LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND

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LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Polo (invité) (62.201.139.xxx) le 26/07/07 à 21:00:26

Le constat est amer, notre sport est serieusement gangréné par ce fléau

Les têtes tombent et tomberont encore
Sans deconner quand est ce qu on va arreter de nous prendre pour des cons!!

Quand je vois l autre abruti de " Carlos De La Ossa" faire le clown sur le piste avec ses séances de 30-30 a 22km/h sur un 10 000m sans une goutte de sueur sur le front , sans signe de souffrance ca me file la gerbe

Quand je vois l autre cretin de "Benoit Z" parader a la corrida d issy les moulineaux ou a la Prom'classic en 28 minutes et des poussieres et faire des 10km en douce quelques mois apres en 35 minutes ca me fait marrer

Quand je vois l autre gogol de "Rachid Ramzy" mettre tout le monde a l amende sur 1500m et sur 800m , arriver en crânant sans montrer le moindre signe d épuisement ca me fait sacrement chier

Quand je vois sur 5000m ou sur 10000m des derniers kilos couru en 2'26 avec des temps de passage de furieux je me pose de sacré questions

Franchement meme si je ne le pensait pas au debut je pense que notre GRand Bekele ne doit pas boire que de l eau

Je suis arrive a un tel point de doute que je ne sais pas si je regarderais les prochains mondiaux alors que je n ai rien loupé depuis 15 ans de retransmission TV

Quand je vois des mecs comme Mottram par exmple je me dit qu est ce qu il foutent a L IAAF bon sang de bonsoir

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (89.3.57.xxx) le 26/07/07 à 21:23:35

C'est vrais ,même dans les courses régionales
pas mal marche au super
13mile

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par lestef (invité) (91.164.83.xxx) le 26/07/07 à 21:36:34

le dopage est également très présent en athlé, les enjeux deviennent de plus en plus énormes surtout avec les meetings ou l'argent est en masse.

Hier soir j'ai vu courir Bekele a monaco en 2h 30 le kilo a peine essouflé et loin devant les autres......... a se poser des questions

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par crismo (invité) (64.231.104.xxx) le 26/07/07 à 21:53:18

J'aurais pas cru !et il prenne quoi d'aprèes vous ?
EPO ?
testostérone ?

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par dado (invité) (77.201.99.xxx) le 26/07/07 à 21:59:40

c est de plus en plus navrant, quand ont voit des organisateurs de 10 km vendre de la creatine sur leur site internet il y a de quoi ce poser des questions !!!!

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par olivier (invité) (87.91.118.xxx) le 26/07/07 à 22:11:21

Merci à tous pour ces remarques, merci, je croyais être le seul à penser que Békélé ne marche à l'eau claire !!!
Je suis d'accord avec tout ça, il faut arrêter de vendre du rêve et des paillettes, les gens pensent qu'on peut courir un marathon en 2h05, un 10 en 28 min comme ça avec de l'entraînement !!! L'entraînement n'explique pas tout !!!

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par marsrun (invité) (86.72.108.xxx) le 26/07/07 à 22:11:57

forcément on se pause des questions...
pour les courses de niveau régional je ne sais pas, par contre la chasse aux tricheurs pourrait etre bien plus poussée, meme si en France ça tombe doucement en demi fond.
quant à Bekele et consorts...(je rectifie pour la forme 2'30 au kilo)

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par XuXu (invité) (82.230.244.xxx) le 26/07/07 à 22:12:30

"Bekele en 2'30 au km"

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par motorino (membre) (90.2.17.xxx) le 26/07/07 à 22:16:22

Le dopage est un fléau ça ne fait aucun doute et on le retrouve au niveau départemental ou international là aussi la question ne se pose pas et ne doit pas se poser!
En revanche,on ne peut pas faire d'un âne un cheval de course!Et pourtant dieu sait que j'adore les ânes...et les chevaux,mais c'est ainsi!Il ne faut pas le cautionner,il faut le condamner!Moi quand je m'aligne ds une course je ne prends pas la tête avec ça...car je sais que je suis un touriste et que je ne serais jamais une bête!J'f

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par crismo (invité) (64.231.104.xxx) le 26/07/07 à 22:18:20

je doute que la créatine est un effet pour la course a pied ..sauf pour les distances très courte , comme 800 m et moins.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par crismo (invité) (64.231.104.xxx) le 26/07/07 à 22:18:32

je doute que la créatine est un effet pour la course a pied ..sauf pour les distances très courtes , comme 800 m et moins.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par motorino (membre) (90.2.17.xxx) le 26/07/07 à 22:19:11

Oups faute de frappe!J'fais ma course et hop!en général ça roule,j'suis content pour moi et pour les autres si ils le sont(satisfait de leur course).Tant qu'on sait ou on en est sur son potentiel et qu'on avance en étant clean faut pas se prendre la tête avec tout ces truands!A+
Amitiés
Cosimo

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par INVITE (invité) (86.212.210.xxx) le 26/07/07 à 22:20:19

polo je suis bien d'accord avec toi! meme constat!ils nous prennent pour des cons!

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par olivier (invité) (87.91.118.xxx) le 26/07/07 à 22:22:47

Resalut,
le problème dans la CAP comme dans tous les autres sports, c'est qu'il y a des produits qui ne se détectent pas, c'est le cas pour les transfusions sanguines de son propre sang et la liste est grande !!! Donc tant que le dopage aura dix ans d'avance sur les contrôles !!! En revanche les mentalités peuvent changer mais ça prend bcp de temps...

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 26/07/07 à 22:26:52

se poser des questions ?
pour truover quelles réponses ?
Yolanda CEPLAK positive à l'EPO avant le meeting de MONACO, il y a quelques jours à MONACO, contrôle inopiné et bingo, prise dans le filet la recordwoman du monde du 800 m en salle, médaillée de bronze aux JO d'ATHENES 2004.
Notre sympathique coureur de 800 m , finaliste des derniers championnats d'EUROPE, Flroent LACASSE, positif à la testostérone, parcequ'il était rentré fatigué d'un stage intensif.
Après nos coureuses de 1500 m, positives ces derniers mois
c'est sûr, le 1/2 fond est bien comme le vélo, le dopage y est très répandu, mais on ne prend pas assez de poissons dans les filets.
Beaucoup passent à travers, puisqu'il existe des produits indétectables, par contre la lutte anti dopage s'intensifie, il y a des résultats, leds contrôles progressent sur certains produits qui n'étaient pas recherché auparavant, il faut continuer.

je continue de suivre le sport de haut niveau, mais en faisant bien la part des choses, et en observant bien se qu'il se passe, sans être dupe de quoi que ce soit, les performances surnaturelles de certains sont repérables, et ceux qui souffrent derrière montrent bien le fossé qui s'est creusé.

Dommage pour ceux qui sont 100 % naturels, ils font de leur mieux, c'est assez injuste, mais c'est ainsi.
Mais à chaque affaire avérée, je ne risque pas d'être déçu, car je m'attend à tout et rien ne peut plus me surprendre.

gm

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par crismo (invité) (64.231.104.xxx) le 26/07/07 à 22:27:50

..et a part la gloire , est ce qu'il ya de l'argent a gagner en France pour la course a pied ?

Ici par exemple au Canada, les bonnes courses ( demi marathon et marathon) peuvent rapporter 1000 , 1500 $ pour le vainqueur.
Taux au change 750 , a 1000 euros.
Mais dans l'ensemble il n'y a pas de $ a gagner dans ce sport.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par KB (invité) (83.157.248.xxx) le 26/07/07 à 22:30:15

GM, serais-tu GM854 d'un autre "monde" ?

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par motorino (membre) (90.2.17.xxx) le 26/07/07 à 22:33:49

@GM est unique!Il ne peut y en avoir deux et heureusement qu'il est là pour tenter de nous ouvrir les yeux sur toutes les bêtises que l'on peut entendre ou lire sur la cap!A+
Amitiés
Cosimo

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 26/07/07 à 22:38:53

KB,
oui, 8'54" est un chrono et je suis bien Gérard Martin, je ne suis pas d'un autre monde, je suis sur terre et les pieds bien posés, sauf lorsque je cours.
Et alors ?
le dopage ne me plait pas du tout, tout comme la drogue et autres dérives et je ne pense pas être le seul dans ce cas, encore haureux.
gm

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (213.103.84.xxx) le 26/07/07 à 22:40:51

Salut,

pour ce qui est du dopage sanguin il est d'usage depuis les années 70 on peut d'ailleurs remarquer déjà à cette époque des performance exceptionnelle (Viren par ex.). Cela dit, soyons clair sur le sujet en évitant les racourcies faciles et les amalgames car de vrai(e)s athlètes ça existent qu'ils soit fondeur, sprinter ou techniciens du bithume et des haies. Je pense que la processus de professionnalisation dans le sport n'a pas su être gérée, le doping est le résulat de cette échec. La solution des plus radicale est la suivante : boycott totale.
fartlek...

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par KM (invité) (83.157.248.xxx) le 26/07/07 à 22:43:18

@GM

Ne vois pas de malice dans ma quetion :) tu te méprends, nous nous sommes croisés ailleurs sur le net (d'où l'autre "monde" ), sur un certain forum de support il y a quelques années :-)

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par KB (invité) (83.157.248.xxx) le 26/07/07 à 22:44:11

c'était KB et pas KM dans le post précédent, désolé :-)

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par motorino (membre) (90.2.17.xxx) le 26/07/07 à 22:45:56

Salut @Fartlek!comment-vas-tu?Moi,je crois que je serais radical si c'était possible je préconise la suspension à vie et plus de licence ou la possibilité de faire du sport en compétition!ça les empêcherait de réiterrer leurs conneries et à ceux qui ne l'ont pas fait encore,de refléchir à deux fois avant de sauter le pasMais je suis un doux rêveur!A+
Amitiés
Cosimo

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 26/07/07 à 22:53:43

KB,
donc tu me connais assez bien, si nous avons dialogué dans un autre monde, je vois à peu près.
J'ai répondu à ton post,
persévère et tu seras récompensé de tes efforts, la course à pied est une excellent idée, on se laisse vite prendre par la passion.
et cela peut durer très très longtemps, et toujours avec autant de plaisir
amitiés
GM

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (213.103.84.xxx) le 26/07/07 à 22:59:34

En fait je pense que les athlètes sont les premières victimes du doping. Ceux qui travaille dans l'ombre, fédération, les directeurs de meeting en particulier c'est eux qui tire les ficelles, les athlètes font l'objet d'une cynique manipulation par une organisation déterminée à rentabiliser le moindres dollars investies sur toutes manifestations sportives. Le plus étonnant dans ce contexte de profitabilité est que la notion même de bénévolat facteur déterminant d'une vie associative à tendance à se détériorer au profit de la rentabilité.
fartlek...

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 26/07/07 à 23:12:59

Et oui, il y a les victimes et les autres, ceux qui tirent les ficelles et ceux qui jouent les "marionnettes", les athlètes sont souvent utilisés, conseillés en bien ou en mal, mais le but est de gagner, alors tous les moyens sont bons pour atteindre l'objectif, pour les uns comme pour les autres.
la différence, c'est que l'athlète va se détruire la santé en cas d'excès, et que celui qui en tire profit le plus, reste bien au chaud devant son pastis.
mais les athlètes savent bien se qu'ils font, tout de même, ils sont ambitieux, ils veulent gagner, si on leur dit comment c'est possible, ils sont prêts à suivre.

Alors par l'entraînement , je suis d'accord
avec le dopage, jouez sans moi.
gm

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Polo (invité) (90.24.96.xxx) le 26/07/07 à 23:15:11

Franchement en consultant les tablettes c'est criant de verité

Bekele c'est une chose mais vous avez vus les stats des autres

DEJENE Berhanu
Yearly progression 5000/ 10,000:
2000 - 13:36.58/ 28:41.11;
2002 - 13:26.74/ 28:46.21;
2003 - 13:14.05/ 27:14.61;
2004 - 12:54.15/ 28:21.4

GEBRE-EGZIABHER Gebremariam
Yearly Progression:5000m/10,000m:
2001 14:13.74/ 30:02;
2002 13:12.14 /27:25.61;
2003 12:58.08/27:43.12;
2004 12:55.59/ 26:53.73.

SILESHI Sihine
Yearly progression 5000/10000:
2002 - 13:21.81/ 27:26.12
2003 - 13:06.53/ 26:58.76
2004 – 12:47.04/ 26:39.69
2005 – 13:13.04/ 26:57.27
2006 – 13:06.72i.(i=injured=bléssé)

Sans oublié notre copain Ramzi

Rashid Ramzi
Yearly progression

800m/1500m:
1999 - / 3:43.2
2000 – / 3:42.9;
2001 - /3:40.1
2002 - 1:46.5 / 3:44.85
2003- 1:47.56 / 3:39.30
2004 – 1:46.15i / 3:30.25
2005 – 1:44.24 / 3:30.00
2006 – 1:44.05 / 3:29.14

A vous de juger, ok ils sont Africains , ok ils vivent en altitude, mais il faut peu etre pas pousser

Qu on m explique comment gagne t on 10sec sur 1500m en 3 ans a un tres haut niveau mondial

Comment passent on en 1 an seulement de 13.06 A 12.47 sur 5000m ou de 30.02 au 10000m a 27.25 !!!!!

Vous vous rendez compte ce que ca represente en matiere de changement d allure!!

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Le monde (invité) (83.156.9.xxx) le 27/07/07 à 00:51:25

Le demi-fond français n'a pas terminé le grand ménage débuté à l'été 2006. Selon nos informations, dans un courrier daté du 27 juin, le demi-fondeur marocain Aïssa Dghoughi a fait parvenir à la commission médicale de la Fédération internationale d'athlétisme (IAAF) une liste d'athlètes français auxquels il s'accuse d'avoir fourni des produits dopants. Dans cette lettre, il affirme également que son compatriote Khalid Skah, champion olympique du 10 000 m en 1992 et champion du monde de cross-country en 1990 et 1991, et une manager allemande d'athlètes, Dorothee Paulmann, en auraient fait autant.

Parmi les athlètes mis en cause figurent l'ex-recordwoman de France du 1 500 m Latifa Essarokh, et l'ex-champion de France de cross-country Khalid Zoubaa, qui purgent actuellement des suspensions respectives de deux et trois ans pour des contrôles positifs au stanozolol (stéroïde anabolisant) pour la première et à l'EPO pour le second.

Mais Aïssa Dghoughi cite également Yamina Bouchaouante, Julie Coulaud, recordwoman de France du 3 000 m steeple, Bouchra Ghezielle, médaillée de bronze sur 1 500 m aux championnats du monde de 2005, Mustapha Tantan et Bouabdellah Tahri, ancien co-recordman d'Europe du 3 000 m steeple.

Khalid Skah a, selon lui, fourni des produits à Essarokh, Zoubaa et Bouchaouante. Quant à Dorothee Paulmann, qui vit à Trier (Allemagne), ancienne épouse d'un médecin, ex-triathlète et manager agréée par l'IAAF de la demi-fondeuse kényane Edith Masai, elle fournirait "régulièrement" Bouabdellah Tahri en produits prohibés.

Actuellement en stage en Suisse, Bouabdellah Tahri n'a pas répondu à un message téléphonique du Monde. Jean-Michel Dirringer, son entraîneur, affirme que Bouabdellah Tahri "ne connaît pas ni ne fréquente Mme Paulmann". "Les rumeurs plus ou moins diffamatoires sont malheureusement fréquentes dans notre milieu, et nous avons pris l'habitude de ne pas en tenir compte. Ces allégations sont d'autant plus méprisables qu'elles émanent de personnes déjà sanctionnées par les instances sportives et actuellement poursuivies par la justice", a déclaré M. Dirringer au Monde.

INJECTIONS D'EPO ET D'HORMONES DE CROISSANCE
Dghoughi décrit certaines des personnes incriminées comme "dangereuses" et susceptibles de lui infliger de "très sérieuses représailles".

Champion du monde scolaire cadet de cross-country en 1998 "sans produits" et coureur de fond de niveau international, Aïssa Dghoughi explique – dans sa missive dont des copies auraient également été adressées au bureau régional de l'Agence mondiale antidopage (AMA) à Lausanne (Suisse) – avoir pris des produits dopants et s'être livré à un trafic afin de "gagner de l'argent pour nourrir [sa] famille". Il raconte qu'"en côtoyant le haut niveau", il a "décidé de faire comme tout le monde". Il évoque notamment un stage avec Khalid Skah où il aurait constaté que son compatriote "avait pris de l'EPO au moins de 2003 à 2005". Il se souvient d'un autre stage à Ifrane, site marocain d'entraînement en altitude, en avril 2003, où Skah, Latifa Essarokh et Khalid Zoubaa auraient pris "sous [ses] yeux de l'EPO et des hormones de croissance".

L'ancien international explique qu'en mai 2005, Yamina Bouchaouante, une autre internationale française spécialiste du 3 000 m steeple proche du groupe d'entraînement de Skah, lui aurait demandé de la fournir en produits "pour améliorer ses performances". "Je ne lui ai rien donné mais Skah l'a fait", affirme Aïssa Dghoughi.

Il raconte encore qu'il aurait eu connaissance du fait qu'au printemps 2005, un "ancien coureur de 100 m d'origine nigériane suspendu pour dopage" se faisant appeler André, installé à Barcelone (Espagne) et revendiquant le titre de médecin, aurait fourni des produits dopants à la Française Bouchra Ghezielle, recordwoman de France du 1 500 m, et qu'elle lui devrait "sa médaille de bronze d'Helsinki".

En novembre 2005, Dghoughi dit avoir "assisté lors d'un stage à Ifrane" avec Julie Coulaud et son compagnon Mustapha Tantan à des injections de Dynepo (forme d'EPO) sur la jeune femme qu'il aurait également vu prendre de l'IGF One (hormone de croissance). Il précise que les produits étaient conservés dans le réfrigérateur de l'appartement dans lequel le trio séjournait.

"JE L'AI VUE DONNER DES PRODUITS À TAHRI"

Actuellement sous le coup d'une suspension de trois ans (jusqu'en décembre 2009) après s'être soustrait à Saint-Moritz (Suisse) à un contrôle antidopage inopiné dans des conditions rocambolesques (il avait quitté ses chaussures de ville pour fuir en courant les contrôleurs après avoir tenté de se faire passer pour un autre), Aïssa Dghoughi explique son courrier par le besoin de se délivrer d'un "fardeau trop lourd pour [ses] épaules".

Ce coureur doué issu d'un milieu rural très modeste fut le compagnon de Latifa Essarokh, qui lui aurait promis une naturalisation grâce au mariage en échange de produits dopants.

En janvier 2005, il avait été arrêté lors d'un contrôle routier avec Mustapha Tantan en possession d'EPO et d'hormones de croissance, et avait reçu du tribunal correctionnel de Villefranche-sur-Saône (Rhône) une peine de quatre mois de prison avec sursis.

Il explique aujourd'hui que "blessé à l'époque" et ne parvenant pas à guérir, il avait endossé toutes les responsabilités afin de "protéger la carrière" des athlètes auxquels les produits étaient destinés : Coulaud, Essarokh, Tantan et Zoubaa.

A ces aveux qu'il certifie "sur l'honneur", Dghoughi ajoute que Dorothee Paulmann a "dopé ses athlètes en 2001 et 2002" et qu'elle dispenserait des produits dopants à d'autres athlètes, dont Bouabdellah Tahri. "Je l'ai vue donner des produits à Tahri, dit Dghoughi dans sa lettre. Il n'habite pas loin [à Nancy] et se déplace régulièrement pour se fournir auprès d'elle."

Le courrier de Dghoughi aurait été remis à l'IAAF et à l'AMA par l'entremise d'Hind Dehiba. Ex-recordwoman de France du 1 500 m, celle-ci purge une suspension de deux ans pour un contrôle positif à l'EPO, consécutif à sa garde à vue et à celle de son époux et entraîneur Fodil Dehiba, interpellé fin janvier à l'aéroport de Roissy en possession de fioles d'hormones de croissance au retour d'un stage aux Etats-Unis.

Les raisons de la collaboration de Dghoughi – aujourd'hui installé aux Etats-Unis – avec le couple Dehiba sont encore nébuleuses. Dans un premier temps, le couple s'était attaché à démontrer des vices de forme dans ces procédures, comptant porter l'affaire devant le tribunal arbitral du sport (TAS) et le tribunal administratif et faire casser la sentence. Il semble aujourd'hui vouloir négocier une remise de peine auprès de l'IAAF pour Hind Dehiba en se basant sur le règlement international, qui prévoit une clémence pour les repentis coopératifs. Par son témoignage, Dghoughi espère, comme il le souhaite explicitement dans son courrier, obtenir, pour lui et Hind Dehiba, l'indulgence des autorités sportives.

Depuis l'affaire Balco aux Etats-Unis, des suspensions d'athlètes ont eu lieu sans contrôle positif à la suite de témoignages et d'éléments de preuve, comme celle de l'Américain Tim Montgomery, ex-recordman du monde du 100 m.

Nota : le nom de Mustapha Tantan revient souvent certainement au mauvais moment au mauvais endroit

la vache la dynepo (indetectable actuellement )etait déjà dispo en dec 2005

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (213.103.84.xxx) le 27/07/07 à 00:54:19

les bilans annuels peuvent masquer beaucoup de surprise, en s'interressant aux résulats sur une années il est possible de démasquer pas mal de surprise notamment sur les épreuves qui demande de l'énergie, beaucoup d'énergie...
Un message vient de balancer Tahri or inutile de s'éterniser sur la question : boycottons, nous avons ce pouvoir.
fartlek...

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par damiengallu (invité) (62.88.2.xxx) le 27/07/07 à 00:59:00

Plutôt 10sec en 1ans sur 1500:

2003- 1:47.56 / 3:39.30
2004 – 1:46.15i / 3:30.25

Comment il fait??

car étant amateur niveau athlétique, rien que pour passé de 2.00'01 à 1.57'46 sur 800m il ma fallut toute une saison complète et la certains gagner des minutes en hauts niveaux en calquant des doigts... Bizarre

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par redouane (invité) (90.28.118.xxx) le 27/07/07 à 01:22:37

liser l equipe vendredi 27 juiller gros dossier sur le demi fond francais

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Deepsky (membre) (81.50.253.xxx) le 27/07/07 à 07:18:00

Ne me dites pas que vous aviez encore des illusions sur le dopage à haut niveau.
Et quand je dis à haut niveau, le ver est dans le fruit chez les amateurs aussi pourrissant ainsi ce qu'il peut y avoir de noble dans le sport. Je ne juge pas les personnes qui utilisent ce genre de subterfuge pour la gloire, le pognon, mais c'est désolant.
Et bien avant le haut niveau les sections sport études sont déjà infectées par ces saloperies.
Tout ce que j'ai à dire c'est que les parents qui rêvent de s'accomplir à travers leur gosse ont plutôt intérêt à les surveiller avant de les livrer à des dealers supposés les entrainer.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par chuppa1200 (invité) (195.93.102.xxx) le 27/07/07 à 08:15:07

je cours en (très) amateur

je suis toujours surpris par les compétiteurs qui enchainent 2 courses par WE en trustant le podium....et plusieurs WE par mois.........pendant des années et des années

la solution la plus simple et de ne plus donner de chèque aux premiers
une coupe suffit

pas de pognon : pas de dope

@+

chuppa

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 27/07/07 à 09:55:19

Ce dossier 1/2 fond français, est entre les mains de la justice, c'est dire que ceux qui sont dénoncés vont devoir s'expliquer.
d'autres vont parler, avouer et c'est très bien ainsi.

Il y a toujours eu un sport à 2 vitesses, celui des véritables sportifs qui respectent l'éthique et les règles et celui de ceux qui veulent atteindre les sommets par tous les moyens en plus de leurs qualités naturelles qui sont indéniables, mais lorsque l'on peut progresser d'une façon spectaculaire en une seule saison alors que les autres mettent plusieurs longues années , il y a une injustice flagrante.

Julie COULAUD, a du soucis à se faire, mais sa progression est très étonnante.
d'autres qui devraient être sur le déclin, se maintiennent au TOP mondial.
Le très haut niveau et les performances extraordinaires sont de plus en plus suspectes.

oui, il faut combattre le fléau afin de stopper l'hypocrisie à défaut d'éradiquer totalement le dopage, il faut que l'on puisse réellement faire la différence entre les 2 manières de pratiquer le sport, pour nos jeunes et aussi pour leurs parents.
Que chacun puisse bien choisir ses éducateurs et entraîneurs en connaissance de cause.
LE DOPAGE doit reculer, en tout cas il doit être chassé avec de plus en plus de fermeté et de moyens.

et c'est tout à fait normal.

gm

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par R (invité) (194.153.110.xxx) le 27/07/07 à 10:02:45

Bonjour POLO ,
Es tu le POLO que avec qui j'ai déjà couru à St Cloud avec Delphine ? Si oui , ça f'sait lgtps que t'étais pas v'nu , j'espère que tu continues bien tes entrainements et que tout s'passe bien

pour ton post , eh béh félicitatioins ça m'a vraiment surpris et fait plaisir de savoir tout ça .

Mais je me demande comment ils font pour se procurer ces produits et dans le milieu amateur surtout , que prennent ils ? et comment , et où ?

Bonne suite !

@+++

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (91.165.40.xxx) le 27/07/07 à 10:11:27

Quand je pense qu'il y en a un ici qui disait idolatrer Tahri ! Pauvre type !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 27/07/07 à 10:20:12

idolatrer un champion ?
POUR QUOI FAIRE ?
Il faut seulement ouvrir les yeux et bien observer
il y aura toujours le rêve et la réalité
mais la réalité des faits est souvent bien camouflée.
l'illusion , cela existe bel et bien comme l'artificiel.

