preniez du plaisir dans ce que vous faites et trouviez ce que vous cherchez ! Toute la magie du sport.
Autant disserté sur le sexe des anges. Au fait, pourquoi dit-on "une" course et "un" trail ? Peut-etre parce que la course est affaire de tapette, et le trail, affaire d'homme ? mais alors pourquoi dit-on "la" virilité ?
Bon, je retourne à la sieste, moi. Surtout qu'une brune m'y attend...


une leffe brune, mauvais pensant !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par francis (invité) (217.19.195.xxx) le 03/07/07 à 16:33:36

Et oui il faut courir le plus souvent possible en trail (donc coureur) et savoir marcher rapidement dans les passages techniques (passages ou personne ne peut courir : exemple piste noire de la Merell Aubrac ) et parfois marcher de taemps en temps pour s'économiser dans les trail longues distances.Pour ma part je suis coureur sur route (44min au 10 km, 1h40 au semi et 3h45 au marathon) mais aussi trailer ( Gruissan en 6h00, Merell Aubrac en 5h30, Trail de St Antonin en 4h 30;;;).
Ancien Gros, ancien fumeur, je me suis mis à la course à pied dans toutes ses pratiques il ya 3 ans ; mes espoirs de gagner une quelquonque course se sont rapidement évanouis et donc je recherche désormais la possibilité de courir des distances de plus en plus longues (repousser ses limites,se dépasser) dans des espaces offrant une variété de paysages extraordinaires au côtés de coureurs/traileurs partageant cet état d'esprit; et force est de constater que seuls les trails répondent à mes souhaits; De plus l'ambiance générale et les rapports entre participants sont beaucoup plus sympas que sur les courses sur route ou chacun se tappe la bourre;;;;Mais rappel : le trail c'est de la course à pied , on est très loin de la randonnée familiale....

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par sylv1 (invité) (82.248.93.xxx) le 03/07/07 à 20:29:43

Et au fait, c'est qui le meilleur pilote ?
Alonso ou Loeb ?
question bête, sans réponse.
Je cours en - de 35 min sur 10 km et je prend un pied fou en trail, c'est tout.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par piermer (invité) (62.147.72.xxx) le 03/07/07 à 21:13:43

..finalement ( ou pas )
1- celui qui a lancé ce post (jhonny?)n'a pas eu une si mauvaise idée même si certains lui pretent le "handicap" qu'il n'est pas ou peut être pas un ..coureur ( à pied!)

2- que l'on se retrouve presque toutes et tous à adorer les trails ..enfin les courses en nature - sorry-

3- et surtout que la randonnée a toutes ses lettres de noblesse ..je l'espère car étant
..coureur( marathonien et ancien pistar)
..trailer ( je ne les compte plus .car j'en suis un fondu!)
comme la plupart d'entre nous.

...randonneur car

l'an prochain ce sera pour moi .. Grenoble -Compostelle Aller retour ,une ptite rando de 3500 bornes.
et je verrai la différence comme des milliers avant moi l'ont prouvé.

Que vivent les coureurs, rando et trailers tous ensemble le + longtemps possible..bonne nuit les petis

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Psionman (invité) (90.32.0.xxx) le 03/07/07 à 21:48:04

le sujet a ete lancé par un mauvais troll ou un bon idiot ?

la mauvais coureur que je suis va continuer de savourer les 86k qu'il s'est avalé dans la nuit de samedi a dimanche...

je donne quand meme une difference :
sur un s'mi, tu vas entendre "j'ai les nouvelles asnikdidas avec technologie watersponge... c'est top, a peine 180€ la paire et j'ai gagné 22 secondes sur mon dernier 10 kil' ..."

en trail, tu vas entendre "ça va ?" "mouais, j'ai souffert avec la pluie, je dois avoir de sacrés ampoules..." "tu veux de la nok ou une compeed ?" "bah, on verra au prochain ravito dans 15 bornes" "ok, au fait, moi c'est trucmuche, on fait un bout de chemin ensemble ?..." "Ok ! et une bonne binouse à l'arrivée !"

ciao...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (90.23.190.xxx) le 03/07/07 à 22:09:15

je suis un coureur moyen en cross!!! et un tres bon traileur!!c'est dire la différence de niveau entre les deux épreuves

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Johnny (invité) (77.197.47.xxx) le 04/07/07 à 07:30:21

Réponse au dernier post.
Tu apporte de l'eau à mon moulin, dois-je en déduire que les trails sont plus faciles que les cross ? (pourtant plus court)
Amitiés sportives

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Olivier67 (invité) (81.93.0.xxx) le 04/07/07 à 13:36:10

Eh oui Johnny on en revient toujours au même les traileurs ne sont pas des coureurs !!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par riri (invité) (64.208.49.xxx) le 04/07/07 à 13:47:19

Résultat du dernier marathon des Burons ,
les traileurs sont devant les marathoniens ..... cf dernier VO2 mag ...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par piermer (invité) (62.147.73.xxx) le 04/07/07 à 14:08:21

.. je savais bien que Riri avait aussi son -bon - mot à dire.

Mais que de bavardages sur ce sujet qui pour moi n'apporte que le plaisir de savoir que l'on aime bien la cap!
c'est finalement assez marrant et comme dans un mariage il y a toujours un(e) dominant(e) et un(e) dominé(e) juste avant la réconciliation sur le terrain -au choix- ...bien sur!
Boffffffffff c'est encore un peu lourd!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (84.4.99.xxx) le 04/07/07 à 22:51:48

vive le trail pour ce qui l'aime ,vive la route pour ce qui l'aime aussi choisi ton terrain ....moi j'aime le trail ,la montagne ,l'endurance ......

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Malague (invité) (90.25.234.xxx) le 04/07/07 à 23:44:25

J'ai l'honneur d'être du même club que Benoit Holzerny, Cécile Moynot, Dominique Chauvelier et bien d'autres encore.
Pour Chauchau, malgré toutes ses qualités, il n'a pas gagné en Corse il y a quelques jours; Benoit et Cécile non plus aux Burons. Pourtant, ça déménage quand ils s'entraînent. Pour ma part, je vais plus vite que certains copains, sur 10, semi ou marathon et pourtant ils me font des courants d'air dès lors qu'on est sur un trail.
A aucun moment, il ne me serait venu l'idée de comparer.
Je ne suis pas marié avec les trails, mais les traileurs ont toute mon estime et mon respect.
C'est par cela qu'il faudrait stopper cette guéguerre.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par ako (invité) (90.29.108.xxx) le 05/07/07 à 00:11:24

alors je me pose une question complémentaire: qu'est ce que c'est qu'un randonneur qui fait + de 40km et 2500d+ en aussi peu de temps ? et en plus en ne respectant même pas les temps indiqués sur les pancartes ?

alors la question coureurs ou randonneurs me parait désuète
un trailer est avant un sportif d'ultra endurancce qui enchaine montée et descente dans un univers fantastique

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (84.4.99.xxx) le 05/07/07 à 23:33:25

ah que coucou

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (84.4.99.xxx) le 07/07/07 à 01:16:09

ah quecoucou johnny!!!!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par toulousain (invité) (86.221.48.xxx) le 07/07/07 à 17:15:56

je pense que ce johnny est un pauvre petit homme, non pas pour le débat qui comme tout sujet mérite réflexion mais pour sa critique du trailer. Pour votre gouverne cher johnny enchainer des montées descentes avec fort dénivelés sur pierriers requierent bien d'autres qualités qu'un coureur sur route. Avoir la caisse ne suffit pas.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Johnny (invité) (77.197.64.xxx) le 10/07/07 à 11:08:00

Salut Olivier67,
Oui, ce ne sont pas des coureurs, de très bons sportifs, certe, mais pas des coureurs, je ne parle pas des premiers mais plutôt des "poireaux".
Amitiés sportives.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (84.4.99.xxx) le 12/07/07 à 03:13:40

johnny continue dans la chanson et bouffon....

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (89.2.139.xxx) le 12/07/07 à 07:53:42

vous avez regardé m6 dimanche .....vitesse de transition c'est le moment ou il devient plus economique et rapide de marcher ou courir....cela varie suivant les capacités physique des gens mais un trailer marche pour aller plus vite....ou alors parcequ'il n'a plus assez de force ce qui prouve qu'il nest pas en promenade.....et puis merde ce qu'il y a au bout de la montée et souvent plus beau que ce qu'il y'a au coin de la rue....

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par cc (invité) (195.68.32.xxx) le 12/07/07 à 13:04:44

deux éléments concernant les différences d'âge trailers/marathoniens :
- la moyenne d'âge des trailers est plus élevée, mais
- les écarts d'âge sont moins importants (peu de très jeunes et peu de très vieux)-->je pense que c'est dû à la "dangerosité" du trail, peut-être pas évident au-delà de V2 de négocier des descentes hasardeuses par ex., en bref risque de chute (et donc de fâcheuses salissures sur la panoplie du marathonien)

Les meilleurs marathoniens sont souvent jeunes, car le maarathon fait surtout appel à la vitesse, à la performance, qualités d'abord innées, alors que le trail fait appel à d'autres qualités, d'autres compétences qui s'apprennent et s'améliorent progressivement
pour la gestion de son sac, des ravitaillements, de la dénivelée, des montées (importance de la musculature), de la marche inévitable à certains endroits (où est-ce plus judicieux de marcher pour s'économiser), des descentes (pour trouver les bons appuis), etc.

Tout cela fait du trail un sport plus juste car à peu près tous les gabarits, tous les âges, tous les niveaux ont leur chance, et n'importe quel poireau a la possibilité de se classer honorablement, pour peu qu'il ait la passion de l'effort de longue durée - mais souvent un cadre enchanteur l'y aide

car une question me taraude : comment ne pas s'ennuyer ferme sur un marathon plat ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Benj (invité) (80.11.191.xxx) le 12/07/07 à 13:14:16

@cc Je me suis posé la même question et j'ai demandé à des marathonien, réponse :

"tu ne t'ennuie pas, t'as un oeil sur le cardio, un autre sur le chrono..." sans parler de ceux qui se regarde courir!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Johnny (invité) (77.197.23.xxx) le 12/07/07 à 17:27:13

Pas loin de chez moi, il y a un pépé qui fais souvent des sorties randonnées de 5 ou 6 heures, hier je l'ai abordé pour lui demander son avis sur la question du trail, savez vous ce qu'il m'a répondu: "Je prépare l'Ultra Trail du Mont Blanc" et il a rajouté "c"est pas une course de blanc bec, pour faire ça pas besoin d'aller vite, mais faut être un vrai diesel." puis il s'en est retourné marcher sur les chemins.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Malague (invité) (90.31.142.xxx) le 12/07/07 à 20:14:48

Pourquoi opposer les deux disciplines?
L'une a ses qualités et ses défauts et l'autre, exactement l'inverse. A la Coluche, ça donne " je ne suis ni pour, nin contre, bien au contraire.
Pourquoi on opposerai ceux qui aiment le cinéma et ceux qui aime le théâtre?
Il en est de même ici, le trail nécessite un engagement important dans la prépa, souvent plus longue, que celle d'un marathon. La qualité des appuis, voire la finesse parfois, qu'on ne retrouve pas sur le 42 kilo. Mais à l'inverse, pouvoir courir du 1er au dernier mètre de ce marathon, c'est un super plaisir aussi.
J'ai essayé le trail et je n'ai pas ressenti d'attirance.
Mais ce n'est pas pour cela que je considère les traileurs comme des randonneurs.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Qosqo (invité) (82.255.74.xxx) le 12/07/07 à 21:13:43

@Johnny
il n'avait pas l'accent italien le pépé?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Johnny (invité) (77.197.10.xxx) le 13/07/07 à 07:13:42

Non Qosqo, il est suisse, il s'appelle Werner Schweizer je crois...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par invite (invité) (83.194.58.xxx) le 15/07/07 à 21:16:12

au vu des difficultes du trail cela na rien d'une randonnee ! le principe est le meme physiquement : aller le plus vite possible . niveau mental et moral ca change un peu c'est moins monotone

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (84.4.99.xxx) le 17/07/07 à 04:51:57

werner a 68 ans et lui c'est un vrai diesel de plus il a deja fait l'utmb . un sacrée MONSIEUR !!! tu peut me croire ,je l'ai croisée sur le ventoux , il est impressionant ... respect

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (81.93.0.xxx) le 17/07/07 à 13:23:50

@ cc
On ne dit pas une dénivelée mais UN DENIVELE !!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par cc (invité) (90.35.186.xxx) le 17/07/07 à 19:26:34

hum je ne sais pas c'est sujet à polémique, d'après mon dico c'est une dénivelée OU un dénivelé

Mais je sais bien que les dicos sont beaucoup trop laxistes, il faudrait consulter l'Académie

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par le sanglier du 77 (invité) (193.252.171.xxx) le 17/07/07 à 19:44:45

Etant moi même jeune (25 ans) et modeste marathonien (3h40) je suis aussi un adepte des sports de montagnes (rando et alpinisme). Tt ça pr dire que le trail n'est pas de la rando. La mode du trail fait qu'il est maintenant ringard de faire de la route (réservé aux compétiteurs) et que l'on est pas un dur si l'on ne fait pas l'ultratrail du mont blanc. C pour celà que les organisateurs de ce trail ont mis en place l'obligation d'avoir un CV de trailer sérieux. Car les gens pensent que c'est "facile".

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Marathon Man (invité) (77.197.10.xxx) le 18/07/07 à 10:16:42

Johnny a raison, ce sont des randonneurs, prenez au Gran trail de Valdigne en italie, le premier met 10h 17' pour 70 kilomètres (celui-là même qui a gagné le trail du mont blanc), moi j'appelle ça de la marche.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Marathon man (invité) (194.51.20.xxx) le 18/07/07 à 10:19:36

Encore un faux Marathon man qui m'a piqué mon pseudo
Aller dire que les trailers sont des randonneurs c'est vraiment n'importe quoi

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par nenni (membre) (194.154.219.xxx) le 18/07/07 à 10:33:52

70 kms pour 5000 m D+, soit l'equivalent de 120 kms sur plat, à du 12 de moyenne, c'est vrai, le vainqueur est une tapette !
au fait, hier, j'ai mangé une pomme...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par gazet (invité) (83.156.68.xxx) le 18/07/07 à 11:23:13

il y a 20 ans j'étais randonneur ou plutôt "montagnard pluridisciplinaire" et je faisais de "l'ultra" en solo ( et sans le savoir!!! ), j'étais capable de faire des choses qu'aujourd'hui avec de l'entraînement je suis incapable de faire en tant que coureur et petit traileur (et je ne pense pas être trop nul)
cela pour dire qu'il y a un certain nombre de bons randonneurs qui pourraient faire des étincelles sur du long s'ils voulaient bien poser leur gros sac et leurs grosses chaussures

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (81.93.0.xxx) le 18/07/07 à 13:07:10

STOOOOOOOOOOOOOOOOP !!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par nico (invité) (78.112.58.xxx) le 18/07/07 à 13:21:57

Cher marathon man qui considère les traileurs comme des randonneurs pour information David Pasquio,un des meileurs trailers francais, gagne le marathon de Nantes en 2h29'20'' et fini 65ème aux france de cross. Moi je dis pas mal pour un randonneur.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Johnny (invité) (77.197.58.xxx) le 19/07/07 à 10:44:12

J'aime pas le chocolat.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par riri (invité) (64.208.49.xxx) le 19/07/07 à 10:58:01

y a un élement qui doit echapper à pas mal de personne ..

quelqu'un qui prépare un 10 kilo sera performant sur 10 kilo mais risque d'être à la ramasse sur un marathon ...
un coureur qui prépare un 100 km , risque d'être pas trop performant sur 10 kil ... tout est question de préparation ...
je prépare actuellement la CCC fin aout , si je devais faire un semi actuellement je serai très loin de mes meilleurs résultats en semi mais je m'en fous l'objectif est ailleurs ..

Même chose , si on prépare un trail de montagne court ( inf à 30 kil ) on risque d'être trop court sur un ultra ...

et moi je signe TOUT de suite pour faire le CCC en 20 h et ainsi marcher plus de 90% du temps ... et ainsi être traité de randonneur ...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par piermer (invité) (62.147.73.xxx) le 19/07/07 à 11:10:03

@Riri .. bien vu pas d'autre commentaire!
Ce post a qqpeu dérivé en raison d'intervenants peu ou prou informés des "forces" et/ou "faiblesses" de coureurs, trailers et .. randonneurs
Comme quoi la langue française est riche de subtilités qui font que certains préferent : "les débats de café du commerce" à d'autres qui sur le terrain,s'éclatent qu'ils soient coureurs OU /ET randonneurs.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Marathon man (invité) (194.51.20.xxx) le 19/07/07 à 15:40:16

Attention, je n'ai jamis considéré les traileurs comme des randonneurs, et je connais bien David Pasquio qui cours dans ma région et qui gagne trail sur trail et j'ai beaucoup de respect pour lui, c'est un grand coureur.
Il y a simplement un "faux" Marathon man qui a piqué mon pseudo et qui raconte n'importe quoi

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par piermer (invité) (62.147.72.xxx) le 19/07/07 à 19:14:54

..ne t'inquiète pas, Marathon Man , il est facile de comprendre les différences et les objectifs de chacun.Sur ce genre de débat qui peut se comprendre, les limites peuvent être vite atteintes sans rien démontrer : chacun trouve son plaisir là quand il le peut et où il le veut ..que demander de plus? c'est le plaisir de la cap.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Marathon man (invité) (90.41.134.xxx) le 25/07/07 à 21:09:41

Les traileurs sont forts alors que les randonneurs ne pourraient même pas envisager de faire l'UTMB, voire la CCC.
J'aime bien les randonneurs je compte même le devenir lorsque je serais à la retraite.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par motorino (membre) (90.2.17.xxx) le 25/07/07 à 21:21:04

Pour moi les traileurs sont des ATHLETES et c'est tout!Et costauds avec ça!A+
Amitiés
Cosimo

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (207.67.151.xxx) le 29/07/07 à 04:31:00

a

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Johnny (invité) (77.197.17.xxx) le 01/08/07 à 09:43:29

Merci de vos réponses...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par sophie (invité) (90.29.82.xxx) le 01/08/07 à 09:48:13

et pourquoi les traileurs ne serait pas des athletes? enfin c'est mon pont de vue . .en tout cas je cite un exemple parmi tant d'autres une veterante de mon club qui met 43 ' au 10 km fait des trails , je ne vois pas en quoi ce n'est pas une athlete , c'est juste qu'elle a envie de toucher à tout et qu'elle aime .
bonne journée !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Trailer (invité) (82.232.144.xxx) le 06/08/07 à 21:49:02

Bonjour

qui peut me donner des conseils , un bon itinéraire pour une rando un peu sportive de 6 / 7 heures dans le Vercors
Merci

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Marathon man (invité) (90.41.0.xxx) le 21/08/07 à 12:01:46

100m = course de sprinters
800m = demi fond
10km = fond
Marathon = endurance pour athlètes
Trail = course pour vieux

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par camcam (invité) (193.250.118.xxx) le 21/08/07 à 13:36:49

Coureurs ou randonneurs j'en sait rien...mais une chose est sûre, c'est que pour certains ce sont de gros porcs lorsqu'ils jettent leurs tubes de gel dans la nature, là ou il est evident qu'aucun bénévole n'ira les ramasser (normal ils ont déjà pas mal à faire que d'aller jouer a la chasse au trésors), c'est pas parce qu'on s'adonne a son petit sport qu'il faut tout se permettre....
Evidemment je ne met pas tout le monde dans le même sac mais que ceux qui sont concernés.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par nina (invité) (86.219.136.xxx) le 21/08/07 à 14:10:52

@ camcam

totalement de ton avis !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (83.186.58.xxx) le 21/08/07 à 14:56:12

de toute maniere moi je n'ai aucune admiration pour les trailleurs.
Ce qui me fait chier c'est quand tu dit a un gars qui connait rien a la course a pied moi je fait 10k en 32 min le gars il croit que c'est banal alors que si tu dit que tu fait 100 bornes en 12h il trouve ca extraordinaire.
De plus gagner des grands trail ca na rien d'extraordinaire etant donnée la concurence Africaine inexistante .

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par sylvain_pva (membre) (217.167.18.xxx) le 21/08/07 à 15:46:35

à mes yeux, finir l'utmb (ou tout autre trail aussi long ou avec un dénivellé de malade) en étant premier ou dernier, c'est déjà extraordinaire

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par riri (invité) (64.208.49.xxx) le 21/08/07 à 17:27:09

en tout cas moi qui suit un peu des deux ..je peux vous dire que je n'ai jamais eu autant la pression qu'à quelques jours du départ de la moitié de l'UTMB ...
et pourtant des courses du 10 au marathon j'en ai fait ..
après je veux bien être traité de randonneur ça m'est égale ..

@camcam
normalement ce genre de truc est sanctionnable , par exemple pour l'UTMB/CCC , le réglement stipule bien que il est formellent interdit de jeter ces detritus .. sous peine de disqualification .. c'est comme couper à travers chemin pareil ..

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par camcam (invité) (193.248.218.xxx) le 21/08/07 à 20:45:14

Ca je m'en doute bien que c'est formellement interdit...seulement quand t'es pommé dans un chemin ou alors en altitude et que tu croise des traileurs qui balancent leur gobelets de flotte dans les rochers...je vois mal comment les sanctionner.
Au moins les coups de gueules sur les forums ont peu être plus de chance d'être entendus.
Courage pour ta course !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par SvN (invité) (155.198.89.xxx) le 21/08/07 à 21:31:08


Les trailers sont...des trailers. Pourquoi se poser des questions qui n'ont pas lieu d'etre?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par randonneur (invité) (193.252.171.xxx) le 21/08/07 à 23:14:37

Pour répondre à l'invité je pense qu'il faudrait un peu redescendre sur terre, car malgré le fait que je ne cours pas aussi vite que toi, 32' sur dix bornes n'est pas un chrono de kenyan. Si tu es si sur de toi alors fais un cent bornes et tu auras toi aussi l'admiration des candides. Personellement je cours pour moi et pas pour impressioner les autres. Si c'est pour combler une carence affective arrête la cap ! En un mot un peu de recul (personne n'est champion du monde) et respect pour tous les coureurs qu'ils soient lents ou rapides et qu'is soient traileurs ou marathoniens !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par totoche88 (invité) (194.250.11.xxx) le 22/08/07 à 13:56:02

Bonjour

y'a de tout dans ces messages .....

le jeu des comparaisons me fait un peu sourire ....Je pratique la course à pied comme les coureurs de 100 mètres 10000 mètres , ou comme bibi de 24 heures à 192 heures....On a des passions communes mais qui va comparer les perfs d'une spécialité par rapport à une autre .....
Certaines personnes sont tentées de se dire qu'un 24 heures vu les moyennes ......ça doit etre jouable .Et pus le jour ou ils s'inscrivent et surtout le jour ou ils le font .....ils se rendent compte que ce n'est pas aussi simple .....
Il est sur que nobres de trailers ne seraient peut etre pas capables de suivre des coureurs de 10000 sur des temps de 32 minutes .Mais je ne suis pas plus sur qu'un coureur spécialisé sur le 10000 suive longtemps un coureur de trail .
Pour ceux et celles qui sont tentés par une expérience par rapport aux trailers, je vous conseille la chose suivante . Le parcours des 25 bosses.Noisy sur Ecole dans l'Essonne . 17 kilomètres pour 1000 mètres environ de dénivelé positif . Je suis près à venir avec vous un week end de votre choix pour mesurer le temps de nos "champions toutes catégories" et de le comparer avec le temps des trailers réguliers .......Des volontaires ????? Pour moi c'est quand vous voulez ....

Quant aux randonneurs ben ils ne font que marcher (ce qui est déja bien) et c'est un plaisir différent que j'apprécie également.....D'ailleurs c'est la l'essentiel .Se faire plaisir non ????

Alors arretons cette gueguerre stérile et au lieu de critiquer betement (et anonymement pour certains bravo!!!!) essayons de partager et de découvrir les différences entre chaque spécialité .On n'en mourra pas idiot et qui sait , on sera meme ( peut etre )un peu plus intelligent ou au pire muni(e)s de connaissances nouvelles ce qui sera toujours ça de pris ....

Allez bon run à tous

totoche88-toujours-autant-bipède !!!!!!!!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par 10000 mètres (invité) (90.29.240.xxx) le 22/08/07 à 17:15:14

T'as raison, invité à 32 minutes au 10000m, si il y avait des kényans à l'UTMB, ils foutraient minables les trailers...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par riri (invité) (64.208.49.xxx) le 22/08/07 à 17:18:21

l'intelligence règne sur ce post c'est incroyable ....

je participe à un ultra dans quelques jours et ensuite je repense à un semi fin octobre .. on peut être les deux coureur , randonneur et en somme HEUREUX !!! voila l'essentiel .. et quand tu es dans ton trail , peu importe qui arrivera premier ... tu finiras toi et cela suffira à ton bonheur mais pour ça il faut avoir " le courage " d'y participer ....

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par coach mic (invité) (217.19.195.xxx) le 22/08/07 à 17:20:10

Je me classe à peu près pareil sur semi classique sur route que sur des trails. On est coureur ou on ne l'est pas

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par 10000 mètres (invité) (90.29.240.xxx) le 22/08/07 à 17:21:47

Courage de faire de la randonnée ?
Il y a des millions de randonneurs dans le monde et il n'en font pas tout un patacaisse pour autant.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par riri (invité) (62.23.212.xxx) le 22/08/07 à 17:23:50

j'ai pas l'envie de m'enerver 10000 mètres ... et je dois garder mon influx pour ma randonnée de vendredi ..

mais je t'invite avec grand plaisir sur l'ultra que tu veux ... on le fera ensemble .. avec plaisir ..

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par 10000 mètres (invité) (90.29.240.xxx) le 22/08/07 à 17:28:04

Tu vas mettre combien de temps 20 heures 30 heures, à la moyenne faramineuse de 8 kilomètres heures ?
Réponds moi s'il te plait, je t'en prie... snif

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par sylvain_pva (membre) (217.167.18.xxx) le 22/08/07 à 17:45:56

encore un énergumène qui doit baver devant les dopés du tour de france, qui se tapent les Alpes à 45km/h de moyenne ^^

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Parisi (membre) (77.193.118.xxx) le 22/08/07 à 18:05:47

Je n'ai pas l'habitude d'intervenir très souvent et je respecte tout le monde !!!
Mais là , vraiment ça court pas , ça vole !!! mais très très bas !!!

Les traileurs sont ils des coureurs par rapport aux randonneurs etc ....
Et ces réflexions de courage ou pas courage .

Pour moi et c'est perso uniquement mais coureur , trailer , randonneur méritent toutes et tous un grand respect car chaucune de leur épreuve est très difficile et dans chacune des ces épreuves différentes , il faut de la préparation , de la rigueur etc et pour toutes et tous , BEAUCOUP de courage !!!

Je ne polémique pas , je dis ce que je pense tout simplement .

Bonne soirée à tout le monde !!!

Parisi

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par sanglier30 (invité) (212.195.149.xxx) le 22/08/07 à 18:28:20

@ 10000metres

FELICITATION TU AS LA PALME DE LA CONNERIE!!!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par totoche88 (invité) (194.250.11.xxx) le 22/08/07 à 18:51:16

10000 mètres c'est un message pour toi .

20 ou 30 heures à 8 kms ça fait 160 ou 240 bornes ....tu sais ,10000 mètres, j'aimerai bien te voir courir cette distance d'une traite à cette "vitesse minable" comme tu dis....

Allez chiche je t'emmene le 15 septembre à ST MAIXENT L'ECOLE pour un 24 heures......Je me suis renseigné il reste des places.... Comme ça je pourrai voir tes pefs et apprendre beaucoup de choses grace à toi et puis encore mieux meme.Du 17 au 25 novembre je pars courir la No Finish Line à Monaco On récupère des sous pour des enfants et donc 1 kilomètre couru égal 1 euro reversé à l'association
Vu ton talent nul doute que tu pourrais la aussi faire des merveilles et donner de belles leçons à plein de gens n'est ce pas ....Et comme en plus c'est pour une bonne cause ....Je compte sur toi ......

Mon nom est patrick Joassard , je n'aime pas les anonymes et leur lacheté,(totoche88 aussi sur kikourou) tu trouveras facilement mes coordonnées pour me dire que tu viens avec moi sur une de ces épreuves....

Ravi de savoir que je vais enfin apprendre pleins de choses grace à toi 10000 mètres

Totoche88 poireau de base mais heureux de courrir à mes vitesse minable et de randonner aussi.......


Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (90.21.139.xxx) le 22/08/07 à 19:01:40

j'ai pas tout lu, mais il y a vraiment des c...s, hein 10000mètres!!
Bon je finis mon sac pour la rando de ce WE, à la vitesse MINABLE de 4km/h si je termine!
Faut savoir rester humble; au fait, Vincent Delebarre, il a fait moins de 7h30 pour son 1° 100km; un sacré randonneur

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (62.147.72.xxx) le 22/08/07 à 21:37:15

Allez ce soir j'ai envie de polemiquer - me permettez vous ?-
Le denommé "IP 90 29 240" ,voire 10000 inepties se fait plaisir ,il faut lui pardonner!!
Je pense qu'il a du découvrir la CAP il n'y a vraiment pas longtemps. Il peut s'octroyer le droit de ne jurer que par les Kenyans... ( il oublie ce "pauv 10000 inepties" que les kenyans s'entrainaient - au passé - sur les hauts plateaux de leur pays en ne faisant que du fartreck et trails pour enfin être bons sur le goudron. je n'invente rien .. je ne cours que depuis quelques dizaines d'années .
je respecte comme tous ici les randos, les coureurs sur piste et route , les trailers et autres bipèdes qui au moins savent ce que courir et marcher quand il le faut VEUT DIRE ..
Le premier marathonien a couru , puis marché puis s'est éteint.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par piermer (invité) (62.147.72.xxx) le 22/08/07 à 21:38:10

..ce n'était que moi ! dans la précipitation on ne présente plus!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par pmb13 (membre) (82.232.147.xxx) le 22/08/07 à 21:49:31

Justement me considérant comme un mauvais coureur (50 minutes au 10 KM + de 4 H au marathon) je m'étais imaginé une nouvelle "carriére" de traillers me permettant de ne plus me fixer d'objectif chronométrique et d'essayer de mettre en valeur des "qualités" d'endurance inexplorée à ce jour. Donc si c'est en courant ou en marchant je m'en fout....
Questions pour les spécialistes par quelles distances faut-il commencer ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par invité (invité) (90.45.53.xxx) le 22/08/07 à 23:14:43

4 h au marathon? Avec l'entraînement correspondant,tu dois pouvoir faire des trails de 30 à 40 km suivant le dénivelé mais rêve pas sur la performance. En trail,le terrain est traître,surtout en descente et sur ces distances,je pense que les valeurs course sur route et trail se rejoignent.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Parisi (membre) (77.193.118.xxx) le 22/08/07 à 23:21:45

Pmb13 Excuses moi mais pourquoi se condidérer comme un mauvais coureur parce que l'on fait 50 mn un 10 km et 4h un marathon ......
Pour moi , il y a des coureurs qui courent très vite , d'autres moins et d'autres qui courent lentement mais TOUS sont des coureurs et les derniers ne sont pas des MAUVAIS coureurs pour autant .
J'avais juste envie de te dire cela .

