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méthode bernard brun par titi (invité) (90.30.55.xxx) le 12/08/07 à 12:03:54
salut à tous!
nouveau sur le forum ,je m'entraine 4/semaine .Sur parcours mesuré j'ai réalisé 38'45 au 10 kms il y a 15 jours et l'année derniére j'avais réalisé 38'55 sur le même parcours(je ne progresse pas !).A partir du mois de septembre j'aimerais m'entrainer à la méthode Brun ,quelqu'un pratique cette méthode?
méthode bernard brun par Poopa (invité) (90.7.210.xxx) le 12/08/07 à 12:04:37
Bea
méthode bernard brun par Poopa (invité) (90.7.210.xxx) le 12/08/07 à 12:09:28
Beaucoup d'anciens coureurs ont écrit sur des murs :
" Brun m'a tuer ! "
En prépa marathon :
10 fois 400 + 10 fois 200 récup courte à l'allure du record sur 6'.
3 fois 3000-4000 à 85% du record sur 6' (allure 10 KM)
(...)
méthode bernard brun par damien (invité) (88.123.165.xxx) le 12/08/07 à 12:21:57
Bonjour,
Je m'entraîne actuellement en suivant le plan de B.Brun contenu dans un de ses ouvrages(j'en possède 2)en vue de préparer un 10kms:5 séances par semaine...et je ne suis pas encore mort aux dernières nouvelles.Alors il faut arrêter de raconter n'importe-quoi.Par le passé, je me suis déjà entrâiné ainsi et je ne me suis jamais senti particulièrement fatigué pour autant.
méthode bernard brun par Poopa (invité) (90.7.210.xxx) le 12/08/07 à 12:25:49
Thierry Pantel a eu une carrière plutôt courte et ... de gros coups de fatigue.
méthode bernard brun par damien (invité) (88.123.165.xxx) le 12/08/07 à 12:26:43
A Poopa,
Je suis curieux de connaître à quel ouvrage de B.Brun vous vous référez pour avancer de tels arguments.J'ai des ouvrages de cet entrîneur et j'ai beau chercher dans les plans Marathon,il n'y a pas trace des exemples que vous avancez.
méthode bernard brun par titi (invité) (90.45.165.xxx) le 13/08/07 à 11:19:25
En microcycle semi repos on fait quoi avec la méthode BRUN?
méthode bernard brun par titi (invité) (90.50.15.xxx) le 17/08/07 à 16:50:46
salut damien,
tu as progressé avec la méthode Brun?
méthode bernard brun par fifi (invité) (84.6.97.xxx) le 17/08/07 à 17:27:07
j'ai moi même utilisé la méthode brun au début de mes années V1 . je suis passé de 36 à 35 mns sur le 10.
et de 1 h 20 à 1 h 18 sur le semi. donc petit gain de temps, mais peut être du à la motivation de l'entrée en V.
pour info, ça ne m'a pas "cramé" comme vu sur le post.
méthode bernard brun par (invité) (88.172.116.xxx) le 17/08/07 à 18:03:03
POur info
http://www.le-sportif.com/exe_bout/main_boutiq_fiche.asp?boutl_id=1&boutp_id=5&dis_id=-1&end=t
méthode bernard brun par Poopa (invité) (90.34.136.xxx) le 17/08/07 à 20:49:43
Il n'y a pas de méthode Brun, cet entraîneur s'est seulement illustré en proposant de la VMA type demi-fond et des 3000-4000 à vitesse 10 KM à des marathoniens.
Il est possible que certains, jeunes probablement, en aient réchappé, mais de là à aller jusqu'en V3 avec un tel entraînement, sûrement pas.
Le bougre est culotté puisqu'il avance des cautions scientifiques à sa "technique", mais quand on regarde ses tables, on s'aperçoit assez rapidement qu'il a chuté sur les statistiques en extrapolant des données "champion" à monsieur tout le monde.
NON le seuil anaérobie n'est pas à 85% du record sur 1500 ou à 90% du record sur 3000 chez les coureurs de fond amateurs.
méthode bernard brun par Franck (invité) (82.231.216.xxx) le 17/08/07 à 20:51:22
ok pour le lien mais ca n'apporte rien de plus que l'info de la 4ème de couverture. Ce qu'il serait intéressant c'est d'avoir l'avis d'entraineurs par rapport à cela
Franck qui s'entraine avec les conseils des runneurs d'ici ;-)
méthode bernard brun par Franck (invité) (82.231.216.xxx) le 17/08/07 à 21:41:33
Les arguments du Poopa me semblent intéressant.