Il ne faut pas se laisser berner et bercer par la magie.

Les potions magiques existent, il vaut mieux se contenter de soupe de légumes , méfions nous des soupes de tortue , tout de même.....

gm

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (91.165.40.xxx) le 27/07/07 à 10:25:37

Quant à moi, je n'ai jamais idolatré personne, l'idolatrie c'était bon pour les hommes préhistoriques. Parce que même s'ils étaient propres comme un sou neuf, il ne faudrait pas les idolatrer, juste les respecter, c'est tout, et c'est largement suffisant pour moi.

Pourquoi la lutte anti-dopage ne marchera pas :

JACKY DURAND (Eurosport) :

"Je suis dans le flou le plus complet, après toutes ces histoires de dopage. D'un côté, je suis rassuré, car il me semble de plus en plus difficile de passer à travers les mailles des filets du contrôle antidopage. Moreni aujourd'hui, Vinokourov hier, Sinkewitz il y a 10 jours... On en coince certains, et avec des modes de dopage différents. C'est rassurant. Ça, c'est mon coté optimiste. D'un autre coté, je suis stupéfait des performances de certains coureur qui eux sont, semble-t-il, "clairs".

Je pense bien sûr à la performance extraordinaire de Rasmussen dans le chrono d'Albi, ou au combat de titans dans le col de Peyresourde, entre ce même Rasmussen et Contador. Pour tout dire, je suis très, très pessimiste. Deux des trois cas que je viens de citer proviennent d'équipes qui font partie du mouvement pour un cyclisme crédible. Sinklewitz pour la T-Mobile, et Moreni pour la Cofidis. Après les propos tenus par Eric Boyer, ou la manifestation des équipes françaises au départ mercredi matin, les autres équipes doivent bien rigoler dans leurs moustaches.

L'équipe Cofidis devait-elle quitter le Tour, comme Astana? Peut-être que je ne suis pas objectif, mais j'aurais tendance à dire que Cofidis devait rester. Je ne mets pas en doute l'équipe d'Eric Boyer. Je crois en la bonne foi de ce dernier. C'est difficile de contrôler 30 coureurs. En revanche, il est moins concevable qu'un manager ne soit pas au courant d'un dopage sanguin dans son équipe, comme dans le cas de Vinokourov. Le cas de Moreni n'est pas une preuve de dopage d'équipe. C'est la nuance entre les deux.

Avec tout ça, l'ambiance est plus pesante que jamais. Aujourd'hui, nous étions installés à cinq kilomètres de l'arrivée. Il y avait beaucoup d'Espagnols qui encourageaient les coureurs, mais au moment de la victoire de Rasmussen, il n'y avait pratiquement que des sifflets. C'est très triste. C'est surprenant quand on connait l'impact du Tour de France. J'ai l'impression que les gens viennent pour la caravane, le folklore, mais plus pour la course elle-même. Plus personne n'est dupe. Le pire, c'est que je ne vois pas vraiment d'issue. Plein de produits ne sont pas recherchés lors des contrôles, comme les hormones de croissance, qui sont à mon avis encore utilisés dans le peloton. Vive le Tour..."

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par PI (membre) (81.249.183.xxx) le 27/07/07 à 10:25:41

Gerard, toi qui a l'air au courant du dopage dans la CAP, peux-tu me dire si j'oublie dans la liste ci-dessous ce qui est 'à la mode':

EPO, hémoglobine réticulée
Hormone de croissance, facteur d etransciption EPO
Anabolisants
Amphétamines
Inhibiteurs de crossance des myoblastes
injection in situ de myoblastes, voire cellules souches autologues pour tissus comme tendons, cartilages, myocytes
Transfusions sanguines
Caissons hyperbares
procolagène

merci , c'est pour un article!

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par serge92 (membre) (86.205.10.xxx) le 27/07/07 à 10:26:30

et les meilleures soupes ne se font pas avec des carottes nouvelles.....là aussi :-)))

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par PI (membre) (81.249.183.xxx) le 27/07/07 à 10:28:48

inité, l'hormone de croissance est utilisée depuis le début des années 80 dans les sports d'endurance surtout

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par R (invité) (194.153.110.xxx) le 27/07/07 à 10:34:08

Beurk , juste en lisant ta liste PI , j'ai vraiment envie de gerber , j'arrive pas à m'imaginer des sportifs qui peuvent s'injecter ce genre de trucs déguelasse , rien que le nom me fait vomir .

Pour l'Idôlatrie d'un champion , mais pourquoi pas ? on peut en être déçu , c'est normal , et se tourner vers un autre . Si quelqu'un vous fait rêver , c'est pas stupide de l'apprécier et de le "suivre" dans sa carrière . Y a rien d'idiot . Au contraire , de tosu temps les héros (Diuex) ont exister , et ce n'est pas parce qu'on a cette faiblesse d'admirer et d'aimer qu'on est idiot .
Faut pas oublier que sans fans et autres spectateurs adulateurs , et bien certainement que certains sports seraient moins représentés et les sportifs bien moins payés , et en matière d'athlétisme , on a tout intérêt à faire des vedettes de la piste si on veut pas que les stades se retrouvent tous vides sans athlètes !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (91.165.40.xxx) le 27/07/07 à 10:34:22

Indétectable mais hyper dangereuse pour la santé.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (91.165.40.xxx) le 27/07/07 à 10:40:51

Vous voulez mon avis ? Thari sera inexistant lors des prochains mondiaux !

http://www.lequipe.fr/Aussi/breves2007/20070726_234617Dev.html

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 27/07/07 à 10:41:38

Salut PI,
je pense que tu as une liste assez complète, je n'ai pas mieux, mais il est certain qu'il existe d'autres produits à la mode, indétectables aujourd'hui, les molécules étant modifiées en permanence.
Le docteur DINE a bien tout ré expliqué à la TV, DE MONDENAR également.
l'hormone de croissance devrait être décelée après les J.O. de PEKIN, mais j'espère que les chercheurs seront en avance, et que la surprise sera de taille, en tout cas je le souhaite.

En tout cas à MONACO, pas de super chrono sur 3000 m pour BEKELE, par contre sur 800 m, moins d'1'44"
R

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (91.165.40.xxx) le 27/07/07 à 10:44:45

7'29"32 ? C'est pas un super chrono ? Ce serait quand même la meilleure perf de l'année, sans son super chrono en 7'26 à Sheffield.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 27/07/07 à 10:46:37

N'oublions pas que Yolanda CEPLAK vient de se faire prendre lors d'un contôle inopiné à MONACO, avant le meeting, encore l'EPO, c'est le seul moyen de confondre les athlètes avec ce produit indétectable 15 jours après et efficace à ce moment précis.

GM

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (91.165.40.xxx) le 27/07/07 à 10:52:10

Et aussi la lançeuse de marteau, je sais plus comment elle s'appelle ! Comment vont faire les organisateurs de compétitions si toutes les stars se font prendre comme de juste ?

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par PI (membre) (81.249.183.xxx) le 27/07/07 à 10:55:49

merci GM. T'en fait pas Romain, du spectacle il y en aura toujours, faut juste avoir en tête certaines choses et moi ça m'empêche pas d'apprécier les montées de cols des coureurs ni les persf sur demi-fonds de nos coureurs.
J'ai appris qu'il existe des patchs transdermiques minidosés d'EPO et de testostérone, ça va être dur pour les contrôles. Il faudrait à mon avis aller plus loin et examiner de près les coureurs car le straces de piqûres voire celles que font les patchs sur la peau sont elles décelables! Et aller très loin dans les examens, cad dans les endroits intimes, très intimes...

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 27/07/07 à 10:58:51

je veux bien, 7'29" sur 3000 m reste un super chrono, mais à 9 secondes du record mondial, alors que BEKELE venait de réaliser 7'26" dans de bien moins bonnes conditions, tout est relatif.
Le record de FRANCE est de : 7'30"78 il faut le souligner, c'est donc un super chrono également
je suis bien d'accord
GM

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (91.165.40.xxx) le 27/07/07 à 10:59:05

Ah oui, par exemple dans le cas des femmes, ça dépend de l'endroit où elles appliquent le patch, ça risque d'être difficile. Sur la ligne de départ : "Mademoiselle, veuillez vous déshabiller pour que je vérifie que vous n'avez pas un mini-patch". Elles font comme ça pour faire entrer les fumigènes dans les stades, elles les mettent là où personne n'osera jamais metttre la main.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (91.165.40.xxx) le 27/07/07 à 11:01:43

Dorothée Paulmann, agent d'athlètes, toujours agréée par l'IAAF en 2007: «Je n'ai jamais représenté officiellement Dghoughi et je ne l'ai engagé à titre officieux que sur quelques courses fin 2001. J'ai arrêté de l'aider à l'été 2002 parce qu'il avait été plusieurs fois surpris par la police en train de voler dans un supermarché. Je connais Bob Tahri parce qu'on se croise sur les meetings, on se salue, rien de plus.»

Il volait des carottes pour faire des soupes de tortue !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 27/07/07 à 11:43:09

de toutes façons ils disent tous ce qu'ils veulent, il y a les menteurs et ceux qui disent la vérité
il n'est pas toujours facile de savoir qui est qui .
Honnète malhonnète
allez savoir.....
GM

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 27/07/07 à 11:45:43

pour ce qui est de julie coulaud , vous penez vraiment qu'elle est pas à l'eau claire ? ce serait vraiment dommage car je trouve qu'elle donne un peu de fraicheur au demi fond feminin francais

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (91.165.40.xxx) le 27/07/07 à 11:45:58

Quand Tahri dit qu'il ne court que parce qu'il aime ça et que ça n'aurait pas de sens qu'il se dope, j'ai du mal à le croire.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 27/07/07 à 12:11:16

@ PI

Ca date de 2004 mais c'est intéressant ...

http://www.chu-toulouse.fr/IMG/pdf/dopagejcboudier.pdf

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par PI (membre) (81.249.183.xxx) le 27/07/07 à 12:16:29

merci Shadok mais quelel timidité dans les propositions de lutte anti-dopage!

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par bobi (membre) (81.48.104.xxx) le 27/07/07 à 13:10:12

il faut torturer les dopés qui se font choper pour avoir des infos, et remonter les reseaux a la source.
Quand ma baignoire deborde de partout je coupe le robinet..

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 27/07/07 à 13:18:10

Attention aux accusations sans preuves, pour l'instant toutes les personnes citées par Dehiba démentent avec véhémence ses propos. Attendons les résultats de l'enquète avant de jeter en patûre tous les athlètes cités.
Il se peut aussi que se soit une vengeance personnelle à l'encontre de certain ou encore mouiller tout le monde afin de minimiser sa faute.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 27/07/07 à 13:31:11

je suis tt à fait d'accord avec toi picsou

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 27/07/07 à 14:45:29

C'est exact, il faut attendre d'en savoir plus, les paroles des uns ne sont pas forcément des vérités, comme les moyens de défense des autres, on sait très bien ce qu'affirmais R. Virenque avant d'avouer.
Comme ceux qui ont avoué avant d'avoir nié les faits reprochés.
la présomption d'innocence est de rigueur, tant que la justice n'a pas rendu son verdict
il peut effectivement s'agir de vengeances, de jalousies et de mensonges
c'est pour cela qu'il faut rechercher les preuves , ce dossier est loin d'être classé, il va connaitre des rebondissements, suivons l'affaire jusqu'à son terme.

Avec prudence, mais les yeux bien ouverts.
observons
GM

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Polo (invité) (62.201.139.xxx) le 27/07/07 à 14:52:10

Pour repondre a R non je ne connait pas de Delphine
Tu dois confondre de Polo désolé

J espere sincerement que la FFA va faire un GRAND MENAGE dans les "Elites", ca fait trop longtemps que ca dure tout leurs petits cirques

Je me souviens a l epoque quand j etais cadets ou juniors 1 j avais vu Z au France de Cross en 1995 et deja il y avait de lourds suspicion sur lui

Il avait deja des super chronos dont notamment son pseudo record "de 28.30 sur 10km" j aimais reitéré tout comme son chrono foireux de 2h06 sur marathon, jamais réitéré

Pendant tout ce temps ce mec a couru et gagné des courses sans que personnes ne lui dde de rendre des comptes !!! faudrait le radié a vie ce type!!!

Pour Skah c'est pas étonnant quand on lit dans Vo2 que ses footings commencait a 3.20 au kilo et se terminais a 2.38 !!!!
Que des mecs qui tournait en 1h00 sur 20km, se barrait en douce pour pas faire de séance avec lui !!!

A mon avis aux prochains mondiaux , il va y avoir belle recolte de tricheurs pris la main dans le sac

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Polo (invité) (62.201.139.xxx) le 27/07/07 à 14:52:13

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 27/07/07 à 15:07:42

Le ménage est bien commencé, le réseau sera démantelé, car la justice saisie de ce dossier, ne va pas laisser tomber l'affaire, la FFA y tient beaucoup, ceux et celles qui ont été démasqué ces derniers mois, vont être convoqués, ils devront parler, ceux et celles qui seront impliqués seront à leur tour inquiétés et questionnés voire perquisitionnés.
A force de bien chercher, on trouve toujours.

mais pendant ce temps, il deviendra difficle de continuer comme si de rien était, ceux et celles qui sont visés peuvent être inquiets pour leur avenir.
Dommage pour ceux qui seront accusés à tort, ce qui peut malheuresement arriver dans ce genre d'affaire.

et tout cela avant le mondial et les J.O.
Cela va de toute façon en calmer plus d'un, qui vont avoir intérêt à rester très prudents et réservés, en FRANCE surtout, mais ailleurs aussi, pas partout , mais tout de même.

gm

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (91.163.112.xxx) le 27/07/07 à 15:13:32

ce que je trouve bizarre c'est que certains sportifs se font choppés à la testo ou à l'epo (d'accd ça vaut plus rien sur le marché)mais maintenant avec la dynepo qui est indetectable ,d'ailleurs on voit que ça marche mieux que l'epo pour certains athlètes

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (91.163.112.xxx) le 27/07/07 à 15:23:46

quand à Julie coulaud
3000 le 8/05/2005 9'19
3000 le 25/07/2007 8'46

Que c'est til passé entre les deux ?
réponse probable de Monsieur Dhoughi qui connait bien le compagnon de vie de coulaud puisqu'il s'est fait arrété en janv 2005 pour transport de produit dopant:

En novembre 2005, Dghoughi dit avoir "assisté lors d'un stage à Ifrane" avec Julie Coulaud et son compagnon Mustapha Tantan à des injections de Dynepo (forme d'EPO) sur la jeune femme qu'il aurait également vu prendre de l'IGF One (hormone de croissance). Il précise que les produits étaient conservés dans le réfrigérateur de l'appartement dans lequel le trio séjournait.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 27/07/07 à 15:27:40

Il faut faire attention à ses fréquentations
gm

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 27/07/07 à 15:33:00

mais la progression de julie coulaud me semble correcte il me semble non???
@gm : qu'en penses tu de sa progression???

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (91.163.112.xxx) le 27/07/07 à 15:41:47

coulaud
10 km en 12/09/2004 37'02 et 17'29 au 5000 m le 23/07/04
10km en 2006 29/10/2006 31'58

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 27/07/07 à 15:54:11

julie COULAUD en 2005 sur 3000 m : 9'19"96
rien en 2006 durant toute la saison sur piste (disparue)
et subitement retour pour le national sur route 10 km
31'58", championne de FRANCE à TAULE MORLAIX
dénivellée trop importante, mais tout de même.
Depuis, c'est de loin la meilleure cet hiver en cross et en 2007 avec ses récents records personnels et record de france sur 3000 m steeple.
Julie était une bonne, excellent coureuse de 1/2 fond
elle vient de se hisser au niveau mondial EN UNE SAISON.

elle est licenciée à STE MARGUERITE, fait ses stages hors de nos frontières et son compagnon a connu quelques problèmes, elle était assez proche d'aissa DGOUGHI qui est fortement impliqué dans ce dossier.

que veux tu que je pense ?
J'attend les suites .....
Et je reste un observateur averti.

gm

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 27/07/07 à 15:56:53

@gm : tu trouves donc bizarre sa progression???

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par warmup (invité) (193.251.32.xxx) le 27/07/07 à 15:58:25

bonjour,

moi je cours le 10 km en 42 minutes et j'avoue me dopper à la biere (accompagné d'apéricubes. est-ce un délit docteur ?

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (91.163.112.xxx) le 27/07/07 à 16:00:55

petite question
est ce que les athlètes qui ont un contrat pro lagardère sont ils plus protègés en terme de dopage que les autres ? du à l'image du marchand d'armes qui veut redorer son image
ça ferait desordre n'est ce pas ?
De plus la perennité du projet serait remis en cause

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par marsrun (invité) (62.35.217.xxx) le 27/07/07 à 16:03:03

concerant julie coulaud, meme avis que GM, pourtant elle est en haut des bilans depuis junior, mais là progression tres suspecte en 2006 2007

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Steph87 (invité) (90.3.245.xxx) le 27/07/07 à 16:05:28

C'est pas un contrat Pro "Lagardère". Lagardère n'est qu'un des partenaires et il y en a d'autre (les clubs nottament). Ensuite, ils ne sont pas protégé, ce serait même plutôt le contraire.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 27/07/07 à 16:06:44

Bello59
il n'est pas possible d'affirmer quoi que ce soit, simplement qu'après une saison blanche, sans aucune performance, sa rentrée a été fracassante et surprenante, sous les 32' sur 10 km, quand on sait ce que cela représente même pour un homme.....
enfin, on peut croire ou ne pas croire
c'est à chacun de se faire son opinion.

L'avenir nous en dira plus....
Pour le moment, en ce qui me concerne, je suis interloqué par sa progression générale, on sait ce qui est arrivé à nos féminines qui s'étaient hissées au niveau des 4 minutes sur 1500 mètres, DEHIBA et ESSAROKH .
GM

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 27/07/07 à 16:08:51

sur le site de son club, ils disent qu'en 2006, elle a participé à pas mal de cross militaires

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (91.163.112.xxx) le 27/07/07 à 16:10:48

on peut attendre les suites longtemps
un exemple MOUNIR YEMMOUNI qui passe de 3'43 au 1500en 9/2002 à 3'32 en 2004
Sans oublier certains... et d'autres qui sont passés à travers maintenant en retraite
les chiffres parlent ..

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Julos (membre) (86.208.163.xxx) le 27/07/07 à 16:10:53

C'est quoi cette histoire de contrat Lagardère ? Le trust financerait des sportifs ? Et ce serait un désavantage pour eux ? Non mais c'est quoi cette blague, comme si l'argent ne protégeait pas contre (presque) tout dans le monde actuel...

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 27/07/07 à 16:19:37

lagardère est un partenaire qui verse une belle somme d'argent, c'est la FFA qui est maître d'oeuvre et les contrats Pro sont gérés par la fédération , ligue professionnelle qui établit les bulletins de payes, et ce sont les clubs qui versent les mensualités à leur athlète.
La FFA possède des avocats qui peuvent aussi intervenir pour défendre les athlètes professionnels.
Tout est donc mieux suivi qu'auparavant, en ce qui concerne la vingtaine de PROS.
Mais Julie COULAUD n'en est pas encore à ce statut, c'est aussi pour cela qu'il faut encore élever son niveau.

gm

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par marsrun (invité) (62.35.217.xxx) le 27/07/07 à 16:20:30

@bello
les cross militaires, c'est plus par obligation car je crois qu'elle est sous contrat avec la defense, et ces cross ne justifient en rien sa progression. par contre elle a participé à au moins un stage fédé cette année, et est donc supposee rentrer dans les clous du suivi longitudinal

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Polo (invité) (62.201.139.xxx) le 27/07/07 à 16:21:12

Je vous propose de comparer la progression de nos futurs champions actuels

Noureddine Smail
2007(20) 3'43''01 13'45''28 -
2006(19) 3'47''6 14'06''86 -
2005(18) 3'48''76 14'21''15

Amdouni Mourad
2007(19) 3'50''00 - 13'56''03 -
2006(18) 3'45''72 - 14'16''55

Yohann Durand
2007(22) 3'44''22 - 8'12''14 - 13'54''37 -
2006(21) 3'46''04 - 8'07''09 - 13'54''45 -
2005(20) 3'49''12 - 8'09''33 - 14'03''08 -
2004(19) 3'58''92 - 8'22''64 - 14'35''56 -

Thiebaud Nael
2007(23) 3'48''3
2006(22) 3'50''53
2005(21) 3'48''92
2004(20) 3'51''52

OTMANE BELHARBAZI
2007(19) 1'50''15 - 3'43''75 -
2006(18) 1'50''85 - 3'44''46 -
2005(17) 1'52''11 - 3'53''30 -
2004(16) 1'55''74 - 3'53''09

Florian Carvalho
2007(18) 1'48''95 -
2006(17) 1'49''25 -
2005(16) 1'53''05

Je vous laisse interpreter ces resultats

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Julos (membre) (86.208.163.xxx) le 27/07/07 à 16:22:34

Merci pour ces précisions GM. Seulement 20 pros à la FFA, ça fait peu finalement. Quels sont les critères pour en faire partie ? Avoir gagné une compétition internationale majeure ?

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Steph87 (invité) (90.3.245.xxx) le 27/07/07 à 16:23:30

Je comprends pas bien ton post Polo. Tu nous montre les progression d'athlète de 17-18 ans (pour les premières années).
Il est normal pour eux d'avoir une progression. Tu prouve rien du tout là.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par marsrun (invité) (62.35.217.xxx) le 27/07/07 à 16:25:12

oui, à un moment on ne vas pas intrerdire la progrssion non plus !?
de toute maniere ces jeunes ont presque encore tout à prouver, sur la duree

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 27/07/07 à 16:28:09

le suivi longitudinal peut permettre de détecter certaines anomalies physiologiques, mais les dossiers relèvent du secrêt médical, et là on ne nous dit pas tout et pour cause.
Alors les clous, des clous.
Par contre on peut conseiller une mise à l'écart, un arrêt de travail, ce qui explique peut être aussi , l'absence de résultats FFA en 2006, c'était aussi arrivé à notre Z national, et à bien d'autres athlètes privés de grands championnats justement à la lecture de ces suivis longitudinaux.
certains peuvent ainsi être "protégés" et d'autres livrés en pature à la lutte anti dopage.
mais tout celà , fait partie de l'arsenal mis en place pour traqquer les tricheurs, qui tomberont tôt ou tard, sauf pour les plus malins trop bien organisés.
gm

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (91.163.112.xxx) le 27/07/07 à 16:38:54

Gérard as tu déjà été confronté au dopage dans ta vie de coureur ou d'entraineur envers d'autres athlètes?

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 27/07/07 à 16:46:31

je n'ai jamais été confronté à un problème de dopage dans mon entourage, et surtout pas avec les coureurs que j'ai entraîné , et j'espère que ce ne sera jamais le cas.

les critères pour être PRO en athlé : être dans les 16 meileurs au bilan mondial d'une discipline.
Pas évident du tout.

Les progressions de nos jeunes paraissent normales, il faut voir la suite, car c'est à partir de ce niveau atteint, qui est déjà très respectable, qu'il faut observer, pour le moment, rien de chelou.

gm

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par tink3n (invité) (90.31.197.xxx) le 27/07/07 à 16:46:35

il faut pas voir le mal partout non plus, il y a aussi des athlètes propres qui s'entrainent dur et qui arrivent à de bons résultats, pour répondre à qqn au dessus tous les athlètes ayant réalisé 28' au 10 000 ne sont pas dopés

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 27/07/07 à 17:00:42

Il ne faut pas voir le mal partout, c'est une évidence
mais à l'opposé, il ne faut pas tout gober et prendre pour argent comptant
il y a de tout dans les pelotons, et rien n'est écrit sur nos fronts, seulement à l'intérieur dans le cerveau.

On peut courir le 10 km en moins de 28' sans jamais avoir pris un seul produit dopant interdit.
En dessous de 27' , je suis moins affirmatif.....

De toute façon, on ne peut pas généraliser, chaque cas est individuel, il faut analyser son potentiel, ses débuts, son passé, son évolution et voir jusqu'où il va.
C'est au cas par cas.

gm

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par tink3n (invité) (90.31.197.xxx) le 27/07/07 à 17:03:26

en passant Cragg et ses 7'32 à Monaco a le profil type du dopé

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par polo (invité) (62.201.139.xxx) le 27/07/07 à 17:08:04

Ma demarche etait de demontrer que dans nos jeunes il y en a qui connaissent une progression naturelle et d autres qui connaissent une progression plus rapide et plus forte

Maintenant je n'accuse personnes, de quoi que ce soit,des champions precoces cela a toujours exister maintenant j espere que les chronos refleteront UN REEL TALENT qu autres chose

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par dam (invité) (84.103.4.xxx) le 27/07/07 à 17:18:24

bonjour, le dopage me dégoute et je ne suis pas surpris que des gens joue encore à ce jeu.

mais une chose m'intrigue : que peux apporter de la testostérone à un demi-fond ??? est-ce pris avec des patch "classique" ou avec du gel, ou en comprimés ??? comment ces choses peuvent être si "bénéfique" comme vous dites ??? combien de temps gagne-t-il grâce à leurs conneries ???

et même question pour les hormones ??? moi qui croyait pendant longtemps que tout ça était réservé au bodybuilders j'ai encore du mal à comprendre l'apport sur un sport d'endurance...???

merci si quelqu'un peut m'éclairer car à force de parler de dopage dans le vélo et dans la cap, on en vient à vouloir savoir de quoi on parle car c'est vraiment navrant...