Et j'en profite pour te souhaiter une Bonne fin de soirée

Parisi

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par danielcailhol (invité) (195.93.102.xxx) le 23/08/07 à 12:24:07

20h à l'UTMB : Excellents coureurs
30h : Bons coureurs
40h : Coureurs modestes et occasionnels, excellents randonneurs.
Et puis tous les intermédiaires, comme pour toutes les épreuves de CàP, toutes les distances.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par pmb13 (membre) (83.145.73.xxx) le 23/08/07 à 13:38:23

merci pour toutes vos réponses encourageantes.
Le terme "mauvais" coureur était un clin d'oeil au post initial, je ne pense pas avoir des valeurs chronométriques me permettant de me classer dans les bons coureurs mais je me considére comme un coureur !!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Johnny (invité) (90.29.17.xxx) le 26/08/07 à 17:53:04

Salut danielcailhol.
Merci pour ta réponse, c'est ce qu'il me semblait, la plupart des trailers sont de bons randonneurs ou des coureurs occasionnels.
Je m'en doutais car les chiffres parlent d'eux même (vitesse moyenne).
Salutation sportive

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Alpha (membre) (90.30.18.xxx) le 27/08/07 à 09:39:24

A question simple ( naive ?) , réponse simple.

Un trailer est un excellent coureur de fond et un excellent randonneurs.

D'où la formule suivante :
Un trailer est un excellent coureur, mais un excellent coureur n'est pas pas forcément un excellent trailer.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par totoche88 (invité) (194.250.11.xxx) le 27/08/07 à 11:18:10

Bien belle réponse que la tienne ALPHA...

Jonnhy c'est quoi tes perf sur un 163 bornes avec 9000 mètre de dénivellé en terme de moyenne horaire juste pour que je sache quel grand champion tu es Jonnhy ça m'interresse beaucoup .....D'ailleurs as tu déja parcouru ce genre de distance ????

A plus

Totoche88 24H ST MAIXENT J-20

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par riri (invité) (64.208.49.xxx) le 27/08/07 à 11:40:29

j'suis plus qu'en phase avec totophe ...

Riri finisher du CCC en 17h28 à la moyenne fabuleuse de 5 km/h en courant chaque fois quand je le pouvais

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par rick12 (invité) (89.80.122.xxx) le 27/08/07 à 11:53:39

L'UTMB je connais, c'est une course de vieux, mais le CCC c'est quoi?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par totoche88 (invité) (194.250.11.xxx) le 27/08/07 à 12:05:44

CCC

Courmayeur Champeix Chamonix

86 kilomètres 4500 mètres de denivellé


24 heures pour le terminer....C'est la petite version de l'utmb ....Enfin petite....faut se l'avaler quand meme!!!!

A plus

totoche88

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par rick12 (invité) (89.80.122.xxx) le 27/08/07 à 12:13:45

Autant dire une course pour tapettes.
Mieux vaut faire la vraie, l'UTMB, histoire d'essayer d'accrocher le vieil Italien, au moins sur quelques bornes...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par riri (invité) (64.208.49.xxx) le 27/08/07 à 13:18:36

rick12 quels sont tes réferences en cap pour avoir autant d'arrogance ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (89.80.122.xxx) le 27/08/07 à 13:32:42

Parceque si je me traine en 4H au marathon alors je suis une tache, et si je dis 2H40 j'ai le droit de l'ouvrir, c'est ça?
Et toi c'est quoi tes refs pour m'addresser la parole?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Manga3 (membre) (82.237.205.xxx) le 27/08/07 à 13:39:16

Mais comment pouvez-vous entrer dans ce petit jeux..? Ce post n'a qu'un seul but, foutre le bordel...bref, sans intéret.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (89.80.122.xxx) le 27/08/07 à 13:43:09

Et puis d'abord de quelle arrogance parle tu?
Parceque je traite les demi sels de tapettes?
Desolé j'aurai du ecrire "petits bras"....
Juste pour dire que j'aime pas la demi-mesure!
On fais le gros truc ou rien!
Si la CCC c'est moitiée moins que l'UTMB, alors on a rempli qu'une moitiée du truc!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par riri (invité) (62.23.212.xxx) le 27/08/07 à 13:52:51

en tout cas moi c'est riri ...
tu as mon adresse email .. et je n'ai rien à cacher , je ne pouvais pas m'inscrire au grand tour , les conditions d'admission ayant changé , j'ai rempli les conditions cette année et pourrait si l'envie m'en prenait de m'y inscrire ..

je crois savoir qui tu es .. car tu fais parti des membres de ce forum ... ai au moins une fois le courage dans ta vie de te dévoiler que tu es fait 2h40 ou 4h au marathon ... ça m'importe peu , j'aide des personnes dans leurs entrainements qui accomplissent un rêve en faisant soit un semi , un marathon , j'ai beaucoup de respect pour ces personnes même si certaines doivent commencer par alterner course et marche ..

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par riri (invité) (64.208.49.xxx) le 27/08/07 à 13:54:55

en plus j'suis enervé car j'ai fait des fautes rarement faites !!!

mon mail est sous mon pseudo

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par totoche88 (invité) (194.250.11.xxx) le 27/08/07 à 13:55:59

Y'a pas de petits bras ou de gros bras ....

Chacun coure à son viveau et se fait plaisir ....Moi j etrouve déja vachement courageux celui qui fait ce genre de courses...
Je ne suis pas très bon en perfs pures tout ce qui est en dessous de 100 bornes pour moi c'est de la vitesse et la vitesse et moi ........ça fait beaucoup .....Est ce parce que je préfère courir des courses sur 6 jours 8 jours et j'espère bien à l'avenir des mille bornes et plus que je dois critiquer celui qui fait des distances inférieures aux miennes.Est ce pour cela que je devrai le regarder de haut ???? Désolé mais c'est pas ma philosophie et ça ne le sera jamais .... Quand je vois les coureurs de marathons de 10000 je me dis whaou!!!!!! Jamais je ne serai capable de faire ça et je les admire .....Chacun fait avec ses moyens , ses capacités et ses envies...
Tu trouveras Rick des gens toujours plus beaux, intelligents , ou plus forts que toi dans la vie ....A partir du moment ou tu comprends ça .....tout baigne .Et puis faut voir une chose aussi . Beaucoup de ceux et celles qui ont fait l'utmb sont passées avant par la CCC .Afin de mieux appréhender ce genre d'épreuve....
Se pointer sur ce genre dépreuve et jouer le fier à bras et la plus sure des manières pour se planter et se dégouter.
UN dernier mot à ne jamais oublier dans notre sport

L'Humilité........pour ceux qui l'auraient oubliée

Aplus

totoche88

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (89.80.122.xxx) le 27/08/07 à 13:56:07

tu t'appelles Riri, tu donnes ton email et tu dis que t'as rien à cacher.
OK alors moi c'est Rick12, t'as mon email.
J'ai rien à cacher?
Un peu con comme jeu!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par totoche88 (invité) (194.250.11.xxx) le 27/08/07 à 13:59:15

L'aticle au dessus c'est le mien.....Pas mis mon pseudo pardon .......


totoche88qui-se-présente-de-moins-en-moins...La gorosse tete ?????

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par riri (membre) (64.208.49.xxx) le 27/08/07 à 14:03:05

OK alors moi c'est Rick12, t'as mon email

ben non j'ai pas ton email !!!!
repondre à tes posts en etant invité sans pseudo ou sans email et en plus en balancant des conneries c'est preuve d'un grand courage qui t'honore l'ami !!!
ça me fait passer au courrier anonyme pareil !!!!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par piermer.. (invité) (62.147.72.xxx) le 27/08/07 à 15:52:52

@Riri ... Hello Riri ... Riri... please keep cool
Rappelles toi (comme tous les bipèdes qui osent manifester leur honneteté sur ce forum et en particulier sur ce post...) que cela ne sert absolument à rien de percuter au 1 er degré sur les touristes et autres trolls de passage:
on fait monter son taux de cholestérol pour rien.
Sur ce , j'ai enchainé 5 cols hier - tous rythmes comme les keynians sic !- et si tu savais comme je suis détendu ce matin ..
Pas toi ? si , puisque tu as essayé et quelle manière.
Cordialement.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par riri (membre) (64.208.49.xxx) le 27/08/07 à 15:59:07

t'as raison pierre

j'suis un peu sur les nerfs là aujourd'hui , le fameux coup de bambou me tombe dessus ... même trol ces messages font quand même mal ... surtout pour ceux qui n'ont pas pu pour problèmes physiques aller au bout !!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 27/08/07 à 16:27:12

Je reviens de 2 semaines de randonnées entre les Arcs et Val d'Isére et je confirme que cela n'a rien à voir avec le trail. Je me suis enquillé 1000 à 1300 m de dénivelé tous les jours avec des guides et à chaque fois, je pensais aux "fous furieux" qui allaient se lancer dans l'aventure du CCC et de l'UTMB.
Ne répondez pas aux bas du bulbe qui ne comprennent pas l'incidence du dénivelé lors d'une course.
Voici un logiciel qui explique, à ceux qui ont un QI supérieur à 80, les effets des dénivelés sur les performances :
http://www.softrun.fr/principal.php

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par mic31 (invité) (81.255.42.xxx) le 27/08/07 à 16:30:57

tu sais Riri et les autres qui savent de quoi on parle,ça va faire 3 mois que johnny, rick12 ou autres blaireaux qui n on jamais du avaler plus de 10m de dénivelé provoquent sur ce post...
alors bravo à toi pour le CCC,bravo à tous ceux qui arrivent à boucler ces distances et au plaisir de vous croiser sur des trails, entre connaisseurs.
Pour le reste,le mieux est de laisser les enfants s amuser entre eux sur ce sujet.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par manga3 (membre) (83.206.62.xxx) le 27/08/07 à 17:35:32

Hé, mic31, pfff, j'ai la crêve, et pas au mieu de ma forme pour le trail de dimanche, mais bon, je serais la avec ma belle, si je flanche, tu me porteras sur les 18 derniers km....

A bientot...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par mic31 (invité) (81.255.42.xxx) le 28/08/07 à 08:16:05

Salut Lolo,
Tu dois bien avoir un peu d eau de vie chez toi...un bon grog tous les soirs et dimanche tu finis en tête !
@ +, bonjour à Madame

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par rick12 (invité) (89.80.122.xxx) le 28/08/07 à 13:09:15

surtout pour ceux qui n'ont pas pu pour problèmes physiques aller au bout !!

@Riri
Probleme physique, la belle excuse....
Si tu finis pas, et si t'as pas été impliqué dans un accident, c'est parceque t'as pas assez de couilles!
Tu crois que les finishers de l'UTMB sont arrivés intacts eux?
Mon email: tommivo@yahoo.ca
Ca change quoi maintenant que t'as mon email?
Tu te sens plus léger?
Tu vas m'envoyer des mots d'amour?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par riri (invité) (88.174.152.xxx) le 28/08/07 à 13:12:20

@lolo

bises à Mô !!!et merci de votre mail c'etait tout gentil

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par totoche88 (invité) (194.250.11.xxx) le 28/08/07 à 13:26:46

Rick 12

Vu que tu es grave couillu je t'invite comme j el'ai fait pour un de tes confrères au 24 heures de ST MAIXENT le 15 septembre ....Tu vas enfin pouvoir monter à tous tes mérites immenses

Mon adresse mail: patrick.joassard@hotmail.fr

Et comme tu n'es pas un dégonflé, je ne m'attend pas à une autre réponse de ta part qu'une réponse positive....

Félicitations è toi Riri pour cette CCC

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (89.80.122.xxx) le 28/08/07 à 13:27:15

"tu sais Riri et les autres qui savent de quoi on parle,ça va faire 3 mois que johnny, rick12 ou autres blaireaux qui n on jamais du avaler plus de 10m de dénivelé provoquent sur ce post..."

Ben si, justement dimanche dernier j'ai fais un petit trail de 21km ou il devait y avoir une vingtaine de metres de dénivelés.
Comme quoi on peut toujours raconter des conneries au sujet de Rick12 quand on connait pas le personnage!
Parceque j'aurai pu jouer à la G.Martin et vous dire toutes les courses que j'ai faite sans jamais en avoir abandonné une seule, mais ça ferait vraiment trop ancien combattant
De la provoc?
Oui un peu, histoire de vous faire retomber sur terre, parceque faire (finir) l'UTMB, c'est pas un exploit!
Une performance oui, un exploit ça en est trés loin!
Il suffit de s'entrainer en consequence comme pour le reste, 10kil ou UTMB meme combat.
Si le mec (Riri) "pour probleme physique" a du abandonner (en dehors d'un accident), c'est que justement il a pas su mettre son physique au niveau de performance de l'epreuve!
Une tendinite, en course ça se surmonte si on sait serrer les dents; en bref si on en a!
L'exploit, il etait pas à l'UTMB (sauf peut etre pour le vieux de 59piges qui les a tous niqués), mais justement il etait à ce petit trail dont je vous parlais plus haut!
Relisez le poste au sujet du "Cul d'enfer" et vous comprendrez.
Au lieu de vous auto-féliciter, ça vous ouvrira les yeux (c'est le cas de le dire) et peut etre vous donnera une leçon d'humilité.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par superlimace (invité) (213.244.3.xxx) le 28/08/07 à 13:31:49

Mon dieux... Que de bêtise...
Affligeant...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par riri (invité) (88.174.152.xxx) le 28/08/07 à 13:32:38

le gars riri comme tu dis pourproblème physique n'a pas abondonné ... il a fini ..
quite comme un pote devoir se servir de ses batons comme de béquille ..

des trails comme tu parles j'en ai fait des tonnes ...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (84.96.112.xxx) le 28/08/07 à 13:36:18

Et si on demandait à Zidane ce qu'il en pense ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par totoche88 (invité) (194.250.11.xxx) le 28/08/07 à 13:39:13

Bonjour inconnu

Quand on parle d'humilité on a pas ce genre de discours....
10000 mètres ou UTMB meme combat ??? Meme sport sans doute mais je ne pense pas que la prépa soit la meme et que l'investissement demandé pour finir un 10 bornes ou un ultra soient les memes .....Et la blessure franchement .....Lorsque tu fais un trail nocturne tu peux très bien rouler sur une pierre , t eprendre les pieds dans des racines etc etc ....et ça , ça n'a rien avoir avec une prépa physique .....Donc argument non recevable
Et puis franchement tu as quand meme plus de risques d'abandonner sur un UTMB que sur un 10000.
Moralement et physiquement on ne sait jamais ce qui peut se passer.
J'ai eu sur une course une recordwiman mondiale sur 6 jours pleurer dans mes bras sur un 24 heures parce qu'à un moment dans sa tete ça n'allait plus .....Si tu connaissais vraiment l'ultra tu ne sortirais pas ce genre d'inepties et tu saurais ce qu'est vraiment l'humilité

Aplus

totoche88

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par riri (invité) (88.174.152.xxx) le 28/08/07 à 13:45:26

@totoche

laisse beton et fais comme moi t'interviens plus sur ce post ...
il ne repond meme pas au mail !!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par mic31 (invité) (81.255.42.xxx) le 28/08/07 à 13:47:22

Mort de rire...moi qui du coup croyait le rick12 super fort,je vais voir le sujet sur le cul d enfer et je vois qu il a fait la course derrière un aveugle accompagné...

Belle performance,ça mérite des félicitations...pour l aveugle

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par totoche88 (invité) (194.250.11.xxx) le 28/08/07 à 13:48:46

@ riri

Oui je crois bien hélas que tu as raison ......

J'aurai pourtant été si heureux de les voir évoluer sur un ultra .......Juste pour voir...

Aplus

totoche88 déçu par les grandes gueules anonymes qui apparement (prouvez le contraire) n'ont que ça pour exister ..........

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Johnny (invité) (90.29.45.xxx) le 28/08/07 à 15:34:27

Pourquoi tant d'abandons sur l'UTMB (ultra trail du mont blanc)? Avec une moyenne inférieure à 4 km/h la fatigue générée est quasiment nulle, ça s'appelle de la marche, des milliers de marathoniens vont trois fois plus vite et finissent leur course et on en fait pas tout un patacaisse pour autant...
Arretez de vous la jouer avec l'UTMB, j'ai fait 2 fois les 100km de Millau à plus de 8,5km/h (plus rapide qu'Olmo soit dit en passant) et je n'ai jamais abandonné, moi!!!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par nico07 (membre) (171.16.2.xxx) le 28/08/07 à 15:44:37

Johnny il a senti que les mecs commencent à comprendre que ce n'est que de la provoc.
Donc il en remet une couche en espérant que ça morde à nouveau!
Nicolas

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par riri (invité) (88.174.152.xxx) le 28/08/07 à 15:49:10

salut nico

c'est qui jonnhy ??
je regarde les arrivants des 100 km de Millau et essaie de trouver quelqu'un qui a fini après 11h45 deux fois ...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par totoche88 (invité) (194.250.11.xxx) le 28/08/07 à 16:18:38

@ jonnhy

8.5 kms quand on se la joue fortiche comme toi .....ça fait quoi 11heures45 mns pour 100 bornes c'est pas en courant j'espère ......En marche athlétique ?????

Millau 100 bornes avec 1000 mètres de D+

UTMB 163 bornes avec 9000 mètres de D+

Jonnhy t'es gentil mais compare ce qui est comparable.

Totoche88-se-défoule

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Johnny (invité) (90.29.45.xxx) le 28/08/07 à 16:28:59

Oui totoche88, mais dans les descentes on va + vite, et à Millau, il y a aussi des montées.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Castor Junior (membre) (194.2.239.xxx) le 28/08/07 à 16:46:16

Salut tout le monde,
Patrick, riri et les autres : "Johnny" ne fait que reprendre, mot pour mot, un post de troll sur le forum UTMB l'an dernier.
Toujours aussi drôle d'ailleurs, même si je préférais, déjà à l'époque, les talents de contrepéteur d'un vieux coureur de fond...
à+
L'Castor Junior

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Johnny (invité) (90.29.45.xxx) le 28/08/07 à 17:35:45

Ne prenez pas mal mes commentaires comparants l'UTMB et d'autres courses, que ce soit sur route ou chemins la difficulté est là.
Encore une fois je vais faire un parallèle qui devrait mettre tout le monde d'accord, vous dites que tout se passe entre 100 et 163 km ( les 163km de l'Ultra Trail du Mont Blanc bon, ok, je le met de côté pour l'instant, mais le petit trail Courmayeur Champex Chamonix qui ne fait que 86km, là encore les premiers mettent plus de 10 heures (en 2006 premier qui est une première soit dit en passant, c'est dire le niveau...) et les derniers + de 24 heures sans parler des abandons, en plus, les conditions météos pour la petite course étaient vraiment clémentes, alors toutes vos théories fumeuses sur les distances tombent à l'eau, en tout cas elles n'expliquent vraiment pas la différence de performance entre les cents bornards et les trailers du petit trail "Courmayeur Champex Chamonix"
Je ne dis pas que l'UTMB n'est pas une course difficile, loin de là, mais je répète que ce n'est pas la peine de faire tout un fromage et de remplir un forum parce que tel ou tel coureur à mis 30, 40 ou 45 heures pour le finir à ce stade ce n'est plus de la course, c'est de la randonnée sportive et des randonneurs il y en a autour du Mont Blanc toute l'année.
Ce n'est pas des critiques, c'est un constat.
Salutations sportives.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par piermer (invité) (62.147.72.xxx) le 28/08/07 à 17:58:33

.... @JHONNY ( tu sors d'ou?) tu es entrain de prendre tout sur la figure comme un boomerang :

TU AS INITIE ce post et tu t'étonnes que l'on te remette en place ..
Soit tu perds ton temps et tu t'amuses... et nous aussi
Soit tu prends ton temps et tu es sérieux ... et çà nous amuse encore
Et enfin tu peux raconter n'importe quoi mais entre nous :
TU N'A JAMAIS COURU mon gars .. et même la marche doit t'essoufler
En tous cas depuis le début .. tu es très fort je m'amuse beaucoup car il y a qui plongent.bravo! continue

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Poopa (invité) (90.34.231.xxx) le 28/08/07 à 18:02:04

Ben ! moi, y m'intéresse Johnny.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Johnny (invité) (90.29.45.xxx) le 28/08/07 à 19:04:13

Au fait, il y a une course qui s'appelle la diagonale des fous!!! Plus facile que l'UTMB puisqu'avec un temps limite de 62 heures et 140km seulement.
A quand un trail avec un temps limite de 45 jours, comme ça tout le monde pourrait y participer, même dans les maisons de retraite (Olmo n'y est pas loin de la retraite...) comme ça tout le monde pourrait être un dieu vivant et s'en vanter dans les differents forums.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (88.174.152.xxx) le 28/08/07 à 19:04:53

jaloux jaloux jaloux .. ouhhhhhhhh le jaloux

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Poopa (invité) (90.34.231.xxx) le 28/08/07 à 19:09:25

Johnny, arrête de t'attaquer aux tabous, c'est comme si tu suggérais aux cent bornards que quelque part ils sont des marcheurs, ouh ! la la !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par totoche88 (invité) (194.250.11.xxx) le 28/08/07 à 19:33:21

Ah la la mon petit Jonnhy

D'une part à l'utmb les 2 sont présents .Des randonneurs et des coureurs .
Ensuite il y a des coureurs qui ont des problèmes dans leur course et qui finissent comme ils peuvent est ce la un déshonneur ???? Je ne le crois pas....Au contraire dieu sait qu'il est dur d'aller au bout d'une course quand le tete ou le corps ou les 2 ne répondent plus

La diagonale des fous... Certes plus courte que l'Utmb mais avec un denivelé quasi identique ce qui montre bien la difficulté du truc ...La encore il y a les 2 ......

Quant au fait qu'une féminine remporte une épreuve de grand fond devant des mecs je ne vois pas ou est le problème ...Pour rappel Christine BEC en 2006 a remprté un 24 heures devant tous ses concurrents masculins .....Avec 236kms au compteur .....Tu veux la suivre ?????

La encore jonnhy et comme je l'ai déja dit à 2 ou 3 personnes .....Quand tu veux sur un 24 heures ....Le 15 septembre je serai à ST MAIXENT avec plein de potes de la No Finish Line 2006 (dont la plupart seront présent en 2007)
Alors si tu as tant de choses à nous montrer , tant de choses à nous prouver sache que nous, humbles poireaux de l'ultra, nous serons heureux de recevoir ton enseignement o combien précieux et indispensable à nos futures vies de coureurs.....et il reste 6 places à prendre à l'heure ou je te parle alors fais vite et montre nous que tu ne vas pas te dégonfler surtout.....

Bonne soirée

totoche88

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Johnny (invité) (90.29.45.xxx) le 28/08/07 à 20:38:43

Donc, je ne sais toujours pas si les trailers sont des coureurs ou des randonneurs...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par JLF73/74 (membre) (78.114.52.xxx) le 28/08/07 à 21:47:15

Johnny t'es un con, c'est tout

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par nico07 (membre) (80.170.192.xxx) le 28/08/07 à 21:58:19

@ l'Castor,
les tirades de Vieux coureur de fond, c'était un grand bonheur!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Johnny (invité) (90.29.45.xxx) le 28/08/07 à 22:09:56

Vieux coureur de fond, c'était un coureur ou un randonneur ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Castor Junior (membre) (83.114.147.xxx) le 28/08/07 à 22:27:34

Nico : ah, enfin un amateur ;-)))
Johnny : un traileur peut-être ;-))

L'Castor Junior_ki_se_marre_bien...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par riri (invité) (88.174.152.xxx) le 29/08/07 à 07:42:04

comme souvent à la ramasse ( j'suis blond ;-) ) , excellent l'castor ...

j'veux être considéré comme un bon coureur de fond alors !! si si j'y tiens

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par rick12 (invité) (89.80.122.xxx) le 29/08/07 à 19:16:56

"Mort de rire...moi qui du coup croyait le rick12 super fort,je vais voir le sujet sur le cul d enfer et je vois qu il a fait la course derrière un aveugle accompagné..."

Mic31, t'as perdu une bonne occasion de la fermer.
Ou vois tu que j'ai fait la course derriere un aveugle?
Et meme si c'etait le cas, ou est le probleme?
Quelle honte de se rerouver derriere un aveugle?
Cet aveugle c'est une merde, alors moi je suis une sous-merde?
Si tu courrais plus souvent, tu saurais que les aveugles prennent le départ avant les autres, donc tout le monde à un moment ou un autre se retrouve derriére.
Mais peut etre que meme ça pour toi, c'est difficile à comprendre!
Pour qui le MDR?

Pas de quoi fouetter un chat... par Johnny (invité) (90.27.219.xxx) le 30/08/07 à 11:26:39

Au fait , je n'en ai pas fait état mais dans mon post, en plus d'être de la marche (rapide, je l'admet) les trailers s'aident des batons ce qui est à mes yeux une aide indéniable, je répète donc qu' il n'y a vraiment pas de quoi fouetter un chat pour réussir à faire le tour du Mont Blanc dans ces conditions, en plus vous aviez un ravito en moyenne tous les 6 km et des points ou laisser des sacs d'habits propres (pourquoi pas des pantoufles et un peignoir pendant qu'on y est), pas de quoi pavoiser quand on sait qu'il y a certaines courses qui se déroulent en totale autonomie (comme le Trail des Hogues...) avec des moyennes bien plus élevées que les votres.
Les trailers sont donc des randonneurs. CQFD.
Amitiés sportives.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par alpha (membre) (90.16.134.xxx) le 30/08/07 à 11:42:25

Mais qu'est ce qu'on peut bien en avoir à foutre que les trailers soient coureurs ou randonneurs.
Qui de l'oeuf ou de la poule ....?
A mon humble avis, un trailer doit avoir un capital expérience énorme en matière de course de fond pour s'attauqer à des trucs du genre "La Diagonale des Fous" ou des trucs du genre.

Un trailer se doit d'être polyvalent.
Il est coureur, grimpeur, marcheur, randonneur, athlète, obstiné, motivé, courageux.

Il se doit d'inclure dans son programme d'entrainenemt plus de course, que de récréation de plein air.

En tout cas il est plus coureur que danseuse étoile.

Pour résumé un trailer est un coureur, ce qui ne veut pas dire qu'un coureur est forcément trailer.

Johnny .. inscris toi à un trail , petit pour commencer et légèrement valloné pour constater que si tu veux arriver en bonne place niveau classement, faudra faire autre chose que de marcher et cueillir des champignons pendant la course.

Sportivement
Alpha

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (195.6.25.xxx) le 30/08/07 à 11:44:16

Peut être, je dis bien peut être, que dans le trail, la proportion de ceux qui veulent apprécier le contact avec la nature est + importante que celle de ceux qui ne pensent qu'à la performance chronométrique? (je n'évoque que celle là car finir est déjà une performance à mes yeux!)
D'où cette "image" déformée qui peut faire penser à de la rando?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par cloclo (invité) (132.166.10.xxx) le 30/08/07 à 11:52:12

c'est marrant, ce Johnny me rapelle étrangement un certain "joochiat" sur le Forum Aveyron (100km de Millau) :)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (15.203.137.xxx) le 30/08/07 à 14:41:38

Perso, au niveau de mon club, tous les coureurs de trail (UTMB

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (15.203.137.xxx) le 30/08/07 à 14:43:57

suite... UTMB, Raid du Morbihan, Vallée de Chevreuse... sont des V1/V2 plus dans le coup sur route.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par nenni (membre) (194.154.219.xxx) le 30/08/07 à 14:45:57

dans le même ordre d'idées, les calories des produits Lidl ou Aldi sont-elles les mêmes que des produits de marque ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par G Louffé (invité) (90.29.40.xxx) le 01/09/07 à 12:45:31

Annonce sérieuse.
Ma mémé vend un déambulateur presque neuf pour courir l'édition 2007 de l'UTMB, si un traileur est interressé, je peux le lui céder pour un prix défiant toute concurrence, ça permettrai à ce coureur de gagner quelques précieuses secondes dans les côtes et ainsi atteindre l'ahurissante vitesse moyenne de 4.1km/h (matériel épprouvé, mémé était toujours la première au reffectoire de la maison de retraite).

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par JPP (invité) (82.231.167.xxx) le 02/09/07 à 15:47:39

Personnellement j'ai trouvé aucune connerie dans les propos de Johnny et Rick12.
Par contre vos insultes parcequ'ils sont tous 2 d'un avis differents du votre, y en a des masses.
Je pensais qu'un coureur de fond etait un peu vieux sage sur les bords, ben c'est raté!
Il n'en reste pas moins qu'un participant à l'UTMB peut etre coureur, ou randonneur seulement, ou un peu des 2.
Ou est le probleme?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Poopa (invité) (86.208.200.xxx) le 02/09/07 à 15:53:43

Exact, et à que Johnny a le droit de se poser la question.

Yeaaaaahhhh !!!!!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Marathon Man (invité) (77.197.42.xxx) le 04/09/07 à 14:53:51

Je ne vois pas bien ce que les trailers viennent faire dans un forum sur la course à pied, ils ont des sites dédiés à la randonnée de montagne (sportive ou non) et peuvent tout à fait s'y exprimer sans venir polluer ce forum.
Salutations sportives d'un coureur à pied.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par nenni (membre) (194.154.219.xxx) le 04/09/07 à 15:05:57

c'est vrai, l'ami, t'as raison ! toi, t'es un vrai !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Marathon man (invité) (194.51.20.xxx) le 04/09/07 à 15:07:05

Réponse du vrai Marathon man à celui qui usurpe son pseudo.
Oui, bien sur les trailers sont des coureurs à pied et ils ont parfaitement le droit de cité.
Je fais personnellement de la route et du trail et je ne vois pas pourquoi il faudrait dissocier les 2?
Dans ce cas, on a qu'à faire un forum pour les crossmen, un autre pour les coureurs de 10 km, un autre pour les coureurs de semi, un autre pour les Marathoniens, un autre pour les cent bornards, etc...
C'est grotesque, et arrête d'utiliser mon pseudo!!!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Marathon Man (invité) (77.197.42.xxx) le 04/09/07 à 15:44:20

Non mais qui es tu pour t'aroger un pseudo ? Il m'appartient autant qu'à toi...
Pour ce qui est des trailers, si tu es froissé, j'en suis sincèrement désolé mais à l'avenir si tu veux que l'on te traite de sportif, fais un sport et non un loisir.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par VMA Relativiste (invité) (195.33.69.xxx) le 04/09/07 à 15:45:03

A quoi on reconnaît le bon trailer ?
Bah le gars, il traile. Direct tu le vois: il traile.
Le mauvais trailer ?
Aaaaaaah je l'attendais celle là !
Bah le mauvais trailer, lui tu le reconnais direct, il traile quoi... mais c'est pas pareil.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Marathon man (invité) (194.51.20.xxx) le 04/09/07 à 15:48:39

Réponse au fuax Marathon Man, qui a l'air d'être un vrai bouffon vu les propos qu'il tient.
Viens donc faire un trail à Guelédan ou aux Templiers ou une course de montage, style la montée du Canigou ou la 6000D, et tu verras si c'est du loisir!!!!!!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Marathon Man (invité) (77.197.42.xxx) le 04/09/07 à 16:03:12

Les Templiers, 65 kilomètres 6h30' ===> 6' au km pour les premiers (j'appelle ça de la rando sportive), 15h15'===> 14' au km pour les derniers (j'appelle ça de la marche).
C'est vrai, ils m'impressionnet vraiment. mdr
:-)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Marathon man (invité) (194.51.20.xxx) le 04/09/07 à 16:29:25

Sache que l'année où j'ai fait Guerlédan, le vainqueur valait 2h26' au Marathon, et toi????????