Que conseilles-tu Poopa comme lecture pour un débutant chevronné ? mis à part JI et Running
méthode bernard brun par Poopa (invité) (90.34.136.xxx) le 17/08/07 à 21:52:33
La doc VAMEVAL est très intéressante mais les entraîneurs ne sont pas prêteurs ...
méthode bernard brun par Franck (invité) (82.231.216.xxx) le 17/08/07 à 21:55:54
A part un nom de test Vameval je ne savais même pas que cela existait
Demain je vais acheter Courir en Harmonie de Volodalen, j'espère y trouver des infos pertinentes pour un débutant qui à 5 mois de pratique
méthode bernard brun par Bernard Brun (invité) (88.172.116.xxx) le 18/08/07 à 13:28:27
BANDES DE PETITES NATURES
méthode bernard brun par (invité) (90.18.188.xxx) le 18/08/07 à 13:34:32
" BERNAR M' A TUER "
méthode bernard brun par titi (invité) (90.50.139.xxx) le 27/08/07 à 10:52:27
plus d'infos sur la méthode Brun?
méthode bernard brun par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 27/08/07 à 11:11:02
salut à tous
cosimo alias motorino s'est entraine avec la methode bernard brun , il va nous en dire plus quand il lira ce post
moi je m 'entraine avec la methode bernard brun et je suis pas mort ....
méthode bernard brun par titi (invité) (90.30.236.xxx) le 27/08/07 à 15:13:29
salut bello59
j'ai lu son bouquin ,j'aimerais l'appliquer dés la reprise.je viens de couper 15 jours un peu forcé ,à cause d'une douleur au tendon .Sur son bouquin Bernard Brun préconise une reprise en douceur de 3 semaines,qu'est-ce que tu en penses?.Après j'attaque son plan sur une saison,par contre ,il y a 2 mois dans l'année en semi-repos ,tu fait quoi toi, à cette période ?
méthode bernard brun par komen (invité) (88.136.44.xxx) le 27/08/07 à 16:03:12
sa methode n'a rien de suicidaire !
méthode bernard brun par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 27/08/07 à 16:07:03
je n'utilise la methode que pour le contenu des séances, apres je m'adapte selon ma saison mes ambitions et mon boulot
méthode bernard brun par Franck (invité) (194.4.140.xxx) le 27/08/07 à 16:08:34
Hello
Vous excuserez ma question peut-être naîve ! mais cela est-il envisageable pour un non pro ? Un amateur quoi
Franck
méthode bernard brun par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 27/08/07 à 16:30:16
on est ts des amateurs
méthode bernard brun par motorino (membre) (90.2.18.xxx) le 27/08/07 à 22:19:58
J'ai pour ma part bcp progresser avec cette méthode...qui n'a rien de suicidaire.La méthode est variée,progressive et peut s'adapter à tous le monde en suivant le cat test.Aprés avac l'expérience on parvient à mieux cerner cette méthode et on parvient même à comprendre pour quelles raisons certaines séances sont placées à tel endroit et pas à un autre.Passer de 36'02" à 32'25" en trois ans et en appliquant la méthode ne m'a pas effrayé,la motivation et la volonté était présente.Si c'était à refaire je le referais sans aucune hésitation.Je pense du reste que c'est cette méthode qui me convient le mieux.Je m'occupe de quelques coureurs et j'applique les mêmes méthodes,ce que je fais en revanche c'est recalculer les allures d'entraînements afin que chacun puissent travailler en fonction de son potentiel.Il est rare qu'il y ait des erreurs,au départ la plupart des séances font peur de par leur volume,leur récupération et leur intensité mais finalement au bout du compte on s'habitue tant psychologiquement que physiologiquement.On a des passages à vide mais c'est bien naturel!Je pense qu'à l'heure actuelle c'est encore une des meilleures méthodes d'entraînement et surtout une méthode tout public.A+
Amitiés
cosimo
méthode bernard brun par motorino (membre) (90.2.18.xxx) le 27/08/07 à 22:28:53
@TITI:Tu fais de l'endurance et une séance de rappel VMA durant le semi repos.A+
Amitiés
Cosimo
méthode bernard brun par titi (invité) (90.50.12.xxx) le 28/08/07 à 12:46:53
merci motorino et bravo pour ton chrono,pour moi toujours entre 38' et 39' depuis plusieurs années avec 5 séances /semaine.mes séances n'avait rien à voir avec la méthode BRUN.Et une semaine type en semi repos ça donnerait quoi?Est-ce que 4 séances suffisent pour espérer -de 37'?