+++

il me semblait que ces produits

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 27/07/07 à 17:20:42

polo,
le problème est que ces jeunes ne s'entraînent pas tous de la même manière, on ne peut donc rien comparer.
Ceux qui se crament prématurément ne feront pas beaucoup mieux par la suite
ceux qui sont plus patients en conservant une marge de manoeuvre, peuvent encore progresser s'ils persévèrent, cela dépend aussi de leurs qualités mentales.
Tout est possible, on ne peut pas prévoir leur avenir, il leur appartient.

mais tout dépend aussi de leur entourage , de leurs entraîneurs, de se qu'ils ont dans leur cerveau.

gm

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (213.103.84.xxx) le 27/07/07 à 17:36:41

--------
julie COULAUD en 2005 sur 3000 m : 9'19"96
rien en 2006 durant toute la saison sur piste (disparue)
et subitement retour pour le national sur route 10 km
31'58", championne de FRANCE à TAULE MORLAIX
--------
Salut GM IP n° 80.236.63.xxx (j'déconne...)

C'est juste pour remarquer qu'en 2006 l'athlète J. Coulaud à réalisé 8'58''83 (Indoor). Lu dans sa fiche.
Aussi le 31'58" il faut reconnaitre que c'est un temps psychologique car il avoisine de très près les 32' et que l'année dernière nombreux sont ceux qui ont réaliser une belle performance car le parcours était idéal. Je n'en dirait pas plus car ces nouveaux champions je ne les connais pas.
Bonne fin de journée.
fartlek...

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par seringue (invité) (88.141.43.xxx) le 27/07/07 à 17:52:10

La carrière de Coulaud (entre autre) au sein de la gendarmerie risque d'être brève. Elle se consolera avec ses partenaires du SCO Ste M...
Affligeant mais peu surprenant!

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Polo (invité) (62.201.139.xxx) le 27/07/07 à 17:53:36

http://www.vomaxine.com/index.html?adwords=google_endurance&gclid=CI-3uMyLyI0CFQNQEgodJCbdLw

A vous de juger

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 27/07/07 à 17:56:49

tu as raison fartlek, mais cela fait quand même toute une saison estivale sans performance entre l'indoor et la fin de saison 2006, championnat de FRANCE, pendant tout ce temps on peut se préparer sans risquer les contrôles et taper un gros coup, ce qu'elle à fait à Taulé , olé
mais c'est bien joué, c'est sûr.
gm

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par serge92 (membre) (86.205.10.xxx) le 27/07/07 à 18:02:25

Taulé sans tollé

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (213.103.84.xxx) le 27/07/07 à 18:15:21

Qu'on les foutent en Taule....
On peut remarqué depuis l'année dernière des cas de dopage ponctuel dans le genre un cas tout les 3 mois maintenant c'est en lot bien ficelé qu'ils sont livrés.
Je pense que la sanction doit être mesurée car là on va des athlètes relativement jeunes (né au début des années 80) donc il apparait tout de même cynique de s'acharner sur eux, ils sont encore très jeunes, erreur de jeunesse? Néanmoins les gros shootée du demi-fond qui se ont entrain de se la couler douce il ne faut pas les oublier.
fartlek...

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Polo (invité) (62.201.139.xxx) le 27/07/07 à 19:18:11

Souvenirs souvenirs

http://fr.youtube.com/watch?v=H7qc_tNop7c
http://fr.youtube.com/watch?v=pj9RnxtKrPc

Même pas fatigué!!!

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par HH (invité) (87.91.42.xxx) le 27/07/07 à 19:38:10

La lutte contre le dopage c'est comme la lutte contre les cartels de drogue colombiens, c'est très couteux et ça sert à rien, si ce n'est qu'à pourrir la vie des sportifs...et pour les hommes politiques et les organsisateurs de course, à se donner bonne conscience sachant que de toute façon, tout est déja couru d'avance! La guerre contre le dopage dont parlent certains n'aura donc jamais lieu, faute de moyens suffisants, la bataillette est donc perdue!!!

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par cédric (invité) (81.62.172.xxx) le 27/07/07 à 20:02:05

meme pas fatigué?????

t'a pas bienregardé la video au moment ou il se penche pour embrassé la terre je èparie qu'il était prêt à gerber ses trippes.

ps: le record du marathon est estimé possible j'usqu'à 2h00 sans moyen illicite donc ne denigrons pas tout ces athlète qui on des dont humain superbe et qui en plus s'entrainent

précisons que la science de l'entrainement est une science encore jeunes (zatopek) certain éthiopien (jeunes) pour préserver leur carrière s'entrainent sans fract. et font de resultats => doués

cependant je ne dit pas qu'il n'y a pas de dopage particulièrement dans le sprint surtout ou il est utilisé pour mieux recupéré à l'entrainement et en compétition (répétition de séries) pour la recup. et etre meilleur

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 27/07/07 à 21:22:43

qui a décrété que l'on pouvait courir le marathon en 2 h 00' sans dopage en plus ?
Les meilleurs en sont à 2 h 04' /2 h 05', et cette année on en est assez éloigné.
Allons soyons sérieux, d'abord 2 h 04', puis 2 h 03' dans 20 ans , 2 h 02' après notre mort, 2 h 01' peut être JAMAIS.
sauf manipulations génétiques bien entendu.
GM

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (90.23.53.xxx) le 27/07/07 à 22:06:49

je suis amareur et je veux progresser!!je dois prendre quels produits et comment me les procurer??????????????

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 27/07/07 à 22:13:12

Tu es un amareur, alors largue les amarres, et continue de te marrer, laisse tomber les produits, laisse cela aux pros
gm

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 27/07/07 à 22:16:02

dis moi HH,
les contrôles anti dopages ne servent qu'à pourrir la vie des sportifs ?
Tu es sérieux là ?
maintenant si c'est ton avis, c'est aussi ton droit
gm

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par colocmbo_35 (invité) (86.214.75.xxx) le 27/07/07 à 22:18:11

Et que dire de Salim Sdiri qui se pique à la vue de tous pendant un meeting de la golden league ? C vraiment scandaleux, en plus les médias sont complices, ils passent et repassent les images !
Je suis vraiment dégouté, que font l'AMA et la LPJ ?

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 27/07/07 à 22:28:01

C'est de l'humour, mais c'est limite quand même....
le malheureux salim, sa vie n'a tenu qu'à un fil, ce n'était pas son heure, mais c'était vraiment : moins juste.
il ne s'est donc pas piqué, on l'a planté.
GM

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Julos (membre) (86.208.163.xxx) le 27/07/07 à 22:38:47

Sur cette question des contrôles qui sont toujours à la traine par rapport aux produits dopants, il y avait un débat intéressant dans un Libé il y a deux ou trois semaines : Faut il légaliser le dopage ?

Le seul fait que la question se pose est déjà flippant en soi... ça donne un peu une idée du niveau de faillite morale du monde dans lequel on vit. Merci les médias, les labos pharmaceutiques, les médecins véreux et leurs serments d'hypocrite. Et votez LCR (nan j'rigole)

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par colombo_35 (invité) (86.214.75.xxx) le 27/07/07 à 22:43:31

En effet c'était de l'humour et en effet c'était limite.
Mais cela peut être mis en perspective avec le sujet de ce poste (le dopage pour ceux qui ont oublié).
Il y a presque les mêmes ingrédients :
- du sport spectacle (involontaire et grave)
- des médias qui dans un soucis très déontologique de nous informer passent en boucles les images.
-En réalité ils font du pogon et nous sommes complices en regardant.
- Le sportif vedette/victime

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par invité (invité) (90.35.187.xxx) le 27/07/07 à 23:56:55

classement 1993 SOURCE magazine vo2 CLASSEMENT NATIONNAL SUR SEMI-MARATHON HAFINA GADI 102 EME 1H23'12!!!!!!!!un peu apres 1h10 et des poussieres quelle progression ! mon cousin!!! no commente?

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Polo (invité) (90.24.65.xxx) le 28/07/07 à 00:03:09

en réponse a Cedric
Si Michael Johnson s'est penché par terre c'est pas parce qu il avait mal c'était pour prier

Car c'est la marque de fabrique de la HSI le groupe d entrainement de john smith, grand gourou du sprint americain des annees 90

http://fr.youtube.com/watch?v=PW5D5mVJ4Ic&NR=1

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 28/07/07 à 09:24:32

Colombo_35,
chacun son métier, les journalistes informent, les athlètes professionnels se produisent en spectacle, les managers organisent, les organisateurs de spectacles espèrent une grosse recette, les sponsors versent des gros sous pour que tout fonctionne, le pognon circule et plus la recette est bonne , plus certains se frottent les mains.
Le spectateur lui, regarde le show, s'il le veut, s'il est intéressé, il n'est complice de rien du tout, il ne participe à rien, il n'est pas dans l'action à part les applaudissements pour lesquels il n'y a vraiment pas de quoi se doper.
Si on ne supporte pas ce scénario, c'est très simple, on fait autre chose, un bon footing en forêt par exemple, mais rien empèche de faire les 2 et de savoir faire la part des choses, chaque individu étant responsable de son destin et de sa vie.
nous sommes tous acteurs de nos vies, le dopage ou la drogue ne sont que des artifices pour les faibles du cerveau et ceux qui trichent avec la nature, sans aucun respect des règles et des lois.
Nous n'avons vraiment pas besoin de ces artifices, il faut s'accepter tels que nous sommes, avec nos qualités et nos défauts, nos forces et nos faiblesses.
Se doper est une démarche malhonnète, et ceux qui se dopent sont bel et bien des tricheurs, à considérer comme tels.
Le seul véritable problème est que l'on ne démasque pas tous les tricheurs, tous les dopés et c'est bien cela qui est dommage, comme il est difficile de savoir qui ment et qui dit la vérité.
DOPAGE = MENSONGE
cela va de paire
GM

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par blondin13 (invité) (86.219.59.xxx) le 28/07/07 à 09:37:47

mais alors ils se droguent tous ?!!!!
on nous a encore menti ?!!

c'est écoeurant, c'est pas 2 ans qu'il faut les suspendre, c'est a Vie.

quel modéle pour les enfants, c'est super !
Vive le sport

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par pierreyves (invité) (83.115.19.xxx) le 28/07/07 à 11:00:11

A quand les contrôles sanguins dans l'athlé ?
Si la professionalisation du sport est à ce prix là, quel echec pour la société... Luttons tous pour garder le sport propre,dehors les tricheurs...!!!

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par invité94 (invité) (90.35.187.xxx) le 28/07/07 à 11:00:22

@hh,heureusement que tout le monde pense autrement!selon toi ça sert a rien de combattre le dopage et bien moi je dit que si et en plus il faut meme augmenter les credits! pour ecraser tous ces pourris qui sevissent sur le tour de france et dans l'athé! ps un dicton pour toi " meme les taureaux vont a l'abbatoir" conclusion ils iront .

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Julos (membre) (86.192.9.xxx) le 28/07/07 à 12:28:14

De l'ambiguité avant toute chose :

"A terme, les gens seront contents de ne voir au départ que des coureurs propres, comme le commun des mortels, et ils s'en ficheront de savoir qu'ils montent les cols à 20 km à l'heure ou à 40 km à l'heure. Tout ce qu'ils veulent, c'est les voir passer."

De qui est ce donc ?? Devinez un peu ?

Eh bien du futur secrétaire d'état à la jeunesse et au sport, Nanar Laporte lui même. Le propos qu'il tient ne fait qu'entretenir la confusion, je trouve. Je suis désolé mais monter un col à 20 ou 40 km/h ce n'est pas pareil et ce n'est pas un label rouge "viande sans hormones" tatoué sur la jambe d'un cycliste qui me fera croire que ce que je mange devant ma télé n'est pas totalement dégueulasse.

"Panem et circenses" encore.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 28/07/07 à 12:53:48

n'exagerons pas, la différence n'est pas aussi importante, ce n'est pas 40 ou 20 km/heure, mais plutôt 40 ou 36 km/heure, 10 % moins vite pas 50 %, sinon ma grand mère si elle vivait encore, pourrait rivaliser.
et franchement entre 40 km/heure et 36 km/heure sur un vélo, on ne voit pas la différence, et de voir tout le monde souffrir normalement rendrait le spectacle bien plus beau et passionnant.
Les plus méritants seraient véritablement récompensés de leur travail, personne n'aurait besoin de tricher, tout le monde y trouverait son compte.

Ah ce monde meilleur, sans mensonges, on éviterait peut être ainsi d'avoir à se fâcher.

gm

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par le petit Longo (invité) (83.156.11.xxx) le 28/07/07 à 15:19:53

moi ma mamie jeannie de 49 ans est encore montée sur le podium des chpts de france pour mater les grosses petasses qui se la petent
elle roule à donf mamie jeannie jusqu' a 55 km/h voir + si elle mange du poireau

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par invité (invité) (90.35.187.xxx) le 28/07/07 à 15:51:41

au petit longo ! ta mamie hum je vois c'est celle qui n'a jamais rien pris, mais qui vend de la creatine sur son site c'est ça heinnnnnnnnn et mon oeil te levoi!!

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (83.154.151.xxx) le 28/07/07 à 18:06:59

En attendant, pour mettre en relation ce que dit Laporte avec l'actu, Leipheimer vient d'EXPLOSER le chrono à Angouleme. Et m....e, j'ai pris du plaisir à voir ces avions montés sur roues et actionnés par des jambes, carburant à la Dynepo et aux hormones. Du beau spectacle, je vous le dis, moi, ils ont "envoyé grave". Sincèrement, c'était beau, puissant, ces athlètes bien en ligne qui moulinent sur grand plateau, aussi beau qu'une attaque foudroyante en montagne de feu M.Pantani. Le dopage et les dopés peuvent voir l'avenir en rose bonbon.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (83.154.151.xxx) le 28/07/07 à 18:31:32

"En particulier je fais un sort différent à Bouabdellah Tahri. Je le considère comme quelqu'un d'honnête jusqu'à ce qu'on me prouve le contraire et j'ai l'impression qu'il y a règlement de comptes. J'espère qu'il va se défendre et je serais très, très surpris qu'il relève de la même catégorie que les autres." Ansalem

Visiblement, certains sont bien protégés !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (207.67.151.xxx) le 29/07/07 à 03:33:09

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par hsrsh (invité) (82.249.133.xxx) le 29/07/07 à 07:44:21

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 29/07/07 à 09:59:20

Le président AMSALEM, a confiance en ses athlètes internationaux qui respectent les règles de la FFA, le suivi longitudinal permet de surveiller les différentes courbes, TAHRI est au haut niveau mondial depuis plusieurs saisons, ses courbes sont donc devenues normales, TAHRI se maintient , il ne progresse plus, mais cela ne veut pas dire grand chose, florent LACASSE était bel et bien dans le même cas, comme tous ceux qui sont au niveau mondial.
De plus , c'est sur eux que l'on compte pour remporter des médailles, ils sont surveillés mais aussi encouragés donc protégés.
gm

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Okhoooo (invité) (90.21.21.xxx) le 29/07/07 à 13:56:59

Le dopage et la tricherie ne se détectent pas pas le gain de performance, il est normal de progresser au fil des ans quand je vois des types dire oué il m a fallu 1 ans pour gagner 3 secondes et lui il en gagne 10 sur la meme période il se dope a coup sur ! ca me fait gerber de voir de tels propos, déja les volumes d'entrainement ne sont pas du tout les memes entre les athlètes de très haut niveau et le random bobby qui traine sur courseapied.net et ses 35 mn sur ses 10 km du week end .

Peut etre que vous comprendrez un jour que la tricherie ne se détecte pas en scannant les chronos et que les tricheurs ne sont pas nécessairement aux premières places des courses, vous pensez quoi ??? que les produits dopant sont les potions magiques du druide panoramix ? En adoptant votre attitude vous ne faites qu'une chose c'est alimenter la suspission et les accusations gratuites sur les vainqueurs de chaque courses et tous les coureurs qui obtiennent de véritables progrès ( peut etre grace a un entrainement acharné ? )

Alors une bonne fois pour toute OUI il y a du dopage de la tricherie dnas le demi fond OUI parfois les performances de certains sont étonnantes mais on ne peux accuser que si il y a DES PREUVES c'est à dire un controle positif ou la saise de produits stupéfisants par les douanes par exemple. Par pitié cessez de dire de la merde à tout va avec ses des suspissions gratuites c'est vraiment lassant.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Steph87 (invité) (83.114.159.xxx) le 29/07/07 à 14:52:06

Merci Okhooo, voilà enfin un post censé sur ce fil.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 29/07/07 à 15:18:39

mais c'est tout à fait cela
rien n'est écrit sur le front des sportifs, l'entraînement permet naturellemnt de progresser, il n'y a pas besoin de se doper pour atteindre un excellent niveau de performance , tout dépend de ses capacités réelles et de so investissement.
ma fille courait en benjamine , le 1200 m en 4'00", celà vaut largement 4' au 1500 m en senior, pas besoin de dopage pour réaliser ce chrono, lorsque l'on possède les dons naturels pour le faire.
mon fils cadet courait le 1000 m en 2'52" en benjamin, 2'29" en senior pour lui , c'est finalement assez moyen en senior, mais il n'a pas souhaité d'investir davantage et surtout pas choisir la mauvaise voie , le plaisir de courir lui suffit, à 30 ans.

Un jeune que j'entrîne depuis 10 ans, en sprint, a couru le 100 m en 11"2 et le 200 m en 23"5, à 20 ans il vient de courir le 800 m en 1'57"6 et c'est loin de représenter son potentiel optimum, jusqu'à 1'50" , il peut courir 100 % naturel, et même au delà s'il le veut vraiment, par contre , il ne fera jamais 1'45".

Lorsque tout le monde aura bien compris cela, il y aura moins de bétises écrites sur le forum.
Le dopage n'est pas une fatalité, il y a des sportifs sains, qui refuseront toujours cette solution de facilité qui consiste à tricher.

on accuse personne sans preuve, seuls les cas avérés ou avoués, sont à débattre , les suspicions ne sont pas des cas avérés, ce ne sont que des suppositions, donc des choses infondées.
IL FAUT DES PREUVES.
gm

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par bisonravi (invité) (90.144.19.xxx) le 29/07/07 à 15:53:58

Pour information, voila ce que met jeannie Longo sur sont site concernant la créatine:

"D'autre part, le Comité International Olympique a affirmé à plusieurs reprises que la Créatine est un complément alimentaire et qu'en aucun cas elle pouvait être considéré comme un produit dopant. Enfin pour les ignorants qui affirment que la créatine est un produit masquant, elle est comme le bicarbonate de soude (qu'on trouve dans la plupart des biscuits et gâteaux) et en grande quantité, elle rend les urines basiques. Les urines trop basiques ne sont pas acceptées dans les contrôles anti-dopage !!"

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 29/07/07 à 18:19:11

je veux bien, créatine = biscuits au beurre
avec cela, on risque bien d'avoir la certitude de ne pas être dans l'erreur.
Alors pourquoi prendre de la créatine ?
qu'est ce qu'il ne faut pas lire ou entendre ?
gm

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par invité (invité) (81.48.63.xxx) le 29/07/07 à 18:38:38

sur que c'est comme des paquets de biscuits la creatine ! d'ailleurs j'ai en memoire un rugbyman du stade francais qui est sous dialyse pour l'avoir ignoré il avait juste confondu les bicuits avec les cuillerées!!!!!!

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 29/07/07 à 18:49:00

Oui c'est bien cela le problème , beaucoup de gens confondent, à leur insu de leur plein gré, on leur a menti.
GM

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par pierreyves (invité) (83.115.253.xxx) le 29/07/07 à 20:32:21

Tant que tous les produits dopant ne seront pas detectables, et tant que les contrôles sanguins ne seront pas fait par "toutes" les fédération sportives la suspicion existera.
Il est aussi facile de tirer sur les sportifs, voir même de généraliser le dopage sans preuves (tous les accusateurs des forums auraient-ils la preuve de ce qu'ils avancent ...??!!!
Le dopage est un problème grave et complexe pour les sportifs (et facile pour les fournisseurs)

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 29/07/07 à 20:40:57

personne ne doit accuser sans preuve, qui le fait en réalité ?
Il ne faut pas non plus confondre, suspision et accusation, ce qui n'est pas tout à fait la même chose.
GM

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Pierreyves (invité) (83.115.253.xxx) le 29/07/07 à 20:47:15

Je parle bien de suspicion qui souvent peut entrainer des accusations.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Dams (invité) (90.13.111.xxx) le 29/07/07 à 20:49:13

On accuse pas sans preuve, mais je savais bien Justin Gatlin et Marion Jones étaient dopés avant même leurs controles positifs, et je suis loin d'être le seul à m'en douter......
Le record du monde du 200 metres par exemple est hallucinant: 19"32!!! Le saut a la perche 6"17 il me semble... Ils seront jamais battus ses records.
Bref l'athlé est dans le même sac que le vélo pour moi et c'est bien dommage.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 29/07/07 à 20:55:58

OK, mais celui qui accuse s'expose à de graves et sérieuses poursuites, s'il n'a aucune preuve.
Alors restons dans les suspicions ou suppositions ou simples constatations,
alors nous constatons que certains records sont inaccessibles et ce depuis des lustres.
épicétou.
gm

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par invité (invité) (82.121.89.xxx) le 29/07/07 à 22:59:51

bien sur on accuse pas sans preuves! mais pourquoi fuir les controles possibles si l'on est clean hein! monsieur rasmounssen!!!un probléme administratif tout simplement vous comprenez riennnnnn!!!!les a.u.t.!!! oh rien de grave docteur chui ashmatique c'est point de ma faute!bref que du baratin de foire

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 30/07/07 à 08:53:14

le baratin de foire est malheureusement très répandu dans la vie de tous les jours, pas que dans l'activité sportive, la consommation de médicaments en FRANCE atteint des records, les effets secondaires ne sont pas anodins, ils agissent parfois sur le cerveau.
le sport n'échappe pas à cette frénésie du médicament et du dopage, pourquoi en serait il autrement ?
Un sportif est avant tout un homme comme un autre, à partir du moment où il consulte les médecins, il suit leurs conseils, les prescriptions vont bon train, pour se soigner et pour se sentir mieux, plus performant, moins stressé, moins fatigué etc.....
le dopage est un problème de santé publique, certains produits sont nocifs à plus ou moins long terme, tout n'est pas dit dans la chanson......
Le bien le plus précieux que nous pouvons avoir est :
la santé
sachons la conserver très longtemps, en évitant autant que faire se peut, les produits chimiques (médicaments),
évidemment lorsque l'on est très malade, c'est autre chose.
GM
GM

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (83.156.251.xxx) le 30/07/07 à 09:54:56

On voit quand même que la suspicion est efficace quand on a de sérieux doutes, comme avec Rasmussen qui attaquait avec Contador à 40 km/h dans le col de Peyresourde. Jacky Durand disait qu'on avait passé le buldozzer et que le col était devenu plat. Dans ces conditions, on peut se permettre d'accuser, ce qu'on n'a pas manqué de faire, et ça a marché. La puissante banque qui le protégeait a dû le lâcher. Malheureusement, l'Etat espagnol ne fera pas la même chose avec l'affaire Puerto, et protégera Contador, lequel était au même niveau que Rasmussen, donc FORCEMENT DOPE. Comment faire autrement quand un sportif réalise des performances TOUS LES JOURS sur une course aussi exigeante en termes de récupération que le Tour de France, et ce à des moyennes physiologiquement impossibles de l'aveu de tous les médecins non corrompus et non complices du dopage ? Cela a au moins l'avantage de nous détourner du sport de haut niveau qui est POURRI depuis des décennies, ou du moins à ne se faire aucune illusion. Doit-on préférer ses rêves de gosse et les continuer à l'âge adulte, comme le voudrait Prudhomme pour son business, ou au contraire voir la réalité en face et perdre ses illusions ? Moi, j'ai choisi cette dernière attitude.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (83.156.251.xxx) le 30/07/07 à 09:56:44

A lire dans l'Equipe : "Tahri ne dit pas la vérité"

http://www.lequipe.fr/Aussi/breves2007/20070729_094927Dev.html

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Juan carlos de la ossa (invité) (212.145.211.xxx) le 30/07/07 à 10:21:40

Alors ...tous les espagnols dopés donc puisque 6 d´entre les 10 premiers du tour le sont,et les français où se trouvent t´ils ? Chacun peux se consoler comme il veut mais les résultats sont là .A quand un français avec le maillot jaune ?