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Marathon Man (invité) (77.197.42.xxx) le 05/09/07 à 17:26:54

On s'en tape le coquillard que tu ais fait Guerlédan, si c'est pour le faire à 5 km/h vas faire un tour sur le site http://www.omeris.com/
Salutations

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par stouvi (invité) (87.100.67.xxx) le 05/09/07 à 17:36:07

et laissé tomber ce post , de toute façon , les blaireaux qui n'arretent pas de provoquer , n'ont aucune reference ni sur piste ni sur route ni sur trail ,savent pas ce que ça veut dire courir et sont donc des gros ZERO.(baaahhhhh) !!! ;-)
vont bientot essayer de comparer un coureur de 100 m avec un marathonien !
Faut les laisser d'abord s'acheter une paire de basket , verront apres !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par samy (membre) (82.225.2.xxx) le 05/09/07 à 17:43:47

et beh y a des postes qui ont la vie dure.
mais bon c'est pas plus mal, je vais voir régulièrement les derniers post pour rigoler un peu :-) ...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par sylvain_pva (membre) (91.164.51.xxx) le 05/09/07 à 22:22:12

à quand le post "les coureurs à pied sont-ils des athlètes ?" ^^

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par bernardsb (invité) (192.93.158.xxx) le 07/09/07 à 18:14:07

Bonjour à tous ,
Pour ma part je crois que tant que les trailers garderont un exprit de bon randonner resterons de bon trailers dans tous les cas.

Bye et dieu que la montagne est belle !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (83.179.165.xxx) le 07/09/07 à 20:43:37

N'étant pas venu sur ce forum depuis longtemps pour cause de dégoût du style et des abrutis qui insultent et qui se prennent pour des kadors; je vois avec tristesse que ça n'a pas changé une miette...
N'y a-t-il donc pas de modérateurs pour élever un peu le niveau de cette poubelle à insultes????

Dommage car c'est un beau sport quel que soit le niveau et le style de pratique...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Coureur de 10000 (invité) (77.197.10.xxx) le 18/09/07 à 09:22:22

Le trail est une voie de garage pour les anciens coureurs plus assez rapide pour être compétitifs mais qui aiment la ballade et la nature.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (78.114.56.xxx) le 18/09/07 à 09:59:52

Trailleurs
Sortez de ce forum de M.....il y a trop de mecs qui se prennent pour des dieux et qui rallent si le marathon ou le 10km à un bosse sur le parcours.Faites un tour sur http://www.kikourou.net/ et laisser les se prendre la tête sur leurs "fabuleux" chronos, que bien sur aucun trailleur n'est capable de battre.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (91.164.198.xxx) le 18/09/07 à 14:48:48

entierement d'accord

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Malague (invité) (86.214.82.xxx) le 18/09/07 à 14:58:02

C'est dommage ce que vous dites là, les gars. Dans mon club, il y a des traileurs qui font moins de 2H45' au marathon.
A l'inverse, 1 gars et une fille de ce même club, sont allés défier les traileurs aux Burons cet été (2H19' pour lui au marathon et 2H44' pour elle) bilan, elle est 4ème et lui 5ème.
derrière des traileurs. Moi, j'ai essayé, je me suis ramassé et je me suis retrouvé derrière des gars que je bats régulièrement sur route.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par riri (membre) (64.208.49.xxx) le 18/09/07 à 15:29:21

A quoi bon dire tout a fait d'accord en ne laissant pas de nom ou pseudo .. c'est agréable cette lacheté !!!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Marathon man (invité) (194.51.20.xxx) le 18/09/07 à 15:38:50

Bonjour
Jusqu'à quand va durer ce post stérile et stupide?
Evidemment que les trailers sont des coureurs, il y a des trailes qui sont de bons Marathoniens et des Marathoniens qui réussissent bien sur trail. L'inverse existe aussi.
On pourrait donc en parler pendant des jours et des jours, et cela ne ferait en rien avancer le débat.
Si seulement il y avait un modérateur sur ce forum pour faire un peu le ménage de temps en temps..........

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 18/09/07 à 15:41:56

T'as le même début d'IP que moi aujourd'hui, Marathon Man, bizarre, hein....?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par riri (membre) (64.208.49.xxx) le 18/09/07 à 15:44:18

mais si y a bien un modo ici

cf mon post JE VOUS PARLE D'UN TEMPS ....

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 18/09/07 à 15:47:23

de quoi tu parles, Riri,...........................schutttt

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par riri (membre) (64.208.49.xxx) le 18/09/07 à 15:59:03

ou alors de qui tu parles ??

c'est plutot comme ça non ??

voir le post en question
http://www.courseapied.net/forum/msg/50238.htm

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 18/09/07 à 16:07:29

quelqu'un n'a pas digéré le foie gras...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (78.114.170.xxx) le 19/09/07 à 13:20:33

tout le monde peu courir un 10 bornes ... trop facile

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par dob (invité) (90.28.60.xxx) le 19/09/07 à 23:31:07

On parle beaucoup de perf dans ce sujet. On compare les temps, les distances, les dénivellés.. on invite à rejoindre son clan d'un air de défi, sous entendant : "tu ne pourras pas nous suivre"...

Bref, beaucoup d'ego et peu de plaisir!

Et si par mauvais courreur Jonny voulait dire simplement courreur qui marche de temps en temps en raison du dénivellé et bon randonneur pour désigner un randonneur décidant de parcourrir plus de distance en accélérant le pas?

Si la question se résumait plutôt à : "motivations plus proche du coureur ou du randonneur".

Pourquoi vouloir toujours polémiquer?
N'est il pas possible pour la majorité d'entre vous de chercher plus loin qu'un sens littéral.. gratter un peu.. observer les détails.. découvrir un sens caché comme on peu découvrir la beauté de la nature en courrant ou en marchant..

Et que diable! Un peu de plaisir!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Malague (invité) (86.199.67.xxx) le 20/09/07 à 12:33:40

Et crac, Dob, t'as tout remis en place, surtout le bon sens.
Traileurs, randonneurs, coureurs, nous faisons tous partie de la confrérie de ceux qui se bougent le cul. Que ce soit dans les champs, sur les routes, chemins de montagnes, nous essayons tous d'améliorer l'éternel système, mettre un pied devant l'autre pour avancer et si possible de plus en plus vite. On parle souvent ici de "vieux traileurs" qui ne peuvent plus courir vite. Moi, j'en connais de très jeunes qui avancent plutôt très bien.
Alors, pourquoi en effet, polémiquer. C'est comme si les mecs de la F1 se payaient la tête des rallymens et les rallymens des coureurs sur voitures anciennes.
Chacun trouve un plaisir qui ressemble à sa vie.
Rando, trail, course, ça vaut mieux que le derrière dans sa caisse pour aller chercher ses mêmes à l'école et le "vieux" randonneur, lui, ira chercher ses petits enfants à pieds et donnera le bon exemple.
Tous pour un!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Marathon man (invité) (194.51.20.xxx) le 20/09/07 à 15:37:43

Bravo Malague, on devrait clôturer ce post sur ton dernier message qui restera pour moi le mot de la fin!!!!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 20/09/07 à 15:59:08

Ben ouais y'a pas que des vieux, j'ai justement arrêté l'athlé pour m'y mettre cette année... et j'suis pas encore trop vieux, enfin je crois (22 ans)...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par coureur (invité) (88.169.28.xxx) le 20/09/07 à 16:52:21

definition personnelle

un trailer un un RANDONNEUR quand:
il participe dans une perspective de decouverte de payssage , de loisirs, de plaisir SANS desir de performance ou de resultat ET que la marche occuppe une grosse partie de son epreuve

un trailer est un COUREUR quand:
il participe dans une perspective de resultat de chrono, de classement que la plus grosse parti de son epreuve est de la course

un trailer est un ATHLETE quand:
il participe avec une preparation specifique avec une perspective de resultat de chrono de classement et que ces resultat son plutot bon

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Mystère (invité) (194.51.20.xxx) le 20/09/07 à 16:56:12

Moi j'appelle ça enc.... les mouches!!!!!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 20/09/07 à 16:58:05

on pourrait, pour clore enfin ce passionnant débat, définir ce capeur hétéro-clite (exprès le trait d'union, héhéhé...) par un nom qui résume tout ça:

Traileur
Randonneur
Athlète
Coureur

Initiales = T.R.A.C.

D'où le terme TRACEUR, ou TRACKER pour les anglicistes...

Nenni, qu'en penses-tu, toi ???

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par coureur (invité) (88.169.28.xxx) le 20/09/07 à 17:01:39

pourquoi" enc.... les mouches"

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 20/09/07 à 17:02:54

pour info: "mystere" a le même début d'IP que moi (comme d'autres d'ailleurs), mais ce n'est pas moi...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Belon (membre) (82.121.137.xxx) le 21/09/07 à 07:41:11

Up pour Nenni...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par piermer (invité) (62.147.72.xxx) le 21/09/07 à 13:54:18

""Millau 100 bornes avec 1000 mètres de D+

UTMB 163 bornes avec 9000 mètres de D+ ""

Je ne compare rien à rien mais je réfléchissai sur le rapport suivant qui ramène avec l'équivalent:

"100 de Denivelé positif correspond en moy à 1km sur plat" que ce soit en marchant, courant , trailant(????) athletique etc..bref en énergie dépensée.

sur l'UTMB l'équivalent sur plat revient à
...163 + 90 soient 253 km.... (commentaires???)

Maintenant que cela fait sur la tête , les bras voire sur les pieds à xxxkm/h chacun aura eu le ...mérite de boucler
pour les uns ..100k et pour les autres .l'UTMB
qu'ils en soient félicités ..

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par nenni (membre) (194.154.219.xxx) le 21/09/07 à 14:13:53

Je vais donner une réponse de normand :
Il y a trente ans d'ici, j'étais un adepte de la petite reine, et chez nous, les cotes, nous connaissons ! Et la célèbre "redoute", nous la faisions presque tous les dimanches. Au dessus, nous étions tous éclatés d'avoir forcé comme des malades. Un jour, pour reprendre nos termes, nous avons mis une raclée à un hollandais qui montait notre cote, avec son gros vélo, ses saccoches, ses pédales sans cale pied, et des sabots ! Nous sommes arrivés au dessus éclatés, comme d'habitude, et avons vu arriver, juste derrière nous, notre ami batave, toujours en sabots, avec un grand sourir, et commençant à discuter avec son épouse, elle aussi à vélo, que nous n'avions même pas pris la peine de remarquer ! "Et il a même pris des pris des photos, le con ?!?" Il nous a regardé, dit deux ou trois mots à sa femme, et est redescendu, aussi vite qu'il n'était monté, nous laissant, nous, comme des idiots essayer de reprendre notre souffle. J'ai mis dix ans à comprendre le message de cette petite anecdote. Aujourd'hui, c'est moi le couillon de hollandais en sabots qui prend des photos. Je ne me sens ni coureur, ni randonneur, ni athlète, mais preneur de plaisir, jouisseur de ce qui m'entoure.
Oui, je sais, j'en entend qui vont me dire de retourner fumer mon pet, merci, il est allumé, ça aide. et c'est du bon, il vient de mon jardin.
Au gré de mes trails, je me rend compte que nous sommes nombreux à faire le même parcours, avec cette étincelle qui nous donne la force de courir et de prendre du plaisir. Le chrono est là, et reste à, mais il n'a plus la même valeur, il me sert à controler la capacité, et non plus à justifier la performance de course.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Marathon man (invité) (77.197.0.xxx) le 21/09/07 à 15:45:31

Rien compris à ce que tu raconte, il faut dire que je ne parle pas le hollandais.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par nenni (membre) (194.154.219.xxx) le 21/09/07 à 15:49:50

m'étonne pas !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 21/09/07 à 15:50:36

moi j'ai tout compris, fastoche...!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par nenni (membre) (194.154.219.xxx) le 21/09/07 à 15:56:13

m'etonne pas non plus ! :-)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par ouais gros ! (invité) (82.230.33.xxx) le 22/09/07 à 00:41:55

Moi pareil j'ai tout compris que ce que Nenni il a dit le monsieur.

Nenni en fait tu es à la course à pied ce que Rocco Siffredi est au cinéma X........mon idôle !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par gérardM (membre) (80.236.61.xxx) le 22/09/07 à 14:05:05

pourquoi le Rocco, c'est un randonneur ou seulement un donneur ?
gm

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par leflaneur (invité) (193.252.171.xxx) le 22/09/07 à 14:47:03

nan c'est un (g)ran-donneur! désolé, ok je sors...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Bidule (invité) (77.197.28.xxx) le 27/09/07 à 17:52:34

Le sujet sérieux part en live...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Ricky (invité) (88.140.191.xxx) le 27/09/07 à 19:32:40

Disons plutôt que ce sont des randonneurs ... actifs, un peu des aventureux écolos où le plaisir de finir compte plus que de faire un chrono.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Poopa (invité) (86.192.26.xxx) le 27/09/07 à 19:50:19

Les trailers ? en matière de course ce sont des grandsdonneurs d'effort. Bravo !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (77.197.49.xxx) le 30/09/07 à 19:26:30

Les trailers, vous avez des forums pour vous, restez dans votre coin et ne venez pas polluer ce site

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par bisonravi (invité) (77.218.105.xxx) le 30/09/07 à 21:49:53

Et ceux qui font plus de 3H30 sur un marathon c'est quoi ?
Des gros ???

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par coureur (invité) (88.169.28.xxx) le 01/10/07 à 00:12:28

@ bison ravi

non non, ce sont bien des athlete meme a plus de 6 h par contre il perde ce statut d'athlete des q u'il court avec une plume dans le c... ou qu'il s'arrete a tout les ravito d'un marathon tres alcolisée

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Coureur de 10000 (invité) (77.197.14.xxx) le 16/10/07 à 16:39:01

Des randonneurs, C sur

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 16/10/07 à 16:40:01


Des randonneurs, mais c'est très bien ainsi !!!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par moipasbeau (membre) (82.126.187.xxx) le 16/10/07 à 18:02:31

des coureurs...de trés bons coureurs en ce qui concerne les bons trailers !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (78.112.68.xxx) le 18/10/07 à 10:31:39

ni l'un ni l'autre ce sont des traileurs

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 18/10/07 à 10:32:51


quelle est la différence entre traileur et randonneur ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 18/10/07 à 11:06:04

@Belon,
Je cours des 1000m, des 10km, des cross, des trails et je fais de la randonnée sportive (dénivelé de 1000 à 1500+) en été et je peux te dire que le trail est plus proche de l'effort cross que de la randonnée.
Que des trolleurs professionnels alimentent ce post stupide passe encore mais je trouve dommage que des forumeurs que j'apprécie rentre dans cette polémique à 2 euros.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 18/10/07 à 11:10:06


calmos Picsou, il faut justement tourner ce post à la dérision, puisqu'il n'a aucun sens..., et que les forumers non trolls savent ce qu'est l'effort

personnellement, je me pose des questions, bien que celà n'ait aucun intérêt et aucun sens, dans la mesure où je n'ai jamais fait de trail

même question pour un 100km en 16h...

mais on s'en fou, on courre ou on marche tous, et on s'éclate entre gens sympas, c'est ça le plaisir, en dehors de l'esprit de compétition

;)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 18/10/07 à 11:21:17

@Belon
Si tu ne connais pas les trails, je te propose de venir découvrir le 9/12/2007 l'indian race organisée par funevents dans la forêt de Montmorency à 15 km de Paris. Plusieurs forumeurs y ont participé l'an dernier.
Principe : Le tracé en BOUCLE sera tenu SECRET (ni carte, ni indication kilométrique.) la distance variera entre 10 et 20 kilomètres. Les participants évoluent en AUTONOMIE TOTALE sur un parcours très nature et valident leurs passages à l'aide d'un carton de POINTAGE...
Le tracé très accidenté, très "nature" sur chemin, en sous bois, et même HORS PISTE... Difficultés naturelles garanties : fort dénivelés, pierriers, racines, dévers, broussailles, boue....
Les éventuelles conditions climatiques du jour feront elles aussi parties de l'AVENTURE.
Renseignements ici :
http://funevents.free.fr/organisations/oindianrace.htm
récits de l'année dernière ici :
http://www.courseapied.net/forum/msg/32759.htm

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 18/10/07 à 11:32:42


Merci Picsou, pour l'invitation.

Quand je ferai des trails, c'est quand j'arrêterai définitivement (peut-être été 2008...) de regarder les chronos, c'est l'un ou l'autre...

C'est un état d'esprit que je n'ai pas encore, faut que celà murisse, comme je l'ai déjà expliqué à Nenni.

Par contre, celà sera sur du long, au delà de 30km pour commencer.

Aujourd'hui, quand je veux un peu d'aventure, j'improvise en partant faire un long entraînement loin, avec le but de boucler la boucle en courant, mais sans me taper de la boue, des escalades ou des descentes trop glissantes...

On a chacun nos préférences en matière de CAP !

Par exemple, un 100 bornes ne me tente pas du tout, je m'emmerde déjà au bout de 2h30 de course...

Encore merci, @ +

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 18/10/07 à 11:40:33

@Belon
Dimanche à Vélizy, je ferai un 10 km avec le nez rivé sur le chrono (objectif 39'58") mais je sais aussi varier les plaisirs avec quelques courses folklo (course des terrils, ronde des moulins ou ice trail) ;)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 18/10/07 à 11:44:38


T'as de la chance, Picsou, moi je n'y arrive pas... j'ai encore trop l'esprit de compet, c'est nul, surtout à mon niveau, mais c'est ainsi..., il me faut cette motivation pour me booster à l'entraînement, sinon, c'est "télé-bière-canapé" !
Mais le plaisir est bien là...
:)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par nina (invité) (82.243.89.xxx) le 18/10/07 à 12:32:52

@ riri

bonjour !!

@+

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par nico07 (membre) (77.216.91.xxx) le 18/10/07 à 13:23:53

Ben Belon, oû est le problême?
Un trail est une compétition, on peut opposer course sur route et trail mais le trail est une course. Certe, une plus grande proportion des coureurs sur trail ne sont pas vraiment des compétiteurs par rapport à la route mais je t'assure qu'on se tire vraiment la bourre sur les trails si on veut! C'est pas à 18km/h, cela peut être en marchant à la montée mais je t'assure qu'on s'arrache pour gagner ou conserver une place!!! L'essentiel est que l'esprit demeure, on discute entre coureurs quand l'allure le permet (on ne peut pas être à bloc tout le temps quand une course dure plus de 4 ou 5h!), on fait attention si on voit un coureur qui se trouve mal ou qui est blessé...C'est vrai qu'on oublie le chrono qui n'a pas vraiment d'importance mais on a les yeux rivés sur le profil pour évaluer et gérer les forces qu'il nous reste, penser à la bouffe, à la boisson...C'est une compétition qui demande concentration et "gnaque".
Bonne chance pour ton marathon
A+
Nicolas

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par piermer (membre) (62.147.73.xxx) le 18/10/07 à 13:35:08

C'est vrai que ce post reste un peu stupide par la cupidité de certaines réponses - dommage- mais il reste qu'en dehors de la forme que l'on peut lui apporter , dans le fond il reste quelquechose d'interressant : à lire les commentaires de Belon qui me semblent tout a fait respectables et même louables et ceux de Picsou " le nez sur le chrono même en trail" qui sont aussi attractifs par le coté compet...
finalement des deux , je ne vois guère de différence ..car j'abonde pour les deux ( en fontion de ma forme du jour )
que je me dis que ce post n'a aucun intérêt puisqu'il y a plaisir à se déplacer
et même si je me suis encore une fois exprimé .. ah le forum!!!!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 18/10/07 à 13:41:15


Merci Nico07 et Piermer, on est tous des passionnés, de manière différente peut-être... Ce qui est certain c'est que les chronos sur piste m'ont toujours gavés... surement à cause d'une ambiance différente de la route ou la course "nature"...
Je vais encore me faire des copains !
:)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par nenni (membre) (194.154.219.xxx) le 18/10/07 à 13:59:41

Pour l'instant, Belon, un 100 kms ne t'intéresse pas parce que tu es trop chrono. Mais tu verras qu'une fois pris par l'esprit du trail, tu ne regarderas plus temps, kilomètrage, mais découverte, rencontre, aventure.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 18/10/07 à 14:07:18


oui Nenni, c'est sur, tout les attraits sympathiques de ces courses correspondent à mes valeurs.

j'ai peur (façon de parler...) de ne pas avoir assez de motivation pour les préparer, et de regrossir (solution de facilité) pourtant il faut être le mieux possible physiquement pour ne pas trop y galérer, je suppose...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Poopa (invité) (86.215.243.xxx) le 18/10/07 à 14:09:44

Tu ... l'as vendue ??

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 18/10/07 à 14:12:48


personne n'en veux, pour toi celà sera 1000 E

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Minizup et Matouvu (invité) (77.197.51.xxx) le 26/10/07 à 17:20:56

Sans conteste des randonneurs, je vous dis ça car fin août nous étions sur les chemins du tour du mont blanc au niveau de Courmayeur, et en marchant nous doublions des trailers donc pour moi je persiste et je signe...
Les trailers sont des randonneurs.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (77.154.202.xxx) le 11/12/15 à 04:10:38

Je vais donner une réponse de normand à ce post:
Il y a trente ans d'ici, j'étais un adepte de la petite reine, et chez nous, les cotes, nous connaissons ! Et la célèbre "redoute", nous la faisions presque tous les dimanches. Au dessus, nous étions tous éclatés d'avoir forcé comme des malades. Un jour, pour reprendre nos termes, nous avons mis une raclée à un hollandais qui montait notre cote, avec son gros vélo, ses saccoches, ses pédales sans cale pied, et des sabots ! Nous sommes arrivés au dessus éclatés, comme d'habitude, et avons vu arriver, juste derrière nous, notre ami batave, toujours en sabots, avec un grand sourir, et commençant à discuter avec son épouse, elle aussi à vélo, que nous n'avions même pas pris la peine de remarquer ! "Et il a même pris des pris des photos, le con ?!?" Il nous a regardé, dit deux ou trois mots à sa femme, et est redescendu, aussi vite qu'il n'était monté, nous laissant, nous, comme des idiots essayer de reprendre notre souffle. J'ai mis dix ans à comprendre le message de cette petite anecdote. Aujourd'hui, c'est moi le couillon de hollandais en sabots qui prend des photos. Je ne me sens ni coureur, ni randonneur, ni athlète, mais preneur de plaisir, jouisseur de ce qui m'entoure.
Oui, je sais, j'en entend qui vont me dire de retourner fumer mon pet, merci, il est allumé, ça aide. et c'est du bon, il vient de mon jardin.
Au gré de mes trails, je me rend compte que nous sommes nombreux à faire le même parcours, avec cette étincelle qui nous donne la force de courir et de prendre du plaisir. Le chrono est là, et reste à, mais il n'a plus la même valeur, il me sert à controler la capacité, et non plus à justifier la performance de course.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (86.218.98.xxx) le 12/12/15 à 14:13:27

Connaissez-vous un livre "référence" au point de vue trail ? Un peu comme celui de Serge Cottereau pour la course à pied "basique".

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (92.90.17.xxx) le 13/12/15 à 17:13:04

On parle beaucoup de perf dans ce sujet. On compare les temps, les distances, les dénivellés.. on invite à rejoindre son clan d'un air de défi, sous entendant : "tu ne pourras pas nous suivre"...

Bref, beaucoup d'ego et peu de plaisir!

Et si par mauvais coureuros VCF voulait dire simplement coureur qui marche de temps en temps en raison du dénivellé et bon randonneur pour désigner un randonneur décidant de parcourrir plus de distance en accélérant le pas?

Si la question se résumait plutôt à : "motivations plus proche du coureur ou du randonneur".

Pourquoi vouloir toujours polémiquer?
N'est il pas possible pour la majorité d'entre vous de chercher plus loin qu'un sens littéral.. gratter un peu.. observer les détails.. découvrir un sens caché comme on peu découvrir la beauté de la nature en courrant ou en marchant..

Et que diable! Un peu de plaisir!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par LGF (membre) (213.166.220.xxx) le 14/12/15 à 16:18:28

Il est évident que si un coureur ou une coureuse a la capacité ou la possibilité de faire un podium lors d'une course, il/elle va se donner le moyen de le faire, non ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (92.90.21.xxx) le 18/12/15 à 03:29:04

ça va énerver certains, mais pour connaitre l'ultra depuis maintenant pas mal d'années, le premier conseil que je peux donner est d'arrêter de courir et de commencer à marcher. Sur l'UTMB (je suppose que tu ne sera pas dans les 100 premiers), il te faudra marcher au moins 75% du temps. Mieux vaut apprendre à marcher vite sans se fatiguer (genre marche nordique) et aussi un peu courir en descente sans te flinguer les quadri. Sinon évidemment apprendre à manger, boire, porter un sac, appuyer sur les batons, sortir par toute météo...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Caliméro (invité) (77.154.202.xxx) le 21/12/15 à 20:40:49

Autant pauser la même question pour le vtt et le vélo de route.
En marathon par exemple celui de paris , les 1 er non pas vu les monuments alors que les derniers on surement fait des arrets bistro.
En trail c'est la meme chose,il y a celui qui gere son alimentation pour perdre du poids,cours tous les jours avec séances VMA et seuil et celui qui part avec l'appareil photo, fait les ravitos pour manger les produits du terroir.
Dans les trailers il y a des coureurs et des randonneurs et pour moi , dans les randonneurs, celui qui s'élance sur une 6000D ou un templiers est un tres bon randonneur, car il y a aussi RANDONNEURS et randonneurs....

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (92.90.17.xxx) le 10/01/16 à 21:50:57

...faut bien conclure ( déjà ?) que les trailers - je traduis parce que j'ai l'impression que celui qui a lancé ce post comme une grenade dans une piscine - ne sait pas bien ce que veut dire un une coureur ( oui coureur )qui se déplace en NA TU RE par ses propres moyens ... comme l'ont si bien raconté tous celles et ceussent qui décrit leur épopée en " trail" .
Quant à savoir si on est randonneur beh ..c'est tout C.. çà tombe bien puisque dans des pentes interessantes en % , il faut bien adapter sa course à la situation ...
on RAN DO NNE .. gentiment
Alors ou est la différence? ...et quand çà va mieux ..beh .. on court ??
je m'adresse bien sur à celui qui a lancé ce post et qui je l'espère ne se pose plus de question ... çà va mieux maintenant .. tu as compris ?
C'est bete : le bipede qui court en na-tu-re est en même temps randonneur et aussi coureur..c'est bizarre non???
Tu n'as plus qu'à essayer ,viens en montagne avec tout le matos

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (92.90.17.xxx) le 16/01/16 à 08:50:44

Définition personnelle du trailer.

Un trailer est un RANDONNEUR quand :
Il participe dans une perspective de découverte de paysage, de loisirs, de plaisir SANS désirs de performance ou de résultat ET que la marche occupe une grosse partie de son épreuve.

Un trailer est un COUREUR quand :
Il participe dans une perspective de résultat de chrono, de classement que la plus grosse partie de son épreuve est de la course.

Un trailer est un ATHLÈTE quand :
Il participe avec une préparation spécifique avec une perspective de résultats de chrono, de classement et que ces résultats son plutot bons.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (78.121.109.xxx) le 17/01/16 à 22:24:45

Mais qu'est ce qu'on peut bien en avoir à foutre que les trailers soient coureurs ou randonneurs.
Qui de l'oeuf ou de la poule ....?
A mon humble avis, un trailer doit avoir un capital expérience énorme en matière de course de fond pour s'attauqer à des trucs du genre "La Diagonale des Fous" ou des trucs du genre.

Un trailer se doit d'être polyvalent.
Il est coureur, grimpeur, marcheur, randonneur, athlète, obstiné, motivé, courageux.

Il se doit d'inclure dans son programme d'entrainenemt plus de course, que de récréation de plein air.

En tout cas il est plus coureur que danseuse étoile.

Pour résumé un trailer est un coureur, ce qui ne veut pas dire qu'un coureur est forcément trailer.

Johnny .. inscris toi à un trail , petit pour commencer et légèrement valloné pour constater que si tu veux arriver en bonne place niveau classement, faudra faire autre chose que de marcher et cueillir des champignons pendant la course.

Sportivement

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (77.154.204.xxx) le 29/01/16 à 22:05:54

Comme sur toutes les courses il y a différents niveaux représentés. L'élite mondiale n'est pas sur la trail ça c'est sûr mais les meilleurs du trail sont quand même de très très bons coureurs qui courent dans un autre esprit que les champions de la route car il n'y a aucune reconnaissance à part le plaisir de courir, pas de chèque à l'arrivée il me semble.

à+

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (77.154.204.xxx) le 14/02/16 à 06:36:35

Et crac, Dob, t'as tout remis en place, surtout le bon sens.
Traileurs, randonneurs, coureurs, nous faisons tous partie de la confrérie de ceux qui se bougent le cul. Que ce soit dans les champs, sur les routes, chemins de montagnes, nous essayons tous d'améliorer l'éternel système, mettre un pied devant l'autre pour avancer et si possible de plus en plus vite. On parle souvent ici de "vieux traileurs" qui ne peuvent plus courir vite. Moi, j'en connais de très jeunes qui avancent plutôt très bien.
Alors, pourquoi en effet, polémiquer. C'est comme si les mecs de la F1 se payaient la tête des rallymens et les rallymens des coureurs sur voitures anciennes.
Chacun trouve un plaisir qui ressemble à sa vie.
Rando, trail, course, ça vaut mieux que le derrière dans sa caisse pour aller chercher ses mêmes à l'école et le "vieux" randonneur, lui, ira chercher ses petits enfants à pieds et donnera le bon exemple.
Tous pour un!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Pauvres de vous (invité) (77.157.105.xxx) le 17/02/16 à 19:40:11

Si tu ne connais pas les trails, je te propose de venir découvrir le 9/12/2007 l'indian race organisée par funevents dans la forêt de Montmorency à 15 km de Paris. Plusieurs forumeurs y ont participé l'an dernier.
Principe : Le tracé en BOUCLE sera tenu SECRET (ni carte, ni indication kilométrique.) la distance variera entre 10 et 20 kilomètres. Les participants évoluent en AUTONOMIE TOTALE sur un parcours très nature et valident leurs passages à l'aide d'un carton de POINTAGE...
Le tracé très accidenté, très "nature" sur chemin, en sous bois, et même HORS PISTE... Difficultés naturelles garanties : fort dénivelés, pierriers, racines, dévers, broussailles, boue....
Les éventuelles conditions climatiques du jour feront elles aussi parties de l'AVENTURE.
Renseignements ici :
http://funevents.free.fr/organisations/oindianrace.htm
récits de l'année dernière ici :
http://www.courseapied.net/forum/msg/32759.htm

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Trailer (invité) (62.212.104.xxx) le 18/02/16 à 20:31:21

bonsoir,
je suis un peu d'accord avec vous, le meilleur moyen de savoir si les trailers sont des coureurs ou des randonneurs , et ben , c'est de faire un trail (essayez d'abord un petit , style 40 kms avec 2 ou 3 mille metres de denivelé +) et vous verrez. Vous jugerez par vous même !
Parce qu'il faut bien se dire que quand tu grimpes une côte à plus de 20 % , et bien tu marches ! (bon ou pas bon !)