LE gainage après un footing ,c'est mieux?
MERCI ET A BIENTOT
méthode bernard brun par chrisAA (invité) (124.120.151.xxx) le 28/08/07 à 12:52:13
motorino, quand tu dis que tu es passé de 36 a 32 en trois ans ca veut dire quoi?
Tu as suivi un plan d'entrainement sur 108 semaines?
CA m'interesse je cours le 10 kil en 37'50 et je sais jamais quoi faire entre deux plans de prepa a des courses (en plus j'en fais pas beaucoup -de courses-)
méthode bernard brun par komen (invité) (194.2.96.xxx) le 28/08/07 à 14:26:05
je pense que c'est progressif mais pas un plan en continu !
méthode bernard brun par Alain (invité) (83.153.226.xxx) le 28/08/07 à 15:02:30
En quoi consiste cette méthode, je suis un peu curieux
Merci d'éclairer ma lanterne
méthode bernard brun par Cédric (invité) (217.84.209.xxx) le 28/08/07 à 15:49:54
Ou puis-je trouvez cette méthode? J'ai fait une recherche sur Google mais sans résultat.
méthode bernard brun par Poopa (invité) (90.34.231.xxx) le 28/08/07 à 17:57:36
Tant mieux !
méthode bernard brun par bello59 (invité) (82.120.35.xxx) le 28/08/07 à 18:00:11
Exactement komen a raison , 108 semaines ça fait beaucoup
@poopa : pourquoi n'adheres tu ps à cette methode ???
méthode bernard brun par Poopa (invité) (90.34.231.xxx) le 28/08/07 à 18:03:36
Salut, allures trop rapides ...
méthode bernard brun par motorino (membre) (90.2.18.xxx) le 28/08/07 à 18:06:54
@TITI:4 séances par semaine peuvent suffire pour réaliser un tps de 37'.Le gainage,tu peux le réaliser en fin de séance cela ne pose aucun probléme.Une semaine type de semi repos pourrait ressembler à ce qui suit:
L:End.45' autour de 70% de vma
M:End.50' autour de 70% de vma
M:VMA courte type 10 fois 200m(rec:35"-45") ou 10 fois 300m(rec:45"-55") autour de 100% de VMA voir 105% pour les 200m.
J:REPOS
V:End.60' autour de 70% de vma
S+D:REPOS.
Ce que vous devez avoir en tête c'est que la plupart des programmes sont bons.Le probléme vient du fait que les coureurs ne sont pas patients et brûlent les étapes,ils ne respectent pas les récupérations et les intensités.Conclusion les séances ne sont pas réalisées ds leur totalité car la fatigue se fait de plus en plus lourde.Le respect des consignes est primordiale ds la réussite d'un programme,il faut être discipliné et faire preuve de volonté.Si les allures sont bien calculés par rapport à chacun,il n'y a aucune raison que vous ne puissiez pas aller au bout d'une séance ou d'un programme.A+
Amitiés
Cosimo
méthode bernard brun par motorino (membre) (90.2.18.xxx) le 28/08/07 à 18:13:19
@CHRISAA:L'ensemble de ma progression s'est faite de façon progressive.Je modifiais mes allures soit en fonction du cat-test sur 3000m ou bien en fonction de mes tps sur 10km ou encore en fonction du résultat de mes séances de VMA et de seuil anaérobie.La méthode et les chiffres ds mon cas étaient trés proche de ce que l'on peut lire des chiffres donnés par B.BRUN ds son livre.Le tout est d'y aller crescendo sans brûler les étapes.A+
Amitiés
Cosimo
méthode bernard brun par serge92 (membre) (86.217.41.xxx) le 28/08/07 à 18:17:08
Cosimo tout à fait et ne pas oublier d'être à l'écoute de son corps car il subit les agressions du quotidien donc savoir interpréter si nécessaire les signaux d'alerte pour adapter la séance aux possibilités de l'instant : rien de figer, patience, persévérance ....doivent mener vers de belles sensations perso! bonne cap à toutes et tous
méthode bernard brun par motorino (membre) (90.2.18.xxx) le 28/08/07 à 18:18:29
@CHRISAA:Entre 2 courses on recommence à bosser les blocs,mais on observe un repos de 2 à 3 jours(cela est variable suivant les gens).Avec le tps on sait comment placer les séances par rapport à l'état de forme du moment.Le programme n'en subit aucune conséquence néfaste.