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (83.156.251.xxx) le 30/07/07 à 10:45:04

Quand on acceptera le dopage. Je préfère un gars comme Gadret qui monte à son rythme, qu'un Contador ou un Ramussen qui gicle à 40 km/h dans des pentes à 7%. Mais le sport ne vit que de l'élitisme, alors on n'est pas prêt de s'en débarrasser du dopage. Si en plus le nationalisme entre en jeu !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (83.156.251.xxx) le 30/07/07 à 12:14:16

Il y a quand même une hiérarchie. Je ne mettrais pas ma main au feu que Sastre ou Evans ne sont pas dopés, mais ils me paraissent plus humains que Contador ou Rasmussen. Bien sûr, demain on va annoncer un cas positif sur un de ceux-là, je ne me fais aucune illusion.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par tink3n (invité) (90.31.197.xxx) le 30/07/07 à 12:24:57

un autre problème, soulevé par Greg LeMond, est que les controles sont réalisés tot le matin, et que les coureurs ont le temps de se doper entre ceux-ci et l'étape...,

pour moi toute la Discovery est dopée, au delà de ça, le seul en qui j'ai confiance dans le top15 est Cadel Evans, tant on l'a vu souffrir en montagne comme en contre-la-montre, mais j'ai surement tort

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (83.156.251.xxx) le 30/07/07 à 12:27:36

Lavenu dit que c le seul crédible pour lui, Madiot qu'il ne veut pas du champagne de la Discovery (qu'ils n'ont pas donné de tte façon, pour la 1ère fois dans le Tour, ambiance, ambiance...). Evans à près de 53 km/h, c sûrement le vent dans le dos. Je rappele que l'on émettait des doutes sur la perf de F.Cancellara au CM de CLM, à 51 de moyenne. Alors, même vent dans le dos, Evans, je sais pas.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (83.156.251.xxx) le 30/07/07 à 12:32:18

Et puis, pourquoi absoudre Evans et pas Leipheimer. Evidemment, la Predictor Lotto parait plus crédible que la Discovery ou Astana. Mais l'année prochaine, il y aura sûrement deux équipes américaines, avec celle d'Hincapie, ça promet. A quoi ça sert que Prudhomme prenne le contrôle du Tour, de toute façon, il pourra pas interdire la Discovery ou Hincapie, de même qu'il a souhaité inviter Astana à cause qu'il ne pouvait pas se priver de Vino, et que l'UCI l'avait pourtant averti des conséquences. Demain, il y aura une autre équipe avec une autre star que Vino, et il faudra bien l'inviter si on veut gagner de l'argent. Et elle sera dopée, naturellement. Une star, ça marche pas à l'eau claire, puisque ça avance comme une étoile filante.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (83.156.251.xxx) le 30/07/07 à 12:36:30

Une seule solution : fini la montagne, et fini les contre la montre. :-)

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (83.156.251.xxx) le 30/07/07 à 12:58:59

Philippe Brunel écrit dans l'Equipe sur les équipes nationales, autre solution envisagée par ASO : "Le public, pétri de nationalisme, en oublierait pour un temps le prurit du dopage."

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par tink3n (invité) (90.31.197.xxx) le 30/07/07 à 15:19:25

Evans a fait du 52,37kms/h sur le dernier contre-la-montre, mais on peut lui preter que c'est un parcours tres roulant, et qu'il était deja spécialiste de ce type d'épreuve, il était attendu, à l'inverse d'autres...

mais je dit pas qu'il est tout blanc

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (91.163.65.xxx) le 30/07/07 à 17:12:12

je pense qu'il faudrait rendre publiques des études sur la physiologie des sportifs, pour savoir quelle vitesse est possible au maximum sans dopage (on peut tenir aussi compte du vent dans ces calculs). Ils sont très précis maintenant, et ne peuvent plus rater leur cible. Avec ces calculs, pas mal de champions dits propres ne le sont plus, bien que négatifs aux controles. Alors, jusqu'où est-on prêts à aller ? On sacrifie ceux qui font désordre et on garde les politiquements corrects, comme sur le tour 2007 ?

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (91.163.65.xxx) le 30/07/07 à 17:43:12

A noter que 2h08 au marathon est considéré comme déjà excessif.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Rémi (membre) (86.208.65.xxx) le 30/07/07 à 18:02:49

Okhooooo a écrit

"Le dopage et la tricherie ne se détectent pas pas le gain de performance, il est normal de progresser au fil des ans"

C'est vrai mais il y a parfois des progressions qui amènent le doute. Celles des chinoises sur demi fond il y a quelques années, celle de Bjaarne Riis en vélo, de Ben Johnson sur 100m, de Flo-Jo j'en oublie .... tous des cas de dopages avérés ou quasi certains.
Evidemment ça ne peut pas trop s'appliquer aux sportifs jeunes mais pour les autres les très fortes progressions me paraitront toujours suspectes malgré tout.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Akuna (invité) (86.72.22.xxx) le 30/07/07 à 18:34:14

Hého
Et ! il y a AFT (Athletes For Transparency)... et vous avez le directeur sur le tour !

http://www.ironloire.com/news/news1.htm

http://www.athletesfortransparency.com/public.home.screen

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par tink3n (invité) (90.31.197.xxx) le 30/07/07 à 21:56:04

et voila qu'Iban Mayo est positif..., si meme lui, défaillant comme il a été, meme au lendemain de sa prise d'EPO, est dopé, on peux suspecter le top20 dans son intégralité, meme si comme on l'a dit, c'est pas forcément les meilleurs qui trichent

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Juan Carlos De la ossa (invité) (212.145.211.xxx) le 31/07/07 à 07:22:32

Bon alors une reflexion...si les dopés comme Iban Mayo n´on rien fait dans le tour ,comment peuvent le reste des coureurs ètre dans le top ten sans se doper ,ça sert à rien alors l´ épo ...Hi! hi! hi!

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (83.156.122.xxx) le 31/07/07 à 10:17:36

"Evidemment ça ne peut pas trop s'appliquer aux sportifs jeunes mais pour les autres les très fortes progressions me paraitront toujours suspectes malgré tout."

Si justement, à partir de 21 ans, le profil biologioque d'un sportif est quasiment fixé. C'est pourquoi TOUTE progression est suspecte au-delà des 20 ans. Fignon a gagné le Tour à 22 ou 23 ans je crois. Les autres grands champions étaient de même des cracs très jeunes. Dans ce cas, même s'il peut y voir dopage, la cylindrée existe bel et bien.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Poopa (invité) (83.204.18.xxx) le 31/07/07 à 10:55:50

Une progression n'est pas suspecte après 21 ans ... le VO2max décline vers 25 ans, mais l'endurance peut encore être améliorée longtemps.
On peut encore progresser sur marathon en V2, en V3 ...

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (83.156.122.xxx) le 31/07/07 à 11:06:29

Dans quelles proportions ? Il existe des mesures très précises, qui permettent de savoir exactement qui est dopé et qui ne l'est pas. Le tout est d'avoir le courage de les appliquer. Sur le forum, je vois beaucoup d'amateurs de sport qui défendent des gens qui ont été ou seront plus tard détectés positifs, ces gens contribuent à salir et corrompre le sport, qui bien entendu ne vit que du dopage depuis des décennies, on le sait bien, tous les RM étant pipés. Pêcher par malice est plus pardonnable néanmoins que par bêtise. Il ne faut pas chercher à défendre tel ou tel sportif, mais surveiller son profil biologique. On en est là. Soit on ferme les yeux, soit on casse tout et tout le monde du sport avec. C'est pourquoi rien ne changera, au contraire, les contrôles seront de plus en plus pointus, mais seuls les imbéciles et les amateurs se feront prendre, et ceux-là serviront de caution pour faire croire que le sport est propre en son entier, excepté quelques brebis galeuses. Vous connaissez les expressions : "la face cachée de l'iceberg", ou "l'arbre qui cache la forêt". Eh bien, c'est cela. Coupez l'arbre, rentrez dans l'iceberg comme le Titanic, et vous verrez le désastre.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (83.156.122.xxx) le 31/07/07 à 11:10:15

Pour rendre tout cela plus clair par un exemple, au prochain Tour de France, une équipe américaine survolera la course, le maillot jaune sera à nouveau Contador, passé à travers tous les contrôles, le Tour sera enfin nettoyé des tricheurs amateurs, Prudhomme rassuré sur l'avenir de son business, et les spectateurs pourront à nouveau faire de beaux rêves et dormir sur leurs deux oreilles.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par valent (invité) (84.103.83.xxx) le 31/07/07 à 11:16:28

Laissez-moi rire, pour rebondir sur la première intervention,je suis tout à fait d'accord sur le cas du mongolo BENOIT Z qui déclare bizzarement forfait de grands marathons (officiellement sur blessure) mais officieusement pour échapper au controle. Ces chronos dans différentes courses sont en effet trop irréguliers pour les dédier essentiellement à une préparation saine.
Nos dopés n'ont pas peur du ridicule mais comme il est plus difficile pour les médias de les pointer réellement du doigt, sur ce genre de forum on peut mettre beaucoup moins de gants et ça libère un peu.
valent.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Poopa (invité) (83.204.18.xxx) le 31/07/07 à 11:16:47

Détends toi !... et apprends à supporter ton prochain tel qu'il est, on ne le changera jamais, et on peut juste corriger autant que possible son comportement.

Regarde surtout devant toi et pas à côté.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (83.156.122.xxx) le 31/07/07 à 11:20:08

22/7 18h00 - Laurent Jalabert - RTL : "Un contre la montre du Tour sur le plat d'habitude se court à plus de 50 km/h de moyenne."

C'est avec ce genre d'affirmations qu'on prépare au dopage un avenir radieux.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (83.156.122.xxx) le 31/07/07 à 11:21:49

Z a été protégé par la FFA, de même que Baala et dernièrement Tahri. Eux peuvent se doper en toute quiétude. Ils ne font pas encore partie des brebis galeuses. Il suffit que ton image soit saine pour que tu sois pas dopé, même à l'insu de ton plein gré.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Poopa (invité) (83.204.18.xxx) le 31/07/07 à 11:28:05

Le vélo je connais pas trop, mais à mon avis un gars à 88 ml de VO2max doit bien avoir 55 KM/h de VMA, comme je sais que pour les spécialistes du dépistage, un seuil lactique à plus de 90% est un indice et une preuve de dopage, je dirais qu'un temps en contre la montre sur une heure à 50 de moyenne est suspect effectivement.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (83.156.122.xxx) le 31/07/07 à 11:38:36

En fait, tout passe par les médias. Il suffit que Jalabert (jamais pris donc vertueux et crédible) dise que + de 50 km/h c'est normal sur un CLM de 55km/h pour que tout le monde avalise l'affirmation. Après on peut venir avec toutes les aberrations physiologiques qui pour les spécialistes sont claires comme de l'eau de roche, c'est parler dans le vide. Il suffit qu'on pointe du doigt un coureur comme Rasmussen pour que tout le monde dise : "le méchant, il sourit pas comme Conta le gentil", "il a des choses à se reprocher" (Thierry Adam). Normal, Conta il ouvre la bouche pendant les cols, et Rasmussen "seulement une fois en bas et une fois en haut" (Fignon). Mettez tous ces sportifs un an en camp d'entrainement à l'eau claire, ils avanceront plus du tout.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (83.156.122.xxx) le 31/07/07 à 11:39:34

Et Thierry Adam dans un cachot !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Juan carlos de la ossa (invité) (212.145.211.xxx) le 31/07/07 à 12:14:10

Bonjour,
il ya longtems de ça...

Jim Ryum (1.500m) 3.33,1 Année 1967 age 21 ans, piste de cendre.
Herb Elliot(1.500m) 3.35,6 Année 1960 age 22 ans , piste de cendre.(final JJOO Rome)
Peter Snell (800m) 1.44,3 Année 1962 age 24 años, piste de pelouse .
Ron Clarke 5.000m 13.16,6 Année 1966 Piste de cendre
Ron Clarke 10.000m 27.39,4 Année 1965 piste de cendre.

Combien auraient valuent ces performances en 2007 sur une piste actuelle?
Quelles performances auraient pu faire Helliot, Ryum y Snell, avec 27/28 años sur les Gran Prix actuelles ?

Dans ces années là il n´y avait ni (autant) d´argent ni d´épo,il se peu que d´autres drogues ,mais pourquoi un athlete qui laisse l´athlé a 22 ans pour continuer ses études allait-il se droguer?

Conclusion, je pense que pour fair les performances actuelles PAS BESOIN DE DROGUE .
Alors pour répondre je pense que OUI un sportif "propre" peut gagner a d´autres dopés .

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (83.156.122.xxx) le 31/07/07 à 12:20:46

Pourquoi pas ? Un reportage montrait récemment qu'un athlète grec des Jeux Olympiques antiques dont on a analysé le squelette gagnerait aisément et largement au saut en longueur. On a raison de dire que le dopage est une culture. Ce n'est finalement pas la performance en soi qui est à analyser, mais la performance dans notre état actuel de civilisation, dans notre mode de vie, notre hérédité. Quelles sont les capacités physiques réelles d'un homme de 22 ans ce jour 31 juillet 2007 ? Le drame, c'est qu'on ne peut même plus le savoir, sauf à grand renfort de théories scientifiques et d'appareillages ad hoc.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Poopa (invité) (83.204.18.xxx) le 31/07/07 à 12:28:37

Non ! il n'a pratiquement aucune chance, un gars exceptionnel, donc VO2max de 88-90 ml, avec un taux de fibres ST naturellement élevé, bien entraîné, un jour de forme, avec un temps idéal, peut espérer comme il y a 10-15 ans, 2h 07'- 2 h 08'......

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Juan carlos de la ossa (invité) (212.145.211.xxx) le 31/07/07 à 13:45:39

Je pense que le dopage est beaucoup plus présent dans le cyclisme que dans l´athétisme, car le principal effet qu´on y cherche est surtout la RÉ-CU-PÉ-RA-TION.
Dans le fond et le semi-fond plutôt que chercher les performances ( sur ce fait il n`ya a pas pas eu trop de progrès sur mes exemples antérieures et l´actualité... )le dopage permet surtout de trouver la programmation et un état de forme optimum beaucoup plus long et aussi un numéro elevé de compétitions favorisées par cette recuperation et donc plus d´argent à empoché .

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (89.80.122.xxx) le 31/07/07 à 20:31:31

"C'est pourquoi TOUTE progression est suspecte au-delà des 20 ans. "

Bikila or JO en 2H16 à 28ans
or JO en 2H12 à 32ans

Shorter or JO en 2H12 à 25ans
argent en 2H10 à 29ans

Alors dopés ces 2 là aussi?
Reflechis avant de poster!

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par INVITE (invité) (83.114.214.xxx) le 31/07/07 à 23:07:08

oui invité mais les methodes de dopage etait moins performantes que maintenant le record est a 2h04!!!!ensuite je pense qu'il ne faut pas prendre les jeux olympique en référence pour attendre un chrono !sur marathon.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par demi-fondue (invité) (86.76.80.xxx) le 31/07/07 à 23:55:30

Invité n°1 On ne compare jamais des courses d'un jour avec des progressions en terme de RP par an.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par jafangie (membre) (58.187.73.xxx) le 01/08/07 à 05:49:33

Salut,
De plus d'une année sur l'autre les parcours ainsi que le climat sont très différents!
Voir Paris cette année et l'année dernière!
@+
Jaf"'

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (83.156.115.xxx) le 01/08/07 à 10:09:30

Continuez à vivre dans les rêves ! Le dopage ? Bof, juste quelques cas isolés, ds brebis galeuses qu'il faut éliminer ! Pas vu pas pris, se disent-ils tous. Armstrong doit bien rigoler de ceux qui croient à son innocence, de même que tous les autres.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Rémi (membre) (86.192.169.xxx) le 01/08/07 à 10:52:19

Un invité -ce serait plus agréable si vous preniez un pseudo- à écrit "Si justement, à partir de 21 ans, le profil biologioque d'un sportif est quasiment fixé. C'est pourquoi TOUTE progression est suspecte au-delà des 20 ans".

Peut être mais la perf n'est pas fonction que du profil biologique, si?
La qualité de l'entrainement, la connaissance de son corps et de ses possibilités jouent aussi je pense. Surtout dans les sports d'endurance.
Je ne sais pas s'il y a eu beaucoup de personnes qui ont fait leur meilleur temps en marathon- et dans la plupart des épreuves d'athlé d'ailleurs- à 22 ans puis ont stagné voire régressé (c'est ce que suggère un peu ce que tu dis).

Je crois qu'il y a des limites à la progression et qu'une Flo-Jo explosant ses chronos est forcément suspecte.
Rashid Ramzy me laisse aussi perplexe (euh j'avoue que le 10.73 de Christine Arron que j'adore pourtant me laisse aussi dubitatif) etc mais progresser reste quand même toujours possible.

En vélo souvent les meilleurs années arrivent autour de 25 ans. Des gars qui gagnent à l'age de Fignon leur premier tour sont rares justement donc je ne sais pas si c'est le meilleur exemple.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Rémi (membre) (86.192.169.xxx) le 01/08/07 à 11:04:42

Juan carlos de la ossa a écrit "Je pense que le dopage est beaucoup plus présent dans le cyclisme que dans l´athétisme, car le principal effet qu´on y cherche est surtout la RÉ-CU-PÉ-RA-TION."

Mouais si tu veux tu peux y croire. Il y a dopage dans l'athlé. Et certainement pas qu'un peu.
Les perf sont nettement améliorées avec le dopage sanguin, suffit de voir le cas des demi fondeuses chinoises qui étaient apparues sur le circuit en explosant tout sur leur passage.
Les marathoniens espagnols aussi avaient recours à l'EPO ce qui leur a donné un bel avantage.

Cyclisme, athlé, ski de fond... tous ces sports sont très bien adaptés au dopage (et je ne me fais pas d'illusion pour les sports plus techniques comme le foot où le dopage peut sacrément servir contrairement à ce que serine la FIFA pour qui c'est tellement pratique de jouer l'autruche).

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Inconnu au bataillon (invité) (83.156.115.xxx) le 01/08/07 à 11:23:34

Par progression, je veux dire une progression hors des normes physiologiques du sportif calculées à ses 21 ans. Il ne me paraît pas possible qu'on puisse augmenter sa VO2 de manière considérable après cet âge-là, or la plupart des coureurs dont on vante la progression "linéaire", comme Mottram, me sont plus suspects qu'un surdoué comme Fignon. On ne progresse pas tranquillement tous les ans, jusqu'à exploser tous les chronos, pas plus qu'on ne progresse d'un seul coup. On peut être doué, mais on ne se révèle pas à 30 ans sur marathon. En général, on a déjà couru avant. On ne passe pas de 2h15 à 2h06, je n'y crois pas, déjà que je ne crois pas beaucoup aux 2h06 sans dopage. L'entrainement est un bon alibi, "les français ne s'entrainent pas", espece di feignants, comme on disait du grupetto (les avis changent maintenant depuis qu'on a raboté les cols au bulldozer pour la tête de course ;)). Oui c'est ça l'explication, passage d'un bulldozer à l'avant de la course, puis le col se redresse brusquement pour les poursuivants, et les français en queue de peloton, eux ils ne s'entrainent pas, c'est bien connu, on les voit toujours sur la Côte d'Azur, un verre de 51 à la main !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Inconnu au bataillon (invité) (83.156.115.xxx) le 01/08/07 à 11:35:47

Si j'en crois ce que disent certains, on de doit pas considérer comme très important le suivi longitudinal, qui pourtant, ce qui confirme mes dires (je ne fais que reprendre ceux des médecins spécialistes de la question), est très efficace, car il a permis à coup sûr de piéger des gars comme Zoubaa, et d'en écarter d'autres avant qu'ils se fassent avoir. Peut-être sont-ils même sur la ligne de l'UCI qui veut les supprimer 45 jours avant les courses ? Je comprends qu'on ne veuille pas tuer la poule aux oeufs d'or du dopage, mais quand même, il ne faut pas s'aveugler, on peut comme l'UCI ou la FIFA savoir qu'il y a dopage partout, et le tolérer. C'est une position tout à fait respectacle. Je ne respecte pas ceux qui croient que le dopage n'est pas universellement répandu, mais je respecte des gars comme Mc Quaid ou Blatter, parce qu'ils ne sont pas des cons, qu'ils savent tout, et savent aussi faire du fric avec le dopage. Oui, c'est cela, il faut lutter intelligemment contre le dopage comme Prudhomme, en bannissant pour toujours les amateurs qui se dopent à la transfusion sanguine et à la testo que n'importe quel stagiaire laborantin peut détecter, et laisser gagner les pros du dopage.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (83.156.115.xxx) le 01/08/07 à 11:39:00

"Pour eux, apparemment, la lutte antidopage est une bonne chose lorsqu'elle protège l'image de leur course mais se voit assimilée à du harcèlement lorsque ses résultats lui font du mal. Pour lutter sérieusement contre le dopage, il est indispensable d'en assumer les effets collatéraux. Il semble qu'ASO poursuive davantage l'objectif d'un Tour profitable que celui d'un Tour propre", a ajouté la fédération internationale.

QUAND L'UCI DIT LA VERITE !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par polo (invité) (90.21.113.xxx) le 01/08/07 à 23:35:29

BERNARD AMSALLEM : Dopage : « Il faut faire le ménage »

Le week-end dernier, à l’occasion des championnats de France des jeunes, Mr Bernard Amsalem, président de la FFA a accepté de revenir sur l’affaire de dopage qui secoue le demi fond.

Comment réagissez-vous relativement à ces révélations mettant en cause des athlètes tels Bob Tahri, Julie Coulaud et d’autres, qui se sentent blessés et injustement jetés en pâture, suite aux allégations d’un athlète marocain, même si le quotidien sportif précise que ces révélations, en l’absence de preuves, doivent être envisagées au conditionnel ?
Compte tenu de ce que je sais sur ces réseaux de dopage, j’ai trouvé que c’était juste. L’Equipe a bien retranscrit la réalité des faits. Maintenant il faut faire confiance à la justice, puisque Madame Bello, la juge en charge de l’enquête, doit convoquer et entendre l’ensemble des protagonistes. Elle fera la part des choses entre ce qui est vrai et ce qui relève de l’intox et j’espère que nous aurons des résultats assez rapidement. Cela permettra à la FFA de faire le ménage. Ce que j’ai souhaité depuis un an. Je rappelle que cette affaire a commencé, il y a un an, juste avant les championnats d’Europe de Göteborg et à cette époque, lors d’une conférence de presse, j’avais dit qu’il fallait nettoyer demi-fond français, parce que les choses m’inquiétaient et qu’il était temps de s’en occuper. Et c’est à ce moment-là, que la juge a été nommée pour ’occuper de cette enquête. Donc en quelque sorte, on boucle une boucle et ce réseau, de mon point de vue, était le plus important. Cela va permettre d’éradiquer à 90-95%, la problématique du dopage dans le demi-fond.

Et par exemple, dans le cadre de l’affaire, où Zahia Dhamani et Hanane Farhoune avaient été placées en garde en vue, suite à la saisie de substances dopantes dans leur véhicule, la fédération va-t-elle se porter partie civile ?
Nous nous sommes portés partie civile dans cette enquête et donc, nous avons mandaté un avocat qui nous tient régulièrement informés de l’évolution de la procédure. D’ailleurs, je dois rencontrer prochainement Mrs la juge. Ainsi nous collaborons à cette enquête.

Mais à l’inverse, dans une affaire similaire, où Benoît Z avait été placé lui aussi en garde à vue, pourquoi ne vous étiez-vous pas porté partie civile ?
Parce qu’à l’époque notre partie civile n’aurait pas été retenue. Nos conseils avaient pris soin de contacter le juge et ils avaient pu se rendre compte du contenu du dossier et cela n’a pas été plus loin, parce que nos avocats, à l’époque, nous avaient dit, que le juge allait décider de clore le dossier. A partir du moment où un juge a décidé, en son âme et conscience de classer sans suite, donc de blanchir l’athlète incriminé, cela veut dire que l’on ne peut plus se porter partie civile. C’est simplement pour cette raison, que nous ne sommes pas allés plus loin. On ne se porte pas partie civile comme ça, pour se faire plaisir. On le fait systématiquement, quand on a une chance de participer à l’enquête et de prendre connaissance du dossier. S’il n’y a aucune chance d’aller au bout, on n’y va pas.

Si les faits mis en avant dans l’Equipe s’avèrent, prendrez-vous des sanctions plus lourdes que d’habitude ?
La loi nous permet maintenant d’aller, jusqu’à 6 ans de suspension. 6 ans c’est souvent l’essentiel de la carrière d’un athlète. Nous ne manquerons pas de prendre des sanctions plus fortes. Toutefois, attendons le résultat de l’enquête.

Doit-on s’attendre à de nouvelles révélations ?
Oui, sans doute.

De gros poissons ?
Je ne peux pas vous dire. Je ne suis pas dans le secret des gens qui trafiquent.

Pourtant, partie civile, vous avez accès au dossier ?
Oui, mais les éléments qui sont sortis samedi dans l’Equipe, ne sont pas encore sur le bureau du juge. Il faut encore attendre quelque temps.
Pourquoi actuellement, met-on plus en avant la filière maghrébine plutôt que d’autres ?
Je ne suis pas dupe. Il existe des filières partout. Il se trouve, que là, le principal protagoniste est marocain, voilà pourquoi on évoque la filière marocaine, mais je sais qu’il en existe d’autres, comme la russe, l’espagnole, l’ukrainienne etc. Evidemment on parle plus de la marocaine, parce que celle-ci a touché beaucoup d’athlètes français. Cela ne veut pas dire, que l’on ne s’intéresse pas aux autres filières, mais comme cela ne concerne pas d’athlètes français, évidemment ce n’est pas notre problème. Cela relève d’autres pays. Aussi il est plus facile d’obtenir des ordonnances dans certains pays, soit en Europe, ou ailleurs. Il y a des pays, où le droit est moins rigoureux que chez nous et où il existe des espaces de permissivité, qui autorisent certains à tricher et à obtenir des produits, que l’on ne pourrait pas se procurer facilement chez nous. Il n’est pas besoin d’aller bien loin. Rien qu’en Andorre, on peut se fournir aisément. En fait c’est comme dans tous les domaines, les trafics existent, parce qu’il y a de l’argent à faire.
Ne faudrait-il pas s’attaquer au portefeuille des athlètes, outre les sanctions sportives ?
Effectivement, aujourd’hui les sanctions ne sont que sportives. On suspend des athlètes pendant X années, lorsqu’ils sont convaincus de dopage et c’est tout. Le jour, où l’on s’attaquera à leur portefeuille et que les suspensions seront assorties de pénalités financières lourdes, comme par exemple l’obligation de rembourser l’ensemble des gains de l’année, je peux dire que ce jour-là, on aura fait des progrès. Peut-être, que cela fera réfléchir plus d’un athlète.

