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Besoin de vos réponses par athlete-59 (invité) (82.127.141.xxx) le 27/06/07 à 19:46:52
Salut à tous! Je suis cadet 1(bientot 2) je cours le 10km en 37'30 et le 5km en 17'.
Pour cela je fais 5 à 6 entrainements hebdomadaires; et j'aimerais votre avis, juste me dire si vous trouvez cela bien pour augmenter au plus vite ou non:
-Lundi: Endurance 1h30 (+ 30min de PPG à la fin)
-Mardi: Séance Vma courte
-Mercredi: Séance piste
-Jeudi: Endurance 1h15(+ 30min de PPG à la fin)
-Vendredi: Repos
-Samedi: Séance VMA longue
-Dimanche: Fartlek 1h30
Ne vous préoccupez pas du nombre d'entrainements, ca fait longtemps maintenant! je voudrais juste assurer ma saison cadet 2 en cross et route, voilà, merci de vos réponses sur mon entrainement!!
Besoin de vos réponses par Malague (invité) (90.31.205.xxx) le 27/06/07 à 20:33:05
Donne moi ton adresse mail.
Besoin de vos réponses par R (invité) (82.226.15.xxx) le 27/06/07 à 21:07:49
Mais avec ce niveau là , tu n'es pas en club ?? si oui ton entraineur te conseille d'augmenter ton entrainement ?
Besoin de vos réponses par Bozo (invité) (91.91.242.xxx) le 27/06/07 à 21:19:54
Perso ton nombre de séances ne me choque pas mais à mon avis il te serait plus profitable de réduire un peu le volume de tes entrainements
-Lundi: Endurance 1h30 (+ 30min de PPG à la fin) -> je ne ferai pas plus de 1h15
-Mardi: Séance Vma courte -> ok
-Mercredi: Séance piste -> ?? si c'est une séance de fractionné, c'est trop ! il n'est pas conseillé de faire 2 séances de qualité de suite.
-Jeudi: Endurance 1h15(+ 30min de PPG à la fin)-> ok tout en sachant que la PPG, c'est pas rien non plus
-Vendredi: Repos
-Samedi: Séance VMA longue -> ok
-Dimanche: Fartlek 1h30 -> à la place du fartlek, je ferai des séances type 3x8' à allure semi
Qui veut aller loin ménage sa monture... tu es jeune, tu as du potentiel, à mon avis tu peux encore optimiser tes séances en terme de qualité et réduire le volume d'entrainement.
Bravo et bonne continuation...
Bozo
Besoin de vos réponses par athlete-59 (invité) (82.127.141.xxx) le 27/06/07 à 21:45:44
si je suis dans un petit club, mais dès septembre je vais au lille metropole athlétisme.
Pour la personne qui m'a conseillé de réduire le'intensité de mes entrainements, merci pour votre réponse, mais je souhaite etre vraiment dans les meilleurs en cadet2 du nord, donc...
je vois pas trop d'autres issues!
Besoin de vos réponses par R (invité) (82.226.15.xxx) le 27/06/07 à 22:05:37
Félicitations en tous cas !
Besoin de vos réponses par athlete-59 (invité) (82.127.141.xxx) le 27/06/07 à 22:10:20
c'est pas mal mais ya au moins 100cadets en france qui font moins de 37'( les 100premiers du cross de vichy), enfin j'imagine..
Besoin de vos réponses par Malague (invité) (90.31.205.xxx) le 27/06/07 à 22:10:22
Etre le meilleur, ne veut pas dire en faire plus. Tu en fais déjà beaucoup. C'est l'organisation de tout ton système qui est à revoir. Ce que tu donnes et ce qu'on te donne sur une semaine n'a rien à voir avec une planification à long terme. Etre le meilleur Cadet 2, ça va te faire une belle jambe. Si tu cherchais, tout simplement à devenir meilleur senior!!!
Voilà pourquoi, depuis un certain nombre d'années, y a plus de niveau international en france, du 10km au marathon. Tout le monde veut tout, tout de suite, sans plan de carrière, sans objectif autre que de briller immédiatement.
Je serai très curieux de voir l'ensemble de tes planning 2006 et 2007.