Les coureurs sont des quiches mais ils se prennent pour des costauds !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Trailer (invité) (62.212.104.xxx) le 19/02/16 à 00:51:49

deux éléments concernant les différences d'âge trailers/marathoniens :
- la moyenne d'âge des trailers est plus élevée, mais
- les écarts d'âge sont moins importants (peu de très jeunes et peu de très vieux)-->je pense que c'est dû à la "dangerosité" du trail, peut-être pas évident au-delà de V2 de négocier des descentes hasardeuses par ex., en bref risque de chute (et donc de fâcheuses salissures sur la panoplie du marathonien)

Les meilleurs marathoniens sont souvent jeunes, car le maarathon fait surtout appel à la vitesse, à la performance, qualités d'abord innées, alors que le trail fait appel à d'autres qualités, d'autres compétences qui s'apprennent et s'améliorent progressivement
pour la gestion de son sac, des ravitaillements, de la dénivelée, des montées (importance de la musculature), de la marche inévitable à certains endroits (où est-ce plus judicieux de marcher pour s'économiser), des descentes (pour trouver les bons appuis), etc.

Tout cela fait du trail un sport plus juste car à peu près tous les gabarits, tous les âges, tous les niveaux ont leur chance, et n'importe quel poireau a la possibilité de se classer honorablement, pour peu qu'il ait la passion de l'effort de longue durée - mais souvent un cadre enchanteur l'y aide

car une question me taraude : comment ne pas s'ennuyer ferme sur un marathon plat ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par PDC (invité) (109.8.170.xxx) le 22/02/16 à 22:20:49

oui et non, mais surtout non, parce quand on trail on marche et donc quand on court on court ou alors où on court on est un coureur et où on marche on est un randonneur car la marche c'est de la randonnée ou parfois on marche pour aller faire les courses au marché et dans ce cas là on n'est pas non plus un randonneur, donc la marche n'est pas spécifiquement une activité réservée aux randonneurs et aux traileurs , mais dans ce cas il faudrait parler de marche à but locomotive pour la distinguer de la marche de découverte de la nature avec un sac à dos et un baton de marche, mais il faut aussi distinguer les marcheurs qui courent pour attraper un bus peut on les cataloguer dans ce cas de traileurs au sens éthimologique d'origine anglaise même s'ils n'ont pas de short salomon à 250 € et de buff pour protéger leurs oreilles alors qu'il fait 12 degré et qui vole un buff peut il aussi voler un oeuf avant que la poule le pond ? la question reste ouverte même pour une intelligence supérieure.Et puis le traileur n'existe pas dans le larousse de 1986 donc le traileur n'existe pas.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Jean-Claude (invité) (109.10.40.xxx) le 11/03/16 à 05:03:07

Ne prenez pas mal les commentaires comparants l'UTMB et d'autres courses, que ce soit sur route ou chemins la difficulté est là.
Encore une fois je vais faire un parallèle qui devrait mettre tout le monde d'accord, vous dites que tout se passe entre 100 et 163 km ( les 163km de l'Ultra Trail du Mont Blanc bon, ok, je le met de côté pour l'instant, mais le petit trail Courmayeur Champex Chamonix qui ne fait que 86km, là encore les premiers mettent plus de 10 heures (en 2006 premier qui est une première soit dit en passant, c'est dire le niveau...) et les derniers + de 24 heures sans parler des abandons, en plus, les conditions météos pour la petite course étaient vraiment clémentes, alors toutes vos théories fumeuses sur les distances tombent à l'eau, en tout cas elles n'expliquent vraiment pas la différence de performance entre les cents bornards et les trailers du petit trail "Courmayeur Champex Chamonix"
Je ne dis pas que l'UTMB n'est pas une course difficile, loin de là, mais je répète que ce n'est pas la peine de faire tout un fromage et de remplir un forum parce que tel ou tel coureur à mis 30, 40 ou 45 heures pour le finir à ce stade ce n'est plus de la course, c'est de la randonnée sportive et des randonneurs il y en a autour du Mont Blanc toute l'année.
Ce n'est pas des critiques, c'est un constat.
Salutations sportives

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par OPO (invité) (90.14.226.xxx) le 22/03/16 à 09:08:53

Perso, je coupe ma saison en 2
DEC-Avril: je fais du plat avec chaque année un marathon de printemps; j'aime ce rendez-vous sur asphalte pour bosser ma vitesse, faire un peu de VMA.
MAI-NOV: je bascule dans les montagnes, retrouve mes pôtes trailer dans le Jura. C'est un exercice différent mais qui casse la monotonie du plat.
cette année je vais courir la transjutrail (36km) l'UTTJ (120 en 2 étapes), la CCC (100)
ma période de plat sert la prépa des trails, au bilan c'est le plaisir qui est doublé (que ça soit sur mon marathon que je cours en 3h30 ou la CCC en 20h)
par contre quand je fais de trail, je n'ai pas l'impression d'être un randonneur (performance équivalente à celle de courir un marathon en 3h30)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par DantonQ (invité) (90.85.242.xxx) le 22/03/16 à 13:21:59

par contre quand je fais de trail, je n'ai pas l'impression d'être un randonneur (performance équivalente à celle de courir un marathon en 3h30)

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Hé bah nan ! L'Itra ® est passé par là. Ta perf sur la ccc ® elle est cotée, c'est un rapport entre ton score et un record du monde fictif. Tu la compares avec ton 3h30 ramathon (règle de trois de ce temps et du rm de la mare à thons), et tu vois tout de suite que tu as randonné sur la ccc ® par comparaison à ta course sur route où tu n'as que blaireauté. Voir le site de l'itra.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par OPO (invité) (90.14.226.xxx) le 22/03/16 à 15:03:52

L'ITRA me "classe" à 520 points sur ma CCC et 580 pour mon meilleur trail.
Je n'ai pas l'impression d'avoir moins donné pour faire la ccc en 20h qu'un marathon en 3h30, en tout cas l'exercice est différent....
j'ai couru (ça date un peu) mon meilleur marathon en 2h58, maintenant ma saison type c'est un marathon de printemps (paris cet année objectif 3h30) et galoper ensuite dans les montagnes avec quelques beaux trails à la clé

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par DantonQ (invité) (90.96.29.xxx) le 22/03/16 à 19:30:45

Y bidouillent leur système. 520 pour 20 heures, ça veut dire 460 si le système tenait la route. Mais comme la clientèle veut du point, ils t'ont créé une élite de toute pièce avec des coureurs qui n'en sont pas. Jornet (ski alpinisme), Thévenard (ski de fond) sont des spécialistes, mais pas en course de montagne, et je parle pas de Mennen Aftershave : 9'30 sur 3 000 m steeple, tu changes de sexe, t'as une chance de faire podium au france féminin. Résultat cette élite bidouillée permet de gonfler les scores des branlos à lunettes de mouche et bâtons dans le cul.
Du coup leur barème relève plus de l'agence de tourisme que d'un système cohérent, genre la table de cotations des interclubs ou du décathlon (pas le magasin, le sport).

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par OPO (invité) (90.14.226.xxx) le 22/03/16 à 22:53:25

On est au moins d'accord sur le rôle de l'ITRA, faire le maximum de blé sur le dos des trailers (Les POLETTI sont très fort dans ce domaine)en ce démerdant pour finalement mettre en place un système de redevance (même les tous petits organisateurs doivent payer, en répercutant la redevance sur le prix de l'inscription) POLETTI bientôt plus riche que ASO ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Jean-Claude (invité) (109.10.40.xxx) le 23/03/16 à 03:21:42

A quoi on reconnaît le bon trailer ?
Bah le gars, il traile. Direct tu le vois: il traile.
Le mauvais trailer ?
Aaaaaaah je l'attendais celle là !
Bah le mauvais trailer, lui tu le reconnais direct, il traile quoi... mais c'est pas pareil.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par DantonQ (invité) (90.96.24.xxx) le 23/03/16 à 05:05:32

On est au moins d'accord sur le rôle de l'ITRA, faire le maximum de blé sur le dos des trailers (Les POLETTI sont très fort dans ce domaine)en ce démerdant pour finalement mettre en place un système de redevance (même les tous petits organisateurs doivent payer, en répercutant la redevance sur le prix de l'inscription) POLETTI bientôt plus riche que ASO ?

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Que les Poletti fasse du blé sur le dos des trailers, c'est le problème des trailers et des Poletti. Le sujet c'est de savoir si les trailers sont des coureurs ou des randonneurs. Hé ben dans leur délire et en adoptant cette table de cotation bidouillée par un gars (Curdy) qui n'y connait rien (comme les Poletti ) en table de cotation, tout ce beau monde replace le trail ultra (puisque c'est l'ultra qui est mis en avant) à son niveau, celui qu'exprime leur table de cotation.

Globalement le trailer moyen a un niveau de coureur en 5 heures marathon (milieu de peloton de la CCC® soit 23 heures). C'est la cote itra qui l'exprime (produit en croix, RM valeur 1000). Après on peut toujours se planquer derrière du bla-bla pour expliquer comment tout ça fonctionne en évitant de raconter comment tout ça a été pompé ( comme tu dis, c'est du business, on n'est pas là pour expliquer).

En ultra, puisque tout le business valorise l'ultra, l'élite n'en est pas une ou elle est maigrichonne (pas d'internationalisation véritable, pas de compétitions structurées, pas d'argent vers cette élite, coureurs "has been" ou non spécialistes) et le clampin se baptise coureur d'ultra après trois courses terminées (on s'en fout du temps, on finit, on est des boss). Ce clampin ne connaît pas la course de fond, ou alors ce qu'il en a appris dans les forums. Il ne connaît ni la marche de fond, ni le 100 bornes, il a bidouillé trois ou quatre courses et hop, il est content, c'est un coureur d'ultra.

Bon mais 5 heures marathon, c'est pas si mal. Un randonneur y met 10 heures pour faire un marathon (voir Mappy, pour une distance de 42 km sur route). Et quand tu regardes le temps du milieu de peloton du marathon de NY, ben ça doit tourner autour de 4h40 si je me souviens bien. Conclusion le trailer d'ultra moyen est un coureur de marathon lambda. Pas pire, pas meilleur. On s'en doutait un peu.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (90.14.226.xxx) le 23/03/16 à 10:32:00

Bon ok il y a du fond dans ton analyse et je suis globalement d'accord avec toi.
Mais pour pratiquer le trail et la CAP sur route, je conteste ton équivalence
marathon 5 h = CCC 23 h : NON
tous mes pôtes qui ont fait 23 heures à la ccc valent bien moins que 5 h sur le 42.195.
Ce que je reconnais c'est que mon futur 3h30 à Paris me donne un classement de merde dans ma catégorie (V1) et au scratch alors que mes 20h à la CCC m'ont classé 370/1900 au scratch.
Oui il y a finalement plus de "tout-venant" sur une CCC (malgré le filtre des points) que sur un marathon donc l'espoir de finir mieux classé mais je peux te garantir que j'utilise toute mes qualités (de vitesse, de gestion de course, du mental) pour casser la gueule à une CCC sous 20h (et qu'il me serait impossible de le faire si je n'étais pas capable de courir un marathon en 3h30)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (178.33.188.xxx) le 23/03/16 à 11:28:34

20 heures sur la CCC, ça fait moins de 4.5 kilomètres à l'heure, un bon randonneur va plus vite que ça, non ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par OPO (invité) (90.14.226.xxx) le 23/03/16 à 14:29:03

100 kms en 20h ça fait du 5, pas 4,5
tu maitrises autant l'arithmétique que la montagne.
Calculer une moyenne horaire pour un trail est juste débile, tu sais ce que représente 6000m de D+ ? associé à 6000m de D- dans de la caillasse ou de la boue ?
Le tor des géants se gagne à 4 km/h de moyenne par un gugusse qui à une VMA de 22.
Le record du GR20 est de 32h pour 180 kms soit: 5.62 km/h, une vraie moyenne de merde hein ?
Alors go mon gars, fonce en Corse et tombe le record

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (178.33.188.xxx) le 23/03/16 à 15:32:59

Celui qui gagne le Tor des géants le fait à la moyenne phénoménale de 4 km/h, si c'est pas une allure de randonneur, c'est quoi ? Une allure de Kényan ?
Grotesque!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par OPO (invité) (90.14.226.xxx) le 23/03/16 à 16:45:05

Tu le fais exprès hein ?
Il en reste quoi de ta moyenne ducon après 330 bornes et 24 000m de D+ ?
François d'Haene (qui gagne l'UTMB à 8,4 km/h de moyenne) va tenter de battre le record du GR20 à la vitesse folle de 5.5.
Ben le gars quand il court pour s'amuser le marathon du Beaujolais il le fait en 2h30: c'est un randonneur ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (178.33.188.xxx) le 23/03/16 à 18:03:59

C'est toi qui le fait exprès, sur marathon D'Haene court, bien évidemment (bien qu'il soit très loin des athlètes internationaux), mais en pleine nature, il se fait plaisir, c'est d'ailleurs ce qui lui sert d'entrainement pour les marathons (je suppose) !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (85.168.48.xxx) le 23/03/16 à 20:05:33

l'essentiel est de s'épanouir, certains en se fixant des objectifs sportifs, d'autres en randonnant dans les montagnes ou est le probeme ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par DantonQ (invité) (81.253.77.xxx) le 24/03/16 à 05:45:20

Bon ok il y a du fond dans ton analyse et je suis globalement d'accord avec toi.
Mais pour pratiquer le trail et la CAP sur route, je conteste ton équivalence
marathon 5 h = CCC 23 h : NON
tous mes pôtes qui ont fait 23 heures à la ccc valent bien moins que 5 h sur le 42.195.
Ce que je reconnais c'est que mon futur 3h30 à Paris me donne un classement de merde dans ma catégorie (V1) et au scratch alors que mes 20h à la CCC m'ont classé 370/1900 au scratch.
Oui il y a finalement plus de "tout-venant" sur une CCC (malgré le filtre des points) que sur un marathon donc l'espoir de finir mieux classé mais je peux te garantir que j'utilise toute mes qualités (de vitesse, de gestion de course, du mental) pour casser la gueule à une CCC sous 20h (et qu'il me serait impossible de le faire si je n'étais pas capable de courir un marathon en 3h30)

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On s'est pas compris. Je ne suis pas en train de te dire qu'un gus en 3h30 marathon ne s'arrache pas pour faire 20 heures sur la course des Popo. Ca c'est ton ressenti. Tu as l'impression (avec tes potos) que les deux perfs se valent. OK, rien à dire là-dessus, je respecte ton ressenti. Je suis en train de dire : la table de cotation des branlos® (Popo et Cucu), elle dit que non.

Pour faire une table de cotation, il faut une idée de départ et l'idée de départ est pompée sur un vieux principe : tout est rapportable à un étalon, une unité de mesure. Ici c'est le chrono. On rapporte ton temps à celle d'une élite (le premier, si tu veux) et on attribue une valeur au premier (1000 pour un temps de record du monde).
Pour le trail, et comme on n'a pas de record du monde sous la main, il faut évaluer la force du premier. Tu comprends tout de suite que si on donne une valeur record du monde au vainqueur de ta course popo, ben ya arnaque (vu que le gratin est sur la course super popo du même week-end). Il faut donc évaluer le temps de course de Miller. Pas le temps d'expliquer comment cucu a pondu sa table de cotation, mais ça c'est coton, et les premiers bidouilleurs du genre cucu convertissaient la distance montagne en distance sur le plat, ce qui ne changeait rien au désastre de la cotation du lambda. Ben oui, tu mets pas loin du double du temps de Miller, donc c'est pas terrible, c'est lent en résumé. D'autant que le Miller c'est un bon coureur de montagne, mais que c'est pas Jornet, qui est surtout un skieur alpiniste de base (voir le contenu de sa saison internationale).
Autre chose. Tes potes et toi vous valez entre 3 heures et 3 heures 30 marathon et vous faites 20 heures sur course popo. Ok. Il y en a même qui abandonnent. OK. Donc c'est dur, on en chie, vachement plus qu'au marathon, etc.
Reprends le classement, et tu verras qu'il y a devant toi des meufs en 3 h 20 marathon qui t'ont mis 5 bonnes heures dans le museau sur la course popo®. Leur secret. Elles ont bossé le sujet et sont proches de leur meilleur niveau en mode course popo®. Toi et tes potes non.

Le niveau marathon ne permet pas de dire combien tu vas faire sur une course popo. C'est une data qui permet de dire combien tu ne feras pas, mais pas combien tu peux faire. Un marathonien en 5 heures, il peut faire 20 heures au mieux, mais il fera jamais 16 heures sur popo.

Tu dois connaitre Mauclair Nathalie. Son meilleur temps marathon, et elle n'en a pas fait qu'un, c'est 2h50. Sur une course popo, elle vaut 13 heures 30. Elle s'est spécialisée dans les courses ultra popo® (Tangente péi 2014, UltraSuperPopo® 2015). Ce qui est marrant, et ce qui plombe le niveau général des courses popo®, c'est qu'avec un tel niveau de course sur route, elle met des danses à une palanquée de fiérots de la course à pied.
Tu me diras, ouais, mais c'est une fille de la montagne, elle fait du popo depuis tout petit. Ben elle est du Mans. Ya bien des alpes au Mans (les alpes mancelles), mais ça culmine à 217 m. Pas top pour bosser la course popo. Bon mais j'ai pris Mauclair parce que c'est une meuf qui vient de la route, de la course classique, mais tu as des gonzesses qui valent même pas 3h30 et qui font des scores (Emilie Lecomte) très approchants de Mauclair en course superpopo®.
Pour info, les pedigrees des gens sont sur deux sites : ffa et duv.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (90.85.242.xxx) le 25/03/16 à 13:09:50

178 >>> Dhaene c'est un coureur qui vient de la piste (9'30 sur 3000st), qui s'est mis au trail, et qui a couru 2 marathons en 2013 dont un en 2h34. Tu dis qu'il s'amuse sur trail sauf qu'il fait des scores à 900 pts, alors qu'il vaut 820 masximum en course sur piste et 800 en marathon. Il y a un truc qui m'échape ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (178.33.188.xxx) le 30/03/16 à 15:45:06

definition personnelle

un trailer un un RANDONNEUR quand:
il participe dans une perspective de decouverte de payssage , de loisirs, de plaisir SANS desir de performance ou de resultat ET que la marche occuppe une grosse partie de son epreuve

un trailer est un COUREUR quand:
il participe dans une perspective de resultat de chrono, de classement que la plus grosse parti de son epreuve est de la course

un trailer est un ATHLETE quand:
il participe avec une preparation specifique avec une perspective de resultat de chrono de classement et que ces resultat son plutot bon

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par albaotros (invité) (81.57.157.xxx) le 31/03/16 à 17:41:06

bonjour
apres des annees de cap je vient de faire mon 1 er trail officiel cronometre dans les hautes montagne de l ouest parisien ( ca compte ?) 30 kms j ai couru couru et marche quand c etait trop raide c est vrai qu avec mon petit sac a dos j avais l air d un randonneur mais avec mes baskets je fait un peu coureur ou est la verite ? peut etr un peu des 2

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par DantonQ (invité) (90.96.23.xxx) le 31/03/16 à 20:23:16

Tu as deux réponses.

1. Tu fais confiance à ce vieux chnok de loatseu, date de naissance - 590 avant Jean-Claude, le mec a connu Jules César, Eliott Ness et Patrick Juvet et tu relis bien les définitions pour voir où on peut te caser, parpaing.

2. Tu fais confiance à l'itralalaitou ®, que c'est une organisation popo®, donc sérieuse, et tu vois ton score, disons 500. 500 c'est naze, t'es un branque. 600 c'est mieux, 600 c'est débutant, espoir. 700 déjà, tu peux écrire, à ta mère au début, dans les forums après. 800 tu touches, là les mecs te disent ouais, bravo, super, génial, refais-en un, moi je fais celui des pyrénées. 900, tu peux aller au café des marathoniens et leur chier un bon coup dessus. Le plus gros, Antoine Bourrée ou Rondo je sais plus, il fait pas 900. Donc là, tu leur chies un bon coup dessus. Mais déjà avec 600 tu peux frimer chez les trèlaires. Ya Opo il a fait 580 et Hatz, on sait pas, il veut pas qu'on sache ! 450, pas sûr.
3. Ya pas de 3. Quand tu veux 3, tu reviens à 2, ou alors c'est que ta course elle compte pas, on sait pas bien les kilomètres, les mecs ont rien pour mesurer.
Donc la 2.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par albaotros (invité) (81.57.157.xxx) le 01/04/16 à 19:40:46

bjr DANTONQ
cat 2 je prend meme avec 500 jai de la marge pour progresser avec ma 355eme place sur 2586 classes y a pire que moi
je verrais sur les prochains en aout et septembre au doux pays creusois
cdl

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Hatz' (invité) (92.194.218.xxx) le 03/04/16 à 15:14:06

Thomas Lorblanchet, une des stars de la chasse aux champi était aujourd'hui au MDP !
Parti sur un tempo sub2h35 (3'40"/km), il termine en serrant les dents en 2h43 avec un split positif de 7' !! est ce que même l'endurance des traileurs serait une légende !?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par DantonQ (invité) (90.96.172.xxx) le 03/04/16 à 17:14:18

Doit y avoir une diff entre endurance intra marathon et endurance longue genre 100 km. Si tu fais que des courses de 100 bornes, tu dois développer une accoutumance à ce genre d'effort. Faut jamais oublier également qu'il n'y a pas de plateau en trail, c'est 5 ou 6 gus qui se battent en duel toute l'année et se partagent le gâteau. Lorblanchet s'est fait un palmarès comme ça. Le trail c'est un désert de "vrais" coureurs, parce que pas de pognon à gagner, de purs amateurs, etc. Yen a un que je connais très bien, le gars passe son temps sur la route, mais en bagnole. Il s'entraine entre midi et deux et il a fait 2 sur Templiers y a pas longtemps. Encore une fois ni Jornet (ski alpinsme), ni thévenard (ski de fond), ni D'haene (banal coureur de steeple) ne sont des vrais spécialistes de course de montagne ou de trail. C'est ça l'élite du trail, des seconds couteaux qui ont trouvé leur chemin dans un désert international. Les ricains sont encore plus folklos (Krupicka, record sur 5000 m en 16'30). Bref Lorblanchet, en faisant du 100 miles, s'est diesélisé et sur mdp il a fait péter la marmite sur la première moitié. Manque de vitesse de base (34' aux 10 km, c'est son niveau) et manque de repères sur la distance. D'haene avait fait 2h35, ce qui correspond à son niveau de 3000 m steeple (cf la cotation)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Hatz' (invité) (92.194.218.xxx) le 03/04/16 à 17:38:20

Chorier 2h35 proprement au MDP 2015, avec une vraie prépa et en Hoka le mec !
Stuck doit valoir le même chrono.
Symonds qui fait 10km par an en 31' et des brouettes doit aller un peu plus vite encore.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par DantonQ (invité) (90.96.172.xxx) le 03/04/16 à 17:59:00

Si je me souviens bien Chorier vient de la pédale, il est meilleur que Jalabille (2h45), notre commentateur télé préféré et pareil que Brochard (2h35, qu'on a vu sur trail aussi, bof)! On pensait que Juju Rancon (1h05 semi et champion de france montagne) ferait razzia en trail, mais avec ce genre d'effort c'est l'anti-Lorblanchet et s'il s'est promené sur trail court (champion de france, vainqueurs de quasi toutes les manches), il a plafonné sur les efforts plus longs, avec de grosses baffes sur Templiers (au-delà de 4 heures de course, plus rien dans les guitares).

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Danton (invité) (90.96.172.xxx) le 03/04/16 à 20:21:41

Autre illustration du faible niveau de l'élite. Sur le TTN, o a Jasmin qui remporte les deux premières manches du long, avec un passé de coureuse de 800 m, et zéro marathon au compteur. Ca ne l'a pas empêché de gagner des manches de 4 heures. Celle qui gagne le Déco® trail, a un record à 3h30 sur marathon. C'est un peu ça qui suscite les foutages de gueule des "vrais" coureurs de ceci ou de cela, et au constat, ben ils ont pas tort. Maintenant si on raisonne en lambdas ou pimpins, ben c'est du kif, je dirais même qu'au bout du compte le trailer moyen est un poil meilleur que le centbornard moyen, parce qu'il a plus de vécu dans les guibolles, plus de courses longues, plus de courses diverses. A voir.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Vive Cours Forrest (invité) (162.243.238.xxx) le 04/04/16 à 13:47:47

Deux éléments concernant les différences d'âge trailers/marathoniens :
- la moyenne d'âge des trailers est plus élevée, mais
- les écarts d'âge sont moins importants (peu de très jeunes et peu de très vieux)-->je pense que c'est dû à la "dangerosité" du trail, peut-être pas évident au-delà de V2 de négocier des descentes hasardeuses par ex., en bref risque de chute (et donc de fâcheuses salissures sur la panoplie du marathonien) !

Les meilleurs marathoniens sont souvent jeunes, car le marathon fait surtout appel à la vitesse, à la performance, qualités d'abord innées, alors que le trail fait appel à d'autres qualités, d'autres compétences qui s'apprennent et s'améliorent progressivement
pour la gestion de son sac, des ravitaillements, des dénivelés, des montées (importance de la musculature), de la marche inévitable à certains endroits (où est-ce plus judicieux de marcher pour s'économiser), des descentes (pour trouver les bons appuis), etc.

Tout cela fait du trail un sport plus juste car à peu près tous les gabarits, tous les âges, tous les niveaux ont leur chance, et n'importe quel poireau a la possibilité de se classer honorablement, pour peu qu'il ait la passion de l'effort de longue durée - mais souvent un cadre enchanteur l'y aide.

Une question me taraude : Comment ne pas s'ennuyer ferme sur un marathon plat ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (109.10.40.xxx) le 04/04/16 à 22:02:34

Souvent les trailers et les marathoniens sont les mêmes.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Vive Cours Forrest (invité) (162.243.238.xxx) le 05/04/16 à 09:12:50

Salut,
Que l'on soit trailer, marathonien ou coureur du dimanche, ce qui est le plus important c'est la sensation. On court pour soi et pour se retrouver entre amis (sportifs). Ces braves contestataires ne connaissent sans doute que les bars en guise de terrain de sport. Mais, cher(es) ami(es) ces types qui dénigrent le trail sont plus bêtes que méchants. Ils veulent tout simplement nous faire monter de 10 pulsations supplémentaires sur notre bpm.
Le plus chiant en trail c'est les moucherons, ici c'est les pollueurs comme eux.
A+

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par DantonQ (invité) (90.96.28.xxx) le 05/04/16 à 12:13:40

Sinon sur le fond du problème (ok ya pas de fond, c'est pas un problème) ben je suis d'accord. D'ailleurs pour mettre du jus dans tes épinards, Forrest hill, et ben j'ai randonné dimanche. J'avais trèlé une fois, c'était au départ dans un joli village, avec au fond d'la vallée une usine nucléaire quat'ch'minées. Ca faisait des jolies volutes à l'horizon. J'ai trouvé ça nul le trèle, tu passes ton temps à regarder tes panards des fois que tu te mélangerais les guibolles en butant sur un rocher. Tiens, une meuf s'est fracassée la gueule contre un caillou, y z'ont dû l'évacuer par hélico, elle avait la vitrine tout éclatée. Heuresuement y a la chirurgie plastic, mais là même son chien la reconnaîtra pas. Monstrueux. Bon donc, c'est nul, en plus j'en ai chié comme un rat crevé, mais bon ça m'avait tué l'après-midi. Bon là c'était une rando dans un bled, mais vraiment paumé. Le truc à vaches, avec trois bourrins pour faire diversion. En arrivant dans le patelin, je sors pas tout de suite de ma caisse qu'était rangée sagement su'l parkine, j'attends pour voir c'est qui qui randonnent. Les gens arrivent, y avaient de tout, même y avait des jeunes (deux). Le reste c'était des vieux, et des bonnes femmes. Y avait même des momies (80 balais pour une des). Trois parcours : 6,12,15 ! Je m'dis 15 (j'étais chaud). Bon faut dire que j'marche tous les jours, j'vais au bus, j'vais au pain, j'vais faire mes courses à pied. Donc 15 kilomètres, en rando et c'est parti. Bah mais là, pour les randonneurs, les trélaires c'est Ussen Bol. Les randonneurs y font du 3 à l'heure, et encore vent dans l'dos. J'ai fini premier j'suis arrivé avant le groupe qui faisait le 6 et encore j'ai pas forcé. 2h20 j'ai mis. Un trélaire y fait ça en 1h30, comme qui rigole. Donc, nan, le trèleur n'est pas un randonneur. Un randonneur ça se traîne, en plus y zont qu'un bâton, du coup y sont tout tordus (déséquilibre). En plus j'ai lâché 5 euros. Bon ok, j'ai forcé su'l' vin chaud à l'arrivée et j'ai fait l'plein de quat'quart, ni vu ni connu. Mais la bouffe est meilleure à Millau. Voilà. Les trèlaires, c'est des coureurs, pas des randonneurs.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Jean-Claude (invité) (109.10.40.xxx) le 06/04/16 à 04:03:52

Et pis pour moi, comme dit plus haut les twaileuw sont de bons randonneurs. Je ne parle pas des premiers qui sont de véritables athlètes, je parle des "poireaux" (le terme n'est pas péjoratif) qui partent pour 10, 15, 45 heures (Tour du Mont Blanc. Et la preuve en est que la moyennes d'age des ultwatwailers est relativement élevée + de 45 ans.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par DantonQ (invité) (90.96.179.xxx) le 06/04/16 à 05:39:26

Ouais la moyenne d'âge ça doit être 45 ans, mais après ya pas de très vieux comme sur la marche ou les courses de 24 heures parce que si tu te casses la gueule sur un caillou tu peux faire fracture du bassin et là t'es mort. Donc c'est des demis vieux et les vrais vieux c'est marathon et course autour de la déchetteire pendant 24 heures.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (77.154.204.xxx) le 07/04/16 à 02:48:20

le sujet a ete lancé par un mauvais troll ou un bon idiot ?

la mauvais coureur que je suis va continuer de savourer les 86k qu'il s'est avalé dans la nuit de samedi a dimanche...

je donne quand meme une difference :
sur un s'mi, tu vas entendre "j'ai les nouvelles asnikdidas avec technologie watersponge... c'est top, a peine 180€ la paire et j'ai gagné 22 secondes sur mon dernier 10 kil' ..."

en trail, tu vas entendre "ça va ?" "mouais, j'ai souffert avec la pluie, je dois avoir de sacrés ampoules..." "tu veux de la nok ou une compeed ?" "bah, on verra au prochain ravito dans 15 bornes" "ok, au fait, moi c'est trucmuche, on fait un bout de chemin ensemble ?..." "Ok ! et une bonne binouse à l'arrivée !"

ciao...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Jean-Claude (invité) (109.10.40.xxx) le 09/04/16 à 21:21:54

Je ne comprends pas ce post ?!
Moi je m'entraine sur piste, sur route, sur chemin, en foret.
le dimanche je vais faire un 10km sur route ou un semi, un trail de 10km ou un trail de 25km pour moi je fais de la course à pied, peut importe l'allure à laquelle je le fais.