Oui, mais au-delà de ça, le dopage ne se limite pas uniquement à une volonté de tricher, afin d’affirmer une suprématie usurpée et à un désir de gagner de l’argent. C’est également une forme de toxicomanie. Les athlètes concernés connaissent une addiction à certains produits et toute forme de sanction ne saurait être dissuasive dans de tels cas. Qu’en pensez-vous ?
Oui, il y a des athlètes qui deviennent accros et quand ils arrêtent leur carrière, ils continuent à consommer certains produits. Il n’y en a peut-être pas beaucoup en athlétisme. Ceci dit, nous ne sommes pas à l’abri de ce genre de dérive. Donc le dopage est aussi un problème médical et psychologique. C’est pour cette raison que la fédération s’est donnée les moyens, sur le plan médical de suivre les athlètes. Ils savent qu’ils ont à leur disposition, des spécialistes, justement, pour leur éviter de sombrer dans ces travers. Maintenant, il revient à chacun d’avoir la volonté de dire non, au dopage, comme nous disons non, à la drogue, à la cigarette, ou à d’autres produits. Lutter contre le dopage, c’est aussi une question de volonté individuelle. On ne peut pas être derrière chaque athlète.

Allez-vous renforcer le suivi longitudinal ?
Nous avons décidé suite à Göteborg, de doubler le suivi longitudinal pour le demi fond. Désormais les athlètes ont 6 rendez-vous par an avec le médecin de la FFA. Ceci signifie, que l’on rencontre les athlètes tous les 2 mois. Ainsi on peut analyser d’une manière plus pointue les différents paramètres et depuis, il m’est arrivé de suspendre un certain nombre d’athlètes. Avant les Europe en salle, cet hiver j’avais suspendu Hanane Fahroune et là je viens de suspendre Frédéric Denis. Donc nous sommes extrêmement actifs, dans ce suivi longitudinal. C’est un excellent moyen de prévenir la prise de produits dopants. Depuis la mise en place de ce système, il y a des résultats.

Par rapport aux jeunes, quel type d’actions de prévention menez-vous et comptez-vous les renforcer ?
Nous menons constamment des actions de prévention, auprès des jeunes. Notamment, à l’occasion des stages et lors de certaines compétitions, des interventions au sujet du dopage ont lieu. Nous disposons de documents intéressants, que nous distribuons régulièrement et tous les ans, chaque licencié reçoit un document relatif aux dangers des compléments alimentaires. Ce n’est peut-être pas suffisant et c’est la raison pour laquelle, j’ai proposé à la ministre de la santé et des sports, d’initier une campagne nationale de prévention contre le dopage, dans les écoles et les collèges, parce qu’il s’agit d’un problème, qui concerne tous les sports et qui touche à la santé publique, puisqu’il n’y a pas que les sportifs qui se dopent et la France reste le pays, où par habitant, l’on consomme, le plus de médicaments. On pointe le cyclisme et l’athlétisme, mais ça existe dans toutes les disciplines. Il ne faut pas se voiler la face. Je dois reconnaître, que la ministre a été très réceptive, à cette idée. Dès l’école, il faut qu’il y ait une prise de conscience à ce sujet et que les enseignants interviennent dans ce domaine, qui n’est jamais évoqué en classe, parce que c’est à cet âge-là, que le public, est le plus captif. Maintenant, la mise en place de ces mesures, dépend des pouvoirs publics. Il faut se battre et ne pas baisser la garde.

Mouais ca fait un peu langue de bois tout ca !!!!

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (91.163.68.xxx) le 02/08/07 à 11:30:58

ça ne change pas mon point de vue : seuls les petits poissons ne passent pas à travers. Les gros n'ont rien à craindre, comme Contador et la Discovery, ou les Tyson Gay et autres. Ce qui au final, nous fera des courses sans intérêt, où les dopés aux gros moyens feront la loi devant, et où les petits se feront irrémédiablement lâcher. Contador n'a pas été controlé, il a donné ses dates d'entrainement, que dire de plus ? On ne pourra pas l'empêcher de courir. Donc sur ce sujet, on peut être d'un pessimisme absolu. C'est même pire qu'avant, car plus personne ne pourra rivaliser avec les meilleurs, même en prenant comme avant un peu d'EPO ou de testo par çi par là pour s'aider.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par serge92 (membre) (90.2.82.xxx) le 02/08/07 à 11:43:05

et que pense " notre" entraîneur de l'équipe de france de rugby de tout ceci lui qui va bientot prendre des fonctions ministérielles.....est-il d'accord pour des contrôles sanguins lors de la prochaine coupe du monde? et quid des instances du football pour des controles sanguins chaque week-end.....allo Mister ¨Platini....et Mister Bernard H qui recommandait aux coursiers francais de moins se plaindre mais de s'entrainer plus! comme les autres? avec une aiguille dans le bras, allo Mister H.....personne?
le mal est profond.......

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Poopa (invité) (86.208.140.xxx) le 02/08/07 à 11:56:01

Perso, le nom du gagnant de tel ou tel championnat de telle ou telle discipline, je m'en moque, mon classement dans telle ou telle compétition, je m'en f..., que ce soit les "petits" ou les "gros" poissons" qui se fassent prendre aux contrôles anti dopage, je m'en contref..., pour moi le tour de France ou le MDP c'est un spectacle et rien d'autre.

Des tricheurs il y en a partout, au boulot, en politique, un peu plus un peu moins c'est pas grave, et je me méfie aussi de ceux qui lavent "plus blanc que blanc" au niveau de la morale.

L'important pour moi c'est de profiter de ma sortie longue à travers les collines le dimanche, et de me maintenir à peu près au niveau performance tout en restant le plus longtemps possible en bonne santé.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (91.163.68.xxx) le 02/08/07 à 12:08:03

A lire tous ces discours officiels, j'ai l'impression que les politiques fourrent leur nez dans le dopage uniquement pour se pousser, comme JF Lamour. Je regrette juste qu'avec tous ces contrôles, maintenant les courses deviennent moins agréables à regarder qu'avant, puisque la domination des gros poissons sera outrageuse. Donc, peut-être prévoir des sorties en forêt plutôt que regarder le sport à la télé. J'ai vu un coureur cycliste allemand amateur qui préférait faire 80 bornes/jour à la place de regarder le Tour. De toutes façons, les gens viennent de plus en plus pour le folklore, l'ambiance, comme dans les stades. La course ou le match, ils savent que le résultat est pipé et s'en foutent royalement.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Malague (invité) (86.210.66.xxx) le 02/08/07 à 13:32:45

Quand je vois, quand je lis, quand j'entends tous ces mecs qui s'en mettent pleins les fouilles au détriment de personnes "propres", j'ai presque honte de pratiquer mon sport. Des non sportifs entendent et lisent aussi et je suis sur que, au fond d'eux-mêmes, ils se disent "les sportifs, tous des dopés". Mais, je me mets à penser à mon grand-père, bûcheron d'un châtelain, qui travaillait 10 à 12 h par jour, tout à la grande scie ou à la hache et au merlin, et qui, sans se plaindre mangeait ce qu'il avait dans son assiette, buvait une piquette de sa récolte et repartait le lendemain pour abattre et débiter des stères et des stères de bois. Pas de dopage, juste le besoin essentiel de nourir mon père et mes tantes. Pour lui, le sport à haut niveau, c'était presque 365 jours par an. Il y en a eu des générations entières comme lui. Aujourd'hui, personne ne peut faire cela sans avoir des vitamines ceci, des compléments cela, une alimentation pile-poil adaptée, du sommeil bien récupérateur.
Alors, quand le doute m'assaille sur le bien fondé de continuer à courir, je pense à cet homme qui à 65 ans en faisait 80 et je repars sur la route. Je suis dopé à l'ancienne, ça n'améliore pas ma soupe, mais ça rend fier mes gamins d'être à mon tour un bûcheron du bitume.
Merde à ceux qui veulent pêter plus haut que leur cul en se bourant d'hormones, de testo, d'Epo.
Vino courre Off qui dit: les gens me respecte ou un truc dans le genre, le samedi et le dimanche il tombe. J'en rie encore. Et l'autre qui se fait la malle comme un voleur qu'il est et l'autre en jaune sur les champs qui se fera rattraper par la patrouille, n'en doutons pas.
Et puis, chez nous, dans l'athlé, les "suspicions" chez des personnes qui bénéficiais d'une certaine aura. Berk, j'ai serré leur paluche un jour à plusieurs d'entre eux.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 02/08/07 à 13:45:38

eh, l'ami Malague: ce midi, pour récupérer de mes 24km = pizza + rosé...!!!!

yesssssssssssss

ça va déjà bien mieux, prêt à remettre ça demain...

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Malague (invité) (86.210.66.xxx) le 02/08/07 à 13:54:48

Salut Ami des Cornichons, du Marsannay et des bonnes choses de la vie et aussi du thon.
Aujourd'hui, ce sera vélo pour moi, repos demain et samedi du long cool.
Et puis, les neurones un peu remises à l'endroit, on reprendra l'Aube, en lecture et écriture. J'ai lu en diago quelques passages. Je trouve que ta prose prend du coffre, que derrière un soupçon d'humour se cache un coeur énorme. Vas-y pépère, étonne-nous, tu en as la capacité et c'est ça qui est la vie. Toujours étonner l'autre, autant pas ses qualités que par ses défauts, c'est l'apanage de l'humain.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Tikio (invité) (77.195.33.xxx) le 02/08/07 à 13:55:31

Je n'ai jamais lu dans un forum autant de conneries par mot écrit...si le dopage est en voie d'éradication, la connerie, quelques soient les circonstances, a de beau jour devant elle...

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Poopa (invité) (90.34.12.xxx) le 02/08/07 à 13:56:50

Le rosé à Belon c'est quand même meilleur que la créatine.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Malague (invité) (86.210.66.xxx) le 02/08/07 à 14:00:55

@ tikio, à qui t'adresses-tu?
@ Poopa, complètement d'accord avec toi, les vins de France sont tellement bons (sans abus) qu'ils méritent bien notre soutien.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 02/08/07 à 14:03:55

y'a tjours du bon rosé à la maison, pour les capeurs sympas mais qui transpirent beaucoup quand même lors de leurs séances sportives !!!

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Tikio (invité) (77.195.33.xxx) le 02/08/07 à 14:57:18

@ Malague
Devine !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Malague (invité) (86.210.66.xxx) le 02/08/07 à 16:40:49

C'est bien ce que je pensais, mais bon,ton incommensurable éclat ne va pas me donner des rougeurs et ton intervention, pleine de délicatesse et de savoir vivre n'apporte rien au moulin. Peut-être disons-nous la même chose d'ailleurs.
Ceux qui se dopent, je m'en contrecarre dans le sens où ils ne me piquent rien à moi. Mais dommage pour ceux qui mériteraient d'être à leur place.
Eradiquer ce fléau, c'est croire qu'on va y arriver comme pour la lèpre, la tuberculose ou autre maladie soit-disant disparues.
Sans animosité, sans insulter, on peut parler sur ce forum, tout en défendant ses idées.
Sportivement.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par invité (invité) (81.48.63.xxx) le 02/08/07 à 16:56:04

a tikio . ben désolé moi j'apprecie ce que dit malague! crache plutot ton venin a la face de toutes ces pharmacies ambulantes.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (90.39.150.xxx) le 02/08/07 à 22:41:29

Il ne sont surement pas doper.

Par contre, personne ne peux dire si ils sont humain.

Je sors>>>>>

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (89.80.122.xxx) le 02/08/07 à 22:59:07

"Mais, je me mets à penser à mon grand-père, bûcheron d'un châtelain, qui travaillait 10 à 12 h par jour, tout à la grande scie ou à la hache et au merlin, et qui, sans se plaindre mangeait ce qu'il avait dans son assiette, buvait une piquette de sa récolte et repartait le lendemain pour abattre et débiter des stères et des stères de bois. Pas de dopage, juste le besoin essentiel de nourir mon père et mes tantes. Pour lui, le sport à haut niveau, c'était presque 365 jours par an. Il y en a eu des générations entières comme lui. Aujourd'hui, personne ne peut faire cela sans avoir des vitamines ceci, des compléments cela, une alimentation pile-poil adaptée, du sommeil bien récupérateur."

Personne?
Voyage et ouvre un peu les yeux mec!

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Malague (invité) (86.210.66.xxx) le 03/08/07 à 11:04:23

D'accord avec Toi, il y en a des gens comme mon GP. Mais pas dans les pays où il y a la Golden ligue, pas dans les pays où il y a le Tour. J'ai voyagé aussi, crois-moi. Là où il y a ce genre de "vieux à 40 ans", il n'y a pas de poudre au yeux, que le besoin de se nourrir pour vivre et faire vivre.
Dans ce que je disais, je ne faisais que le parallèlle avec ce que nous vivons dans nos pays "développés".

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (83.156.118.xxx) le 03/08/07 à 11:37:18

Ce soir, tu regardes le meeting de Londres, avoue ! ;)

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (83.156.118.xxx) le 03/08/07 à 11:51:40

Et... nous sommes tous des châtelains à présent, on a fait la Révolution nous en France !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Malague (invité) (86.210.66.xxx) le 03/08/07 à 12:21:34

Même pas, l'ami, même pas!!!
Je ne regarde plus le sport à la télé depuis bien longtemps, j'ai trop peur d'apprécier quelqu'un ou quelqu'une un jour et qui le lendemain avouera avoir tapé dans le pot de confiote.
Je pratique sans restriction, je vais admirer mes enfants sur les triathlons auxquels ils participent (pas de podiums mais souvent serre-file) et leur courage dans leur bagarre me suffit largement.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (83.156.118.xxx) le 03/08/07 à 12:37:53

Il reste encore le geste sportif, même tricheurs, les grands sportifs restent beaux à voir.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Malague (invité) (86.210.66.xxx) le 03/08/07 à 12:44:21

C'est vrai qu'il y a des gestes sportifs visuellement intéressants. Mais il y en a aussi des pas beaux qui décoiffent.
Sébastien Chabal en rugby par ex.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (83.156.118.xxx) le 03/08/07 à 12:47:16

Le côté viking de Chabal m'amuse bien. La foulée de certains coureurs africains est belle à voir. Je sais que tous sont dopés, pratiquement, mais ça fait partie du métier de sportif pro. Il faudra s'y faire, ou alors couper la télé.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Malague (invité) (86.210.66.xxx) le 03/08/07 à 12:56:15

En parlant de Chabal, est-ce que le rugby échappe au fléau (hormis la créatine que les Anglo-saxon et les pays de l'hémisphère sud, ingurgite)?

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par propreté (invité) (213.186.45.xxx) le 03/08/07 à 15:13:05

JE PREFERE DE LOIN REGARDER UN MEC EN 45'50' AU 10KMs
saliver ,baver, tout degueulasse avec la truffe au vent penchée comme la tour de pise que de voir une machine raide comme un piquet courir sans sueur

le côté humain est là et bien présent
réagisons vite car il se peut que demain nos enfants se piquent pour faire du sport

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (91.168.27.xxx) le 03/08/07 à 16:11:00

Bah, ils seront déjà prêts génétiquement grâce aux progrès médicaux. On pourra choisir le metier de son gosse avant sa naissance. Le gène X825B assurera à votre enfant des performances optimales en aérobie, à moins que vous ne choisissiez le Y586WXZ qui lui donnera des capacités de calcul mental supérieures.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par invité (invité) (83.114.210.xxx) le 03/08/07 à 16:17:10

avec retard a l'invité : valent du 31 a 11h13 j'ai la meme opinion sur benoit z 2h06 ou 2h20 quand il y a des controles c'est sur option! faut cocher la bonne case !!moooosieur benoit z vous vous chargez la tronche!!!!pas de doute pour moi lorsque je vous vois tel une mobylette dans les derniers kilos a paris !désolé mais moi je vous admire pas .

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (91.168.27.xxx) le 03/08/07 à 16:19:41

De toute façon il court plus !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par invité (invité) (83.114.210.xxx) le 03/08/07 à 16:20:04

11h16 pardon !pas 11h13

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par rasmussen (invité) (91.168.27.xxx) le 03/08/07 à 16:23:11

11h16 sur marathon ? Il s'est trop dopé alors ! :)

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Goldorak (invité) (83.198.158.xxx) le 03/08/07 à 16:23:31

Si il court encore : dernière édition de Marvejoles-Mendes

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par rasmussen (invité) (91.168.27.xxx) le 03/08/07 à 16:25:30

Et il a fait quoi ?

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par bipbip34 (membre) (192.44.63.xxx) le 03/08/07 à 16:33:00

Benoit Z a fait 1h16'17" à Marvejols-Mende (13eme au scratch)

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par rasmussen (invité) (91.168.27.xxx) le 03/08/07 à 16:58:29

bon alors c pas grave s'il se dope, si c pour faire ça !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par sophie (invité) (90.27.177.xxx) le 03/08/07 à 17:00:30

benoit Z . . . je l'aime pas celui là ! il m'inspire pas et puis ahh les gens qui se dopent et qui sont tout souriant "genre" on est des imbeciles et on comprends rien à ce qui se passe ! il a été le parrain du "cross des scoubidous" ( pennes mirabeau à coté de marseille) et tout le monde était là à aller lui demander des autographes et à poser avec lui ! ça m'a fait mal coeur franchement ! ça m' assez enervé je dirais meme ! de meme au 5 KM de l'odyssea à marseille ! faut le regarder se pavaner comme si de rien n'était et les gens qui sont là pour la bonne cause et qui ne connaisse pas trop le milieu de la course à pied qsui le badent qui l'applaudissent(si ils savaient. . .)!(ya pas que eux d'ailleurs).enfin bref le dopage . . ya aucun mot pour dire à quel point ça m'ecoeure ! comment on peut etre fier de sa performance en étant dopé ?

bonne journée à vous tous XD

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.66.xxx) le 03/08/07 à 17:44:32

bonjour sophie,
tu as raison, et j'espère que tu resteras farouchement opposé au dopage durant toute ta vie, tous ces champions qui ne peuvent pas se contenter de leurs seules qualités naturelles et qui veulent toujours plus afin de se hisser tout en haut de l'affiche, ne méritent pas vraiment notre considération, ce ne sont que des tricheurs.
amitiés
gm

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Poopa (invité) (90.1.89.xxx) le 03/08/07 à 18:04:09

Le Z il était plein d'avenir c'ui là mais je crois qu'il est tombé dans l' po.

Dommage !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par yomane (membre) (74.12.244.xxx) le 03/08/07 à 18:39:44

Ceci n'est pas dans le but de lancer quelque polémique ou quoi que ce soit, pardonnez-moi, étant du Québec, mais, qui est Benoit Z exactement ? Google et Wikipedia me disent que c'est un athlète aux performances exceptionnelles, mais as-t-il déjà été contrôlé positif ?

Aussi (ou sinon) pourquoi tant de haine ? Serait-ce un "m'as-tu-vu" exécrable ? Dans ce cas ils sont plusieurs athlètes pros comme ça, et dans pas mal de sports.

Plusieurs membres et invités de se forum le déteste carrément, mais je n'ai pas vraiment compris exactement pourquoi.

Je répète que je ne désire pas relancer quelque débat pénible, mais m'informer.

Yomane qui crache tousse transpire et se traine lamentablement à la chaleur en ce moment

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Poopa (invité) (90.1.89.xxx) le 03/08/07 à 18:47:42

Tu payes l'avocat ?

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par sophie (invité) (90.27.177.xxx) le 03/08/07 à 18:58:07

personnellement je ne l'aime pas car tout d'abord oui il deja été controlé positif , comme dit dans tous les postes on le voit remporter certaines courses , avec facilité qui plus est , et (les courses les plus importantes et celles où il peut se faire de la pub en qque sorte) et d'autre part rester dans l'ombre (et encore c'est un faible mot !) à certaines courses , totalement decroché des meilleurs de la course etc . . .
il se montre aux courses tout souriant , comme si de rien n'était , alors qu'il se dope et pas qu'un peu !(en clair nous sommes des idiots incapables de constater quoi que ce soit . . .) enfin voilà . . .c'est ecoeurant ( pas tres enoncé , certes , mais le coeur y est hihih)

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par yomane (membre) (74.12.244.xxx) le 03/08/07 à 18:58:30

Justement, Poopa, c'est un peu ce que je veux dire: Je ne comprends ta blague.

La plupart du temps, je ne comprends pas les commentaires ou allusions exprimés lorsqu'il est question de Benoit Z. Étant nouveau dans ce sport, étrangé à la France mais curieux, je m'interroge, simplement.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (90.27.177.xxx) le 03/08/07 à 19:00:13

up yomane ^^

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Poopa (invité) (90.1.89.xxx) le 03/08/07 à 19:11:49

Peut être qu'en France on n'aime pas trop les faux derch', probablement moins qu'ailleurs, vive le Québec libbbbrrrre !!!!!

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par bisonravi (invité) (77.216.164.xxx) le 03/08/07 à 20:29:44

L'Ethiopien Haile Gebreselassie bat les records du monde de l'heure sur piste et du 20.000 m au cours de la même course,à Ostrava (République tchèque).

Le double champion olympique et quadruple champion du monde a parcouru 21,285 km dans l'heure, effaçant le précédent record (21,101 km) établi par le Mexicain Arturo Barrios le 30 mars 1991 à la Flèche en France.

C'est marrant les mecs en fin de carrière sur le demi-fond qui viennent éclater les records sur semi et marathon.

Heureusement qu'il n'a pas fait de marathon a l'apogée de sa carrière ...

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.66.xxx) le 03/08/07 à 21:53:33

le record de l'heure et des 20 km, datait de 16 ans, il était donc très accessible à beaucoup de coureurs actuels, HAILE en a profité, mais ce n'est pas un super record du monde, ce record de l'heure pourrait être à 21,500 km.
GM

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par invité (invité) (83.114.210.xxx) le 03/08/07 à 22:37:09

salut yomane tu connais pas notre benoit z , il parait que cest un bon gars a sa memere :il fait les commissions un bon p'tit fils! j'vous dit!!

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Loulou96 (invité) (85.1.89.xxx) le 04/08/07 à 01:37:30

Bonjour,
Sans vouloir rajouter une couche (ou 2) par dessus tout ce qui a été dèjà dit...
On spose rarement de questions sur les footeux, les vroum vroum dans leurs bagnoles à 10 millions d'euros la pièce, les tennismen (ou women) qui enchaînent les tournois à n'en plus finir, les hockeyeurs avec leurs efforts en résistance de malades, essayez si vous m'croyez pas, les skis de fondeurs ou même les skis d'alpins. Croyez vous sincèrement possible de dévaler une pente à 140 kmh, de courir pendant 90' sans s'arrêter 15 secondes pour mettre les mains sur les genous, de rester concentré pendant plus de 3 heures (comme les joueurs de baballes jaunes).
Bref, ne nous voilons pas la face, et sachons raison garder, c'est à dire,qu'il est clair et net sans bavure que les meilleurs dans n'importe quel sport (d'élite) ont leur petite ...hem chose machin truc qui les rend meilleurs que les autres.
Je résume (c'est que mon avis mais je le partage, et en plus ça m'arrange)
-Coco t'as vu le 1er comme il avance ?
-Ben ouais, comment y fait, m'sieur ?
-T'aimerais être meilleur que lui ?
-Bien sûr M'sieur !
- Ok, tiens prends ça, c'est que de la vitamine, tu verras ça va te booster, t'en croiras pas tes oreilles (jambes, yeux, bras...à choix)

Et le mec de 19, 20 ou 21 ans qui a envie de mordre en compète, y va avaler tout ce qu'on lui dit (et donne) sans penser un seul instant aux "dommages collatéraux qui s'ensuivront.
Je rêve où quoi ?
On dirait que tout le monde est tombé de la lune hier soir, réveillons-nous les amis, et arrêtons de croire que tout le monde il est beau...etc.
Pas (ou peu) de perfs, disons natio ou inter natio, sans pot qu'il soit belge, arménien ou mandchou..

Voila mon sentiment, j'vous parait p'têtre grave, mais voilà, plein le dos des gens qui se pâment devant une """"star"""" c'est bon y a assez de guillemets ???, et ça me brise dès qu'on me parle d'un record battu ou de toutes ces conneries.
Marre des Beckham, Zidane, Hamilton, Federer, Gebre et autres...

En plus le sport n'est bon que lorsqu'il est pratiqué, et surtout pas regardé comme un...non j'arrête.
A+ tchô bye

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.66.xxx) le 04/08/07 à 09:33:25

bonjour Loulou96
et oui, ton avis est identique au mien, et heureusement qu'il est partagé par de plus en plus de pratiquants, même si le dopage a pris des proportions très inquiétantes, ce n'est pas encore la majorité qui cède au fléau.
c'est un fait, le haut niveau mondial dans tous les sports, n'est atteint que par des champions soit très très doués et super bien entraînés, soit par d'autres champions plus artificiels que naturels, aidés par la médecine.