Besoin de vos réponses par R (invité) (82.226.15.xxx) le 27/06/07 à 22:13:24
@Malague : tu penses donc que les meilleurs cadets sont grillés pour la suite ?
Besoin de vos réponses par Malague (invité) (90.31.205.xxx) le 27/06/07 à 22:33:11
NON, R.
Je parle pas de ceux qui ont des qualité naturelles et qui font moins de 37' au 10 bornes sans tirer sur la machine. Ceux là iront un peu plus loin.
Peux-tu me citer de très bons cadets d'il y a 10 ans en arrière qui sont au niveau international aujourd'hui?
Besoin de vos réponses par R (invité) (82.226.15.xxx) le 27/06/07 à 22:36:55
NON Malague ,
je n'ai pas autant de recul en course à pied pour te citer quoique ce soit , et encore moins à cette heure ci dézoulé
ce n'était qu'une question , j'essaie de comprendre pourquoi s'entrainer beaucoup à un moment donné peut être néfaste pour le futur ... c'est tout .
peut être qu'athlète 59 a des qualités naturelles qui sait ...
Besoin de vos réponses par Cyril (membre) (89.86.84.xxx) le 27/06/07 à 22:40:26
En effet je trouve que s'entrainer avec une tel volume et un tel nombre de fois par semaine en cadet est assez énorme. Ne crois-tu pas qu'il y a d'autres leviers que la quantité à cet âge-là pour progresser? Je connais des gens qui courent 3 fois par semaine et qui font moins de 34' sur 10 km (c'est pas de la fausse information), tout ça pour dire que c'est le long terme qui paye.
De la même manière il y a un cadet de mon club qui a fait 1'53" sur 800m l'année dernière (champion de France) et je ne crois même pas qu'il faisait des entrainements aussi déments).
Enfin le but n'est pas de juger mais je me dis que si on est déjà à 6 entrainements par semaine en cadet je me demande sur quels paramètres on pourra jouer par la suite pour progresser.
Besoin de vos réponses par Malague (invité) (90.31.205.xxx) le 27/06/07 à 22:58:16
@ R.
Je ne te gronde pas l'ami, je dis juste le fond de ma pensée. Entraineur de sprint, capeur, puis entraineur de long, l'expérience me permet de donner un point de vue. Ce n'est certes pas "La" vérité, mais quand même.
Je rejoins Cyril sur ce qu'il vient de dire.
J'avais déjà répondu à ce jeune qui a démarré 4 ou 5 topic.
S'il est si bon que cela, il aurait déjà une quirielle d'entraîneurs autour de lui. Il aurait déjà été détecté par son comité, sa ligue. Il aurait fait des stages nationnaux etc...
Il ne serait pas sur ce forum à demander de l'aide. C'est pourquoi, je lui demande de m'envoyer son mail afin de voir ses plans déjà faits.
Besoin de vos réponses par Malague (invité) (90.31.205.xxx) le 27/06/07 à 23:01:24
Je lis ailleurs qu'il a fait 17' sur 5kil. Ben 37' sur 10 c'est pas énorme avec la quantité d'entraînement qu'il se bouffe!
Besoin de vos réponses par athlete-59 (invité) (82.127.141.xxx) le 27/06/07 à 23:05:35
Bah ecoute le fait de faire 37' sur 10km en 7 mois d'entrainements , c'est pas si nul! c'est toujours simple de critiquer les jeunes, c'est peut etre de la jalousie, sur ceux bonne nuit l'ami
Besoin de vos réponses par Cyril (membre) (89.86.84.xxx) le 27/06/07 à 23:12:45
37' en Cadet ce n'est peut-être pas si mal comme tu dis mais à mon avis le but des intervenants ici n'est pas de te décourager mais juste te faire prendre conscience qu'il n'est pas bon de se griller si jeune. Dans mon club les jeunes font seulement 3 séances par semaine dont 2 au club et certains ont un niveau comme le tien ou meilleur, il n'y a pas que la quantité dans la vie.
à+
Besoin de vos réponses par R (invité) (82.226.15.xxx) le 27/06/07 à 23:31:01
Malague ,
non je l'avais bien compris
je respecte ton "votre" savoir faire , votre expérience
et j'en reste admiratif !
cependant , Alain Bernard , champion du 100m nage libre à St Raphaël cette semaine , a déclaré qu'il savait qu'il avait déjà ce niveau l'an dernier , mais qu'il n'avait pas pu, "su" , le démontrer , c'est venu cette année .