Je pensais même pas qu'on pouvais se poser ce genre de question, s'imaginer qu'un trailer n'est pas un coureur.

On tous coureurs, après il y a des trailers, des roaders on s'en fou, c'est le même sport.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (77.154.202.xxx) le 10/04/16 à 21:55:03

ça va énerver, mais pour connaitre l'ultra depuis maintenant pas mal d'années, le premier conseil que je peux donner est d'arrêter de courir et de commencer à marcher. Sur l'UTMB (je suppose que tu ne sera pas dans les 100 premiers), il te faudra marcher au moins 75% du temps. Mieux vaut apprendre à marcher vite sans se fatiguer (genre marche nordique) et aussi un peu courir en descente sans te flinguer les quadri. Sinon évidemment apprendre à manger, boire, porter un sac, appuyer sur les batons, sortir par toute météo...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Turtle (invité) (88.160.176.xxx) le 10/04/16 à 22:07:32

Les traileurs sont vraiment des malades quand même ... et ça donne envie ... j'ai lu plusieurs CR qui font rêver ( genre : http://www.kikourou.net/recits/recit-17780-sur_les_traces_des_ducs_de_savoie-2015-par-bikoon.html )
C'est vraiment costaud ..d'ailleurs quand tu vois les cuissots du gars en photo (bikoon), t'as compris :)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (77.154.202.xxx) le 12/04/16 à 02:44:45

Revenons en au sujet qui nous interresse, le trail est une autre "philosophie" de course. L'objectif "temps" ou "performance" est moins présent...le profil du parcours, les difficultés à doubler d'autres concurents sur les sentiers étroits ou techniques (ou...à se faire doubler ;o))...font qu'en trail, nous courons à notre potentiel réel, qu'au bout d'un "certain temps": celui nécéssaire à l'établissement de la hiérarchie au delà des quelques km passés à piétiner dans ces "goulets".
Bien sûr, les meilleurs évitent tout ça

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par DantonQ (invité) (90.43.219.xxx) le 12/04/16 à 04:57:52

Je sais pas ce que tu entends par "potentiel réel". Je crois que justement : non, tu ne cours pas à potentiel réel, parce que le potentiel réel, c'est donner son maximum et que donner son maximum c'est avoir un plan, un entraînement, et le jour de la course c'est tout donner. Même imprécis, les mesures d'effort (temps et cotes) donnent le trèleur moins dans le "réel potentiel" (en tout cas celui que je viens de dire) que le coureur bitume par ex.
Deux, les règles de course en trail (en ultra) font que le "potentiel réel", on l'asticote pas. En ultra ya des temps "finisheur" et des temps de passage ou barrière horaires. Le trèleur peut lever le pied pour être dans les temps. Il court en "sous potentiel réel". Ca aussi on le voit avec les scores cotes.
Courir dans la nature, découvrir des lieux, des paysages, oui, mais courir à potentiel réel, je pense non.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par gagarine (invité) (217.109.233.xxx) le 12/04/16 à 12:04:04

Pour reprendre le résultat d'un copain :
MDP 2016. 3h34. 6.000ème sur environ 40.000. Ca sent quand même la grosse rando entre potes !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par bikoon (membre) (194.98.79.xxx) le 12/04/16 à 13:32:31

Juste pour mon information car je suis cité quelques lignes au-dessus : que signifie "pole position au trocson".
Merci d'éclairer ma lanterne [ma frontale devrais-je dire, huhuhu]

Et merci Turtle, si je suis un grand malade qui donne quand même envie ;o)

Bikoon

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (81.67.15.xxx) le 12/04/16 à 16:10:52

Pour répondre au post initial , je ne dirai pas qu'ils sont randonneurs .
Ils sont coureurs jusqu'à une certaine distance .
Il suffit de regarder les vitesses moyennes , quand j'en vois boucler un trail de 50km avec 1000m de dénivelé à moins de 6kmh de moyenne y'a quand même un problème (ce qui représente 200m pour 10km de moyenne , pas énorme quand on réfléchit bien ) .
6kmh au quotidien c'est la vitesse à laquelle on marche .
Pour répondre à une autre question citée plus haut à propos du niveau en trail , je dirai que globalement le niveau est quand même inférieur . Car soyons d'accord on ne pas juger le chrono sur un trail mais en comparant les chronos de certains traileur sur 10km ou plus c'est pas terrible . De plus , par ma propre expérience je peux constater : En novembre 2015 j'ai décidé de faire mon premier trail , un trail court et réputé dans la région avec 800 participants . Je finis 3éme au scratch alors que sur un 10km réputé dans la région avec 800 participants je vais faire 25-30éme quoi .
De plus je remarque aussi que chez les jeunes (juniors-espoirs) , ils sont de plus en plus à ce tourner vers le trail à 100% et très souvent ce sont qui manque de vitesse sur les cross , sur 3000m etc .
Par contre je ne peux pas dénigrer le fait que courir dans la nature en pleine montagne c'est juste magique !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par DantonQ (invité) (90.43.219.xxx) le 12/04/16 à 16:59:03

En novembre 2015 j'ai décidé de faire mon premier trail , un trail court et réputé dans la région avec 800 participants . Je finis 3éme au scratch alors que sur un 10km réputé dans la région avec 800 participants je vais faire 25-30éme quoi . <<<

Quel trail réputé, yen a pas en court ?

Les trails réputés, connus, c'est des longs (Templiers, Eco trail, Opale, Saintélyon) ou des très longs (utmb, grr, grp). Si tu mets du blé sur trail court, tu vas avoir des kenyos qui vont débarquer et ça fera comme sur 10 bornes, tu finiras 25e de ton trail court. C'est une affaire de primes. Ya pas de blé pour les top-coureurs en trèle, le zoom est sur le pimpin et son équipement. Ce sont les organisateurs et les équipementiers qui s'engraissent en trèle, pas les coureurs. Le trèle court, c'est le cross et là c'est pas 25e que tu finiras, mais 70e, parce que sur lefrinckoeke, ben ya de la prime pour les first. Du coup ya du kenyos qui raflent les biftons, et le françois top-gun y finit 13e pour le prem's. Et pourtant le gus il tire en 28'30 sur 10 km.
http://bases.athle.com/asp.net/liste.aspx?frmbase=resultats&frmmode=1&frmespace=0&frmcompetition=179605&frmepreuve=COURSE+6+AS+HOMMES+9.95+KM

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Séraphin (invité) (80.15.154.xxx) le 12/04/16 à 17:08:42

Sur un trail roulant comme celui de la côte d'Opale, je suis plus à mon aise.
J'avais terminé 67ème/1284 en 2013 sur le 33km, en étant gêné par les habituels neuneus qui partent les 5 premiers km à 160 % de leur vitesse moyenne. J'étais encore 220ème après 10 bornes.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Emilie (invité) (104.236.166.xxx) le 12/04/16 à 18:09:05

Juste un exemple, enfin si je peux me le permettre...
je vaux seulement 1'45 sur semi et 45' sur 10 km , et bien sur trails je bas des gens qui ont des chronos bien inférieur au miens! Comme quoi , on peut pas comparer!
coucou à DantonQ: continue
à+

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Oui (invité) (85.171.196.xxx) le 12/04/16 à 18:20:23

Wesh Emilie, tu veux dire quoi par bien inférieurs ? Et sur quel genre de trail ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par DantonQ (invité) (90.43.219.xxx) le 12/04/16 à 18:26:13

Yeah 'Milie, ya tout un tas de filles qui mettent des roustes aux grands marathoniens sur du trail long et qui scorent de ouf : Emilie Lecomte, Juliette Blanchet, yavait Porte Fiona (sur plus court), un vrai bijou à 45' du 10 kilos également, j'en passe et des avions. La top des top c'est Rory Bosio. Le festival qu'elle a fait sur un utmb ®, ça a du faire réfléchir les grands penseurs de forum et les VCF, vrais ou faux.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par DantonQ (invité) (90.43.219.xxx) le 12/04/16 à 19:31:23

Kelly ? comme Jean-Claude Kelly ?

Bosio Rory, comme Gallagher Rory, même capacité à te mettre le blues quand t'essaies de la suivre, quand le sentier grimpe et qu'il grimpe longtemps.

http://statistik.d-u-v.org/getresultevent.php?event=15629

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par C'est d'un ridicule (invité) (194.145.209.xxx) le 13/04/16 à 08:58:32

Pas de quoi se la péter non plus, il y en a quand même 6 devant elle !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Apollo (invité) (109.70.22.xxx) le 13/04/16 à 10:16:52

Il y en a aussi 1678 derrière !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Dantonq (invité) (90.43.219.xxx) le 13/04/16 à 11:01:43

Pas de quoi se la péter non plus, il y en a quand même 6 devant elle !<<<

Heu... c'est pas 1678 poirlingues qu'il y a derrière elle, mais aussi du marathonos qui brillent en société (- de 3 heures, tu brilles, si, tu brilles) par wagon (une bonne cinquantaine de brillants) et pis faudrait pas oublier les abandons. Ca fait 2500 item environ. Nan je tenais à le souligner, parce que là ya de l'imprécision que ça manque de netteté.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (81.67.15.xxx) le 13/04/16 à 11:42:16

Quand je parle de trail réputé je parle d'un trail connu dans la région , pas d'un événement national voir international comme tu me cites ;
Et non c'est pas du cross sinon tout le monde aurait des pointes .
Et pour cet histoire de blé , tu as raison mais tord en même . Les Kenyans courent pour l'agent mais tu prends le reste c'est à dire du 10éme au 30éme sur un 10km régional bah ils sont bien là pour le plaisir et le chrono mais en aucun cas pour l'argent . Donc ton argument ne peux pas excuser le faible niveau en trail .

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par DantonQ (invité) (90.43.219.xxx) le 13/04/16 à 11:48:36

Ouais globalement le niveau est faible et la cotation donne une idée de la faiblesse du niveau. Qu'on mette du blé, le niveau s'élèvera.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par gagarine (invité) (217.109.233.xxx) le 13/04/16 à 11:57:05

S'élèvera... pour les 5 ou 10 1ers. Sur un trail de 2000 partants, ca ne sera pas une révolution... On aura exactement les mêmes résultats que sur route : des très grosses pointures aux avant postes. Pis ensuite les amateurs.
Encore une fois, en 3h30 sur le MDP on est 6000eme. donc ca randonne tout autant que sur un trail. Ni plus, ni moins. La seule différence se fait sur les 1ers avec une plus grosse densité de coureurs de haut niveau sur route, prime oblige.
Pas de quoi se toucher la nouille.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par DantonQ (invité) (86.217.49.xxx) le 13/04/16 à 12:09:23

Margarine, on parle des bons, ceux qui font podium et tout. Les poirlingues y font marathon, pis quand y z'en ont fini un ou deux, ça les amuse pu, y font trèles, supertrèles, superhyperultratrèles. C'est les mêmes ? Bah oui c'est les mêmes. Le con en short se mue, y chausse ses lunettes de mouche, y sort ses bâtons godemichets et y va faire des photos en haut de la tour eiffel, du mont gris, du mont fuji film, au marathon des ensablés, etc. Mais c'est bon ça, ça fait tourner le commerce, vendre des bâtons godemichets, etc. Le trèle c'est un super bon business que si yavait pas la france de souche qu'en tient une couche, elle est kapout. Pu de boulots, tu vas devoir bosser jusqu'à 75 ans pour payer ta skoda. Ta lada, margarine c'est les ladas.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (81.67.15.xxx) le 13/04/16 à 12:42:54

C'est vrai que si on regarde bien , le trail niveau marketing est vraiment au dessus de la route-piste !
Il suffit de voir le nombre de traileur qui s'achète les dernières chaussures de trail à 200€ , la nouvelle tenue de compression à 150e le cuissard etc ...
Y'en a aussi sur piste-route mais beaucoup moins , il suffit de voir le nombre de pistard ayant un bon niveau courant avec des tenues premier prix style Kalenji (de très bonnes qualités d'ailleurs)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par gagarine (invité) (217.109.233.xxx) le 13/04/16 à 14:13:58

Ben oui, si tu enlèves sur route les 10 meilleurs, il reste quoi ? Les mêmes qu'en trail. Les types qui se la racontent parce qu'ils font un sport dans lequel il y a de vrais coureurs de très haut niveau, c'est aussi pitoyable que le traileur avec la tenue complète de chez Salomon qui va randonner sur les Templiers. Faire un sport de haut niveau ne fait pas de vous des sportifs de haut niveau. Et imaginer une seule seconde que vous en "êtes" fait de vous des baltringues. Mais qui en doutait ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (37.130.224.xxx) le 14/04/16 à 16:17:21

Et boum !!! l' a encore fait sauter le pont, t'es un maniaque ou quoi modo ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (77.154.202.xxx) le 14/04/16 à 16:19:34

Putîn les mecs vous êtes des grandes bavardes

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Ravi recouru de donf (invité) (208.66.72.xxx) le 14/04/16 à 17:02:28

Mégalol, je la rend folle ce modo.

VIVE VCF, VIVE LA REPUBLIQUE, VIVE LA FRANCE !

Ravi recouru de donf

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Run91 (invité) (164.2.255.xxx) le 14/04/16 à 17:30:29

C'est incroyable le nombre de réponses de trolls qu'on trouve sur cette discussion, c'est surtout navrant car ces réponses n'ont rien à voir avec l'esprit de la course à pieds.

Pour revenir au sujet, si on peut courrir tout le temps sur un 10km, un semi ou un marathon, sur un ultra, en particulier un ultra de montagne, sauf si on fait partie de l'élite il faut reconnaitre que l'on marche énormément, si ce n'est les 9/10 du temps sur les grandes distances avec fort dénivellé. Alors le trail de la rando ? Dans un sens oui, aussi. J'ai d'ailleurs été très surpris de voir des gens qui ne pratiquent absolument pas la course à pieds s'aligner sur des parcours de la Diagonale des Fous à la Réunion.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Ravi recouru de donf (invité) (208.66.72.xxx) le 14/04/16 à 17:34:18

La Diagonale des Fous ? La randonnée ?

Ravi recouru de donf.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Ravi recouru de donf (invité) (208.66.72.xxx) le 14/04/16 à 17:36:37

Avec moins de 3.5km/h de moyenne pour la plupart des concurrents, on ne peut pas dire que c'est de la course.

Ravi recouru de donf.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par DantonQ (invité) (86.217.49.xxx) le 14/04/16 à 18:01:18

2300 partants et seulement 700 font mieux que 3.5 km/h. Les premiers sont des coureurs amateurs payés au lance-pierre par des teams-business. Les gagnants c'est les marques (waa, monsalo), la famille popo ®, la ffa et l'Ile de la Réunion.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Ravi recouru de donf (invité) (208.66.72.xxx) le 14/04/16 à 18:12:08

Tu as tout résumé en 2 lignes DantonQ.

Ravi recouru de donf.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (188.130.104.xxx) le 14/04/16 à 18:16:08

MdP 2015, temps moyen hommes : 4h06', temps moyen femmes : 4h36'
Belle ballade collective dans la Capitale...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par K (invité) (109.219.230.xxx) le 14/04/16 à 18:25:58

-10506

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par DantonQ (invité) (86.217.49.xxx) le 14/04/16 à 19:22:18

@ run 91 >>> ... J'ai d'ailleurs été très surpris de voir des gens qui ne pratiquent absolument pas la course à pied s'aligner sur des parcours de la Diagonale des Fous à la Réunion.<<<
Sur Millau, tu as plus de la moitié du peloton qui fait moins de 7,5 km:h de moyenne. C'est de la marche et pourtant c'est de la course. Bon mais à Millau tu peux te faire des pétées de bouffe, ya du saucisson aux ravitos. J'y vais uniquement pour bouffer.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Jean-Claude (invité) (109.10.40.xxx) le 14/04/16 à 22:20:05

DantonQ, ca veut dire que l'autre moitié du peloton va à plus de 7,5km/h, ce qui est plus rapide que le récent vainqueur de la Diagonale des Fous...

Donc : trailers = randonneurs

CQFD

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par DantonQ (invité) (86.217.49.xxx) le 15/04/16 à 04:25:08

1300 randonneurs sur grr environ, les autres courent au début, après y bâtonnent. Randonneurs déguisés. Sinon aux ravitos c'est de la merde, y foutent du piment partout, tu choppes la chiasse. Les vosges c'est mieux, des fois ya des rillettes.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Apollo (invité) (109.70.22.xxx) le 15/04/16 à 09:36:19

La vraie question qui intéresse tout le monde est peut-être :

Les randonneurs sont-ils des trailers (sans le savoir) ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par LGF (membre) (213.166.220.xxx) le 15/04/16 à 11:52:24

on va mettre tout le monde d'accord :

- les randonneurs sont des traileurs
- les traileurs sont des coureurs
- et vice-versa bien sûr !

hihihi !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par DantonQ (invité) (86.217.49.xxx) le 15/04/16 à 13:21:50

Ca c'est un truc de fille de vouloir que tout le monde se mette d'accord. Nan, nous les mecs on préfère se foutre sur la tronche. Désolé. Et pis ya run 91 qui dit que certains finishers de trèle, zont jamais couru de leur vie ou alors après le bus. Et je confirme, t'as des gus qui courent pas dix minutes d'affilée sur les grands machins trèle, genre tour du mont-gris ou TOR. Ou alors le dernier km pour la photo. J'ai même un pote qui s'est fait griller deux places sur le tour du gris par des coureurs à la fin. Dans le dernier kilo, les deux gonzes ont sprinté comme des pendus pour le rattraper et pas l'attendre, alors que lui il était bien à marcher tranquillou. Il a trouvé ça moyen, maintenant yen a deux qui se sont tués sur le grr, des fins de peloton, parce qu'ils se sont battus en haut d'une échelle. Ya de tout chez tout le monde, mais faut pas les mélanger, parce qu'eux y veulent pas se mélanger, et la communauté trèle, c'est pas l'unité ou pas tout le temps, et c'est pas parce qu'on fait trèle qu'on change l'humain. Faut voir en rando également ceux qui bourrent pour larguer la compagnie, ça existe, ils se foutent aussi sur la tronche en forum, y suffit d'y aller, ya les mêmes polémiques sur les allures. Je viens de le vivre. J'ai fait un 15 km rando à bonne allure, ben j'ai un doublé qui s'est mis à courir pour me rattraper -;). La compet est partout, et ceux qui regardent jamais ni leurs temps, ni leur scores, ben y sont pas si nombreux que ça. C'est même une minorité.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Apollo (invité) (109.70.22.xxx) le 15/04/16 à 13:58:15

Comme diraient les Inconnus :

Le journaliste : Mais au fond quelle différence y a t il entre le bon et le mauvais trailer ?

Tous : (Rires)

Trailer 3 : Ah j'l'attendais celle-là ! J'l'attendais... Non mais, le mauvais traileur ? Bon, bah, c'est le gars qui a des batons, y voit le balisage, y trail ...
Le journaliste : Et le bon traileur ?

Trailer 3 : Le bon traileur ? C'est un gars, il a un baton, des batons, y voit le balisage, y trail ... mais...

Trailer 2 : ... C'est pas la même chose ! Y'a le bon traileur, et y'a le mauvais traileur... Y'a le performeur, et y'a le non performeur.

Trailer 1 : Bon, y faut expliquer. Tu vois, y'a le mauvais traileur : y voit le balisage : y trail, y trail. Le bon traileur : Y voit le balisage : y trail... mais c'est un bon traileur !

Trailer 3 : Voilà ! C'est ça ! On ne peut pas les confondre...

Trailer 2 : Y'a le mauvais traileur : y voit le balisage, y trail, c'est sûr... Alors là on le reconnaît à la ronde. Mais le bon traileur : y voit le balisage, y trail, mais... c'est un bon traileur quoi ! Bon, d'toutes façons, c'est des questions à la con ça...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par DantonQ (invité) (86.217.49.xxx) le 15/04/16 à 14:57:34

Apollo, j'aime bien ta vision du journalisme (du vécu ?). Le journaliste en trèle c'est quelqu'un qui est à la botte d'un autre (le rédac en chef). Le rédac en chef il est à la botte du propriétaire du journal (des fois c'est le même), et le propriétaire y veut des ronds, des abonnés, des lecteurs. Donc, de journalisme >>> yen a pas. Le pigiste y fait ce qu'on lui dit de faire, c'est de l'anti-information, en tout cas ya rien de choquant, faut pas froisser les annonceurs. Là les annonceurs c'est les équipementiers, et les équipementiers y sont accoquinés avec certains organisateurs qui ont mis le grappin sur le truc trèle (les popos ®, et à un degré moindre les "tant pliés" et la ffa qui cherche à récupérer une bonne partie du gros gâteau). Sont pas tous copains, mais y veulent du pognon, que ça tourne, que ça farte. Donc le journaleux y fait du journalisme comme tu le décris >>> c'est du grand rien. Zéro info dérangeante, que du "tout va bien dans le meilleur des mondes". La réalité c'est que c'est un gigantesque business et que le trèleur c'est la vache à lait (la grosse vache à lait, meuh oui). Schématiquement le trèleur c'est un blanc plutôt friqué qui se la pète (fait du ski, fait du trèle), ou qui veut tuer le temps (carpe diem) en se marrant dans le moins pire des cas (le trèle, le vrai, c'est pas marrant, t'en chie grave, faut se dépiauter). Un bobo qu'a du blé à claquer, mais du moment qu'y fait le beau et qu'y fait des photos, l'est heureux ! Toute la littérature des journaleux doit aller dans ce sens : le fun ! Les canards de trèle, mais ça marche aussi avec les coureurs (c'est les mêmes en gros), c'est pire que l'Huma ou que Minute, du grand rien, tout va bien.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Apollo (invité) (109.70.22.xxx) le 15/04/16 à 16:56:40

Le traileur, il fait marcher le bizness en courant s’il veut, mais il en a conscience (enfin j'espère) et comme il a trop de fric, il faut bien le claquer quelque part donc la ou ailleurs ! c'est juste un loisir donc tout va bien pour tout le monde.

Par contre le budget moyen du skieur, il est plus important et quand tu n’as pas les moyens tu fais du trail sur la neige. Pas de ski, pas de tire-fesses et du coup tu remontes toutes les cotes à pied, mais c'est moins cher et tu profites quand même de la montagne.

L'utratraileur qui fait du "tourisme", ça, c'est en début de parcours, car comme il part comme un bourrin sans faire gaffe, a la fin il se retrouve comme le vrai traileur et c'est plus marrant, il en chie, ça fait très mal, mais il faut passer les barrières horaires coûte que coûte sinon tu risques passer pour un con surtout si tes potes traileurs ils n’ont pas abandonnés.

A propos c'était quoi la question ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Jean-Claude (invité) (109.10.40.xxx) le 17/04/16 à 21:31:42

Mais qu'est ce qu'on peut bien en avoir à foutre que les trailers soient coureurs ou randonneurs.
Qui de l'oeuf ou de la poule ....?
A mon humble avis, un trailer doit avoir un capital expérience énorme en matière de course de fond pour s'attaquer à des trucs du genre "La Diagonale des Fous" ou des trucs du genre.

Un trailer se doit d'être polyvalent.
Il est coureur, grimpeur, marcheur, randonneur, athlète, obstiné, motivé, courageux.

Il se doit d'inclure dans son programme d'entrainenemt plus de course, que de récréation de plein air.

En tout cas il est plus coureur que danseuse étoile.

Pour résumé un trailer est un coureur, ce qui ne veut pas dire qu'un coureur est forcément trailer.

inscris toi à un trail , petit pour commencer et légèrement valloné pour constater que si tu veux arriver en bonne place niveau classement, faudra faire autre chose que de marcher et cueillir des champignons pendant la course.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par DantonQ (invité) (90.43.230.xxx) le 21/04/16 à 19:26:25

Comme j'ai des fans de la rodio-cote, je vous en remets un petit coup !

Mesure du randonneur. Ma femme randonne avec son chien. Un jour elle lâche son chien et elle fait 54 km en 8 heures à Charly (2001) en basket à deux ronds, passage au marathon >>> en 6 heures environ. Donc un randonneur = 342 en pts rodio (1000 * 2h03 / 6h00).

Voyons now les cotes rodio des finisheurs du grr (les fous), du tmb et du MDS. Pas dur, on va sur le duv, on chope le nom du dernier et on mate sa fiche itra.

GRR (fous) : ramassamy : 316
tmb (®) : gregori : 415
MDS (touristes) : wong : 228

MDS >>> MDR

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (92.222.124.xxx) le 17/05/16 à 17:30:16

Ne prenez pas mal mes commentaires comparants l'UTMB et d'autres courses, que ce soit sur route ou chemins la difficulte est la.
Encore une fois je vais faire un parallele qui devrait mettre tout le monde d'accord, vous dites que tout se passe entre 100 et 163 km ( les 163km de l'Ultra Trail du Mont Blanc bon, ok, je le met de cote pour l'instant, mais le petit trail Courmayeur Champex Chamonix qui ne fait que 86km, la encore les premiers mettent plus de 10 heures (en 2006 premier qui est une premiere soit dit en passant, c'est dire le niveau...) et les derniers + de 24 heures sans parler des abandons, en plus, les conditions meteo pour la petite course etaient vraiment clementes, alors toutes vos theories fumeuses sur les distances tombent a l'eau, en tout cas elles n'expliquent vraiment pas la difference de performance entre les cents bornards et les trailers du petit trail "Courmayeur Champex Chamonix"
Je ne dis pas que l'UTMB n'est pas une course difficile, loin de la, mais je repete que ce n'est pas la peine de faire tout un fromage et de remplir un forum parce que tel ou tel coureur a mis 30, 40 ou 45 heures pour le finir a ce stade ce n'est plus de la course, c'est de la randonnee sportive et des randonneurs il y en a autour du Mont Blanc toute l'annee.
Ce ne sont pas des critiques, c'est un constat.
Salutations sportives.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par LGF (membre) (213.166.220.xxx) le 17/05/16 à 19:27:51

"je ne dis pas que l'UTMB n'est pas une course difficile..." :
Avant de tergiverser à propos de l'UTMB est-ce que TU L'AS AU MOINS COURU UNE SEULE FOIS DANS TA VIE ???
Juste comme ça, pour savoir...

Parceque la théorie c'est bien joli mais RIEN NE VAUT LA PRATIQUE !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par DantonQ (membre) (92.151.0.xxx) le 18/05/16 à 15:19:31

Apparemment (voir juste au-dessus) la courir, en tout cas être potentiellement qualifié, c'est pas si dur que cela. La finir c'est dur. La finir à bloc de ce qu'on peut faire, c'est très dur. Une vraie perf athlétique que seule une trentaine de coureurs parviennent à approcher (ratio cote trèle vs cote classique).

C'est pas du tout un truc pour marathonien en - de 3 heures. Aucun marathonien en - de 3 heures n'est capable de finir cette "rando" sans préparation. Il faut être un marcheur de montagne très confirmé et très endurant ou un marcheur de grand fond. La course ne sert qu'à faire joli au départ ou à la fin pour la photo. Ou alors c'est courir plus lentement qu'on pourrait marcher.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par LGF (membre) (213.166.220.xxx) le 22/05/16 à 19:19:12

"la courir ... c'est pas si dur que cela. La finir c'est dur":

c'est ce que certains trailers se tuent à dire aux théoriciens-beaux parleurs du forum : il faut courir la course en elle-même avant de critiquer ! Car débuter une course c'est simple, tout le monde peut le faire, mais finir la course et franchir la ligne d'arrivée : ça c'est une autre affaire !
Et c'est encore plus vrai pour le trail et l'ultra...

Na!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par jp75018 (membre) (90.79.166.xxx) le 23/05/16 à 08:35:57

Je suis assez d'accord avec DantonQ

Terminer un ultra est assez facile (surtout si les BH autorisent une allure de rando, ce qui est le plus souvent le cas), donc finir hormis si vous êtes octogénaire, avec un handicap, etc... n'est pas un exploit pour qqun en bonne santé et s'étant un minimum entraîné.

Par contre, se raprocher de son potentiel est autrement plus dur que sur les distances plus courtes car il y a davantage de paramètres à maîtriser (alimentation, fatigue générale, etc...), et, comme l'a bien dit DantonQ, il faut savoir se faire mal pendant des heures, et pas glander aux ravitos, prendre des photos, etc...

Je me suis déjà fait casser en faisant remarquer à un marathonien en 3H que sa "perf" sur l'UTMB ne valait même pas 5H sur marathon alors qu'il se vantait d'avoir terminé. Après je comprends que même si on a un certain niveau on souhaite juste finir un ultra par défi ou autre raison sans avoir pris le temps de progresser dans ce domaine, mais qu'on ne vienne pas la ramener dans ce cas et parler d'exploit ou de performance...

JP

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (194.127.4.xxx) le 23/05/16 à 11:44:00

c'est quoi l'allure randonneur ? si on parle de 6kmh/7kmh, que les "vrai" coureur essaie de tenir cette moyenne sur des parcours ou il y a +10 000 md de dénivélé et on en reparle. Pour info, les premiers des ultra sont aux alentours de 7/8 km/h de moyenne, et des mecs comme françois d'haene peuvent sans préparation claquer un 2h34 en marathon. j'ai dis "SANS PREPARATION" pour anticiper les "ouai mais ca c'est même pas un niveau departemental gars !". Entre deux cotes je peux te dire que ces mecs courent très vites, et sur tout terrain. Oui parce que le coureur sur bitumes, pour faire ces perf de ouf, il lui faut des conditions idéales : pas trop chaud, pas trop froid, pas trop de dénivelé, pas trop de vent, pas trop de pluie, un bitume en bonne état, enfin bref ...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par jp75018 (membre) (90.79.166.xxx) le 23/05/16 à 13:40:09

Oui, mais pas mal de coureurs en 3H (c'est un exemple) ou moins font largement plus de 50% de temps en plus sur un ultra trail que d'Haene ou autres coureurs top, donc en ramenant cela au marathon, ils sont très loin de leur niveau théorique (même si d'Haene avait préparé son marathon), bon DantonQ expliquerait cela plus précisément mais ils scorent bien moins de points sur ultra trail que sur marathon ou plus court.