Il est cependant toujours possible d'accomplir de bien belles performances sans aucun produit interdit, ni médicament ou complément alimentaire douteux, avec uniquement de l'entraînement et de la persévérance sur plusieurs années.
on peut courir le 3000 m en moins de 9 minutes pour les hommes et sous les 10 minutes pour les femmes, dans un premier temps, et ensuite progresser vers les 8'30" et 9'30", et pour les plus doués et volontaires, 8' et 9' sont des performances tout à fait réalisables sans aucun artifice.
Les plus doués peuvent même atteindre 7'50"/7'45" pour les hommes et 8'45" pour les femmes, au delà, c'est une autre dimension qui commence, la frontière n'est pas précise , tout se mélange créant un grand flou et de la suspicion dès lors que l'on parle de records mondiaux.

gm

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (91.168.29.xxx) le 04/08/07 à 10:30:50

Comme Mottram qui aligne les 3000m en 7'35. Il nous prend pour des buses !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.66.xxx) le 04/08/07 à 11:50:56

Et il n'est pas le seul
gm

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par runeuse (invité) (91.165.25.xxx) le 04/08/07 à 22:34:24

salut à tous,
je viens de lire tous vos posts ou presque et ça fait plaisir de lire des propos sans hypocrisie ni "on se voile la face". Moi même coureuse j'ai débuté mon 1er 10km il y'a en 45' et l'année d'après j'ai fait un 10km en 39'10. Alors je me dope ou pas ?
plus sèrieusement avec un passé sportif on peut parler de marge de progression naturelle ! et le pire c que je ne m'entraine quasi pas, un petit footing ts les 15 jours car je veux que ce sport RESTE un plaisir.
Mais quelle DECEPTION de voir que mes "copines" de courses HINDE DEHIBA, JULIE COULAUD, LATIFA HESSAROK, ZAHIA DAMANI etc... on été prises la main dans le sac mais les filles vous avez quoi dans la tête un poid chiche???
Je pense que si vous aviez un travail, un mec bien et une vie de famille normale comme moi vous ne vous seriez pas laisser prendre par le goût de la gagne et du chrono à tout pris. Il faut dire que vu le niveau intellectuel en course à pied (sans parler du foot) ça vole pas haut et on est entourés d'abrutis il n'y qu'à voir certains coureurs que l'on voit sur les courses.
Par contre Gérard, merci pour tes messages très intéressants et expérimentés qui apportent un peu de lumière à certain. Gégé d'ailleurs je peux te dire que tu cours encore très bien, on a couru ensemble lors d'un Championnat de France de Cross Corpo et on fini ensemble sur la ligne ! Enfin par contre certaines de mes copines qui ont été entrainées par toi te trouve un peu rigide dans l'entrainement mais bon il faut de tout pour progresser.. d'ailleurs, je vais peut être aller me coucher car demain je me prépare une petite sortie en forêt..
Dans le sport c'est l'argent qui gangraine tout mais surout les imbéciles qui cautionnent et trichent mais c'est ne sont pas tjrs ceux que l'on croit...
amicalement.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par kenen (invité) (83.156.8.xxx) le 04/08/07 à 22:47:36

Runeuse
ton récit est de plein bon sens

juste une chose
1footing tous les 15 jours pour faire 39' au 10 kms on imagine ton chrono si tu cours 4fois/semaine :-))

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Gargamel (invité) (83.179.126.xxx) le 04/08/07 à 22:53:27

Julie Coulaud n'a jamais été contrôlé positive, merci de respecter la présomption d'innocence.
Rien de plus facile pour salir le nom d'un athlète que de l'accuser de dopage, sans preuve

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Malague (invité) (86.210.66.xxx) le 04/08/07 à 23:12:52

Oui mais Julie, qui devait, au vu de sa saison, gagner le France de cross, a failli à la tâche. Etrange???

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Gargamel (invité) (83.179.126.xxx) le 04/08/07 à 23:14:36

Quand on gagne tout, on est suspect. Quand on ne gagne pas tout, on est suspect aussi.
Ce qui me dérange le plus dans le dopage, c'est cette suspiscion qui accompagne désormais la quasi totalité des athlètes

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.66.xxx) le 04/08/07 à 23:20:54

Bonsoir runeuse,
nous avons terminé ensemble , logique j'ai aussi réalisé 39'18" sur 10 km en 2006, tu possèdes un fort potentiel avec un peu plus de "rigidité" et de régularité dans ton entraînement. Un footing de temps en temps n'est pas une excellente méthode , c'est vrai que je demande un peu plus à mes coureuses qui n'ont cependant pas ton potentiel, car elles s'entraînent pas mal pour faire 38', 39' ou 40', mais elles ont déjà progressé de plusieurs minutes.
non, sincèrement je ne pense pas être "trop" rigide, certainement rigoureux, on a rien sans effort, surtout sans dopage, seul le travail sérieux apporte des résultats.

Si tu pouvais t'entraîner 4 fois par semaine toute une saison, tu pourrais espérer 36', mais voila, ce n'est pas ce que tu recherches.
C'est vrai, julie est mise en cause, mais pour le moment il n'y a rien de sérieux contre elle , en tout cas pas de contrôle positif.
Il faut faire très attention et être très précis en toute chose.
Amitiés
GM

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Malague (invité) (86.210.66.xxx) le 04/08/07 à 23:26:48

Bien d'aéccord avec toi. C'est pas facile de démêler le vrai du faux, mais dans le contexte actuel, la défense de certains et certaines, déjà pris, c'est de renverser le pot de miel. Je pense qu'il y en a qui doivent être dans leurs petits souliers et sans doute plus qu'on pense.
On retrouve le même cheminement que dans les trafic de drogue. Il y a la loi du silence et puis, si un seul est chopé et qu'on lui promet la lune et bien ça tombe dru après. On est dans le cas de figure.
Et Julie, est arrivée au sommet un peu vite. Je l'ai vue au Ouest France, se taper des Kényannes ou Ethiopiennes, je sais plus, et pas longtemps après, quasi s'effondrer aux France...
Pas facile la vie, mais comme tu dis, pas de preuve, pas de peine.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Polo (invité) (90.21.234.xxx) le 04/08/07 à 23:34:36

C'est clair Runeuse a tout a fait raison, ceux qui pensent gagner leur vie dans la cap n ont rien compris, ce n'est pas un sport mediatisé et pas du tout plaisant aux profanes car il faut aimer souffrir

Je me souviens mon entraineur m avait dit une fois alors que je venais de faire un 1000m en 2.35
"Ce que ta fait c'est bien mais pense d abord a tes etudes et a te donner un avenir, la course c'est pas ca qui va te faire vivre"

Pas etonnant que les gens se dopent mais faut redescendre sur terre les amis, nous ne sommes pas au Kenya , on ne peut pas vivre decemment de la course a pied en France

toujours dans le style des grand classiques

http://www.youtube.com/watch?v=pj9RnxtKrPc
http://www.youtube.com/watch?v=DrT4nmS22Kg&mode=related&search=

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (89.80.122.xxx) le 05/08/07 à 00:30:56

"nous ne sommes pas au Kenya , on ne peut pas vivre decemment de la course a pied en France"

Ah bon?
Tu crois qu'au Kenya il y a autant de courses à fric qu'en France?
Excepté les US, je crois bien qu'au contraire, il n'y ait pas un pays au monde ou l'on peut autant ramasser en courant qu'en France!
Sans compter les courses de detection, il y a pratiquement aucune course sur route au Kenya, qqs cross, c'est tout!

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par invité (invité) (83.114.219.xxx) le 05/08/07 à 02:22:45

une question pour toi gargamel :julie coulaud elle ferait combien au 10km en se chargeant la tronche comme dahmani et fahroun!!!!!!!!!!!!!!! en partant du principe quelle est en mesure de les mettre a une bonne minute pour commencer actuellement

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par VMA Relativiste (invité) (90.35.27.xxx) le 05/08/07 à 02:30:54

Mazette, 39' en s'entraînant une fois tous les 15 jours !!
99% des mecs en sont incapables...
Tu as un sacré potentiel... ou peut-être as tu pratiqué d'autres sports aérobies à haut niveau ?

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par invité (invité) (83.114.219.xxx) le 05/08/07 à 02:50:55

39'00 avec 2 entrainements par mois! c'est pas un peu de trop? moi je suis pas jaloux mais je vais essayer de m'entrainer plus qu'une fois par mois et de rester a 32'00!!!!!!!!!

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.66.xxx) le 05/08/07 à 09:19:36

Je pense que runeuse s'entraînait davantage lorsqu'elle a réalisé 39'10" sur 10 km, et que depuis ce record personnel, elle ne fait que s'entretenir occasionnellement, les 39' ne doivent plus être d'actualité avec si peu d'entraînement.
Pour progresser de 45' à 39' pour une femme, il est évident qu'il faut un entraînement assidu et équilibré, il faut faire des efforts à moins de posséder un potentiel de championne et de ne pas l'exploiter, faute de temps.
39' pour une féminine correspond à 35' pour un homme, avec un entraînement très sérieux, on peut donc encore progresser de 3 bonnes minutes, soit 36' et 32', au delà , c'est une toute autre affaire, il faut être encore plus doué et très motivé.
GM

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Runeuse (invité) (91.171.8.xxx) le 05/08/07 à 10:03:23

Merci Polo, Merci gérard et les autres !
En effet Gérard je ne peux qu m'incliner devant tes connaissances et ton expérience en CAP. Tu as tout à fait raison. Oui j'ai gagné 6 min en 1 an parce que je me suis inscrite dans un Club de ma région. En effet j'ai toujours fait du sport ou presque mais j'ai découvert l'athlé depuis peu. Malheureusement blessée depuis que j'ai signé chez Endurance72 et oui trop de sport tue le sport, je reprends tout doucement. Mais quand je dis que j'ai fait 39' avec peu d'entrainement c'est la vérité par rapport à ce que je vois et la charge que certains se mettent dans les jambes et dans les bras !
merci !
@+ je pars mon père m'attend pour courir et avec lui c'est diesel, il se sent bien au bout d'1h de course à 57 ans (ancien marathonien)
Gros bisous à Gérard et aux autres.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.66.xxx) le 05/08/07 à 12:10:35

Bonjour runeuse,
j'espère que tu vas te rétablir rapidement afin de faire une bonne saison 2007/2008, tout en t'entraînant gentiment, surtout sans commettre d'imprudence, tu dois pouvoir améliorer ton record personnel sur 10 km, assez facilement avec un peu de motivation.
tu dois donc connaitre Florence (ancienne VRC92) qui a suivi d. CHAUVELIER à endurance 72, elle avait bien progressé avec nous, mais il faut croire qu'endurance72 est plus prestigieux.
bisous à toi ainsi qu'à Florence qui nous a laissé un excellent souvenir.
J'espère que la sortie avec pon papa, a été bien agréable.
GM
GM

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (91.163.65.xxx) le 05/08/07 à 12:59:58

D.Chauvelier n'est-il pas le pape (comme on le présente sur Eurosport) de la course à pied ?

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.66.xxx) le 05/08/07 à 13:29:03

le pape de la course à pied était et reste Serge COTTEREAU, et il ne peut y avoir qu'un seul pape vivant, et serge compte bien durer encore longtemps.
pape, empereur, archevèque, roi, prince, monseigneur et
pince monseigneur.

fermons la parenthèse et revenons à ce qui ne nous interresse pas, le dopage dans le 1/2 fond et pourquoi 1/2 fond d'ailleurs, il y a aussi le sprint et le fond, c'est toujours de la course à pied.
et que pensez vous du cas : DOVY nouveau champion de FRANCE sur 100 mètres en plus de 10"40, vent défavorable il est vrai.

gm

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Polo (invité) (62.201.139.xxx) le 06/08/07 à 14:47:36

L invité , bien sur au Kenya, les grandes marques investissent dans des centres d entrainements (Nike, Reebok, Puma...) qui sont de veritables issues de secours face à la misère sociale

Au Kenya, la course a pied n'est pas seulement un sport mais un moyen de subsistance, beaucoup d athlétes font de brêves carrières juste pour acheter une ferme ou des terres cultivables

C'est pas la même chose qu en France

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.66.xxx) le 06/08/07 à 14:55:23

DOVY n'ira pas à OSAKA pour ne pas mettre ses copains dans l'embarras, cette prise de position est respectable.
GM

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Malague (invité) (90.31.206.xxx) le 06/08/07 à 14:59:49

Et c'est ben là un des grands problèmes pour beaucoup, qu'importe les moyens, pourvu qu'on aie l'ivresse (du fric, de la gloire etc...)
Certains n'hésitent pas à franchir le pas de l'interdit pour être ou pour avoir. Quelques-uns, par mégarde ou méconnaissance (???), d'autres par influence, d'autres encore en toute coannaissance de cause. Au total, ça fait beaucoup de monde, les spectateurs font vite l'amalgame et tous deviennent suspects.
La preuve, même dans les boutades : "Eh, t'as fait un super chrono pour ton âge, tu prends quoi?"
Il fût un temps, on t'aurait demandé: "qu'est-ce-que tu fais à l'entraînement ou bien qui t'entraîne?".
DOVY, n'est pas tombé dans la marmite un jour?

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par superlimace (invité) (213.244.3.xxx) le 06/08/07 à 15:21:55

Ce qui est affligeant dans ces histoires de dopage, c'est finalement la bétise des athlétes incriminés.

Parce que ce doper n'implique pas de s'entrainer moins. Donc le charge de travail reste la même. Seul le résultat change.

Et au final ou tu te fais toper (et là, c'est la honte pour tout l'entourage, le déshonneur, et des années de boulot qui n'ont servi à rien. Bref un immense gachis) ou tu ne te fais pas choper (et dans ce cas, tu vis avec l'idée que tes victoires ne sont pas à toi, tu dois mentir à tout le monde toute ta vie, et te mentir à toi même, ce qui est le pire, pour tenir. Bref tu t'enfermes dans un monde virtuel et tu deviens cynique).

Mais par contre, tu as gangné du pognon. Ouais, super...

Mais il faut quand même être un rude tromblon pour croire que le sport est un moyen de s'enrichir! La proportion de réussir est a peu prés aussi grande que de gagner au loto (mieux vaut faire ses grilles au PMU dans ce cas) ou être un gagne petit (qui, quoi qu'il arrive, finira par se faire plumer par plus malin ou ne gagnera jamais assez pour se mettre à l'abris fianciérement).

Je me dis parfois que le dopés les plus "chanceux" sont ceux qui se font attraper. C'est vraiment, à mon humble avis, le seul moyen de les remettre au centre des réalités.

Pour finir, je me poserai toujours cette question depuis que je m'interesse à cette histoire dans le demi fond: pourquoi les athlétes, quelle que soit leur origine, vont aller s'entrainer ou faire des "camps" au Maroc ou dans des coins exotiques?

Le tartan fait moins mal au pied? ils ont peur de se mouiller s'il pleuviote? le vent souffle toujours dans le dos?

Nom d'un petit bonhomme, il y a suffisament de place en france (dom tom inclus) pour avoir des conditions climatiques correctes. Et ça permettrai de mieux contrôler les athlétes...

Enfin bon, il y a des évidences qui doivent m'échapper. Je ne suis qu'une modeste Limace! :-)

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Polo (invité) (62.201.139.xxx) le 06/08/07 à 19:12:56

Tout simplement car il n y aucun suivi réel des tous ces athletes

L IAAF n'a aucun pouvoir en ce qui concerne la lutte anti-dopage, il faudrait une organisation anti-dopage mondiale beaucoup plus efficace, basé sur le suivi des performances et le demantelement des reseaux de trafiquants de produits interdits

Taper EPO dans google vous me comprendrez

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par polo (invité) (62.201.139.xxx) le 06/08/07 à 19:16:41

A vos cartes bleus les amis !

http://www.genscript.com/product_001/rec_protein/code/Z00335/category/protein/EPO_Erythropoietin-alpha.html?gclid=CJTj49Gw4Y0CFQTmlAod0XKvaA

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.66.xxx) le 06/08/07 à 20:14:18

ceux qui cèdent au dopage, ont fait leur choix, ils ne veulent qu'une chose atteindre le très haut niveau et surtout s'y maintenir afin d'améliorer leurs fins de mois et respecter leurs engagements vis à vis des sponsors et des organisateurs qui veulent des résultats de très haut vol.
stéphane DESAULTY m'avait bien expliqué son problème, il voulait nourrir sa famille, à 8'35" sur le steeple , il ne gagnais pas grand chose, à 8'20" il était invité dans les meetings et les sommes gagnées étaient multipliées par 3 ou 4 , de 1000 euros mensuels, on peut passer à 3 ou 4000 euros, ce qui n'est pas la même chose.
Après évidemment vient le temps des regrets, de la honte et de la libération aussi, pour enfin pouvoir se regarder à nouveau dans la glace et dans les yeux de ses enfants.
il faut être solide et résister aux sirènes, ne pas écouter l'entourage technique ou médical et rester 100 % naturel.
c'est pourtant simple non ?
gm

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Steph87 (invité) (83.114.152.xxx) le 07/08/07 à 00:35:07

Une bonne initiative a saluer.
Un athlète faisant parti de la ligue pro, publie sur le net tous les résultats des tests sanguins de son suivi longitudinal. Combien vont en faire de même????

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par nico (invité) (82.244.128.xxx) le 07/08/07 à 01:31:00

moi bin 6.52 sur 2000 m en benjamin (avec une chute en prime )et en etant 4 coureurssur la piste ché pa cke ça aurai valu avec conditions 100% ... moi jpense entre 6.40 et 6.45
sinon la meme année franchement impossible daller + vite sru 1000 metres :3.14 ( kan certains italiens fesaient du 2.55 franchement comprend pa devaient tricher sur leur age lol )

enfin en minimes 1: 2.57 sur 1000metres et 10.24 sur 3000m
en minimes 2: 2.45 sur 1000

moi je ssais aujourdhui kil fallait etre "timbré pour sentrainer kom des dingues a 100% et faire des entrainements de fractionné a la limite de la rupture , avec les vertiges en fin dentrainement ki me feraient tomber dans les pommes aujourdhui ( franchement jsui pu capable de resisiter a la meme fatigue aujourdhui )
bref je sais pas , moi jsui super fier de mes resultats , je savais que jetais luto doué naturellement , puis avec lentraineemnt jai reussia ameliorer ma technique , mais je crois que je compensais grave avec la technique le fait qu'il me manquait de la puissance dans les jambes ... je sais que je netais pas un crack capable de faire des 2.35au 1000metres à 14/15 ans franchement regardez les records en minimes , rien que ça , et balancez ça dans une classe d'ecole de fin de collège , ils vont se demander si c possible ( 2.23m a la hauteur , allez voir dans les cours d'ecole a combien ils sautent lol )

enfin bref moi tou cke jai fé jlai fé a l'eau propre ( juste une fois jai pri corticoides solupred car je sortais d'une grosse otite )

bref bonne soirée a tous
et vive l'athlé ke j'aime .... enfin le sport c bon pour la santé , ... pas la competition ... car kan on touche du bois ça va , mais on le dis rarement , miais les blessures sont bien souvent irreversibles ....
c mon avis

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 08/08/07 à 11:25:04

@Runeuse
Tu affirmes que "ta copine" Julie Coulaud a été prise la main dans le sac, c'est un mensonge, elle est d'ailleurs sélectionnée à Osaka, tu crois que la fédé prendrait le risque de l'envoyer s'il y avait des doutes ?
Pour l'instant, nous avons des allégations d'une athlète dopée qui essaie de minimiser sa faute en accusant tout le demi-fond français. En l'absence de preuves, j'aimerais bien que le bénéfice du doute profite à ces athlètes.
Quant à Julie Coulaud, c'est une athlète qui ne sort pas du néant comme certains voudraient le dire, en 2001 avec un temps de 4'22" au 1500m, elle a terminé 10ème des championnats d'Europe juniors.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par nico (invité) (82.244.128.xxx) le 08/08/07 à 11:28:15

en + elle est avec mustafa tantan, celui là jlai vu souvent en cross et sur piste .
j'amais couru contre lui deja 1) trop fort 2) pas meme categorie d'age ...

il m'aurait torché loll

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par nico (invité) (82.244.128.xxx) le 08/08/07 à 11:29:11

de toute façon TANTAN et ETES cetai des crack (surtou brice je revais de courir comme lui )

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.66.xxx) le 08/08/07 à 11:46:25

runeuse a écrit : prise la main dans le sac, rien d'autre.
Julie a bien un sac à main comme toutes les femmes.
C'est vrai elle n'est pas dans le même cas que les autres , il y a une nuance importante.
Pour le moment, elle a le feu vert devant elle, elle peut donc courir logiquement à OSAKA.
Un trafiquant a parlé, une dopée tente de minimiser sa faute en impliquant les autres, l'enquête va se poursuivre, on en saura plus dans quelques semaines, mois ou années.
Le spectacle continue, il ne va pas s'arrêter pour autant.
le dopage sera encore d'actualité à OSAKA, sans aucun doute, et d'ici PEKIN, d'autres affaires seront révélées.
GM

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par heenalu (invité) (62.23.155.xxx) le 08/08/07 à 11:52:22

Pékin ça craint...
A vouloir valoriser son régime politique, y a fort à craindre que la Chine nous offre des jeux croustillants ! ;-)

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Polo (invité) (90.24.21.xxx) le 08/08/07 à 18:33:41

En réegardant la finale des championnats d Europe du 5000m, il y avait un petit reportage sur le vrai faux espoir Khalid Zoubaa, devinez qui était son voisin de chambrée
Sir Benoit Z himself......
Quelle coincidence tout de même !!

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.66.xxx) le 09/08/07 à 10:19:07

qui se ressemble s'assemble dit on
ils avaient des points communs, des affinités, de toute façon il faut bien partager sa chambre avec quelqu'un.
GM

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Polo (invité) (90.24.38.xxx) le 10/08/07 à 22:22:03

Lu sur un forum Marocain, apparement la fédération Marocaine ne souhaite pas trop que cela s'ébruite!!!

Test anti-dopage: suspension provisoire de l'athlète Adil Kaouch

L'IAAF vient de notifier à la FRMA une décision de suspension provisoire de l'athlète Adil KAOUCH à la suite des résultats du test antidopage « A » effectué lors des derniers meetings de la Golden League en attendant les résultats de la contre-expertise de l'échantillon « B » ainsi que l’audition, déjà demandées par l'intéressé, conformément à la réglementation internationale en vigueur.[i]

Adil Kaouch continue ses préparations pour les Championnats du Monde, confiant quant à l’issue de ces investigations.

En dehors de cas qui demeure isolé et pas encore définitif, la Fédération Royale Marocaine d’Athlétisme porte à la connaissance de l’opinion publique qu’elle n’a reçu à ce jour de l’IAAF aucun autre cas concernant un autre athlète marocain alors que les services compétents de l’IAAF ont effectué des tests anti-dopages sur des dizaines d’athlètes marocains depuis le début de l’année, tous se sont révélés négatifs.

Elle regrette à cet égard que le nom de Mariem ALAOUI SELSOULI soit évoqué par certains organes de presse sur la base de simples rumeurs infondées au mépris du respect de son honneur et des conséquences sur l’image de l’athlétisme dans notre pays.

La FRMA apporte son total soutien et sa solidarité à notre championne, sa famille et ses proches dans ces moments difficiles et exprime sa désapprobation de ces pratiques. La FRMA était dans l’obligation de respecter le principe de la confidentialité prévu par les règlements de l’IAAF.

La FRMA réaffirme son engagement ferme à faire, en coordination avec le Comité National Olympique Marocain, de la lutte anti-dopage une de ses priorités.

Le Bureau fédéral tient à rappeler qu’il a engagé depuis le début de l’année, plusieurs actions de sensibilisation auprès des athlètes, du staff médical et de l’encadrement technique et a parallèlement adopté une Charte de l’Athlète qui doit être signé par chacun des athlètes et qui attire l’attention sur le caractère prohibé et nocif des produits de dopage.

La FRMA continuera à déployer tous les efforts nécessaires pour éradiquer le fléau du dopage des pistes d’athlétisme et affiche la tolérance zéro comme principe de base devant encadrer l’action de tous les acteurs pour faire face a une pratique certes marginale et qui demeure en totale contradiction avec les valeurs du sport.
source : menara

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (80.236.66.xxx) le 11/08/07 à 09:41:17

la fédération marocaine suit également le bon chemin dans la lutte contre le dopage.
il faudra suivre cette nouvelle affaire dans son développement, en restant prudent pour le moment.
Comme il convient de le faire à chaque fois
attendons la confirmation et la contre expertise.
GM

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par dido (invité) (83.115.252.xxx) le 14/08/07 à 18:37:35

Je suis surpris que personne ne se pose la question de savoir comment thari a pu enchainer de grosses performances sur steeple autour de 8min09 en courant presque tous les 3jours.Sachant que pour le steeple la phase de récupération est plus longue

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (213.103.95.xxx) le 15/08/07 à 01:52:12

B. Thari est un athlète égal à lui-même, doué qui s'entraine sans relâche. Sa progression est régulière ne date pas d'hier tandis que ses résultats sont constants. Par ailleurs cette régularité et cette constance font de lui le meilleur demi-fondeur national. Enfin B. Thari est quelqu'un qui donne envie de courir et même de s'essayer au steeple. Autrement dit un vrai champion.
fartlek...

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par invité (invité) (90.35.184.xxx) le 15/08/07 à 02:43:31

oui mais ça ne prouve pas qu'il courre propre!