Le Livre peut se trouver ds les boutiques spécialisées running autour de 20euros.Le titre est le suivant "l'entraînement en course à pied" voilà,voilà!A+
Amitiés
Cosimo
méthode bernard brun par titi (invité) (90.45.43.xxx) le 28/08/07 à 19:34:46
Encore merci Motorino pour ton aide!c'est très sympa!
Une question,c'est le seul bouquin de Brun?
méthode bernard brun par motorino (membre) (90.2.18.xxx) le 28/08/07 à 21:23:37
@TITI:Je t'en prie!A ma connaissance il n'éxiste qu'un seul ouvrage de cet entraîneur.Ce livre est souvent réedité.Il est clair et facile d'accés même pour un novice.Je t'en souhaite une bonne lecture et bon courage pour la suite!A+
Amitiés
Cosimo
méthode bernard brun par chrisAA (invité) (124.120.144.xxx) le 29/08/07 à 05:38:21
merci cosimo tres sympa tous ces conseils.
Une derniere question ca veut sire quoi "bosser les blocs"?
méthode bernard brun par (invité) (124.120.143.xxx) le 29/08/07 à 13:02:14
up
méthode bernard brun par gerboise (membre) (87.88.100.xxx) le 29/08/07 à 13:39:00
salut à tous,
je m'entraîne depuis près d'un an à la sauce bernard BRUN concoctée par COSIMO.
je suis toujours en vie, et à 37 balais, j'ai amélioré tous mes temps de manière significative (environ 50 s sur 10 kil, 2'30 sur semi et idem sur marathon)alors que je pensais que l'âge ne me permettrait pas de réaliser de nouveaux chronos.
Bref, j'en suis très satisfait...
@cosi ; salut l'ami, tu passes bientôt à faber ?
méthode bernard brun par Franck (invité) (194.4.140.xxx) le 29/08/07 à 14:57:15
bonjour,
Je reprends "... je suis toujours en vie, et à 37 balais, j'ai amélioré tous mes temps de manière significative (environ 50 s sur 10 kil..."
Ouais, et ca vaut le coup ? gagner 50 s sur 10km ? A moins d'avoir loupé quelque chose, ce genre d'entrainement doit vraiment concerner ceux qui courent uniquement pour la GLOIRE. Pour nous, pauvres coureur, c'est pas après des secondes que nous courons, mais après des minutes !
méthode bernard brun par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 29/08/07 à 14:58:37
c'est enorme 50 sec tu ne te rends pas compte je crois !
méthode bernard brun par picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 29/08/07 à 15:02:53
@Franck
50 secondes de gagné quand tu es à 35 mn c'est considérable c'est comme 5 mn pour quelqu'un en 1h.
méthode bernard brun par R (invité) (194.153.110.xxx) le 29/08/07 à 15:07:30
@FRANCK : bello et picsou ont raison , Gerboise a un très bon niveau , où les secondes équivaut à des minutes pour nous
c'est quoi cette méthode Brun ? on fait comment ?
(j'aime pas lire les livres désolé et encore moins en acheter)
méthode bernard brun par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 29/08/07 à 15:09:54
c'est la methode que j'utilise @r
méthode bernard brun par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 29/08/07 à 15:12:28
50 secondes sur 35 minutes c'est 2 %, et 5 minutes sur 1 heure c'est 8 %.