Mais comme le blaireau moyen de Facebook ou de la machine à café n'y connaît rien, il peuvent se faire mousser bien davantage que s'ils avaient fait 2h59 sur marathon (tout le monde court des marathons), sans parler d'un 9:59 sur 3000m, ou d'un 3:59 sur 1500 (je donne volontairement des perfs d'autant meilleures que la distance est courte, là ça ne parle plus à grand monde, y compris sans doute à la majorité des finishers de l'UTMB)... ;-)

JP

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Serge92 (membre) (82.124.11.xxx) le 23/05/16 à 13:42:17

..si à moi 3'59 sur 1500 et 1'55 sur 800 mais jamais d'ultra ! :-)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Xavier (invité) (198.15.109.xxx) le 23/05/16 à 15:55:22

Le problème avec les trailers, c'est qu'il prétextent toujours le dénivelé positif pour justifier la vitesse moins rapide de leurs poulains par rapport à celle des coureurs sur route. Ce qu'ils omettent de dire c'est qu'en général les parcours font une boucle et reviennent à leur point de départ et font ainsi autant de descente que de montée.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (194.127.4.xxx) le 24/05/16 à 10:38:36

@Xavier : les descentes trails (je parle des vrai pas de l'éco trail par exemple ou je suis d'accord c'est roulant) sont parfois même plus galère que les montées

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Kevin (invité) (51.255.46.xxx) le 24/05/16 à 11:29:46

(194.127.4.xxx), je ne suis pas d'accord avec toi, les descentes permettent de compenser les efforts des D+ et de ce fait font que les D+ et les D- s'annulent en termes de chronos.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par jp75018 (membre) (90.79.166.xxx) le 24/05/16 à 11:50:57

Sur route, en descente on va récupérer 50% à 75% du temps perdu en montée (selon la pente, l'efficatité du coureur, sa capacité à gérer son effort).
Sur trail on récupèrera forcément moins de temps, et d'autant moins que la pente est raide et que la descente est technique.

D'ailleurs sans même tenir compte de l'efficacité, un simple calcul mathématique montre qu'on ne récupère pas tout en descente. Par exemple 40 km à 10 km/h sur plat => 4h. 20 km de côtes à 8 km/h + 20 km de descentes à 12 km/h => 2h30 + 1h40 = 4h10. Et l'écart sera plus grand si la pente augmente : 7/13, 6/14, etc...

JP

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (194.127.4.xxx) le 24/05/16 à 11:52:02

@Kevin : désolé mais de quel type de descente parles tu ? je crois qu'on parle pas des mêmes, même sur une des courses de l'utmb comme la TDS, la descente de pralognan, je peux te dire qu'on doit pas à être à plus de 5km/h ...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 24/05/16 à 12:15:06

Sans parler des descentes boueuses, les caillouteuses, racineuses, celles avec lacets à incessantes relances, les dré dans le pentu, même plutôt bien carrossées, celles qui cumulent, etc.

T'as des champions quand même, pour dire que ça compense.
Surtout qu'une bonne descente (pas que le soir d'avant la coursette, leur enchaînement, a des chances de te ruiner les guibolles, même si t'es entraîné, avec les contractions excentriques, tout comme une bonne côte...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par fano (invité) (193.253.237.xxx) le 26/05/16 à 12:32:48

@jp75018
Commencer à parler raisonnement mathématique sur le calcul de récup en descente d'un ultra… franchement là…
On parle de quoi, d'une descente avec quel sol ? cailloux, chemin mixte, sec ou glissante sous la flotte…etc. tu peux passer du simple au double en terme chrono selon la spécificité du terrain.
Ce raisonnement fonctionne sur route, en aucun cas pour du trail !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par jp75018 (membre) (90.79.166.xxx) le 26/05/16 à 13:22:11

@fano
Relis mon message... Le raisonnement est pour la route, j'explique que même dans des conditions parfaite (très roulant et pente pas trop forte) on ne récupère pas en descente ce qu'on perd en montée, je dis aussi que plus la pente est forte et plus le terrain est technique, plus l'on perd, j'aurais pu ajouter la météo, etc...
Ce raisonnement s'adressait plutôt à ceux qui prétendent (sans doute par provocation) que l'on récupère tout en descente, et n'était pas dirigé contre les traileux, au contraire...

Mais bon, d'après toi, les bitumeux ne semblent pas qualifiés pour donner un avis, même s'il va dans le même sens... Drôle de mentalité!

JP

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par fano (invité) (193.253.237.xxx) le 26/05/16 à 14:21:52

@jp75018
Désolé, surement une lecture trop rapide.
Mon message n'était nullement agressif et pas du tout dirigé envers ce que tu appelles les bitumeux. Désolé de la méprise. D'antant plus que je connais et te remercie de ta participation quand à notre sport (running/trail) au travers de ton site !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par jp75018 (membre) (90.79.166.xxx) le 26/05/16 à 14:28:13

@fano
Pas de soucis... ;-)

Après il est vrai que tant qu'on a pas fait soi-même l'expérience (que ce soit une descente trail technique la nuit par temps de pluie ou autre chose), il est facile de critiquer et d'en sous-estimer la difficulté.

Après que ce soit sur bitume, en trail, de la marche, ... le chrono a toujours raison, chrono devant être ramené à une cotation de type "DantonQ" pour pouvoir effectuer des comparaisons avec une assez bonne objectivité!

JP

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par fano (invité) (193.253.237.xxx) le 26/05/16 à 14:41:20

Le chrono à toujours raison. oui et non. La démarche sur un trail longue distance et encore plus sur un ultra, n'est pas la même que sur un 10 ou semi.
Le chrono devient secondaire, enfin à mon sens, même si je ne pratique pas l'ultra. Mon objectif est d'arriver pas trop amoché, avec une fourchette horaire, mais sans plus, alors que sur un 10 ou semi, j'ai un temps vraiment précis en tête. Pour moi ce ne sont pas les mêmes sports.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par jp75018 (membre) (90.79.166.xxx) le 26/05/16 à 14:50:51

C'est sur, que si on fait un ultra juste pour finir (ce qui se conçoit surtout si on débute), en mettant par exemple 2 fois le temps du 1er, dur de comparer avec un 10K où on se dépuille pour ne mettre que 1,5 fois le temps du vainqueur par exemple, mais dans ce cas faut pas faire passer ça pour une performance sportive, autrement dit le mérite (sportif) n'est pas proportionnel au temps passé ou aux calories consommées, mais plutôt de si l'on est proche de son potentiel (plus dur à approcher en ultra je l'accorde)...

JP

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par fano (invité) (193.253.237.xxx) le 26/05/16 à 15:04:20

Cette approche est faussée, forcement sur un ultra, le différentiel de temps parait beaucoup plus important sur ultra que sur un 10, entre le 1er et le gros du peloton. L'investissement pour "finir" un ultra et sans parler de chrono est assez conséquent, voir énorme et mérite autant de respect que celui qui va claquer un beau chrono sur un 10.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par gagarine (invité) (217.109.233.xxx) le 26/05/16 à 15:09:54

Vraiment pas d'accord. Un petit coureur comme moi peut préparer l'UTMB ou la Diagonale en 3 ou 4 mois et finir sans problème alors qu'il me faudrait des années pour taper ne serai ce que 38' sur 10km.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par jp75018 (membre) (90.79.166.xxx) le 26/05/16 à 15:13:36

Du respect peut être, encore que celui qui participe a choisi d'en chier en connaissance de cause, mais de l'admiration vis à vis de la "performance", faut pas abuser quand même...!

OK pour la durée de course, mais loin des proportions constatées habituellement, de toute façon c'est déjà le cas sur des distances plus courtes, il n'y a que les courses horaires qui échappent à cela.

JP

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par fano (invité) (193.253.237.xxx) le 26/05/16 à 15:15:37

@ gagarine
Es-tu vraiment sur de toi ? Si un jour tu passes par la Réunion, va juste te monter le Maïdo, juste comme ça, pour rigoler…
Je connais pas ma de bons coureurs qui se sont pris de belles tôles en trail, soit disant sport de vieux !!!!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par gagarine (invité) (217.109.233.xxx) le 26/05/16 à 15:24:09

J'en suis même certain quand je vois les 2 coureurs proches de moi qui sont allés le faire. Ils ont fini, certes pas en rigolant, mais ils l'ont fait et avec une prépa inférieure à 4 mois.
Perso, même si c'est moins difficile, j'ai bouclé mon 100km en 11h35 avec 3 mois de prépa et 1 à 2 sorties hebdo le reste de l'année. Pourtant, pour les néophytes, ca impressionne beaucoup plus qu'un sub34 sur 10km.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par LGF (membre) (213.166.220.xxx) le 26/05/16 à 15:27:01

Y'a pas photo !
Il y a deux camps :
1) ceux qui ont déjà couru un trail.
2) ceux qui n'en n'ont jamais couru un seul et qui pensent vraiment tout savoir sur le sujet...

Et quand je vois les inepties dites sur la descente en trail... je suis franchement pliée en quatre de rire !
A croire qu'il n'y a que du macadam lisse sur nos montagnes, des routes droites et longues en pentes, que l'on peut descendre carrément en skate, tant qu'à faire...
Mdr !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par jp75018 (membre) (90.79.166.xxx) le 26/05/16 à 15:32:19

Ce que veut dire Gagarine je pense, c'est qu'en s'y prenant 6 mois avant, en faisant quelques sorties cools en semaine (voir que de la marche rapide), et de la rando course (cool aussi) le weekend, tout en étant en bonne santé et un minimum sportif à la base, on peut tout à fait terminer le GRR (vu les délais). Il suffit d'y aller tranquillou et de bien gérer ses pauses et son alimentation pour finir (il ne dit pas que c'est facile).

Alors que pour optimiser son chrono sur 10 km (38 minutes est juste un exemple d'un chrono qui serait optimum pour lui), il faudra s'entraîner juste pendant peut-être 2 ou 3 ans.

Après pour "optimiser" sur le GRR il faudra sans doute s'entraîner pendant 7 ou 10 ans, respecter une certaine progressivité / variété dans la durée des courses pour conserver un minimum de "vitesse", et faire un assez gros volume d'entraînement à l'année. Mais il est possible, sinon probable que cette démarche n'intéresse qu'une minorité de sportifs, comme sur marathon ou sur 10 km d'ailleurs.

Un entraînement en dilettante (juste suffisant pour terminer) permettra d'arriver disons à 90% de son potentiel sur 10 km, à 80% sur marathon, et à 60% sur un ultra très long, c'est aussi ce qui peut expliquer les gros écarts en ultra entre personnes de même potentiel mais pas de même expérience ni investissement à l'entraînement.

JP

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par gagarine (invité) (217.109.233.xxx) le 26/05/16 à 15:34:43

Voilà,

Qu'est-ce y cause bien le JP !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par fano (invité) (193.253.237.xxx) le 26/05/16 à 15:40:11

Perso, j'en connais aussi, avec de belles ref sur route qui se sont cassés les dents en montagne, mais bon…
Chacun ses certitudes, aucun soucis pour moi !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par jp75018 (membre) (90.79.166.xxx) le 26/05/16 à 15:49:20

@fano
Oui idem sur ultra route (moins net car plus proche du marathon en termes de gestion d'effort), tu as toujours quelques coureurs rapides qui viennent pour un ou deux essais et laissent tomber ensuite car déçus de leur chrono / classement, alors qu'ils pensaient rapidement être devant d'autres plus lents qu'eux à la base...

Sauf exception, il faut plusieurs années pour parvenir à gérer correctement un ultra (surtout de 24H ou plus), et le taux de "bâchage" est forcément plus important que sur marathon. Il faut être encore bien plus patient.

JP

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Reiser (invité) (128.199.198.xxx) le 26/05/16 à 18:16:43

Effectivement, même si l'effort demandé est moins important en descente, la technicité du terrain peut être délicate et souvent les descentes en trail sont plus rock'n roll que les montées.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par DantonQ (membre) (82.120.188.xxx) le 27/05/16 à 07:48:48

Un entraînement en dilettante (juste suffisant pour terminer) permettra d'arriver disons à 90% de son potentiel sur 10 km, à 80% sur marathon, et à 60% sur un ultra très long, c'est aussi ce qui peut expliquer les gros écarts en ultra entre personnes de même potentiel mais pas de même expérience ni investissement à l'entraînement.<<<

C'est la répétition des courses à maxima qui permet d'évaluer des scores. Si le fait est qu'on fait de meilleurs scores à potentiel sur 10 plutôt que 100, pour le lambda, c'est que les occasions de faire des 10 sont nombreuses et que faire coller un entrainement avec une course de 10, c'est l'enfance de l'art. Plus de courses = plus de chances de réaliser son max. C'est plus complexe sur 100 km, déjà parce qu'il n'y en a pas beaucoup au calendrier et que la course de 100 bornes, c'est une somme de facteurs favorables (pas que l'entrainement) qu'il faut rencontrer le jour j. Rien que les deux parcours les plus célèbres sur 100 sont peu propices à la perf (millau, belvès). Comment produire son max en faisant un 100 bornes par an ? En en faisant au moins 10 dans une vie de coureur. Et là on voit pas mal de bons coureurs sortir des scores rodios plus fort ou équivalents à leur niveau 10 bornes.

Pour le trèle, la cotation renseigne également, et même si c'est relativement faux et surévalué pour ce qui est de l'ultra trèle, ça donne un ordre d'idée de la valeur d'une perf.

Après celui qui me dit que de faire un gros score sur 10 c'est plus facile que de faire un gros score sur 100, oui mais c'est du ressenti, des pourcentages établis en levant un doigt mouillé au-dessus de la tête. Et hop 80 % parce que c'est moi qui le dis, etc. Ca repose sur rien, zéro calcul, zéro théorie, du flan, du bidon, du blabla.

La cotation est là. Quand on est bon, personne s'en plaint. Quand on est un biquet, on piaille.

Bonne nuit et à bientôt au fond du syphon.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par DantonQ (membre) (90.43.118.xxx) le 28/05/16 à 06:32:19

Mais comme le blaireau moyen de Facebook ou de la machine à café n'y connaît rien, il peuvent se faire mousser bien davantage que s'ils avaient fait 2h59 sur marathon (tout le monde court des marathons), sans parler d'un 9:59 sur 3000m, ou d'un 3:59 sur 1500 (je donne volontairement des perfs d'autant meilleures que la distance est courte, là ça ne parle plus à grand monde, y compris sans doute à la majorité des finishers de l'UTMB)... ;-) <<<<

Ca a été longtemps entretenu par des forums de pimpins du chrono. Et des théories rapides du genre : on peut pas comparer ceci et cela. Zéro culture athlétique autour de tout cela.

Si on arrive à faire des scores sur marathon, c'est qu'on prend des infos, des bases de travail, qu'on fait des comparaisons, des supputations, des plans sur la comète. On ne voit pas bien pourquoi l'ultra s'affranchirait de ces comparaisons, pistes de travail, rapprochement en terme de type d'effort, etc.

L'ultra trèle ça reste de la course quand c'est bien fait. Les D'Haene, Jornet, Thévenard cavalent dès qu'ils peuvent et ne sont arrêtés que par le relief. En court, ils courent tout le temps. Le lambda du trèle, nan. Il marche beaucoup, il s'arrête beaucoup, etc. Ca ne l'empêche pas de courir de temps à autre (à la fin pour faire joli, au début pour faire sérieux), mais la production d'effort sportif est très loin d'être a maxima, même si il a l'impression d'avoir fait un effort surhumain. Mais comme il n'a pas de bases sportives réelles, ben ses points de comparaison n'en sont pas.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (82.243.77.xxx) le 29/05/16 à 16:18:17

3:59 sur 1500m largement au dessus de 2h59 sur marathon

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (207.244.89.xxx) le 29/05/16 à 17:17:25

Oui, c'est une évidence, mais quel rapport avec le sujet ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par jp75018 (membre) (90.79.166.xxx) le 30/05/16 à 13:11:02

Intéressant : http://www.courir-plus-loin.com/la-trail-de-la-passion-a-laddiction/

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (207.244.89.xxx) le 30/05/16 à 13:42:53

Une addiction à la randonnée ce n'est pas très sérieux, comme ton lien.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Hatz' (invité) (217.243.246.xxx) le 30/05/16 à 13:53:15

le lien est un peu vieux (4 ans au moins) et depuis (surtout depuis ces 4 dernières années), la perception de cette discipline a vraiment évolué. Je ne suis pas certain que le propos soit toujours d'actualité aussi. Ca fait un peu "on arrive on découvre".

surtout que depuis aussi, la notion d'addiction a aussi été revue de manière assez générale.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par jp75018 (membre) (90.79.166.xxx) le 30/05/16 à 13:59:14

Je trouve tout de même intéressant la mise en avant de quelques vérités, à savoir :
- Besoin de reconnaissance
- Sport accessible à tous
- Volonté de domination de la nature

JP

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (207.244.89.xxx) le 30/05/16 à 14:29:02

- Besoin de reconnaissance... une connerie de la psy américaine, c'est pas freudien, la vanité ça se comprend mieux.


- Sport accessible à tous... faut du fric pour le matos, donc faux aussi.

- Volonté de domination de la nature... tu peux toujours courir ( jeu de maux ) pour y arriver.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par jp75018 (membre) (90.79.166.xxx) le 30/05/16 à 14:30:55

Oui, d'accord pour le "accessible", je voulais dire sportivement parlant, pour le prix c'est autre chose en effet...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (207.244.89.xxx) le 30/05/16 à 14:33:18

Accesible à tous les bobos c'est mieux, car plus précis, mais pas très moral.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Hatz' (invité) (217.243.246.xxx) le 30/05/16 à 14:45:08

vanité perso et masochisme
voire... trouver sa vie perso tellement nulle que du coup on court pour ressentir et palier à ça...

je le dis très négativement, mais sur le fond, je trouve que pour beaucoup c'est une bonne chose quand c'est bien géré.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par fano (invité) (193.253.237.xxx) le 30/05/16 à 15:08:21

@ JP
Le coup de la Volonté de la domination de la nature, fallait aller la chercher celle-là ! je trouve le texte bourré de clichés et de raccourcis grotesques.
Autant je pense qu'il y'a beaucoup à dire sur cette discipline (en bien et en mal) autant là c'est raté et le type est passé à coté de son sujet et de son analyse !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Hatz' (invité) (217.243.246.xxx) le 30/05/16 à 15:19:46

(mon propos vaut pour tous les sports à effort avec compétition, du 1500 à l'ultra en passant par... l'aviron etc.)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (88.163.146.xxx) le 30/05/16 à 22:11:23

je crois aussi que les anti trail sont aussi les partisans du c'était mieux avant
des disciplines de créent, disparaissent, changent ... c'est naturel.
Et puis on adapte sa pratique aussi à ses envies, son temps, son âge.
le trail et encore plus ultra, c'est de la competition plaisir mais compétition quand même.Perso, coureur très moyen sur bitumes je reste très moyen sur trail.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (90.109.234.xxx) le 30/05/16 à 23:19:10

- Volonté de domination de la nature.

On peut le voir comme ça (c'est peut-être pas faux) mais il va quand même falloir s'ôter la poutre de l'oeil ! ;-)

Elle n'existe pas dans les stades et sur bitûme ? (la volonté de "dominer la nature") ?
Pas étonnant puisque totalement délégués en amont aux élus locaux et fédérations, à l'aménagement du territoires et des voiries... Ainsi délesté de cette "culpabilité", le pistard et le bitumeux peut se percevoir comme étant plus respectueux -lui- de Dame Nature. Lui "recycle" intelligement la départementale et l'ancien marécage ou ont été coulés bitumes et granulats de caoutchouc (au moins) (et à l'insu de son plein gré). LoL.

Quand l'être humain aura disparu, la nature n'aura (presque) rien à reprendre là ou se seront joués les trails. Mais ça sera un peu plus long partout ailleurs; là ou nous auront étalés notre intelligence, y compris dans nos stades et au travers des veines de goudrons du globe...
;-)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (207.244.89.xxx) le 31/05/16 à 11:28:40

Il vaudrait mieux dominer la culture, du trail...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (78.128.6.xxx) le 31/05/16 à 14:39:15

La culture trail commence à être bien implantée depuis quelques années. Et c'est pas près de s'arrêter !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par LGF (membre) (213.166.220.xxx) le 02/06/16 à 14:32:04

..."la culture trail"...

Mais à quand donc la récolte ???
:-)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (163.172.33.xxx) le 03/06/16 à 09:26:22

"- Sport accessible à tous" ? jp75018, je ne suis pas aussi catégorique que toi à ce sujet.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (87.255.151.xxx) le 03/06/16 à 09:30:11

"La culture trail commence à être bien implantée depuis quelques années. Et c'est pas près de s'arrêter !" => comme nrj12, direct 8 etc... meme misere culturelle. On fait du sport ou une activité style mud day. C'est comparable a aller dans un restau a etoile ou au maque do.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (80.12.59.xxx) le 03/06/16 à 09:46:48

Comparer "finir le grr" et optimiser son chrono 10k en 38min c'est pas sérieux. Il faut comparer "finir le grr" et "faire moins d'une heure au 10km". Pour le coup l'investissement est plus important dans le cas "finir le grr".

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Qandontu (invité) (90.43.118.xxx) le 03/06/16 à 12:16:54

Dépend de ton profil. Un pur marcheur de montagne n'aura pas besoin de prépa pour finir GRR. En revanche s'il est en surpoids et qu'il n'aime pas du tout courir, moins d'une heure sur 10 sera un énorme challenge.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Jean-Claude (invité) (88.142.211.xxx) le 03/06/16 à 12:41:08

Un guide de randonnée de la réunion à terminé le grand raid 2012 en moins de 60 heures sans courir un seul instant. Cette année là, 50% d'abandons, dont d'excellents trailers.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (77.154.204.xxx) le 03/06/16 à 22:35:29

Ce doit être un bon randonneur

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (45.32.242.xxx) le 04/06/16 à 18:42:38

Je dirais même un excellent randonneur, pour arriver devant plus de 50% de participants il devait avoir une caisse du tonnerre.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Jean-Claude (invité) (88.142.211.xxx) le 05/06/16 à 22:22:33

Et D'Haene pour son record du GR20, c'est un coureur ou un randonneur ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Erik (invité) (62.210.147.xxx) le 06/06/16 à 10:47:00

Jean-Claude, ce n'est certainement pas un randonneur.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (163.172.33.xxx) le 08/06/16 à 09:09:39

Randonner, ce n'est plus galoper.

http://www.ouest-france.fr/normandie/caen-14000/randonner-ce-nest-plus-galoper-2737294

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par jp75018 (membre) (90.79.166.xxx) le 08/06/16 à 09:11:16

Entre la marche et le galop, il y a le trot!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Jean-Claude (invité) (88.142.211.xxx) le 08/06/16 à 12:23:58

jp75018, quel humour !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Kevin (invité) (192.163.234.xxx) le 08/06/16 à 16:56:36

Qu'y a-t-il de plus facile ? Terminer un 100m en moins de 10", un marathon en moins de 2h05', la diagonale des fous en moins de 63 heures ?
Au vu des résultats je dis sans hésitations aucune que le plus facile est la diagonale des fous, plus de 1500 randonneurs (dont l'extrême majorité a plus de 40 ans) ont terminé cette épreuve en 2009, ça s'apparente plus à une randonnée familiale qu'à une épreuve sportive.
Tout cela devient un phénomène de mode, les organisateurs de courses l'ont bien compris, il leur suffit de mettre quelques difficultés biens placées, filmer un ou deux "clowns" sur une civière et leur faire dire que c'est la course la plus dure au monde et le tour est joué...

M'enfin n'est pas Usain Bolt qui veut.
Kevin

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (87.255.151.xxx) le 08/06/16 à 17:46:27

ah ben dis donc le kevin il leur a mis aux trailleurs. Possib' que plus un seul ne poste ici tellement ce fut violent !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par LGF (membre) (213.166.220.xxx) le 08/06/16 à 21:13:28

Qu'Usain Bolt (mon chouchou, je dois l'avouer...) vienne faire du trail et j'en serai ravie la première !
Quel bonheur de l'avoir en point de mire dans le peloton, au départ du trail...
Et si ça pouvait être un trail sous forme de circuit où l'on recroise les premiers, cela serait encore mieux : j'aurai le plaisir de le voir me doubler plusieurs fois...
On peut toujours rêver...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Jean-Claude (invité) (88.142.211.xxx) le 08/06/16 à 21:16:29

Bravo Kevin, et tu as oublié de dire que le feu ça brûle et que l'eau ça mouillé.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par LGF (membre) (213.166.220.xxx) le 08/06/16 à 21:25:38

...et l'électricité ça chatouille aussi...

ça ferait du bien à certains neurones.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Kevin (invité) (192.163.234.xxx) le 09/06/16 à 08:10:47

D'un côté tu as un trail comme l'UTMB sur le mont blanc, ou on a déjà eu plusieurs tempête forcant à raccourcir les parcours, ou tu cours dans le Mont blanc mec, dans la neige...

De l'autre côté tu cours sur un volcan en pleine chaleur.

Niveau dangerosité l'UTMB a largement la palme, parcontre, il se fait plus rapidement que la diagonale visiblement (mais d'un autre côté vu les barrières horaires et le nombres de touristes engagés sur le grand raid... ca doit être plus compliqué de finir l'UTMB que le grand raid pour un nullard)

Après y a un autre point de vue, faut voir à quel point t'es riche, car la réunion niveau budget, faut pas trop regarder ses sous...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par jp75018 (membre) (90.79.166.xxx) le 09/06/16 à 08:30:09

@Kevin
Non, le GRR est bien plus dangereux, il y a déjà eu plusieurs morts, aucun à l'UTMB je crois. Après je ne suis pas spécialiste, je ne pourrai dire si c'est simplement du au parcours, à la moindre sélection des participants, ou au laxisme des organisateurs notamment en cas de mauvaise météo.

JP

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Purgatif (invité) (163.172.33.xxx) le 09/06/16 à 09:23:55

Oui jp75018 les organisateurs de la Diagonale des Fous sont trop laxatifs ! C'est pour ça que leur épreuve devient nulle à chier, les coureurs préfèrent se jeter dans les ravins.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par K (invité) (92.131.230.xxx) le 09/06/16 à 10:35:15

On peut lutter efficacement contre le froid, contre la chaleur par contre c'est bcp plus difficile voire impossible dans certaines situations

je crois que les parcours en pleine chaleur sont bcp plus compliqués à gérer que les parcours dans le froid

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Lol (invité) (163.172.33.xxx) le 09/06/16 à 11:05:24

Dur de lutter contre le chaud, pauvre chou.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par K (invité) (92.131.230.xxx) le 09/06/16 à 11:15:59

si tu nous parlais de l'homéostasie dans un air sec par ex ou dans un air humide....sans vent....je te facilite la tâche

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Serge92 (membre) (82.124.136.xxx) le 10/06/16 à 11:12:07

K tu emploies des termes dont le Pixie a le secret ....

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (92.131.101.xxx) le 11/06/16 à 19:58:52

http://www.clubcardiosport.com/documentation/montagne/ULTRATRAILERS.pdf


Slide 23, easy...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (107.170.113.xxx) le 11/06/16 à 23:48:48

Ne prenez pas mal mes commentaires comparants l'UTMB et d'autres courses, que ce soit sur route ou chemins la difficulté est là.
Encore une fois je vais faire un parallèle qui devrait mettre tout le monde d'accord, vous dites que tout se passe entre 100 et 163 km ( les 163km de l'Ultra Trail du Mont Blanc bon, ok, je le met de côté pour l'instant, mais le petit trail Courmayeur Champex Chamonix qui ne fait que 86km, là encore les premiers mettent plus de 10 heures (en 2006 premier qui est une première soit dit en passant, c'est dire le niveau...) et les derniers + de 24 heures sans parler des abandons, en plus, les conditions météos pour la petite course étaient vraiment clémentes, alors toutes vos théories fumeuses sur les distances tombent à l'eau, en tout cas elles n'expliquent vraiment pas la différence de performance entre les cents bornards et les trailers du petit trail "Courmayeur Champex Chamonix"
Je ne dis pas que l'UTMB n'est pas une course difficile, loin de là, mais je répète que ce n'est pas la peine de faire tout un fromage et de remplir un forum parce que tel ou tel coureur à mis 30, 40 ou 45 heures pour le finir à ce stade ce n'est plus de la course, c'est de la randonnée sportive et des randonneurs il y en a autour du Mont Blanc toute l'année.
Ce n'est pas des critiques, c'est un constat.
Salutations sportives.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (192.163.234.xxx) le 13/06/16 à 08:34:17

45 HEURES ? Lol, ils le font sur les genoux ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Séraphin (invité) (80.15.154.xxx) le 13/06/16 à 08:47:54

Sur le trail (22km 450d+) que j'ai couru samedi, des randonneurs ont mis 1' au km à une marathonienne en 2h49 ;)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (86.192.134.xxx) le 13/06/16 à 10:03:19

Normal, c'est de l'alpinisme, manque de fibres rapides pour la marathonienne, chacun son métier.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Séraphin (invité) (80.15.154.xxx) le 13/06/16 à 10:08:13

Quelques fibres rapides : 2'18" au 800m sans prépa, il y a un mois.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Séraphin (invité) (80.15.154.xxx) le 13/06/16 à 10:37:14

Elle a déjà terminé deuxième féminine de l'écotrail de Paris (50km) en 4h08.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Séraphin (invité) (80.15.154.xxx) le 13/06/16 à 10:55:34

Je comprends pourquoi le vainqueur a tenu presque 15 km/h sur ce trail, on aborde pas les descentes de la même façon :)

http://trail-session.fr/wp/wp-content/uploads/2015/10/Its-Time-to-Fly.jpg

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 13/06/16 à 11:08:40

Bon, Collet, c'est pas non plus le premier venu, hein ! (Certes, le premier arrivé...)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (86.192.134.xxx) le 13/06/16 à 11:21:43

" Je comprends pourquoi le vainqueur a tenu presque 15 km/h sur ce trail, on aborde pas les descentes de la même façon :) "


Les montées tu cambres, les descentes tu te penches légérement en avant, tout le monde fait le contraire et le bassin est mal placé.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Humphrey Bienfuffer (invité) (173.254.233.xxx) le 14/06/16 à 10:05:26

15km/h sur un trail... Lol
Quand je pense que certains courent a plus de 20km/h sur marathon !
Les trailers ont encore une belle marge de progression.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Séraphin (invité) (80.15.154.xxx) le 14/06/16 à 10:25:45

Arrête de penser, tu n'es pas outillé pour :)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Marathon Man (invité) (78.128.6.xxx) le 14/06/16 à 16:58:34

je suis un coureur moyen en cross!!! et un tres bon traileur!!c'est dire la difference de niveau entre les deux epreuves

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par LGF (membre) (213.166.220.xxx) le 16/06/16 à 19:59:00

"c'est dire la différence de niveaux entre les deux épreuves"...

Vaut mieux lire ça que d'être aveugle !
Mais enfin, comparons ce qui est comparable !

Quelles différences y-a-t-il entre un cross et un trail ???

1) la distance
2) le dénivelé
3) les runnings (à pointes pour le cross)
4) l'absence de ravito pour le cross
5) ...