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par dido (invité) (83.115.144.xxx) le 15/08/07 à 10:56:08

je ne nie pas que thari a des qualitées énormes mais courir à paris en 8min09 presque au niveau de son record puis enchainer 3jours après avec un autre 8min09 à metz sans compter le 2000m steeple qu'il avait fais avant et son 1500m.Je me permets d'avoir des doutes d'avoir fait autant de courses avec un tel niveau de perf dans une si petite période

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par dido (invité) (83.115.144.xxx) le 15/08/07 à 10:58:20

autrement tu es son ami pour lui faire autant d'éloges

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Polo (invité) (62.201.139.xxx) le 20/08/07 à 11:30:29

Apparemment l affaire Kaouch est toujours en cours , mystere et boule de gomme

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 20/08/07 à 12:02:25

Vous me faites bien rire... Courir tous les 3 jours à ce niveau, lorsqu'on a l'entrainement et le niveau d'un Bob Tahri, c'est tout à fait normal ! D'ailleurs, n'y a t-il pas séries et finale, voire demi également en grand championnat ???

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (88.123.136.xxx) le 20/08/07 à 12:11:04

Gibilisco est tombé lui aussi, la liste s'allonge... En fait, si on contrôle bien tout ce petit monde, on se retrouvera avec trois pékins pour... Pékin.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 20/08/07 à 12:13:44

Plus il y en a qui tombent, plus je crois que beaucoup ne sont pas dopés. Finalement, les tricheurs finissent toujours par se faire prendre, donc c'est rassurant. Le haut niveau propre, j'y crois !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (88.123.136.xxx) le 20/08/07 à 12:17:36

Que penser également des 43'50 de Wariner à Stockholm ? Bizarre, la lutte anti-dopage s'"intensifie" comme on dit de nos jours, mais les perfs augmentent ! Après des cols passés sur le Tour à 40 km/h par des athlètes parfaitement en règle, des MPM de tous les temps en veux-tu en voilà, des mecs à 7'30 au 3000m et 8' au steeple à tous les meetings (Békélé en moins de 3 semaines 7'26, 7'29, 7'25, rien que ça, quel champion ! ;) Koech en 7'59 à Stockholm, etc., etc.), on dirait qu'on vit dans le monde de l'irréalité la plus totale. Il n'y pour le dire franchement qu'en cyclisme que dernièrement, j'ai vu mettre en doute par les journalistes et consultants d'eurosport, les perfs de certains coureurs. Personne d'autre ou n'a envie de le faire dans les autres sports (gros très gros intérêts en jeu), ou alors n'ose pas (l'omerta).

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 20/08/07 à 12:21:49

Que ce soit 43"50 de Wariner, 7'25 de Bekele ou 7'59 de Koesh, les records du mone ne sont toujours pas tombés ! Evidemment, il y a certainement dans le lot des gars chargés.
Par exemple, sur 400m : si on dit que Wariner est chargé car il fait 43"50, c'est que tous les autres en 44" ne le sont pas ?! Ce serait une bonne nouvelle !...

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (88.123.136.xxx) le 20/08/07 à 12:23:32

C'est la première fois à ma connaissance qu'un coureur est mis hors jeu sur la seule suscpicion comme l'a été Rasmussen, parce qu'il était impossible que ses perfs soient réelles ! Du jamais vu jusqu'ici ! Il est vrai qu'avec une échappée solitaire à Tignes, un CLM de feu, et le lendemain à 40 km/h dans le plateau de Beille, puis rebelote dans les Pyrénées, comme l'a dit Jacky Durand : "on hallucinait au commentaire, on aurait cru qu'ils avaient passé le buldozzer sur le col de Peyresourde, au sprint à 40 km/h !" Et pour finir, cette étape gagnée la veille de son éviction, grand plateau dans une pente à 10%, l'éviction d'un coureur propre qui a passé une quarantaine (!!!) de controles tous négatifs de chez négatif ! Alors, après cela, qu'on ne vienne pas me chanter que les contrôles marchent. Ils ne marchent que sur ceux qui ne savent pas se doper !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (88.123.136.xxx) le 20/08/07 à 12:25:25

Si les RM ne tombent pas, c'est que ceux qui les détiennent comme Johnson, étaient déjà archi-dopés. Il y a pléiade de record des pays de l'Est qui n'ont même pas été effacés ! (le 400m haies féminin !)

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (88.123.136.xxx) le 20/08/07 à 12:29:39

Le sport de haut-niveau est pourri, gangrené jusqu'à la moelle ! Le mieux, c'est un boycott de 10 ans par le public, si on veut retrouver quelque chose de sain un jour !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (88.123.136.xxx) le 20/08/07 à 12:32:50

Je pense que beaucoup plus de gens que par le passé partageront mon avis, ici et ailleurs, sur la lassitude de voir désormais ces "champions" courir comme des machines à la Wariner ou à la Békélé, et sur finalement l'inutilité de regarder courir des hommes et des femmes comme des bêtes de cirque autour d'une piste "aux étoiles", mais dont les étoiles ne sont plus vraiment dans notre coeur, mais seulement dans les lingots d'or de la Golden League et les diamants de Stockholm.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Tekiero (invité) (77.195.33.xxx) le 20/08/07 à 12:34:37

Moi, je m'entraine 1 fois par semaine, et je fais 40 minutes au 10km...mon voisin s'entraine 4 fois par semaine, et il fait 33 minutes au 10km...je suis sûr qu'il est dopé...comment est-ce possible sinon !? A moi, on l'a fait pas ! Ca se passera pas comme ça ! A sa prochaine course, je vais voir les organisateurs et leur expliquer ce cas douteux, j'en parlerais aussi aux journalistes locaux, encore plus,à la police, elle doit faire son travail, merde...sinon, ça ne tourne plus rond tout ça, on va tous se faire bouffer par la gangrène...j'ai raison... merde !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par rasmussen (invité) (88.123.136.xxx) le 20/08/07 à 12:40:12

Tu parles de perfs humainement (physiologiquement) réalisables, moi je te parle de monter un col à 40 km/h, tu imagines ce que c'est, de monter grand plateau une pente à 10 % . Je crois pas, de même que tu n'imagines pas ce que c'est que de faire 43'50 sur 400m ou 7'25 sur 3000m (je parle pas de l'étoile filante Komen à 7'20, parce que là il faut entrer en labo pour comprendre). Et je ne dis pas "ils sont dopés, c'est pas bien", je dis "j'en ai marre de voir des machines et non des hommes", les records ne valent que s'ils sont physiologiquement possibles. Et c'est bien parce que Rasmussen n'était pas possible qu'il a été viré dans nos esprits avant même son éviction réelle. Mais ce genre de réactions ne sera qu'épisodique, j'en ai bien peur. Trop de gens vivent très (trop) bien du sport de haut-niveau, c'est comme pour la pollution, on voudrait bien faire quelque chose, mais ça coute trop cher, alors on fait rien. Pas grave, nous ne sommes pas éternels.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (88.123.136.xxx) le 20/08/07 à 12:41:07

Les records non plus ne le sont pas, du reste !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 20/08/07 à 12:42:08

Je ne trouve pas que des Baala ou des Tahri, pour être un peu "local", soient des machines : les deux ont connu beaucoup d'échecs, de désillusions, de déceptions... Les athlètes dopés, généralement, ce n'est jamais avec surprise qu'on apprend leur contrôle positif.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (88.123.136.xxx) le 20/08/07 à 12:43:10

Que les sportifs continuent leur tambouille ne me dérange nullement, juste je n'ai plus aucune estime pour eux, je regarde désormais les prouesses en athlé comme celles de la pharmacie moderne (Aventis, Sanofi, Balco, etc.), avec la même froideur que celle d'un savant devant une grenouille.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par rasmussen (invité) (88.123.136.xxx) le 20/08/07 à 12:46:35

Et vive Rasmussen, j'espère le revoir l'an prochain, parce que les records des archi-dopés comme Virenque n'ont pas été battus, par exemple dans l'Aubisque, Rasmu m'a déçu, il n'a pas explosé Virenque ! J'espère que dans l'Alpe d'Huez, Contador mettra une torgnole aux 36' de feu Pantani ! Et qu'à Osaka, malgré l'humidité et la chaleur, Gay descendra le RM de Powell, et que Wariner exécutera son entraineur Johnson en cassant la barre des 43'' (pourquoi pas ?).

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par invité (invité) (91.164.74.xxx) le 20/08/07 à 12:46:51

Mais bienûr que ce sont des machines.. ça vole pas très haut en course à pied comme allieurs et y'a qu'à voir sur ce forum le niveau intelectuel de certains..
Franchement il est clair que certains mecs de 50 ans qui font encore 30' au 10kms ne boivent pas que de l'eau. Et certains athlètes trop gourmands en veulent toujours plus et sont assez stupides pour prendre des produits..
Tant pis pour eux après c'est chacun sa conscience pour soit.. La course à pied c'est pas un fin en soit et franchement si on regarde ils courent aprés quoi ??
Courir ça sert pas à grand chose à part se changer les idées les mecs qui vivent de ça font un peu pitié après tout.. aucun parent ne dit à son enfant vas y court tu verras c'est un beau métier;
Le sport c'est un plus dans la vie mais pas une finalité.. donc les pauvres athlètes dopés n'ont rien compris à la vie..c'est tout.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Tekiero (invité) (77.195.33.xxx) le 20/08/07 à 12:47:39

"tu n'imagines pas ce que c'est que de faire 43'50 sur 400m ou 7'25 sur 3000m "...bravo pour ta force d'imagination...mais si tu n'y arrives, ah...t'en fais pas va, il doit bien y avoir quelques lots de consolation...

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par virenque (invité) (88.123.136.xxx) le 20/08/07 à 12:48:23

Je refais par avance Montel : "Alors là, messieurs, si Jeremy Wariner n'est pas le plus grand atlète de tous les temps !". Ou Pasteur sur Eurosport : "quelle course vient de nous offrir Wariner" Ou Caristan : "Quel beau champion ce Wariner !".

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par wariner (invité) (88.123.136.xxx) le 20/08/07 à 12:51:53

Et là je "vois" Wariner, derrière ses lunettes, pas une goutte de sueur, répondre aux journalistes qui l'entourent pour une photo qui fera la Une de l'Equipe avec le titre déjà trouvé "War-Winner", impeccable James Bond du 400m. Manque plus que le noeud pap qu'on réajuste après l'exploit ! Mais qui vient le féliciter, mais c'est bien sûr, Liu Xiang, qui vient de casser la barre des 12'' sur 110 ! Et là Caristan : "ce qui a de bien avec le 110 c'est que c pas possible de se doper".

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 20/08/07 à 12:53:10

En même temps, il est difficile de dire, de la part d'un journaliste : "Ce Wariner, quel dopé !".
Au lieu de vous plaindre et de cracher sur tout et sur tout le monde (car c'est un peu ça, ici, personne n'est jamais content, c'est dingue ! Sans doute du à un excès de café...), feriez mieux de faire semblant d'avoir un peu de discernement et d'éviter les pièges dans lesquels vous tombez...

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par benoit z (invité) (88.123.136.xxx) le 20/08/07 à 12:53:19

RDV vendredi minuit pour le marathon en tout cas, avec zéro français sur la ligne !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (88.123.136.xxx) le 20/08/07 à 12:54:53

"En même temps, il est difficile de dire, de la part d'un journaliste : "Ce Wariner, quel dopé !"."

En athlé oui, mais pas en cyclisme, la loi du silence a été bel et bien brisée. Ce sera p-ê éphémère, mais c'est déjà ça, on ne demande que de ne plus nous prendre pour des cons, c pas grand chose après tout, le respect du spectateur.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (88.123.136.xxx) le 20/08/07 à 12:56:24

Parce que sinon, c le journaliste qui passe pour un con, comme J-R Godard et sa résurrection de Vino : "Vino, comment expliquez-vous cette formidable résurrection ?"

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 20/08/07 à 12:57:59

J'aimerais en fait savoir les raisons de ceux qui disent (en gros, de tout le monde) que "tout le monde est dopé". Autre chose, est-ce que faire 3'40 au 1500, par exemple, signifie dopage ?

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par vinokourov (invité) (88.123.136.xxx) le 20/08/07 à 12:59:04

Vino pour le journaliste sportif moyen, c'est l'oiseau mythique Phénix qui renaît de ses cendres. Quand je pense à Sannier, qui avait dit "si c'est Landis, je me fais moine", c'est sans doute pour ça qu'il commente plus le Tour ! On va éléver un beau monastère au mont Athos pour les journalistes qui ont cru aux futurs dopés !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par ben johnson (invité) (88.123.136.xxx) le 20/08/07 à 13:02:31

3'40 c une perf tout à fait humaine. Par contre passer de 3'50 au 1500 à 1'43 au 800m comme Webb, faut pas charrier. Sinon demain je fais les JO moi. Et Caristan qui trouve ça normal ! L'Omerta, c'est pas qu'en Sicile !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par zavatta (invité) (88.123.136.xxx) le 20/08/07 à 13:03:17

En fait, je me demande si le sport de haut niveau n'est pas fait par des clowns ?

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par armstrong (invité) (88.123.136.xxx) le 20/08/07 à 13:04:04

Tu vas voir, un jour y en a un qui va sortir de la chambre d'appel en ayant oublié la perfusion au bras !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 20/08/07 à 13:04:47

Merci ! Car justement, des gars en 3'40, j'en connais quelques uns. Qui n'ont rien de surhumain, et pour m'entrainer avec eux, c'est clair, c'est pas surhumain, et ils sont loin d'être les meilleurs ! Ils bossent à plein temps, s'entraine 5, 6 ou 7 fois par semaine... Alors quoi de louche de voir des gars plus forts naturellement, qui ne font que ça, faire 3'30 ? Pour moi, rien. Ca me semble normal...

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par epo (invité) (88.123.136.xxx) le 20/08/07 à 13:05:29

Ce qui a de bien dans tout ça, c'est que plus personne n'y croit à tout ça (à part des huluberlus ou des naïfs ou des salauds).

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 20/08/07 à 13:07:10

J'y crois dur comme fer. Et je ne pense pas être comme tu dis. Simplement j'évite les généralités assez faciles, et je me base sur du vécu quotidien...

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Jean-René Godard (invité) (88.123.136.xxx) le 20/08/07 à 13:08:14

La question qu'on pourrait se poser à leur égard, c'est pourquoi ont-il besoin de ça, des muscles ? Pourquoi ont-ils besoin de mouiller leur pantalon devant leur télé comme JR Godard ? ça j'comprends pas et je compendrais jamais ! M'enfin, faut de tout pour faire un monde !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (88.123.136.xxx) le 20/08/07 à 13:09:16

Comme moi je croyais pas à Vino, à Rasmussen, ni je ne crois à Contador.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par vinokourov (invité) (88.123.136.xxx) le 20/08/07 à 13:10:16

Mais Vino est un super coureur et je suis le premier déçu de ne plus le revoir sur le Tour !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (88.123.136.xxx) le 20/08/07 à 13:11:21

Ce qui est fou, c'est que toutes les données, tous les calculs physiologiques, hyper pointus, sont là, et à qui servent-ils le plus ? A ceux qui se dopent !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (88.123.136.xxx) le 20/08/07 à 13:11:58

Alors qu'avec ça et quelques descentes de police, on chope tout le monde !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 20/08/07 à 13:16:53

Justement non, pas tout le monde...

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (89.80.122.xxx) le 20/08/07 à 14:02:38

Et un marathonien de 70ans sous les 3H au marathon, un quinqua sous les 2H20...
Performances incroyables!
Dopés?

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par rasmussen (invité) (83.154.147.xxx) le 20/08/07 à 15:32:00

Interrogez les médecins spécialistes, ils ont collecté toutes les données et établi des normes physiologiques qu'il semble très difficile de mettre en cause. Ce travail a été fait surtout en cyclisme, il semble que seul ce sport ait réellement envie de lutter contre le dopage. On sait avec exactitude combien de watts sont consommés sur les machines par ex. lors de la montée d'un col comme l'Aubisque. Ainsi, il devient facile de savoir à coup sûr qui se dope et qui ne se dope pas. Et dans le cas d'un sportif exceptionnellement doué, on sait que le profil de ce sportif était déjà défini dans ses grandes lignes à 21 ans au plus tard, donc s'il y a amélioration très nette de ses performances autour de la trentaine, c'est qu'il y a dopage. Pour cela d'ailleurs, même un ancien champion de vtt l'a dit à propos de Rasmussen : on ne gagne pas en puissance à plus de 30 ans. Calculez les watts dépensés par rasmussen dans ses montées de col, observez-le, bouche fermée, dans un état de surexcitation qui ne marque pas du tout l'effort, en train de demander sans cesse à grands gesticulations aux voitures et moto sdevant lui de se pousser, sur grand plateau dans la montée finale, au sprint qui plus est, et vous saurez que même après 40 contrôles négatifs, et des centaines durant sa carrière, il est forcément dopé. Bien sûr, on me dira qu'il n'a jamais été pris, que c'est possible de monter l'aubisque à 40 km/h : loi du silence qui arrange aussi bien les amateurs de cyclisme, les coureurs de cyclosportive, que les organisateurs du Pro-Tour. Comme en athlé tout le monde s'y retrouve dans ses intérêts, donc tout le monde est complice même sans arrangements. Conclusion, le dopage a de belles années devant lui, mais le sport de haut-niveau perd chaque jour de sa crédibilité, et voilà un bon point. On retrouve dans la pratique amateur, des gens qui en ont assez du haut-niveau et de la perf-à-tout-prix, et qui ne cherchent plus qu'à se faire plaisir, malgré des aptitudes qui pourraient les mener peut-être au sommet. Ils préféreront un emploi honnête et une vie normale.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par rasmussen (invité) (83.154.147.xxx) le 20/08/07 à 15:40:22

"C'est en Turquie que Kashechkin a été l'objet d'un contrôle inopiné. Il fait partie des coureurs "ciblés" par l'UCI en fonction de leurs paramètres sanguins révélant des anomalies. Après Matthias Kessler et Alexandre Vinokourov, "Kasch" est le troisième coureur d'Astana pris dans une affaire de dopage."

Ce qui manque à l'athlé, c'est que l'IAAF fasse de même.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par rasmussen (invité) (83.154.147.xxx) le 20/08/07 à 15:43:56

Ainsi Adil Kaouch a comme beaucoup des coureurs de son niveau, des performances anormalement régulières et élevées. Mais qui osera perquisitionner dans les centres d'entrainement huppés, dans les camps au Maroc protégés par SAR le Roi, aux USA chez Sanya Richards et Wariner, chez Tyson Gay, chez Békélé dans son centre en Hollande, etc., etc. ? Qui ? LE PERE NOEL !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 20/08/07 à 15:47:47

haut niveau et perf à tout prix n'est pas pareil, justement. Et des athlètes de haut niveau existent encore. Peut être moins qu'on voudrait, mais c'est toujours ça. Faut arréter avec vos "sport spectacle", il n'y a pas que ça !
Un athlète de haut niveau, c'est un athlète, comme moi, mais en plus fort. C'est tout. Je fais grosso modo 4' au 1500m, je m'entraine 6 fois par semaine, je suis une biche, et ça me choque pas qu'on puisse faire 3'30 au 1500m. Je vois mon petit frère, 3 séances par semaine à peine, 17 ans, avec des grosses qualités, taper 1'54 au 800 sur une course tactique. Il n'a rien de surhumain, il fera très certainement un jour 1'49/1'50 car il en a le potentiel. Alors pourquoi n'y aurait il pas des gars beaucoup plus forts capables de faire 1'43 ?...

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 20/08/07 à 15:49:25

on le sait que le dopage est omniprésent, ce n'est pas un scoop, mais sur quoi vous basez vous pour dire que tout le monde est chargé ? J'attends vos réponses ! Et ne me dites pas : "il est dopé car c'est pas possible de faire 3'30". Ca, c'est des conneries, ca veut rien dire. Malheureusement, c'est à peu près tout ce que vous avez à dire...

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (89.80.122.xxx) le 20/08/07 à 16:11:01

Tout comme il est impossible de faire 2H58 au marathon à 70ans ou 2H20 à 50ans sans etre dopé!
Ou pas?...
Alors si le mec s'est jamais fait choper, on la ferme!
Je trouve ça nul de balancer des noms en hurlant au ciel "il se charge" parceque le mec fait des perfs hors du commun.
Vous prenez 1000000 enfants, vous les faites courir!
Vous aurez un vainqueur!
Il est dopé aussi?
Non, il est hors du commun!
La sciences n'explique pas les cas exceptionnels.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 20/08/07 à 16:40:07

Je trouve aussi... en quoi serait-ce inhumain de taper des perfs comme 44" au 400m, ou 12'50 au 5.000m ?! C'est clair que ça nous dépasse et nous impressionne, quand on fait 15'30. Mais c'est pas pour ça que c'est pas humain ! Moi ça me dépasse davantage de voir un gars inventer la puce électronique ;-)

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (89.80.122.xxx) le 20/08/07 à 16:49:18

Et des enfants de 6 ans qui joue du panio comme des virtuoses, des mecs capables de réciter par coeur des listes de milliers de nombres en ne les ayant lu qu'une fois.
C'est insensé, hors du commun, presque inhumain.
Et pourquoi on retrouverait pas ce niveau de perf inhumaine chez les sportifs?

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par rasmussen (invité) (88.123.143.xxx) le 21/08/07 à 09:56:31

On a reconstitué les performances d'un athlète grec du Vème siècle Av JC d'après son squelette, et il paraitrait que ses perfs au saut en longueur seraient meilleures d'1/3 de plus que les notres. Soit. Les cas rares peuvent exister, mais justement, 12'50, c'était il y a quelques années (avant l'EPO) impossible, comme 27' au 10000, et puis maintenant des jeunes de 16 ans le font. D'où la suspicion, comme sur le Tour quand les perfs augmentent si vite chez tout le monde, c'est bizarre non ? D'ailleurs, tu vois bien avec l'exemple de "Kash", que bilans sanguins anormaux => controle inopiné => dopage. Comme la FFA l'a fait avec Essarock, Zoubaa et Dehiba. Donc le controle longitudinal ça marche, donc les normes physiologiques existent. Si un gars est au dessus du lot, il l'est depuis tout petit. Et ces gars là même, il faut les surveiller de près, car même Wariner comme Carl Lewis (qui lui se dopait) peut se doper, le talent n'empêche pas le dopage bien sûr. Et la suspiscion a du bon, moi je n'avais aucune envie de voir Rasmussen gagner le TOur, même s'il n'a JAMAIS été contrôlé positif. Libre à toi de trouver ses perfs "naturelles", comme celles d'Armstrong, mais moi ça me fait sourire, comme tous les spécialistes.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par rasmussen (invité) (88.123.143.xxx) le 21/08/07 à 09:57:35

Et je n'en suis pas un spécialiste, pourtant ça crève les yeux que ces gars là sont dopés.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 21/08/07 à 10:09:01

Mais bien sur qu'il y en a, mais c'est jamais une surprise, on le sait bien souvent qui l'est ! Tous les français qui sont tombés, étaient sur la liste depuis bien longtemps. Pour aucun d'eux on a été surpris. Et c'est pour ça qu'il faut être confiant pour les autres : Baala, Tahri... Sans doute ont ils déjà été un peu chargés, je n'en sais rien. Mais je crois vraiment que là, ils sont propres. Au niveau mondial, c'est pareil, on ne peut pas mettre tout le monde dans le même panier. Là encore, peut être que beaucoup d'entre eux sont (ou ont été à un moment) chargés, et peut être même sans le savoir (je pense aux éthiopiens, Gebre, Bekele, Sihine & co...), mais ça ne veut pas dire que tout le monde l'est ! Comment peut on dire que 27' ce n'est pas possible sur 10 bornes, sur quoi te bases tu pour dire ça ? Bien sur que c'est possible ! D'ailleurs, tous les gars qui ont fait 12'45 et 26'20/26'30 ces dernières années, et qui là sont à 13'/13'05 et 26'50/27' : peut être que ça veut dire qu'ils ont été chargés lorsqu'ils atteignaient des perfs jamais réalisées (12'37 pour Bekele), mais que ils ne le sont plus...
J'en sais rien, mais on ne peut pas être catégorique sous le seul fondement "27' c'est pas possible"...

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par cyrillec (invité) (62.39.9.xxx) le 21/08/07 à 10:17:55

Que penser d'un cycliste, tennisman dont les taux d'hématocrites sont pile au dessous du maxi autorisé ? Etonnant non?
Pour ma part et je pense que ca s'appelle de la triche car l'état d'esprit est celui d'un tricheur.
Il y a clairement passage chez le medecin pour reglonfler le fameux taux au dessous du seuil..
Mais bon c'est tellement simple de taper sur les cyclistes...
On ne parlera donc pas de Nadal. Deux poids deux mesures.
Grand merci aux sportifs qui ont dit non.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par rasmussen (invité) (91.168.29.xxx) le 21/08/07 à 17:12:51

C'est sûr que si maintenant Baala et Tahri se dopaient, c'est de l'inconscience. Mais tout est possible, on a vu avec Kascheckin que malgré que son pote Vino se soit fait prendre comme un bleu, il a fait pareil 15 jours après ! Peut-être la solidarité kasacke ? En tout cas, toutes ces affaires jettent un sacré froid sur le sport. Quand je pense que j'admirais Ondieki qui descendait sous les 27, et Aouita en 12'58 RM ! Je crois dans Aouita, ou plutôt, même s'il s'est dopé, ça ne me fait rien, parce que ses perfs étaient humaines. Qu'au moins, on nous rende le sport qui fait transpirer et souffrir, et dehors les Rasmussen et les Contador (pour lui ça va être dur). Ou alors, l'année prochaine il avance plus, comme Hincapie sans Armstrong (bizarre bizarre ça aussi).