Pour dire que la perf peut venir plus tard , que le surentrainement rend impossible d'externaliser son potentiel , ATTHLETE59 avec du repos et surement un entrainement moins intensif pourrait améliorer fortement son dernier chrono , mais bon lui seul le sait , selon son état de forme et son mental je pense .
mais il est clair , qu'il devrait se faire conseiller par des entraineurs et non sur un forum , ou par lui même , surtout à son âge .
Besoin de vos réponses par Malague (invité) (86.210.68.xxx) le 28/06/07 à 10:46:08
@ athlète-59
La jalousie, par rapport à tes chronos? ou ta jeunesse? Non, très loin de là.
J'ai fait ce que j'avais à faire de ma vie. Je suis toujours sur le pont et à presque 57 ans, je fais encore tes chronos.
Ta jeunesse , J'ai le grand Bonheur d'avoir deux Enfants de 34 et 33 ans, qui m'ont fait cadeau de 2 Belles petites filles. Chacun d'eux à fait de l'athlé avec en apothéose chacun 1 marathon. La vie professionnelle les tient éloignés de la Cap dans l'immédiat. Puis j'ai 4 autres enfants. Ils font du triathlon et, je n'interviens jamais sur ce que leur font faire leurs entraîneurs. Ils ont des résultats très intéressants dans leur discipline mais aussi en cross l'hiver, voire en course sur route quand ils en ont le droit.
J'entraîne depuis de nombreuses années, j'ai encadré des stages départementaux, régionnaux. J'ai participé à des stages nationaux avec des et mes athlètes de Ht niveau, j'ai eu comme encadrant F.Eurtebize, G. Ontanon. Mon propre coach, c'est D. Chauvelier.
Alors, crois-tu qe j'ai le temps d'être jaloux?
Je crois qu'en fait tu manques de modestie et sous le titre "j'ai besoin d'aide", se cache "Regardez-moi".
Je n'ai pas de jugement à apporter à ce que tu fais, mais comme c'est toi qui pose la question sur ce forum, je suis en droit de penser que tu n'écoutes que ce que tu veux écouter.
Bon courage à toi quand même, mais ne prête pas aux autres les sentiments qui t'animent.
Besoin de vos réponses par yoyo78 (membre) (86.64.3.xxx) le 28/06/07 à 11:04:52
Athlete-59,
Je rejoins complètement Malague (s'il me le permet bien sûr) sur le fait que l'origine du post semble plus être une envie de t'entendre complimenter sur tes capacités qu'un réel "besoin de réponses". 37' sur 10kms en cadet c'est pas si nul effectivement, maintenant en y creusant de plus près c'est pas non plus un temps extraordinaire surtout avec cette quantité d'entraînements.
Enfin je relève juste un dernier point. C'est que, effectivement, si ton niveau était si mirobolant que ça ce forum ne te serait pas utile pour trouver des réponses que la foule de conseils prodiguée par les différents coachs intervenants au niveau régional ne pourrait te donner.
Besoin de vos réponses par Malague (invité) (86.210.68.xxx) le 28/06/07 à 11:08:37
Merci YOYO78 de ton soutien. Il y a quand même beaucoup de gens sensés ici.
Besoin de vos réponses par athlete-59 (invité) (82.127.215.xxx) le 28/06/07 à 12:00:31
mais pas du tout, mais manague critique sans me donner de conseils, il me dit c'est trop, meme en me disant cela j'aurais preferé qu'il me dise combien de seances plutot, par exemple.
Voilà, bonne course à tous
Besoin de vos réponses par solemio (invité) (195.221.139.xxx) le 28/06/07 à 12:35:20
> atele-59 (invité)
ça ne suffit pas de courir vite pour être un "champion" il faut aussi et surtout un cerveau
Besoin de vos réponses par Malague (invité) (86.210.68.xxx) le 28/06/07 à 13:15:58
@ athlete-59
Je t'ai déjà conseillé. Sur ce topic et sur un ou 2 autres encore où tu as posé déjà les mêmes questions en nous mettant tes chronos et 1 semaine d'entraînement.