Merci de compléter si j'ai oublié quelquechose...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (86.192.134.xxx) le 16/06/16 à 20:18:46

Glou glou glou !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par LGF (membre) (213.166.220.xxx) le 16/06/16 à 20:24:07

ah ! voilà ce qui me manquait pour clôturer cette délicieuse journée :
La réponse très constructive de l'internaute ci-dessus, qui a toujours très soif et qui est fan d'Orangina...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 16/06/16 à 20:33:59

"3) les runnings "
tu veux sans doute parler des chaussures, c'est ça?
Pauvre France...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par LGF (membre) (213.166.220.xxx) le 16/06/16 à 20:39:59

"des chaussures pour courir" : même moi, v2, je ne l'aurai pas dit...
"runnings" : ça parle à tout le monde et vu la jeunesse du forum, au moins ils auront compris qu'on parle de "chaussures pour courir"... :-)
- des runnings pour la route et le trail
- des pointes pour le cross
- des pompes étanches pour le steeple...
;-)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (86.194.54.xxx) le 17/06/16 à 01:07:10

Des chaussures toniques pour le cross et des grosses tatanes style Hoka pour le trail.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (86.192.134.xxx) le 17/06/16 à 07:01:00

LGF, c'est un acronyme signifiant :

Elle glousse fort !

Glou glou glou !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (89.159.137.xxx) le 17/06/16 à 08:06:48

Quel salaud ce 86 !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Séraphin (invité) (80.15.154.xxx) le 17/06/16 à 08:52:43

5) le niveau !

Elle gagne le 50km de l'éco trail de Paris 2014 (+ 7 autres trails en 2014) et termine la même année 8ème des départementaux de cross 78 !

http://bases.athle.com/asp.net/athletes.aspx?base=resultats&seq=4950504946534257455445544356&saison=2014

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (90.40.245.xxx) le 17/06/16 à 17:59:25

"Qu'y a-t-il de plus facile ? Terminer un 100m en moins de 10", un marathon en moins de 2h05', la diagonale des fous en moins de 63 heures ?"

La question n'a aucun sens, car tu compares des chronos de niveau mondial sur 100m et sur marathon, par rapport à un chrono plus que moyen sur le GRR...

La vraie question serait plutôt : Qu'y a-t-il de plus facile ? Terminer un 100m en moins de 10", un marathon en moins de 2h05', la diagonale des fous en moins de 23 heures ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par LGF (membre) (213.166.220.xxx) le 17/06/16 à 21:04:17

@86.192.134

et bien voilà, merci de m'avoir ENFIN expliqué tes "glou glou glou" !
Tu travailles donc chez Orangina ET tu es amateur d'acronymes...
Fallait le dire plus tôt !

Mais, bon, ici c'est un forum de course à pied, alors les acronymes, on s'en fiche un petit peu...
Si on devait faire des jeux de mots avec tous les internautes qui ont des initiales en guise de surnom, on n'est pas couché !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (86.194.54.xxx) le 17/06/16 à 21:25:58

Ne prenez pas mal mes commentaires comparants l'UTMB et d'autres courses, que ce soit sur route ou chemins la difficulté est là.
Encore une fois je vais faire un parallèle qui devrait mettre tout le monde d'accord, vous dites que tout se passe entre 100 et 163 km ( les 163km de l'Ultra Trail du Mont Blanc bon, ok, je le met de côté pour l'instant, mais le petit trail Courmayeur Champex Chamonix qui ne fait que 86km, là encore les premiers mettent plus de 10 heures (en 2006 premier qui est une première soit dit en passant, c'est dire le niveau...) et les derniers + de 24 heures sans parler des abandons, en plus, les conditions météos pour la petite course étaient vraiment clémentes, alors toutes vos théories fumeuses sur les distances tombent à l'eau, en tout cas elles n'expliquent vraiment pas la différence de performance entre les cents bornards et les trailers du petit trail "Courmayeur Champex Chamonix"
Je ne dis pas que l'UTMB n'est pas une course difficile, loin de là, mais je répète que ce n'est pas la peine de faire tout un fromage et de remplir un forum parce que tel ou tel coureur à mis 30, 40 ou 45 heures pour le finir à ce stade ce n'est plus de la course, c'est de la randonnée sportive et des randonneurs il y en a autour du Mont Blanc toute l'année.
Ce n'est pas des critiques, c'est un constat.
Salutations sportives.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (89.159.137.xxx) le 27/08/16 à 10:51:00

Pleins de randonneurs autour du mont blanc ! Souhaitons leur de belles images!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (62.233.42.xxx) le 27/08/16 à 14:48:24

Go Ludo, Go !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (78.121.104.xxx) le 27/08/16 à 14:51:39

Ça doit être vraiment dur avec cette chaleur. Bon courage à tous.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (78.121.104.xxx) le 27/08/16 à 16:19:38

Vainqueur Ludovic Pommeret sur l'UTMB !!!
Félicitations à lui

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par jp92 (invité) (78.197.151.xxx) le 28/08/16 à 13:56:37

C'est l'arrivée de la Petite Trotte à Léon.
290 km. 26 000 m de dénivelé positif.
Ils sont partis depuis lundi . Ils arrivent now 6 jours plus tard.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (78.121.104.xxx) le 28/08/16 à 19:39:39

La petite trotte à Léon, c'est comme le Tor des Geants, faut être fou pour y participer !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (213.165.155.xxx) le 29/08/16 à 14:58:06

Pas besoin d'être fou, seulement un peu dérangé !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Nikkolei (invité) (185.117.92.xxx) le 29/08/16 à 15:02:29

C'est pas comme le Tor des Géants la PTL. Extrait du règlement :

"La PTL® se réalise en équipes de 2 ou 3 indissociables et solidaires, sans classement final. Les équipes évoluent dans un milieu montagnard rude et exigeant un niveau technique, physique et mental certain."

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Nikkolei (invité) (185.117.92.xxx) le 29/08/16 à 16:57:31

Arf, le jugement qui tue.
Si on regarde il y a 6j 1/3 de pour faire les 300 bornes, soit 150 km / 13 000 m par tete si tu cours à deux. Pas pire que le Tor des Géants et moins exigeant que l'UTMB qui n'autorise que 46:30 (moins de deux jours) pour 170km et 10 000m.

En résumé pas plus con que n'importe quel autre ultra surtout que c'est uniquement sur acceptation de dossier. Personnellement je ne le ferai pas mais si d'autres veulent s'y coller en connaissance de cause.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par olivier47 (invité) (90.11.222.xxx) le 29/08/16 à 22:25:59

La GTA ( grande traversée des Alpes ). A l'été 2015, au départ de Thonon-les-Bains, après 617 km et 40 000 mètres de dénivelé positif, Pascal Blanc, le trailer réunionnais de 50 ans aura mis seulement 172 heures et 35 minutes pour atteindre Nice.
A l'époque, j'avais soutenu son projet sur une plate-forme participative...un type d'une extrême gentillesse.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par nico07 (membre) (77.196.74.xxx) le 29/08/16 à 22:55:39

ben non, les 300 bornes il faut les faire que tu sois à 2 ou à 3. Il faut courir ensemble

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Séraphin (invité) (80.15.154.xxx) le 02/09/16 à 09:39:15

Le vainqueur de l'UTMB est un bon coureur, il a terminé 76ème des championnats de France vétéran de cross.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (87.255.151.xxx) le 02/09/16 à 09:44:24

76 mecs rien qu'en France devant le vainqueur de l'UTMB ??? certains ici vont avoir leur we gaché par cette revelation du seraphin !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Séraphin (invité) (80.15.154.xxx) le 02/09/16 à 10:05:24

75 vétérans dont 1 VH2, c'est vrai qu'ils cavalent ces vieux !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par olivier47 (invité) (90.11.210.xxx) le 04/09/16 à 06:47:10

Encore une fois la comparaison est stupide. On peut tout aussi bien la faire à l'envers: Ludo Pommeret finit l'UTMB devant un amerloque, Tim Tollefson,3eme, 1h06 sur 21, 2h18 sur marathon...Perso, j'ai un pote qui vient de terminer dans les 250 premiers de l'UTMB et qui a un record à 3h10 sur marathon...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (78.121.104.xxx) le 05/09/16 à 12:53:38

Les finisher du Tor des géants peuvent être considéré comme de véritables athlète ! N'en déplaise aux aigris du forum.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 05/09/16 à 14:52:29

"Encore une fois la comparaison est stupide. On peut tout aussi bien la faire à l'envers: Ludo Pommeret finit l'UTMB devant un amerloque, Tim Tollefson,3eme, 1h06 sur 21, 2h18 sur marathon...Perso, j'ai un pote qui vient de terminer dans les 250 premiers de l'UTMB et qui a un record à 3h10 sur marathon..."

Et 14:37 au 5000 !...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par gagarine (invité) (217.109.233.xxx) le 05/09/16 à 17:03:51

Je me demande ce que Bolt vaut sur marathon. Et sur l'UTMB ? Bonjour les comparaisons toutes pourries.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Séraphin (invité) (80.15.154.xxx) le 05/09/16 à 17:13:53

En tout cas, chez Moscato, Pommeret a dit qu'il n'avait couru qu'un marathon, en plus de 3h.
Pas de trace sur sa fiche FFA mais un 10km récent en 33'51".

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (82.223.17.xxx) le 05/09/16 à 17:21:51

Quelle rapport entre l'UTMB, un marathon et un 10km ?
Y a des bons, ici !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Séraphin (invité) (80.15.154.xxx) le 05/09/16 à 17:25:15

Vous avez l'air de dire que les traileurs sont des héros, je remets juste les choses à leur place.
File de l'argent aux 10 premiers, tu auras 10 africains de l'est aux 10 premières places et l'actuel premier ne sera pas dans le top 30.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par gagarine (invité) (217.109.233.xxx) le 05/09/16 à 17:39:12

Ce qui fait bien des traileurs des héros au sens chelavresque du terme. Ceux ne sont pas des mercenaires.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par olivier47 (invité) (90.11.216.xxx) le 05/09/16 à 22:02:52

" Vous avez l'air de dire que les traileurs sont des héros, je remets juste les choses à leur place.
File de l'argent aux 10 premiers, tu auras 10 africains de l'est aux 10 premières places et l'actuel premier ne sera pas dans le top 30. "

Sur 100 kms route très certainement, sur un ultra-trail j'en suis beaucoup moins sur.Les contraintes du trail en montagne sont telles que tout le monde n'a pas les capacités requises, même en s'entraînant.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (89.158.30.xxx) le 06/09/16 à 07:59:18

Ouais, 10 africains de l'est bien motivés et chargés en conséquence...A l'image de ce qu'on trouve sur route aujourd'hui...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (160.92.7.xxx) le 07/09/16 à 13:36:29

"Sur 100 kms route très certainement, sur un ultra-trail j'en suis beaucoup moins sur.Les contraintes du trail en montagne sont telles que tout le monde n'a pas les capacités requises, même en s'entraînant."

Ben c'est-à-dire que les africains de l'Est s'entrainent en altitude à longueur d'année, sur tout type de terrain, sont les meilleurs en cross aussi.
Ils seront peut etre moins avantagés en descente longue je pense, mais la différence de niveau au départ est telle que ça ne les empêchera pas de gagner.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Séraphin (invité) (80.15.154.xxx) le 07/09/16 à 13:40:42

Les Ougandais trustent déjà tous les podiums des derniers championnats du monde de course de montagne sans la présence des Éthiopiens et Kényans.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (87.255.151.xxx) le 07/09/16 à 13:42:16

L'horrible séraphin a une dent (la seule qui soye encore authentique) contre les randonneurs ! et ne se prive pas pour le dire !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (188.130.104.xxx) le 07/09/16 à 14:59:43

Une dent ? Un neurone plutôt, c'est quand même celui qui compare un coureur en moins de 10" au 100 m et un finisher à la diagonale des fous en 63 h.

Pour info, les championnats du monde des course de montagne, c'est 9 km chez les femmes et 13 km chez les hommes. Pertinente la comparaison avec l'UTMB...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Séraphin (invité) (80.15.154.xxx) le 07/09/16 à 15:16:29

@188.130.104.xxx
Hors sujet, je ne parle que de coureurs de fonds.

Exemple plus parlant.

François D'haene (auteur d’un triplé en 2014 : Mont-Fuji, UTMB et Diagonale des Fous) avait échoué en 2015 face à Simon Munyutu qui veanit pourtant d'abandonner au MDP et qui était sur la pente descendante lors du défi "Wings For Life World Run" : 66,79 km vs 73,51.

http://www.vo2.fr/wings-for-life-world-run-simon-munyutu-devant-francois-dhaene/

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Séraphin (invité) (80.15.154.xxx) le 07/09/16 à 15:21:45

Je suis totalement neutre étant à la fois coureur sur route/traileurs/crossman et même parfois pistard à mes heures.

Je participe d'ailleurs à 3 trails le 11/09, le 17/09 ainsi que le 2/10.

Il faut juste un peu d'objectivité.
Oui, les meilleurs traileurs sont de très bons sportifs. Non, ce ne sont pas des héros warriors devant qui tomber en pâmoison !
Les commentaires FB suite aux "exploits" de ces derniers sont souvent dégoulinants de mièvrerie.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par O Bjaictiphe (invité) (90.109.234.xxx) le 07/09/16 à 15:37:14

Rester objectif oui : mais en bien plus court que toutes ces suppositions en guide de certitudes.

Les meilleurs sur trail à l’heure actuelle sont ceux qui s’y imposent !

Tous les ans, et depuis que la course existe, vous déglinguez le vainqueur de la course de votre village en lui rappelant que Bolt est plus rapide que lui ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (87.255.151.xxx) le 07/09/16 à 15:47:13

ca recommence :))))

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (87.255.151.xxx) le 07/09/16 à 15:58:31

de toute façon un mec fort fait de l'athlé, le type retraité du trail hein ?
si vous avez le choix entre une prime et 0 € vous prenez 0 € vous ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (90.109.234.xxx) le 07/09/16 à 16:09:07

Et depuis que tu fais de l'athlé combien d'euros tu as gagné toi ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (87.255.151.xxx) le 07/09/16 à 16:13:15

On parle des sois disant meilleurs pas des poireaux.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (160.92.7.xxx) le 07/09/16 à 16:33:22

@seraphin:

Meme si je suis d'accord avec tes propos, je voudrais tout de même nuancer la defaite de D'Haene à Wings For Life World Run:
C'est une course sur bitume, c'est pas un trail mais plutot une course sur route... A partir de là, D'Haene était forcément désavantagé.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Séraphin (invité) (80.15.154.xxx) le 07/09/16 à 16:39:38

@160
J'avoue que je suis un peu de mauvaise foi pour cet exemple mais c'est un peu le but de ce post : "énerver les traileurs" :)

Au moins, François D'Haene, qui est un très bon coureur, a eu les couilles de participer à ce type d'épreuve où il avait plus à perdre qu'à gagner.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Bing-Bong (invité) (90.109.234.xxx) le 07/09/16 à 16:40:30

Ben là non, c'est à toi que je cause.
T'a gagné des euros en "poirotant" ?
Tu crois encore un jour devenir le meyeure en athlé ?

Attention, tes conclusions font finir par te faire revenir au trail !

Explique-moi de la même explication pourquoi les "champions" de bad, squash, beach-tennis et tennis de table n'ont jamais cherché à s'imposer en tennis, là ou y'a bien plus de pognon ?
C'était pour masquer qu'en fait ils n’étaient pas forts en sport de raquettes ces gros nuls mauvais ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (87.255.151.xxx) le 07/09/16 à 16:47:21

a ton avis paris dakar est elle une discipline ou les jeunes vont ?
carlos sainz, peternaseklle et surtout loab ? ce sont des retraités des disciplines phares du sport auto (aucun jusgement de valeur la dessus car avec toi faut developper sinon c'est insultes...)
donc ces gens ne sont plus compétitifs en rallye, moto etc.. et vont donc exprimer leur talents dans des disciplines de seconde zone.
ca ne restera pas toujours comme ca, l'argent arrivant des jeunes se specialisent en rallye raid dès le debut.
Ca te rapelle rien ?
le jour ou tu auras des euros en trail tu verras de la compétition acharnée et pas une base de repli pour insuffisance de talents sportifs que'st le trail. L'enjeu crée la competition.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (46.218.85.xxx) le 20/09/16 à 17:58:28

De toute manière moi je n'ai aucune admiration pour les traileurs.
Ce qui me fait chier c'est quand tu dis a un gars qui connait rien à la course a pied moi je fais 10k en 32 min le gars il croit que c'est banal alors que si tu dis que tu fais 100 bornes en 12h il trouve ça extraordinaire.
De plus gagner des grands trail ca n’a rien d'extraordinaire étant donnée la concurrence Africaine inexistante .

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (91.107.18.xxx) le 20/09/16 à 19:08:03

"Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ???"

Pour moi, ce sont de bons randonneurs. Je ne parle pas des premiers qui sont de véritables athlètes, je parle des "poireaux" (le terme n'est pas péjoratif) qui partent pour 10, 15, 45 heures (Tour du Mont Blanc. La preuve en est que la moyennes d'age des ultratrailers est relativement élevée + de 45 ans.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (88.189.228.xxx) le 28/09/16 à 23:52:21

Pour quelle raison le routard a-t-il besoin de se comparer systématiquement sur de nombreux forums au traileur ? Pourquoi peu l'inverse ? J'y vois une sorte de provocation fruit d'une admiration ou reconnaissance refoulée

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (81.64.239.xxx) le 01/10/16 à 18:42:26

Ahhhhh les randonneurs ! Question quand yohan metay vous chambre sa vous empêche aussi de vivre ? Vous devriez faire du sport ça apaise.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par gagarine (invité) (217.109.233.xxx) le 03/10/16 à 16:19:40

"De toute manière moi je n'ai aucune admiration pour les traileurs.
Ce qui me fait chier c'est quand tu dis a un gars qui connait rien à la course a pied moi je fais 10k en 32 min le gars il croit que c'est banal alors que si tu dis que tu fais 100 bornes en 12h il trouve ça extraordinaire.
De plus gagner des grands trail ca n’a rien d'extraordinaire étant donnée la concurrence Africaine inexistante ."

On nait, on vit, on meurt. Tout le reste n'est que vanité.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (172.98.87.xxx) le 03/10/16 à 21:40:26

La culture trail commence à être bien implantée depuis quelques années. Et c'est pas près de s'arrêter !" => comme nrj12, direct 8 etc... meme misere culturelle. On fait du sport ou une activité style mud day. C'est comparable a aller dans un restau a etoile ou au mac do.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Podkorutledge (invité) (86.216.190.xxx) le 05/10/16 à 06:36:15

Quand tu cours 45 heures, c'est nettement plus long que 32 minutes. Déjà, hein !? Quand tu cours pendant 45 heures presque sans t'arrêter sauf pour dormir 3 heures, c'est que bobonne est sûrement nulle au lit. Et je te raconte pas les grandes herbes dans le jardin. Bref, les trailers y zont pas d'jardin.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par nico6012 (membre) (81.49.251.xxx) le 05/10/16 à 08:03:01

"Ce qui me fait chier c'est quand tu dis a un gars qui connait rien à la course a pied moi je fais 10k en 32 min le gars il croit que c'est banal alors que si tu dis que tu fais 100 bornes en 12h il trouve ça extraordinaire."

t'as 8 ans pour avoir besoin de la reconnaissance des autres?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Frédéric (membre) (37.220.138.xxx) le 08/10/16 à 22:49:48

Le plus difficile dans le trail ?
Arriver à prononcer correctement le mot " trail " ?

Fred

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par 10000 mètres (invité) (185.89.248.xxx) le 10/10/16 à 00:48:02

Pour répondre au post initial , je ne dirai pas qu'ils sont randonneurs .
Ils sont coureurs jusqu'à une certaine distance .
Il suffit de regarder les vitesses moyennes , quand j'en vois boucler un trail de 50km avec 1000m de dénivelé à moins de 6kmh de moyenne y'a quand même un problème (ce qui représente 200m pour 10km de moyenne , pas énorme quand on réfléchit bien ) .
6kmh au quotidien c'est la vitesse à laquelle on marche .
Pour répondre à une autre question citée plus haut à propos du niveau en trail , je dirai que globalement le niveau est quand même inférieur . Car soyons d'accord on ne pas juger le chrono sur un trail mais en comparant les chronos de certains traileur sur 10km ou plus c'est pas terrible . De plus , par ma propre expérience je peux constater : En novembre 2015 j'ai décidé de faire mon premier trail , un trail court et réputé dans la région avec 800 participants . Je finis 3éme au scratch alors que sur un 10km réputé dans la région avec 800 participants je vais faire 25-30éme quoi .
De plus je remarque aussi que chez les jeunes (juniors-espoirs) , ils sont de plus en plus à ce tourner vers le trail à 100% et très souvent ce sont qui manque de vitesse sur les cross , sur 3000m etc .
Par contre je ne peux pas dénigrer le fait que courir dans la nature en pleine montagne c'est juste magique !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (194.146.224.xxx) le 11/10/16 à 09:15:48

J'ai l'honneur d'être du même club que Benoit Holzerny, Cécile Moynot, Dominique Chauvelier et bien d'autres encore.
Pour Chauchau, malgré toutes ses qualités, il n'a pas gagné en Corse il y a quelques jours; Benoit et Cécile non plus aux Burons. Pourtant, ça déménage quand ils s'entraînent. Pour ma part, je vais plus vite que certains copains, sur 10, semi ou marathon et pourtant ils me font des courants d'air dès lors qu'on est sur un trail.
A aucun moment, il ne me serait venu l'idée de comparer.
Je ne suis pas marié avec les trails, mais les traileurs ont toute mon estime et mon respect.
C'est par cela qu'il faudrait stopper cette guéguerre.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par bahamas (membre) (129.104.247.xxx) le 12/10/16 à 23:54:37

vu le logo du trail sur le site d'inscription ASO challenge, je pense que la question est réglée

https://www.asochallenges.com/fr/account/register?destination=events-register

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Run91 (invité) (164.2.255.xxx) le 13/10/16 à 16:25:12

La piste c'est de la vitesse
Le marathon c'est de la résistance
L'ultra trail c'est du mental
A chaque épreuve ses difficultés, être bon sur l'une ne veut pas dire être forcément bon sur les autres.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (95.141.97.xxx) le 13/10/16 à 16:29:55

Le marathon c'est du mental aussi mon p'tit gars ;)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Run91 (invité) (164.2.255.xxx) le 13/10/16 à 16:53:26

C'est aussi du mental mais surtout de la résistance. En cas de fatigue ou de blessure, le mental oui aidera à terminer l'épreuve quand même, mais en aucun cas à l'allure de la course correspondante à l'objectif du temps qu'on s'est fixé.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (81.66.146.xxx) le 13/10/16 à 23:06:22

T'as couru combien de marathons au taquet pour sortir des conneries pareilles garçon?

Quand tu cours ton marathon sur le fil du rasoir, qu'est-ce qui te permet à ton avis de maintenir ton allure après le 30ème?

Et sur un semi ou un 10, pas besoin de mental?

...Note bien que je ne te parle pas du demi-fond ou du steeple...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (109.190.73.xxx) le 14/10/16 à 00:38:16

Ouais ok mental, résistance, mais bon sur marathon la plupart ont des foulées super-moches (économiques qu'ils disent), voire trottinent ...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Run91 (invité) (164.2.255.xxx) le 14/10/16 à 09:51:31

"Quand tu cours ton marathon sur le fil du rasoir, qu'est-ce qui te permet à ton avis de maintenir ton allure après le 30ème?"

NON, le mental ne suffit pas pour tenir une allure

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (95.141.97.xxx) le 14/10/16 à 16:04:01

Run91, personne n'a dit que le mental suffit, et surtout pas moi!

Je dis que SANS le mental, à niveau d’optimisation de son potentiel du moment, là on n'y arrive pas! Pas pareil...Même chose pour les autres distances. Le mental es décisif, quand il s'agit d'aller gratter ce qui peut - encore - être gratté, quand on est parvenu au bout de ses capacités physiologiques.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Run91 (invité) (164.2.255.xxx) le 14/10/16 à 16:44:04

100% d'accord
Mais quand on est en réélle difficulté, le mental ne peut rien,...sauf à terminer comme on peut

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (95.141.97.xxx) le 14/10/16 à 16:55:57

Tu veux toujours avoir le dernier mot toi hein?

Relis ton intervention:

"La piste c'est de la vitesse
Le marathon c'est de la résistance
L'ultra trail c'est du mental"

Et donc en ultra-trail, quand on est en difficulté le mental peut, mmhmmm? ;)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Run91 (invité) (86.212.61.xxx) le 14/10/16 à 20:35:24

Avoir le dernier mot, non je m'en fous.
Mais je vois que tu n'as pas compris le sens de mon intervention, il faudrait que je re explique mais bon, je suis crevé...alors bye

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (81.66.146.xxx) le 14/10/16 à 20:47:03

"il faudrait que je re explique"

Oui mais pour ça il aurait fallu avoir expliqué au préalable.
Où as-tu expliqué quelque chose, dis-moi? Je ne voudrais pas être méchant mais si tu prétends bien te faire comprendre, il faudrait être un peu moins elliptique dans tes assertions.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Run91 (invité) (86.212.61.xxx) le 15/10/16 à 13:01:13

Je donne la principale qualité qu'il faut à mon avis sur chacune des 3 épreuves (ce qui n'exclut pas les autres qualités)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (194.146.224.xxx) le 17/10/16 à 15:30:47

Y'a pas de petits bras ou de gros bras ....

Chacun coure à son niveau et se fait plaisir ....Moi j e trouve déjà vachement courageux celui qui fait ce genre de courses...
Je ne suis pas très bon en perfs pures tout ce qui est en dessous de 100 bornes pour moi c'est de la vitesse et la vitesse et moi ........ça fait beaucoup .....Est ce parce que je préfère courir des courses sur 6 jours 8 jours et j'espère bien à l'avenir des mille bornes et plus que je dois critiquer celui qui fait des distances inférieures aux miennes.Est ce pour cela que je devrai le regarder de haut ???? Désolé mais c'est pas ma philosophie et ça ne le sera jamais .... Quand je vois les coureurs de marathons de 10000 je me dis whaou!!!!!! Jamais je ne serai capable de faire ça et je les admire .....Chacun fait avec ses moyens , ses capacités et ses envies...
Tu trouveras des gens toujours plus beaux, intelligents , ou plus forts que toi dans la vie ....A partir du moment ou tu comprends ça .....tout baigne .Et puis faut voir une chose aussi . Beaucoup de ceux et celles qui ont fait l'utmb sont passées avant par la CCC .Afin de mieux appréhender ce genre d'épreuve....
Se pointer sur ce genre d'épreuve et jouer le fier à bras et la plus sure des manières pour se planter et se dégoutter.
UN dernier mot à ne jamais oublier dans notre sport

L'Humilité........pour ceux qui l'auraient oubliée

Aplus

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Run91 (invité) (164.2.255.xxx) le 17/10/16 à 16:41:58

C'est à moi que tu t'adresses ? Si oui tu as tout faux.
Car je suis le premier à respecter tout un chacun, qu'il soit sprinter, marathonien ou ultra-trailer. Chaque épreuve est difficile.
Chacun pratique en fonction de ses capacités, des gouts et c'est très bien. A partir du moment ou chacun se fait plaisir, c'est l'essentiel.

Décidemment, les forums c'est pas terrible, tu écris quelque chose et c'est interprété de travers, vaut mieux le dialogue direct, on se comprend nettement mieux et on tomberait d'accord.

Allez, bien à toi et bonnes futures perfs sur tes prochaines épreuves.
Cdt

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (194.146.224.xxx) le 18/10/16 à 15:36:21

Quand on parle d'humilité on a pas ce genre de discours....
10000 mètres ou UTMB même combat ??? Même sport sans doute mais je ne pense pas que la prépa soit la même et que l'investissement demandé pour finir un 10 bornes ou un ultra soient les mêmes .....Et la blessure franchement .....Lorsque tu fais un trail nocturne tu peux très bien rouler sur une pierre , te prendre les pieds dans des racines etc etc ....et ça , ça n'a rien avoir avec une prépa physique .....Donc argument non recevable
Et puis franchement tu as quand même plus de risques d'abandonner sur un UTMB que sur un 10000.
Moralement et physiquement on ne sait jamais ce qui peut se passer.
J'ai eu sur une course une recordwoman mondiale sur 6 jours pleurer dans mes bras sur un 24 heures parce qu'à un moment dans sa tête ça n'allait plus .....Si tu connaissais vraiment l'ultra tu ne sortirais pas ce genre d'inepties et tu saurais ce qu'est vraiment l'humilité

Aplus

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Run91 (invité) (164.2.255.xxx) le 18/10/16 à 16:22:28

Euh...J'ai quand même du mal à comprendre ce qui t'a choqué dans mes propos...Peux tu m'indiquer précisément quelle phrase t'a choqué, qu'on essaie de se comprendre ?

Et pour info, l'ultra-trail je connais, moi aussi.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (194.146.224.xxx) le 19/10/16 à 16:15:40

Oui je crois bien hélas......

J'aurai pourtant été si heureux de les voir évoluer sur un ultra .......Juste pour voir...

Aplus

déçu par les grandes gueules anonymes qui apparement (prouvez le contraire) n'ont que ça pour exister ..........

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Run91 (invité) (164.2.255.xxx) le 19/10/16 à 16:51:29

Bon. Tu ne réponds pas à ma question. J'arrive toujours pas à comprendre ce que tu me reproches, mais bon, j'abandonne.

Tu fais le modeste, mais dans le fond tu n'es qu'un faux modeste. Tu étales tes performances. Tout un chacun aura compris que tu fais des grandes distances, allez, 6, 8 jours, bientôt un 1000 bornes ! En dessou sde 10 bornes, bof, c'est pas assez !
Et tu crois que ca te donne le droit de donner des lecons.

Alors, l'Humilité...commence par l'appliquer à toi même

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par LGF (membre) (130.185.185.xxx) le 19/10/16 à 21:15:22

Vivement que je puisse à nouveau courir un trail !
ça me manque.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 20/10/16 à 10:08:46

Le Grand, l'immense, le patron (enfin quand jornet n'est pas là) ze Françaois d'Haene, pourfendeur des bonnes valeurs du trail, du savoir faire de la terre, et du picrate fait maison (dégueulasse mais fait maison)...
vient de signer un nouveau partenariat avec un Sponsor, une marque des plus à même de mettre en avant et de transcender ces valeurs sportives d'effort, de proximitée avec la nature... je vous le donne Emile -> les sandouich Daunat !!!

j'ai Cru que c'était une blaque, mais on est un peu trop loin du 1er avril.

source sur la page du 1er concerné ici :

https://www.facebook.com/francois.dhaene/photos/a.535717996456539.135514.535594939802178/1387907901237540/?type=3&theater

ouala, déjà que les JO c'est bien dégueux car sponso McDo etc... le trail, j'ai l'impression que ca prend la même direction... comme Balance un des commentaire de la photo "bientôt un partenariat entre Jornet et Lucky Strike".

notre sport se fait bouffer par des mecs comme ça !!

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par LGF (membre) (130.185.185.xxx) le 20/10/16 à 11:47:52

ça dépend du sandouich...