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par dido (invité) (83.115.142.xxx) le 21/08/07 à 19:39:11

Ce qu'il faut dire c'est que le suivi longitidunal effectué par la fédé n'a pas de valeur de controle antidopage, c'est seulement un bilan médical approfondi et ne croyez vous pas que le médecin de la fédé voit certains résultats suspicieux et ne ferme pas les yeux pour éviter tout scandale.certains athletes français dopés se sont fais avoir soit à l'aéroport par les douanes soit par ex zoubaa ne pensait pas avoir de controle a un cross militaire mais croire que la fédé ne savait pas je n'y crois pas

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par dido (invité) (83.115.142.xxx) le 21/08/07 à 19:51:09

et on peut aller plus loin, les labos de controle pourraient etre pas clean dans ses histoires.Je prends l'exemple des championnats du monde a paris en 2003 ou 2 à 3 jours avant on a annoncé un controle positif de bernard LAGAT .La fédé kényane le diqualifie de l'équipe et il ne coure pas les championnats du monde du 1500m et après les championnats on apprends que l'échantillon B se révelle négatif.Sur ce meme 1500m on apprends le controle positif de chouki qui a fait beaucoup de bruit et qui rest tres misterieux.A qui a pu profiter tous ses disfonctionnements des labos BAALA, EL GUERROUJ

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 22/08/07 à 09:23:58

Mais bien sur que la fédé sait très bien qui se dope ou pas, au moins en grande partie : toutes les coureuses de 1500 qui sont tombées avaient comme de par hasard été interdites de compète avant leur contrôle, tiens donc ! Zoubaa et tous les autres étaient dans le colimateur depuis longtemps. Et non, les mèdecins de ferment pas les yeux, ce n'est pas crédible. Quand tu es chercheur ou que tu travailles dans les labo de contrôle, que c'est ta vie, tu ne peux pas te corrompre comme ça. Je ne dis pas qu'il n'y a pas un corrompu dans le lot, et encore j'en serais surpris. Mais avant qu'ils le soient tous, on a le temps !!

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par rasmussen (invité) (88.123.143.xxx) le 22/08/07 à 11:16:55

Le sport est quand même très très politique. Voir le Tour et tout ces réglèments de compte ASO-UCI. Là on voit clairement, que les contrôles, les enquêtes, on les fait quand on veut, comme on veut, à son rythme et en fonction de ses objectifs politiques et financiers, Armstrong en est le meilleur exemple. On l'a laissé courir pour des raisons financières. Les meilleurs dopés sont protégés par leur fédération, et les grands organismes comme l'IAAF ou l'UCI. Quand ils les laissent tomber, ils tombent. Mais pas tant qu'ils peuvent servir. Tout cela est la faute à trop de fric, trop d'intérêts en jeu, comme dans la guerre. Les grandes compets style JO me dégoutent vraiment ! Croyez-vous sérieusement que l'IAAF va faire ch... les athlètes chinois avec les contrôles, humilier ce pays en pleins JO par des révélations de contrôles positifs ? J'y crois pas un seul instant !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par rasmussen (invité) (88.123.143.xxx) le 22/08/07 à 11:26:32

Athlé - ChM - Franke: «les plus souillés»

Werner Franke, expert allemand de la lutte antidopage, estime que les Mondiaux d'Osaka seront «les plus sales depuis 1990. On va s'y doper tant qu'on peut, à un niveau encore plus élevé». Celui qui avait déjà dénoncé le dopage en Allemagne dans les années 90 pointe du doigt le système de contrôle de l'IAAF. «Le système mis en place par l'IAAF reste inefficace. Lorsqu'on ne fait aucun contrôle entre six semaines et deux semaines avant le début des compétitions, cela ne sert à rien de procéder à des contrôles durant les compétitions». Et Franke ajoute même qu'«aujourd'hui, les athlètes qui se dopent utilisent des produits qui ne laissent aucune trace deux jours après leur utilisation».

Avec AFP

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par rasmussen (invité) (88.123.143.xxx) le 22/08/07 à 11:27:47

Croyez qui vous voulez, moi je suis d'accord 100% avec lui. C'est comme l'UCI, ils nous prennent pour des cons, excusez du mot !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 22/08/07 à 11:47:30

La lutte avance. Tous les américains (!) sont tombés les uns après les autres, maintenant c'est au tour de la France... Les CM de 2003 à Paris étaient les plus propres, et c'est rassurant. Qu'on m'apporte une preuve formelle que Doucouré est chargé, là je me tairais. Mais j'y crois pas un seul instant !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par rasmussen (invité) (88.123.143.xxx) le 22/08/07 à 12:04:22

Si on leur permet de se doper tranquillement avant les CM, c'est pas pour rien ! Quant à Doucouré propre, pourquoi pas ? Mais tant que l'IAAF ne fera pas d'effort, moi je le mettrais dans le même panier comme tout le monde ("Tous dopés, tous pourris !"). Je ne fais pas deux poids deux mesures, soit on applique les mêmes règles pour tous, soit on les applique pas. Les Américains (Gay, Wariner, Carter (qui vient du foot américain où on se dope pas ;) ), Richards, etc.) ne sont pas dopés, pas plus que Doucouré ou Tahri. Pas plus que Rasmussen. Tous propres, tous innocents à preuve du contraire. On fait l'autruche, et tant pis pour les gars propres !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par pic75 (invité) (213.44.50.xxx) le 22/08/07 à 12:05:50

il existe un programme de suivi longitudinal (avec le prf.sallet entre autre) qui s'apelle le protocole AFT (Athlet for transparency) certaines des données sont publiques, mais bien sur (et normal) certaines autres sont du secret médical.
Le protocole se met en place doucement...malheureusement, par exemple sur le tour de France des représentants de ce nveau protocole était la mais n'ont pas eu droit de parole...
Je ne sais pas si avec cela on peut tout détecter, mais ca a au moins le mérite d'exister et surtout, ce qui est interessant c'est ce suivi longitudinal sur toute l'année...

http://www.athletesfortransparency.com/public.home.screen

pour le moment principalement des triathlètes

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Nicolo (membre) (159.50.101.xxx) le 22/08/07 à 12:12:54

Moi, j'ai des doutes. Tant que les bénéfices du dopage (en terme financier notamment) pour les coureurs et athlètes seront supérieurs aux bénéfices de la lutte antidopage (qui finalement profite à qui?), le dopage continuera d'exister comme il l'a toujours fait.

On voit bien (c'est mon point de vue), que la mondialisation et la concurrence sauvage, ça existe aussi dans le sport et ça se développe. Sont arrivées en tennis toutes les joueuses des ex-pays de l'est (Sharapova, Kuznetsova, Zvonareva, Hantuchova, Safina,...) qui frappent comme des mules. Tiens,?

Les Chinois qui voudront briller aux prochains jeux de Pékin,... et qui recrutent (éventuellement contre leur gré) les jeunes athlètes, gymnastes,... qui présntent les qualités physiques requises.

Dans nos clubs de foot. N'importe quel joueur de l'équipe de Sochaux par exemple, "petit club de L1", est en concurrence avec des Africains, des Brésiliens et autres Sud-Américains, des Européens,...

Entre les fédérations qui se font la guerre aux médailles (hier les USA et l'URSS) quel qu'en soit le prix pour les athlètes, demain la Chine, L'inde,...
Et ce que représente, à titre individuel pour les athlètes venus de pays pauvres, la réussite au plus haut niveau (argent, reconnaissance, statut). Combien seraient prêts à tout pour devenir le futur Zidane?

Même si certains tombent, la lutte antidopage a encore de beaux jours devant elle.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par rasmussen (invité) (88.123.143.xxx) le 22/08/07 à 12:16:56

"aux bénéfices de la lutte antidopage (qui finalement profite à qui?)"

A notre bonne conscience ! On n'arrive pas à se mettre dans la tête que le sport est une tricherie, tricherie avec la nature et notre corps à qui on impose au minimum des cadences infernales qui font ressembler certains à des vieillards éclopés à 40 ans, tricherie parce que c'est un jeu, et que le jeu demande ruse et faute !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 22/08/07 à 13:37:23

Tout le monde ne court pas après l'argent. Qu'on se le dise. D'ailleurs, Doucoure, pour ne citer que lui, avait refusé sa prime au meeting GL de St Denis car il avait fait un faux départ disqualificatif... Baala, lui, ne court ni après les records ni après l'argent : d'ailleurs, il court très peu en meeting... etc.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par rasmussen (invité) (83.156.123.xxx) le 23/08/07 à 10:13:18

Il parait que Doucouré a reversé sa prime de 50000 dollars des CM d'Helsinki aux squatteurs de Cachan. C'est une rumeur, mais ... Et Mehdi Baala aurait également décidé de reverser l'intégralité de son salaire de cette année à l'IAAF pour favoriser la lutte anti-dopage. Là encore, une rumeur...

En tout cas, on annonce pour de bon cette fois-ci que les dopés qui seraient pris la main dans la pharmacie seront obligés de reverser leur salaire de l'année à l'IAAF. Il va y avoir de l'argent frais pour la lutte anti-dopage, de quoi payer de bons repas à l'AMA et engraisser la panse déjà conséquente de JF LAMOUR.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 23/08/07 à 10:22:12

Et surtout, une possible responsabilité pénale !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par rasmussen (invité) (83.156.123.xxx) le 23/08/07 à 10:41:56

Si on chope les vrais responsables, autrement ça sert à rien. C'est comme pour les réseaux mafieux, on coupe une tête, mais l'hydre aux cent têtes respire toujours.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 23/08/07 à 10:43:05

moi je suis optimiste. Et je pense que le dopage en athlé, ça reste pour une minorité.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par rasmussen (invité) (83.156.123.xxx) le 23/08/07 à 10:47:37

Moi je n'ai pas besoin d'être optimiste, je pense le contraire, des mecs propres (je suppose d'après tous les efforts de la fédé) comme Doucouré sont la minorité. Mais peu importe, du moment qu'il y en a, même s'ils sont je le crains minoritaires. Le seul truc, c'est d'imaginer un Pognon qui s'aligne au milieu des boeufs américains qui doivent bien se foutre des français qui veulent être propres au lieu de vouloir gagner. ça doit faire drôle de se savoir propre au milieu de dopés.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 23/08/07 à 10:53:57

Ca doit surtout faire drôle de tout voir en noir...

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par rasmussen (invité) (83.156.123.xxx) le 23/08/07 à 11:15:58

Tu ne crois pas si bien dire, ils sont noirs pour la plupart. Xiu doit se sentir dépaysé.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 23/08/07 à 11:17:26

t'as beaucoup d'amis ?

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (88.172.116.xxx) le 24/08/07 à 17:39:16

REGARDES CET ARTICLE

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3242,36-939582@51-926081,0.html

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 24/08/07 à 17:41:03

C'est vieux cette histoire. et surtout, il n'y a aucune surprise là dedans. en plus, ça vaut ce que ça vaut...

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (88.172.116.xxx) le 24/08/07 à 17:47:18

Vieux ? ca date du 26.07.2007 Monsieur

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par bikoon (membre) (167.83.9.xxx) le 24/08/07 à 17:48:39

Vieux dans le sens où il y a eu 347 messages sur ce post depuis cette nouvelle.

Bikoon

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 24/08/07 à 17:50:17

ouais y'a un mois quoi !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (88.172.116.xxx) le 24/08/07 à 19:19:53

UN mois donc c pas vieux!

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 20/12/08 à 09:48:20

Ce post date de 2007, mais le journal l'équipe, vient de confirmer les sanctions prises à l'encontre de Bouchra GHEZIELLE 4 ans de suspension (EPO), et de Julie COULAUD 3 ans de suspension (testostérone), cette dernière a annoncé qu'elle mettait fin à sa carrière.
C'est ce qu'il y a de mieux à faire, car revenir à la compétition lorsque l'on a triché, même si la faute est blanchie, ça se discute...
gm

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Scratch (invité) (62.201.139.xxx) le 29/04/09 à 19:55:52

Je REANIME CE DEBAT
BIEN VU POLO

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (79.94.45.xxx) le 29/04/09 à 19:59:54

Scratch est un fossoyeur de merde...

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Scratch (invité) (62.201.139.xxx) le 29/04/09 à 20:22:43

Peut etre pauv gland mais POLO ETAIT DANS LE VRAI
IL ETAIT BIEN DOPE CE CONNARD DE RAMZI

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (83.152.92.xxx) le 29/04/09 à 20:26:24

aux Emirats si tu es pris positif on te coupe la main

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (79.94.45.xxx) le 29/04/09 à 20:34:19

Scratch il faut lui couper le gland !
MDR

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (83.152.92.xxx) le 29/04/09 à 20:40:25

ça c la sanction en Israel

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (79.94.45.xxx) le 29/04/09 à 20:44:51

Alors ils se dopent tous là-bas !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gégé (invité) (93.3.244.xxx) le 29/08/10 à 23:17:29

Pas vue pas prie en plusje suis désoler mes des athlméte comme Békéler on des qualité fénomenal

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (93.3.244.xxx) le 29/08/10 à 23:20:54

Connard de RAMZI pése tes mots petit con a se que je voit tu conné rien au haut niveau ses facile d'être dopé quand ta le medecin de baala qui taffe
l'iaaf il a pleurniché pour l'avoir sa médaille Ramzi et marocain et il a de grosse qualité& comme El Guerrouj alors ta geule

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par gégé (invité) (93.3.244.xxx) le 29/08/10 à 23:24:45

On peu en dire autant de Baala qui aprés pas mal d'absence vient au monaco et nous sort un 3.30 ses naturel je pense alalala

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (93.3.244.xxx) le 29/08/10 à 23:30:39

Euxx tes marocain tes déja allé au MAROC pour l'ouvrir déja il n'y a pas de camp au Maroc et en plus ses ouvert a tout le monde alors ta geule et laisse sa majester trankil pauvre PD

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Vieux_Pistard (membre) (90.39.73.xxx) le 29/08/10 à 23:34:36

Gégé, tu fais triplement peine:

1) tu manques de courtoisie,
2) tu fais français langue étrangère,
3) tu réponds à un message qui date de plus d'un an...

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (86.203.154.xxx) le 30/08/10 à 01:57:41

c'est festival de pauvres types sur ce poste. . .

"laisse sa majester trankil pauvre PD" ça c'est du grand art dans la connerie on fait pas mieux...
Je relève celui-ci car c'est le dernier mais ça vole pas plus haut pour bon nombre de "posteurs".

Affligeant...

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (86.203.154.xxx) le 30/08/10 à 02:00:21

Correction... "c'est un festival" ... désolé

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Thierry Teubi (invité) (77.246.89.xxx) le 30/08/10 à 07:29:46

dopage dopage partout

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (62.201.142.xxx) le 30/08/10 à 12:00:13

C est vrai que sur les 18 médailles francaises a Barcelone, il y en a au moins une qui m a fait gerber

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Papoo Picoose (invité) (77.246.89.xxx) le 31/08/10 à 08:49:19

moi aussi c est l'argent de Hindeba ...

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Papoo (invité) (90.7.74.xxx) le 31/08/10 à 15:47:47

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/sport/20100831.OBS9237/l-ancien-coureur-laurent-fignon-est-mort.html

Tiens les dopés! de quoi vous mettre en transe.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Papoo Hot Picoose (invité) (77.246.89.xxx) le 31/08/10 à 17:36:43

c 'est rien ce qu il a pris quelques amphet rien de grave par rapport à nos athlétes mutant

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par dan (invité) (90.51.78.xxx) le 01/09/10 à 09:28:13

le 1er con c'est celui qui à ouvert le sujet sans prendre la précaution de mesuré ses propos...
etre envieux ne me choque plus depuis longtemps,par contre qu'un meilleur que soi est obligatoirement dopé c'est la reflexion systématique est finalement lassante.
oui il y a du dopage dans tout les sports,mais pas tout le monde!!!

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Papoo Hot Picoose (invité) (77.246.89.xxx) le 01/09/10 à 10:42:49

c'est vrai ! pas tout le monde !
c'est à dire ceux qui sont à la ramasse derrière le top 100 mondial ! moi je dirai que 95 % des sportifs se dopent ou ont pris quelques chose d interdit au moins une fois dans leur vie !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Daniel Rousseau (membre) (81.56.207.xxx) le 02/09/10 à 09:32:23

Papoo Hot Picoose:
"... ceux qui sont à la ramasse derrière le top 100 mondial..."
On ne peut pas affirmer des choses pareilles: lorsqu'il y a des contrôles tirés au sort parmi la masse des sportifs, le pourcentage de contrôles positifs est le même que parmi l'élite (qui est contrôlée beaucoup plus souvent).

Et, même parmi l'élite, dire "tous dopés" serait tout autant risquer de dire une connerie que de dire que le dopage n'existe pas...

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Papoo (invité) (90.7.210.xxx) le 02/09/10 à 10:01:40

"le pourcentage de contrôles positifs est le même que parmi l'élite (qui est contrôlée beaucoup plus souvent)."

Qui est "mieux" dopée, et plus experte.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Papoo (invité) (90.7.210.xxx) le 02/09/10 à 10:07:35

Au fait Daniel, combien le pourcentage?...

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par To Loose (invité) (77.246.89.xxx) le 02/09/10 à 21:16:21

moi je me suis dopé en parcimonie et personne n'y a vu que du feu !
là en juin j ai chopé encore une bronchite et le toubib m a refourgué encore un produit dopant nickel pour le nez
en 10 min je respirais comme un lion !
alors moi je dis dopé vous courez plus vite et ne vous faites pas chopé !!! vive le dopage !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Daniel Rousseau (membre) (81.56.207.xxx) le 03/09/10 à 15:27:07

Papoo
"... pourcentage?..."

Le pourcentage de contrôles positifs par rapport au nombre total de contrôles faits varie d'une année sur l'autre (probablement, en raison de la course contre la montre entre les laboratoires "dépisteurs" et les laboratoires "metteurs au point")...

Depuis 2004, la moyenne tous sports confondus est d'environ 5%...

En Athlétisme, c'est également vrai en moyenne, mais pendant cette période, çà a varié entre 14% (l'année qui a suivi la sortie du protocole permettant de dépister l'EPO dans les urines, avec un facteur aggravant du au fait que cette année là, on est allé chercher les échantillons de compétitions internationales plus anciennes) et 1,52% en 2009.

Pour 2010 dans la communauté francophone, aucun cas positif n'a été recensé entre janvier et juin, ce qui ne veut pas forcément dire qu'on ne va pas rattraper certains athlètes dès que les laboratoires auront trouvé ce qui provoque cette inflexion des statistiques (il faut à mon avis s'attendre dans un proche avenir à un phénomène comparable à celui de 2004)...

Pour ce qui est de la différence entre Elite et Masse: le pourcentage de cas positifs par rapport au nombre de contrôles reste toujours sensiblement le même dans les deux cas pour une même année, malgré la fluctuation globale d'une année sur l'autre (sauf l'année 2004 déjà citée, qui était un peu spéciale: il est évident que ce ne sont pas des contrôles d'EPO sur la masse qu'on est allé rechercher plusieurs années en amont).

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Too Loose Picoose (invité) (77.246.89.xxx) le 03/09/10 à 15:31:40

hep daniel t'a oublié les mecs qui se dopent et qu' on ne contrôle pas ou qui arrête 4 mois avant la compet une fois que l effet recherché est là ..alors après on reste en phase de maintien de la perf ....tous les coups sont permis ! seul un tricheur déconcentré ou trop sure de lui se fait pincer !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Daniel Rousseau (membre) (81.56.207.xxx) le 03/09/10 à 16:49:44

Too Loose Picoose:
"... t'a oublié les mecs qui se dopent et qu'on ne contrôle pas ou qui arrêtent 4 mois avant la compet une fois que l'effet recherché est là ..."

Je ne les oublie pas: un athlète peut à tout moment faire l'objet d'un contrôle, pas seulement en compétition... Et, il y a déjà eu pas mal de cas découverts de cette façon.

Ce qui peut freiner ce genre de "surveillance", c'est le nombre qu'on peut juger encore insuffisant de contrôles faits à domicile ou sur les lieux d'entraînement, en raison du coût de l'opération (déplacer toute une équipe à chaque fois)... et, comme pour la plupart des contrôles, c'est le contribuable qui paie.

Mais çà peut évoluer prochainement: j'ai vu que l'IAAF avait à l'étude un projet de sanctions pécuniaires pour les dopés (venant s'ajouter aux diverses suspensions) qui pourraient entre autre alimenter les caisses destinées aux contrôles (elles seraient aussi destinées à financer les frais entraînés par les nombreux procès en appel).

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Papoo Hot Picoose too loose (invité) (77.246.89.xxx) le 03/09/10 à 17:44:51

c'est une longue bataille que vous menez les cadres de la fédé et l'IAAF ,la guerre sera longue car les tricheurs avides de vitesse ,de performance,de spectacle ont avec leurs team un ,voir 2 marathon d 'avance si je peu m'exprimer ainsi ...
l'industrie des teams du dopage est forte, très forte ;t'en attrape un dix le remplace c'est comme les mafia de la drogue ...vous pourrez inhiber un peu le fléau dopage mais vous ne gagnerez jamais la bataille !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Daniel Rousseau (membre) (81.56.207.xxx) le 05/09/10 à 12:54:01

Pour appuyer ce que je disais en ce qui concerne les dopages en dehors des compétitions:
"Eurosport | ven 3 sept, 19h 13

Le hurdler britannique Callum Priestley a été suspendu deux ans pour dopage vendredi par la Fédération britannique (UKA) pour avoir pris du clenbutérol, un anabolisant.

Cet espoir, âgé de 21 ans, champion de Grande-Bretagne du 60 m haies, avait été contrôlé positif hors compétition en Afrique du Sud en janvier.

Suspendu à titre provisoire depuis sept mois, il ne pourra pas reprendre la compétition avant le 19 février 2012. Selon le règlement de l'UKA, il ne pourra pas non plus prétendre à une sélection pour les jeux Olympiques de Londres."

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par John Papoo (invité) (77.246.89.xxx) le 05/09/10 à 19:48:44

clenbuterol çà permet de secher la graisse ,Nicole Richie la fille du chanteur en a pris pour maigris çà marche !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par la flèche (invité) (93.6.245.xxx) le 05/09/10 à 19:50:32

et elle coure le 1500m en combien ?

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Papoo Zoobie (invité) (77.246.89.xxx) le 05/09/10 à 20:37:53

elle a pas besoin de courir elle c est les mecs qui lui court aprés elle est milliardaire

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par retour (invité) (80.118.39.xxx) le 09/12/10 à 15:14:21

Athlé - ESP
Vaste opération antidopage
La Garde civile espagnole a annoncé qu'une vaste opération antidopage dans le milieu de l'athlétisme était en cours jeudi. C'est l'édition en ligne du quotidien El Pais qui a lancé l'information, confirmée par un porte-parole de la Garde civile. «Plusieurs athlètes, entraîneurs et médecins» seraient concernés selon El Pais, notamment la championne du monde 2009 du 3000 mètres steeple, Marta Dominguez, son entraîneur Cesar Perez, et le docteur Eufemiano Fuentes, qui s'était fait connaître par son implication dans l'opération Puerto dans le milieu du cyclisme. (Avec AFP)

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par SERGE92 (membre) (86.205.9.xxx) le 09/12/10 à 15:51:51

non ????????????????????????????????????????????
PAS EUX PAS LUI ENCORE.......:-)

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (88.173.23.xxx) le 09/12/10 à 17:11:36

les espagnols dopés !!
c'est pas vrai
vilain

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (212.234.97.xxx) le 09/12/10 à 17:13:13

Ce post a tenu pendant trois mois sans message...mais non, le dopage est toujours présent !

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (90.40.37.xxx) le 09/12/10 à 17:31:22

Quand les gendarmes courent aprés les voleurs,les voleurs sont en survetement...

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (80.236.123.xxx) le 09/12/10 à 18:25:48

C'est presque stupéfiant. Affaire à suivre

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Rushi (invité) (92.140.83.xxx) le 09/12/10 à 20:25:13

Faudrait aussi qu'ils pensent à se grouiller pour Contador, parce que j'ai revu l'étape de Verbier, et il ouvre à peine la bouche durant la montée : ni sueur ni stigmate. Rien. Aucune trace d'essoufflement. Aucune grimace. Rien. Impassible. Robotique. La seule explication rationnelle, c'est le moteur planqué dans le cadre.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par retour (invité) (80.118.39.xxx) le 10/12/10 à 11:38:46

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (90.41.242.xxx) le 10/12/10 à 17:01:01

Question du post posée en 2007; réponse dans l'actualité ESPAGNOLE aujourd'hui. Ya de quoi lire, faire et apprendre(?)Et l'étau risque de se resserrer autour de Contador.

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par Juge Halphen (invité) (82.233.159.xxx) le 02/02/12 à 22:00:16

http://www.vo2.fr/actualite/dopage-nils-schumann-medaille-dor-sur-800-m-a-sydney-soupconne-de-dopape-dans-un-nouveau-scandale-01011970-4488.html

Méfiez-vous des vainqueurs "à la surprise générale".

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (87.91.123.xxx) le 02/02/12 à 22:29:19

et encore un archéologue!!

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (90.14.8.xxx) le 02/02/12 à 22:42:08

une ex dopée française s'appréte à reprendre le chemin de la compétition...

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par (invité) (83.205.150.xxx) le 03/02/12 à 17:28:51

ces espagnols quelle bande de dopes

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par DIDIER ROUSSET (invité) (46.193.132.xxx) le 04/02/12 à 16:14:57

les espagnols dopés !!
c'est pas vrai
vilain

LE DOPAGE DANS LE DEMI-FOND par albert (invité) (83.205.144.xxx) le 06/02/12 à 16:25:40

eh bah didier rousset je pense que tu ne connais rien au sport en general

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