Pour entraîner quelqu'un ou quelqu'une, il ne faut pas avoir que la vue d'une semaine. C'est ce que tu as fait. Qu'est-ce qu'on connait de ts entraînements passés? Rien. Qu'est-ce qu'on connait de tes emplois du temps scolaires, sportifs, familiaux, loisirs? Rien. A ton âge, c'est club, entraîneur qui te suis en permanence, pour te mettre un peu de plomb dans la tête et te faire redescendre un peu sur terre.
Je t'ai même demandé ton mail pour voir avec toi d'autres possibilités en dehors de ce forum.
Besoin de vos réponses par gerboise (membre) (87.88.100.xxx) le 28/06/07 à 13:22:54
salut,
je tombe sur ce post qui m'intéresse.
Sans vouloir te décourager ou te brimer athlète 59, je crois vraiement que malague te donne les bonnes clefs pour aller plus loin et surtout plus vite.
Sans être un spécialiste de l'entraînement, je peux te dire que ta séance type telle qu'exposée ci dessus ressemble à peu de choses près à ce que je m'envoie pour une prépa marathon avec des temps réalisés honorables (en fait seule la séance longue du dimanche est plus longue que la tienne lorsque je prépare un marathon).
N'oublie pas que sur des distances relativement courtes comme le 5.000 ou le 10.000, tu n'as pas nécessairement besoin d'un très gros kilométrage (là, tu dois approcher les 90 kil par semaine ce qui me paraît élevé pour ton âge). En revanche la fraîcheur et l'intensité ( à l'entraînement) sont des critères qui me paraissent primordiaux et qui te permettront certainement d'améliorer significativement tes temps.
D'ailleurs, il doit y avoir un certain déséquilibre dans ta préparation car avec un 17' sur 5.000 m tu devrais être en mesure de passer assez largement sous les 36' sur 10.000 m.
A mon avis, le meilleur conseil que l'on puisse te donner, c'est effectivement de te rapprocher d'un entraîneur de club qui te suivra pas à pas, sans te griller, en adapatant tes séances car manifestement tu as du potentiel et tu dois pouvoir l'exploiter si tu prends ton temps et si tu gères bien tes séances et ton état de fraîcheur.
Bons entraînements à toi et bon courage pour la suite.
Besoin de vos réponses par (invité) (82.247.116.xxx) le 28/06/07 à 13:58:29
Je rejoins les conseils qui ont été donnés mais je vous trouve un peu durs avec Athlete 59. Il ne se la joue pas plus que ça, et il demande vraiment de l'aide. Je rajouterais ceci: si tu veux être bon sur le long plus tard, il faut que tu travailles d'abord la vitesse, et que tu te prépares sur 1500-3000. Je te conseillerais de te concentrer sur ces objectifs pendant un ou deux ans (avec de l'intensité et beaucoup moins de kilométrage) puis de monter sur 10 bornes.
Besoin de vos réponses par athlete-59 (invité) (82.127.215.xxx) le 28/06/07 à 13:58:33
ok ok.. donc je dois plus privilegier la vitesse et un peu moins le kilometrage, oui.. merci pour vos réponses
Besoin de vos réponses par jamateusz (invité) (87.187.88.xxx) le 28/06/07 à 14:04:06
Le nombre d´entrainements ne fait pas le succès. Avec un tel nombre d´entrainement, ton corps va vite se fatiguer. Crois-moi, j´en ai fait l´experience. 5 entrainements par semaines c´est bien. Et en effet, moi aussi je pense qu´il faut que tu fasse un peu de vitesse, ce qui te permettra de placer des accélérations pendant la course. Bonne chance!
Besoin de vos réponses par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 28/06/07 à 14:16:32
C'est pas tellement le nombre d'entrainement qui fatigue, c'est surtout trop de qualité. Tu peux t'entrainer 8 ou 10 fois sans souci, si dans ces 10 fois t'as au moins 5 ou 6 footings...
Besoin de vos réponses par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 28/06/07 à 14:19:28
Quelle différence entre ta séance vma courte et ta séance piste du lendemain ? Vma longue c'est quoi ?
Fred
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