- est-il bio ?
- est-il sans animal ? (viande, oeuf, laitage et toutiquanti)
- est-il sans gluten ?
- est-il équitable ? (produit dans le respect de l'environnement et de celui qui le fabrique)

:-)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par LGF (membre) (130.185.185.xxx) le 20/10/16 à 11:49:49

... j'oubliai :

- le plus important : va-t-on enfin le découvrir (ce fameux sandouich) parmi les aliments proposés sur les tables de ravitaillement de nos trails chéris ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (87.255.151.xxx) le 20/10/16 à 11:52:26

Bah c'est l'occasion pour daunat de se recentrer et de changer d'image bien sur !
sinon Hatz tu préfères les prescriptions des blogueuses pour acheter ton matériel de cap ?

http://www.pariszigzag.fr/paris-insolite-secret/pub-tableaux-paris-etienne-lavie
Je met les valseuses du pixe a couper que mettre de l'art dans la rue rendrait les gens moins cons...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par hophophop (invité) (78.194.69.xxx) le 20/10/16 à 12:01:04

Chez Daunat y'a juste un peu plus de protéines que prévu mais c'est plutôt bien. Je crois.

http://www.20minutes.fr/paris/1821983-20160407-paris-trouve-souris-morte-salade-saumon

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (193.194.132.xxx) le 20/10/16 à 12:36:07

ça va bientôt purger

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par jp75018 (membre) (86.242.3.xxx) le 20/10/16 à 12:39:33

>>> Le Grand, l'immense, le patron (enfin quand jornet n'est pas là) ze Françaois d'Haene, pourfendeur des bonnes valeurs du trail, du savoir faire de la terre, et du picrate fait maison (dégueulasse mais fait maison)...
vient de signer un nouveau partenariat avec un Sponsor, une marque des plus à même de mettre en avant et de transcender ces valeurs sportives d'effort, de proximitée avec la nature... je vous le donne Emile -> les sandouich Daunat !!!

Mort de rire ! Après le déo, la malbouffe...!
Oui, que de belles valeurs.

JP

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 20/10/16 à 12:51:44

j'ai cherché en quoi Daunat se collait au sport un peu.
Ca sent l'idée de stagiaire ou de Régis, le poseur de Tranche de jambons de la boite qui a voulu mettre ses collègues à la course à pied.

http://www.daunat.com/sport

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par jp75018 (membre) (86.242.3.xxx) le 20/10/16 à 12:58:34

En plus c'est pas trop LCHF leurs sandwiches...

JP

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par MathieuCH (membre) (138.190.32.xxx) le 20/10/16 à 13:10:06

Être autant terroir et nature, et faire la promo de crasse industriel, c'est sûr que ça la fout mal...

@Hatz' : t'as eu l'occasion de goûter son vin ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 20/10/16 à 13:29:06

non... mais les producteurs autour oui. Vu que c'est du beaujolpif ! (J'ai probablement bu de celui de son prédécesseur...)
Très bon vin pour tout ce qui serait réception festive, mais ce n'est forcément pas un grand cru évidemment. Comment définir le beaujolais autrement...

Donc bon, dire que son vin est de la piquette, non, abus de langage...

Par contre je recommande le 12km du Beaujolais !! Pour le coup, la production locale se prête très bien au jeu de cette manif' sportive !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (194.146.224.xxx) le 20/10/16 à 14:01:24

Ouh la la quel débat mon Run!!!!!!

Sur le fond je dirai qu eje m'en fous. L'essentiel est que les gens qui font ce genre de course y prennet du plaisir et que comme sur 10000 mètres ou sur 24 heures il y a des bons , des moins bons et c'est tout.

Concernant une des réponse celle de rlungrta et l'age de ceux qui font l'utmb je dirai à ce sans doute jeune homme deux choses
1° Ne pas confondre age et expérience
2° Plus les distances sont longues et plus comme par hasard l'age des capitaines sont élevées....N'y aurait il pas la un rapport de cause à effet .

Concernant les perfs de ces anciens je donnerai quelques chiffres qu'il lui faudra bien méditer

Notre vice champion du monde de 24 heures (Mohamed MAGROUN) vaut 258 bornes environ et il atteint la barre des 50 ans
Notre champion de France (Claude HARDEL) a quant à lui dépassé les 253 bornes sur ledit championnat de France

Un autre exemple tiens pour le fun.La nouvelle championne de France du 24 heures est me semble t'il Karine HERRY et ne viendrait'elle pas du trail et meme de l'ultra trail ???????

N'oublions pas qu'il y aura toujours meilleur que soit alors essayons déjà à chaque fois d'etre meilleurs que la fois précédente avec un max de plaisir .Si cet objectif es atteint alors le reste ne sera que de la littérature

A plus

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (81.250.48.xxx) le 20/10/16 à 14:42:47

" N'oublions pas qu'il y aura toujours meilleur que soit "


Césurre ! mais j'hésite encore entre soie, soi, ou soua, pour être le meilleur en ortaugraffe.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (194.146.224.xxx) le 20/10/16 à 15:27:32

Bien belle réponse que la tienne (invité) (81.250.48.xxx)...

c'est quoi tes perf sur un 163 bornes avec 9000 mètre de dénivellé en terme de moyenne horaire juste pour que je sache quel grand champion tu es (invité) (81.250.48.xxx) ça m'interresse beaucoup .....D'ailleurs as tu déja parcouru ce genre de distance ????

A plus

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Rundonneur (invité) (88.189.228.xxx) le 21/10/16 à 23:55:47

Comme 99% des intervenants de ce topic qui évoquent la prétendue faible vitesse du traileur, il n'a jamais dépassé la distance marathon

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (81.64.239.xxx) le 22/10/16 à 10:53:48

Pas d'humour le trailleur ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (81.250.48.xxx) le 22/10/16 à 11:01:32

On ne peut pas dévaler la montagne et bien parler françois, je vous le concède chers trailers.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (81.64.239.xxx) le 22/10/16 à 12:21:00

Le mec suivi en permanence par une caméra sur la course à la réunion. D'une débilité sans nom le procédé. Mais en même temps quand on voit les réactions de certains ici on comprend que le message publicitaire n'a pas besoin d'être très subtil....
Pas besoin de finesse pour faire rêver le trailleur. A pleurer.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (90.53.86.xxx) le 22/10/16 à 12:22:15

Run91 n'aura jamais raison EPICETOUT

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Run91 (invité) (86.212.89.xxx) le 23/10/16 à 19:50:50

? Raison sur quoi ?

Messieurs(dames), dire des ultra-trailers qu'ils sont péjorativement "randonneurs" ou critiquer leur prétendue "faible vitesse", il n'y a pas plus stupide.
A contrario, se prendre au dessus de la moyenne parce qu'on fait des ultras, ca l'est autant.
Modestie et Humilité sont les 2 mamelles de la course à pieds (tiens, je me surprend à faire du trolling...?...déformation à force de fréquenter ce forum sans doute)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par LGF (membre) (130.185.185.xxx) le 23/10/16 à 20:06:20

Mais pourquoi donc n'aimez-vous pas le trail ?

C'est un beau sport, que l'on pratique dans la nature, et l'on y respire de l'air frais, non pollué.
Je n'ai pas vu de champignons aujourd'hui (ni aucun autre jour d'ailleurs) mais par contre, y'a une multitude de châtaignes qui ont dégringolé des arbres...

Amis traileurs, faites attention !
C'est l'automne, le sol parfois caillouteux glisse fort, sans compter les feuilles mortes, les coques de chataîgnes ou de marrons, il devient presque nécessaire de revêtir nos belles chaussures de trail (choisissez vos couleurs)à l'accroche irréprochable.
Commence à faire frais en montagne aussi : n'oubliez pas vos petits gants légers et votre petit coupe-vent.

trailez bien.
;-)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (81.64.239.xxx) le 23/10/16 à 20:43:45

Nan Nan Nan c'est pas un sport, une activité physique parfois dure pratiquée par des retraités ou des sportifs recalés dans les disciplines majeures qui trouvent un peu de pognon à gagner.
Ça fait réver les fainéants

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (88.189.228.xxx) le 24/10/16 à 00:22:17

Les très nombreuses et régulières coupes sèches de Serge sur ce topic ni ferons rien, le traileur est une star, sa glorification inconsciente dans l'esprit des coureurs de tous type est tel qu'il n'existe plus un site internet, un magazine, une émission de course qui n'en fasse pas un exemple voir l'apologie. Et si on comprend bien l'exagération des médias, la frustrations des coureurs non traileurs se déverse inlassablement mais bien inutilement sur les forums puisqu'il alimentent eux même le phénomène. La différence entre un routard et un traileur n' est pas une question de vitess, encore moins d'intensité dans l'effort mais d'ego fasse au chrono ce qui le pousse ce dernier a tout vouloir comparer. Jusqu'à théoriser sur la valeur d'un 10km face au Tor des Géants!! Dans sa pratique de course à pied, lors de son effort, le traileur s' autorise juste une dimension de plaisir

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (88.189.228.xxx) le 24/10/16 à 00:24:03

Celle de la connexion avec son environnement, environnement naturel et souvent magnifique

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (81.64.239.xxx) le 24/10/16 à 08:03:47

Le traileur est une star: oui, même niveau des fans de trails que chez les fans de Kim quart de chien

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (87.255.151.xxx) le 24/10/16 à 09:46:39

mdr comment les mecs se touchent sur le trail !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par jp75018 (membre) (86.242.3.xxx) le 24/10/16 à 10:32:10

N'importe quoi, qu'un coureur sur route (que ce soit sur courte ou longue distance) éprouverait moins de plaisir qu'un traileur...

Après c'est clair que son plaisir se trouve aussi dans une préparation bien menée, et éventuellement un objectif chrono atteint, mais ça n'est pas l'essentiel non plus. Et il trouve aussi du plaisir pendant la course!

De toute façon, c'est très bien que le trail soit davanatge médiatisé que la route, ça limite l'inflation des tarifs sur route, et évite d'y voir trop le tapage du marketing des marques!

JP

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (90.34.65.xxx) le 24/10/16 à 10:40:59

Le trail, si ce n'est pas de la randonnée, à part pour ceux qui recherchent l'exploit, sur un type de terrain où ils ont seulement des chances de l'atteindre, c'est clairement de la promenade, pourquoi pas ? mais à chacun son exploit, d'où la pente et la distance qui augmentent pour les plus lents au marathon.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (194.146.224.xxx) le 24/10/16 à 16:35:44

François d'âne à la Diagonale des Fous à failli abandonner malgré une vitesse moyenne inférieure à 10 km/h.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (194.146.224.xxx) le 24/10/16 à 16:42:43

D'Haene, pardon, correcteur orthographique automatique.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (87.255.151.xxx) le 24/10/16 à 17:00:08

Ca fait réver !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par hophophop (invité) (78.194.69.xxx) le 24/10/16 à 22:03:44

Un trêleur, c'est juste un coureur de fond de terroir.


Voilà, voilà...c'est fini, vous pouvez rire.
Ah si...je tiens à remercier tout particulièrement ma tortue pour son soutien inconditionnel et Tigrou qui est une source d'inspiration inépuisable.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Randonneur (invité) (88.189.228.xxx) le 24/10/16 à 23:12:40

"N'importe quoi, qu'un coureur sur route (que ce soit sur courte ou longue distance) éprouverait moins de plaisir qu'un traileur"

JP75018, comprends moi bien, je ne dis pas qu'un routard, qu'un pistard, ne prends pas de plaisir dans sa pratique et dans son effort. Chaque pratiquant assidu, quelque soit son niveau a ressenti je pense des moments de grâce, lorsque la patate est là, lorsque le cœur, le souffle et les jambes répondent présents à toutes les sollicitations. On est ok et sinon on serait pas la à en parler.
Ce que je veux juste défendre comme idée basique c'est que lorsqu'on aime la course, quand on se dit coureur, on peut pas se permettre de dénigrer une pratique cousine de sa propre pratique : du sprint a l'ultra endurance. Pour comprendre raisonnablement chacuns des types de courses et émettre des avis avisés il faut les avoir pratiqués un minimum il me semble.
Pour en revenir au plaisir donc, traileur assumé et même randonneur, passer les 6 mn à presque 20km/h sur piste ou parcourir les 100km (route) a 12km/h ne me procurent personnellement pas du tout les mêmes sensations instantanées que de dévaler une crête a 2500m d'altitude, que de courir une piste de ski de fonds en mars sous les flocons, que de passer le passage du curée ou le grand col ferret, que de slalomer dans les calanques, que d' affronter l'immensité des plateaux de l'aubrac ou encore de s'attaquer à la Restonica. Non, pas les mêmes sensations de liberté au delà la performance, je quife courir en terrain instable et pourtant certainement comme toi je fais plus de 70% de mon volume sur bitume.
Oui, sur certaines courses de montagne je suis plus que satisfait d' un 6km/h de moyenne car je sais qu'elles sont les ressources que je vais chercher.
Essaye, libère ta pratique au delà des stéréotypes de mode et de faux débats sur la vitesse et les moyens nécessaires. Tu quiferas si tu aimes l'effort et la course libre et sinon tu le diras ici, expérience a l'appui.
Bon run d'ici là et peut être avant sur les buttes Chaumont ou Montmartre !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (194.146.224.xxx) le 25/10/16 à 11:33:45

Je ne vois pas bien ce que les trailers viennent faire dans un forum sur la course à pied, ils ont des sites dédiés à la randonnée de montagne (sportive ou non) et peuvent tout à fait s'y exprimer sans venir polluer ce forum.
Salutations sportives.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par LGF (membre) (130.185.185.xxx) le 25/10/16 à 12:36:23

Rien qu'une bande de jaloux ces purs "routeurs" !

Moi, j'ai trahi la cause, venant de la route, de la piste, en passant par le cross et suis venue au trail, qui m'a fort bien accueillie d'ailleurs.

Vive le trail !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (194.146.224.xxx) le 25/10/16 à 13:41:51

Normal, le trail "recycle" les coureurs sur le déclin :)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par LGF (membre) (130.185.185.xxx) le 25/10/16 à 17:21:56

c'est toi qui le dit 194 !
Dans un peloton de course de trail, y'a quand même une sacrée tripotée de jeunes coureurs et coureuses.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (87.255.151.xxx) le 25/10/16 à 17:24:04

Oui et Hanouna aussi fait le plein tous les jours ! LGF => au piquet !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par LGF (membre) (130.185.185.xxx) le 25/10/16 à 17:38:03

d'accord pour aller au piquet, mais alors je choisi : le piquet d'arrivée d'un trail vosgien, svp merci.
Mais, merci de ne pas tracer une course trop facile tout de même : faut au moins :
1) un ravin
2) un pierrier
3) une chute d'eau
4) un ruisseau
5) des chemins monotraces
6) des descentes techniques (en épingle si possible)
7) des montées interminables (sur gros rochers aussi)
8) des traversées de pâturages occupés
9) des obstacles à enjamber sur le parcours
10)...

Merci d'avance !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (194.146.224.xxx) le 25/10/16 à 17:38:56

Oui LGF, mais surtout des randonneurs.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par LGF (membre) (130.185.185.xxx) le 25/10/16 à 17:42:20

@194

Dans les Vosges : on court.
:-)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (194.146.224.xxx) le 25/10/16 à 18:39:31

Tiens ? Tu as changée d'IP LGF ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par LGF (membre) (130.185.185.xxx) le 25/10/16 à 19:03:39

ça y est, y se réveille enfin 194...

en fait l'IP a changé toute seule : en août, j'ai éteind l'ordi en partant en vacances, et voilà une toute nouvelle IP.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (194.146.224.xxx) le 26/10/16 à 07:41:10

Tu as été bannie ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par LGF (membre) (130.185.185.xxx) le 26/10/16 à 09:49:03

oui.

;-)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par jp75018 (membre) (86.242.3.xxx) le 26/10/16 à 09:58:35

@Randonneur (invité)
Je n'ai pas l'impression de ne pas être libre...
Au contraire, je refuse le diktat de la mode qui est à l'ultra trail...
Je suis incable de courir 6 min à 20 km/h mais j'adore faire des 100m à 24 km/h, en plus c'est en bas de chez moi, aps besoin de faire des centaines de km pour ça!
J'éprouve beaucoup de plaisir sur route, y compris sur un circuit de 24H, mais faut aussi en avoir fait pour comprendre... Certes c'est mon hype que le trail niveau marketing...

Si ça te plait tant mieux pour toi, j'ai fait un seul trail de 50 km et bof bof (tout juste si on ne m'a pas interdit le départ avec mes chaussures route pour un trail en région parisienne où j'avais terminé 10e en mode balade avec un niveau bien moins bon que celui que j'ai maintenant...).

JP

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (194.146.224.xxx) le 26/10/16 à 11:42:53

Bien dit JP, tu lui a cloué le bec...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 26/10/16 à 12:16:37

j'ai fais un seul trail de 35km (enfin c'est ce que disaient les organisateurs) en tout et pour tout dans ma vie de capeur (Puy de Sancy-Puy de Dôme)
côté plaisir : Je n'ai rien vu du paysage, trop occupé à regarder où je mettais les pieds.
Côté sensations : impossible de courir au sens ou je comprend ce terme c'est à dire avec un bon placement une ventilation régulière et un relâchement permettant de repousser ses limites.
Après coup : impossible d'analyser une épreuve faite d'à-coups et de changements d'allure et de postures incessants.
Côté expérience et progression : zéro pointé, le chrono ne représente rien et ne permet aucune comparaison.
Conclusion : Pour moi ce n'est ni de la course à pied ni de la randonnée, c'est autre chose qui n'a qu'un lointain rapport avec ces deux activités.
Moi ce que j'aime c'est courir ou randonner, pas faire du trail.
Mais chacun fait ce qu'il veut

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par LGF (membre) (130.185.185.xxx) le 26/10/16 à 12:45:30

y'avait pas de descentes dans ton trail où tu pouvais un peu dérouler ?

y'a toute sorte de trail. Moi je les préfère courts (entre 15 et 25 km) et roulants, et pas trop techniques.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (90.53.86.xxx) le 26/10/16 à 13:36:11

Ah les joies de la randonnée...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 26/10/16 à 14:02:29

"y'avait pas de descentes dans ton trail où tu pouvais un peu dérouler "
des pentes de -20% hors sentier à flanc de montagne ou tu te tord les chevilles à chaque foulée c'est pas vraiment l'idéal pour dérouler vois-tu, on ne parle peut-être pas de la même chose finalement...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par fano (invité) (86.245.57.xxx) le 26/10/16 à 14:37:50

@ JP
Je ne sais pas quelle course trail tu as faite, mais j'ai jamais vu la moindre restriction en terme de chaussures pour prendre le départ !?
J'utilise régulièrement mes running route sur des trails "sec", des l'instant ou tu as l'équipement obligatoire (eau pour les trails longs), le reste, aucun soucis...
Mais bon, c'est également un peu hype sur ce forum de caricaturer les travers du trail car clairement il y en a, mais ça reste à mon gout une belle discipline au même titre que les 24h et les courses routes...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 26/10/16 à 14:43:56

@ fano
"j'ai jamais vu la moindre restriction en terme de chaussures "
lors de mon unique expérience un de mes amis a dû abandonner à mi-épreuve pour cause d'éclatement des baskets dans les pierriers...
décidément je pense qu'on ne parle pas tous de la même chose...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par fano (invité) (86.245.57.xxx) le 26/10/16 à 14:50:54

@SuperD
Si on parle de la même chose, à savoir que c'est à chaque coureur de bien gérer son équipement et d'adapter son matos aux conditions du terrain.
Mais c'est surement pas l'organisateur qui qui va t'empêcher de prendre le départ comme semble le dire JP !

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par jp75018 (membre) (86.242.3.xxx) le 26/10/16 à 14:53:30

Il ne m'a pas empêché quand même, mais m'a demandé si je n'avais pas des chaussures plus appropriées...
Je n'ai eu aucun soucis d'adhérence sur la course, rien de vraiment technique.

JP

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par fano (invité) (86.245.57.xxx) le 26/10/16 à 15:20:32

Donc un conseil juste amical de la part de l'orga, c'est plutôt rare et sympa.
J'ai moi même souvent vu des "routards" pas super équipés bien galérer car le parcours peut paraitre sec au départ et devenir cauchemardesque plus loin...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par LGF (membre) (130.185.185.xxx) le 26/10/16 à 19:52:10

@superD

un trail dans les Vosges, c'est évidemment pas pareil qu'un dans les Alpes...
Par chez nous, certains tracés de course empruntent parfois brièvement des chemins routiers forestiers à flanc de montagne. Tu en profites pour "dérouler un peu", en faux plat montant, en faux plat descendant ou en bonne descente.
C'est ce que j'appelle un trail de moyenne montagne assez roulant...

Bien entendu, il n'y a pas que ça. Il y a aussi des trails très techniques.
N'ayant jamais fait de trail dans les Alpes, par exemple, je ne peux pas comparer.
Par exemple, le semi-marathon de Otrott (67) formule trail :
tu montes pendant 10 km jusqu'au sommet du Mont Saint Odile, puis tu redescends pendant 11,1 km. Je l'adore celui-là ! J'avais mis je crois 1h30 pour monter les 10 km et 45 minutes pour descendre les 11,1 km... La descente était plutôt roulante : un vrai délice.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 26/10/16 à 20:27:54

@ Patricia
le Puy de Sancy et le Puy de Dôme sont dans le massif central pas dans les Alpes. Mais tes remarques illustrent très bien mon sentiment relativement au trail :
On n'y trouve aucune référence solide pour mesurer sa progression tant les parcours sont variés et fluctuants (terrain pouvant passer de sec et roulant à boueux et impraticable en fonction de la météo). C'est extrêmement frustrant lorsqu'on cherche à mesurer et repousser ses propres limites. Le chrono ne présentant aucun intérêt puisque basé sur rien de constant, il ne reste que la référence à l'adversaire (la place) qui est encore moins fiable et moins digne d'intérêt de mon point de vue.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Rundonneur (invité) (88.189.228.xxx) le 26/10/16 à 20:48:34

JP, finalement on a un peu le même profile, toi coureur moi traileur, ce qui nous distingue c'est que sur 24h tu bornes plus, quelques dizaines de km certainement par rapport à moi mais des milliers de dénivelé en moins ! Et au final une vitesse piastres flatteuse sur le papier mais on s en fout puisqu'on mesure l'effort produit pour aller au bout !
Jamais eu de problème avec des runnings sur du trail roulant et sec (vivement recommandé sur eco trail 80 par exemple)

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Rundonneur (invité) (88.189.228.xxx) le 26/10/16 à 22:21:25

SuperD,
je me permets quelques commentaire, piste de... réflexion a partir de ta seule et unique expérience :

j'ai fais un seul trail de 35km (enfin c'est ce que disaient les organisateurs) en tout et pour tout dans ma vie de capeur (Puy de Sancy-Puy de Dôme) => bien il y a un début à tout chose,a partir d'un essai peut-on raisonnablement tirer une conclusion définitive et objective ?
côté plaisir : Je n'ai rien vu du paysage, trop occupé à regarder où je mettais les pieds. => la lecture du terrain et l'anticipation sur trail s'acquièrent via l'expérience et la répétition, c'est juste une évidence, comme le fait que le niveau de concentration doit être bien plus élevé que sur route ou piste. Encore une fois, expérience et travail
Côté sensations : impossible de courir au sens ou je comprend ce terme c'est à dire avec un bon placement une ventilation régulière et un relâchement permettant de repousser ses limites. => qu'elle limite ? Celle de la vitesse ou celle de l'intensité et du cardio, bon placement, effectivement on cours pas sur plat dans la même position qu'en descente, qu en monté ou qu'en dévers, c'est de l'adaptation et tous les mammifères qui courent savent le faire ! Pour la ventilation, si tu y tiens vraiment tu peux la stabiliser en jouant sur le paramètre de la vitesse adaptée au terrain mais a quoi bon voir bizarre.
Après coup : impossible d'analyser une épreuve faite d'à-coups et de changements d'allure et de postures incessants.=> paramètres différents de ce que tu connais et pratiques jusque là mais c'est tout a fait possible d analyser même si tu peux pas effectivement te rassurer en te disant que tu as fais tant de minutes, secondes au km, et le comparer par rapport à tes éternels références. Plus difficile également d'estimer finement un objectif avant course, mais on apprends aussi et ça n'est pas dénier d un peu de pimant.
Côté expérience et progression : zéro pointé, le chrono ne représente rien et ne permet aucune comparaison. => idem précédent , tu me sembles accrocs à ton chrono, expérience/ progression, il faut en avoir fait au minimum plusieurs des courses, on progresse pas qu'en chrono mais aussi en technique même si au final c est bénéfique au chrono.
Conclusion : Pour moi ce n'est ni de la course à pied ni de la randonnée, c'est autre chose qui n'a qu'un lointain rapport avec ces deux activités. => même si tu ne reconnais pas que c'est de la CAP tu reconnais que ça n'est pas de la rando (sujet d'origine).
Moi ce que j'aime c'est courir ou randonner, pas faire du trail. => ok
Mais chacun fait ce qu'il veut=> merci

> au final, j'ai l'impression que sur cette 1ère fois tu es surtout sorti de ta zone de confort psychologique avec perte de repères habituels. Physiquement on en sait rien puisque tu n'en parle pas. Mais comme beaucoup de bon coureurs de route, rigoureux, le désenchantement est grand lorsque la bascule se fait sur trail sérieux car même si les perfs sont correctes, elles ne sont bien souvent pas a la hauteur des espérances et de son amour propres. Remettre en cause son statut, s'éduquer à de nouveaux gestes, travailler d'autres groupes musculaire, bien souvent non merci ! Dommage

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 26/10/16 à 23:22:31

@ Rundonneur
"le désenchantement est grand lorsque la bascule se fait sur trail sérieux car même si les perfs sont correctes, elles ne sont bien souvent pas a la hauteur des espérances et de son amour propres. Remettre en cause son statut, s'éduquer à de nouveaux gestes, travailler d'autres groupes musculaire"

Tu te trompes sur toute la ligne :-)
pas de désenchantement car je n'attendais rien de cette expérience, c'était une sortie avec des amis, sans plus.
Au reste comment savoir si une perf est correcte puisqu'il n'y a aucun point de repère autre que la place ? (les sensations prises isolément ne signifient rien)
L'amour propre je ne l'ai jamais placé dans mes résultats en cap (heureusement pour moi !)
Je ne vois pas de quel statut tu parles, la seule chose qui m'ait jamais intéressé en cap c'est ma progression par rapport à mon niveau de départ.
S'éduquer à de nouveaux gestes, travailler d'autres groupes musculaires... Mais pour quoi faire ? j'aime courir, pourquoi veux-tu que je fasse autre chose? (pourquoi pas du levé de pierre comme chez les Basques?)
Par ailleurs j'adore randonner car au moins avec cette activité je peux prendre le temps d'admirer le paysage, de m'arrêter me retourner pour avoir un autre point de vue...
Et puis, je suis navré de te contredire mais si tu as le loisir d'admirer le paysage c'est que tu n'es pas en effort maximum et que tu oublies l'essentiel.
Même sur marathon roulant j'ai toujours passé mon temps à regarder où je mettais les pieds, à chercher l'abri des concurrents, le peu d'ombre disponible, à me placer à l'approche des ravitaillements à être attentif aux dévers prolongés meurtriers pour les tendons, à surveiller mon geste et mon placement, réfléchir à mon hydratation etc...
Une compétition ça n'est pas un spectacle c'est un boulot...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 26/10/16 à 23:31:36

"au final une vitesse piastres flatteuse sur le papier mais on s en fout puisqu'on mesure l'effort produit pour aller au bout "
TOI tu t'en fous, pas moi, et ton effort tu ne le mesures pas, tu l'évalues à la louche sans pouvoir comparer avec rigueur tes performances successives, c'est ça qui nous différencie.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Rundonneur (invité) (88.189.228.xxx) le 26/10/16 à 23:52:35

Effectivement, si s'étalonner est l'objectif primordial de la course et de toutes les courses, alors il faut même a l'extrême se limiter à une distance, un seul parcour, de préférence couvert pour éviter toutes influences parasites de type température, vent, tx d'humidité, différence de revêtement et j'en oublie... Une conception, un carcan mais pourquoi pas.
Ça me fait penser a de la robotisation et aussi biensur a ce qui se disait lorsque la course en compet est sortie et s'est émancipée du stade il y a pas si longtemps.
Après tu sais, rien n'empêche un traileur d'appliquer ce type de pratique de temps en temps si besoin.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par Rundonneur (invité) (88.189.228.xxx) le 27/10/16 à 01:09:01

Ce que je sais quand même pour m'étalonner c'est que si je suis dans les premiers 15% d'un trail de référence (une course poleti, une maxi race, un MTB80, un GRP ...) je n'ai aucune difficulté à être avec beaucoup de marge dans les 1ers 5% d'un marathon ou semi et même 10 km alors même que c'est la qu'on est censé trouver les super cracks et la grosse densité

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (196.53.39.xxx) le 27/10/16 à 05:38:02

Comme sur toutes les courses il y a différents niveaux représentés. L'élite mondiale n'est pas sur la trail ça c'est sûr mais les meilleurs du trail sont quand même de très très bons coureurs qui courent dans un autre esprit que les champions de la route car il n'y a aucune reconnaissance à part le plaisir de courir, pas de chèque à l'arrivée il me semble

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (176.131.123.xxx) le 21/11/17 à 22:45:53

Ouf, une nouvelle coupe. On a failli avoir de nouveaux messages. Heureusement, notre modo bien aimé veille au grain.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par van (membre) (176.150.215.xxx) le 21/11/17 à 23:31:23

sinon le trail c'est cool

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (93.26.237.xxx) le 22/11/17 à 22:27:17

Dans les côtes le trail c'est pas cool.

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (82.216.84.xxx) le 22/11/17 à 23:42:02

" les meilleurs du trail sont quand même de très très bons coureurs qui courent dans un autre esprit que les champions de la route car il n'y a aucune reconnaissance à part le plaisir de courir, pas de chèque à l'arrivée il me semble" => il te semble mal : Les meilleurs trailleurs chopent des contrats (Salomon, ascics... ) car sur route ils n'auraient aucuen chance. Le traye est donc une activité de repli. MAis le market passe par là et on invente le fameux esprit trail :)))

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (109.62.73.xxx) le 23/11/17 à 00:44:04

Toi, t'as pas dû inventer le bidon de 5 litres en tout cas...

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (82.216.84.xxx) le 23/11/17 à 00:46:54

Mon pote 109 ! Ta fait cppn ?

Les trailers sont ils des coureurs ou des randonneurs ??? par (invité) (210.5.105.xxx) le 23/11/17 à 18:10:44

Il faut comparer ce qui est comparable, les bons marathoniens sont jeunes en général alors que dans les ultra trails ce sont souvent les vieux qui gagnent, prenez l'ultra trail du Mont Blanc en 2006, c'est un presque retraité (59 ans) qui remporte l'épreuve avec une moyenne de moins de 8 km/h. Et la CCC a déjà été remportée par une femme, c'est vous dire le niveau médiocre.

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