Fred
méthode bernard brun par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 29/08/07 à 15:14:12
c'est énorme 50 sec quand meme
méthode bernard brun par R (invité) (194.153.110.xxx) le 29/08/07 à 15:14:30
@Bello : tu la résumerai comment ? une semaine type ?
méthode bernard brun par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 29/08/07 à 15:17:50
ça se résume pas en semaine type , mais plutot en bloc selon des periodes de periodes , soit bloc endurance , bloc vma , bloc seuil , ou bloc cal , 5 semaines pour un bloc , il est bien d'associer les blocs vma et seuil à la suite
le bloc cal se fait seul en 4 à 5 semaines, il est beaucoup plus specifique
et le bloc endurance pour les periodes foncier
méthode bernard brun par picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 29/08/07 à 15:19:15
@Frédéric
Effectivement, mais plus tu te rapproches des 30 mn est plus il est difficile de gagner les secondes.
Je suis passé de 50'04 à 43'01 en 4 mois mais depuis 2 ans je n'ai gagné que 2'01".
méthode bernard brun par R (invité) (194.153.110.xxx) le 29/08/07 à 15:19:58
Et pourquoi on dit qu'elle est si terrible que ça la méthode , si elle ne consiste qu'en une décomposition de l'entrainement par nature des séances ?
méthode bernard brun par picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 29/08/07 à 15:20:45
3mn de gain en 2 ans en fait (-40mn)
méthode bernard brun par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 29/08/07 à 15:21:36
parcequ on dit souvent que les allures sont trop rapides , les allures sont basés sur la vma et et decrite en pourcentage
méthode bernard brun par R (invité) (194.153.110.xxx) le 29/08/07 à 15:22:45
c'est les fainéants ou les coeurs fragiles qui critiquent la méthode alors
les chochottes ;)
méthode bernard brun par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 29/08/07 à 15:24:28
ba non je dirai pas ça , chacun sa methode, apres voila chacun peut decrier la methode de l'autre , de tte façon chaque individu a sa propre methode qui lui convient et c'est tt !
moi j'estime qu 'elle me convient pour l'instant, je me pense pas l'avoir exploiter à fond donc je contnue
méthode bernard brun par Franck (invité) (194.4.140.xxx) le 29/08/07 à 15:29:26
hello les z'amis capeur... désolé mais j'y crois pas.
Qu'on me fasse pas croire qu'un entrainement fasse gagner 50s sur 1 an d'entrainement. Il y a tellement de parametres à prendre en considération que je n'y crois absolument pas. Désolé, tout ce que vous me dites est sensé, mais... franchement j'ai du mal à adhérer. Je ne doute nullement de l'efficacité d'un tel programme....mais 50s faut pas déconner
Franck le Sceptique
méthode bernard brun par gerboise (membre) (87.88.100.xxx) le 29/08/07 à 15:57:25
Bon, l'idée n'est pas d'être polémique mais simplement de faire part de l'expérience vécue par chacun.
cette méthode me convient comme à Bello ou à d'autres...elle peut ne pas convenir à certains ou laisser sceptique.
Personnellement, et en dépit du scepticisme de franck, les chronos sont là et bien là pour démontrer les gains réalisés. Le site de la FFA en est d'ailleurs la preuve formelle.
Cela dit, franck, ces gains n'ont pas été obtenus par magie mais en suivant cette méthode et également à force de motivation, de détermination et parfois aussi de découragement...
Si tu le souhaites, et si tu en as le temps, passe un midi au stade faber (porte de champerret) et tu verras que gagner 50 s sur un 10 kil en 1 an, c'est très largement possible sous réserve de s'en donner les moyens, d'être patient quand cela ne tourne pas comme prévu, et de se faire plaisir, pour garder une grosse motivation.
A +
méthode bernard brun par nicopsa (invité) (194.98.58.xxx) le 29/08/07 à 16:06:48
@gerboise
Attention la méthode à porter ses fruits mais n'est pas forcément la meilleure non plus.
Perso j'ai gagné 2' au 10 sans cette méthode.
Il faut voir la différence par rapport à ton entrainement précédent pour tirer des conclusions.
Moi ce que je n'aime pas trop (c'est mon avis perso) c'est les blocs de CAL, je trouve cela pas très utile pour des coureurs de 10k à moins de s'approcher des 30'.
méthode bernard brun par R (invité) (194.153.110.xxx) le 29/08/07 à 16:08:37
CAL , ça signifie quoi exactement ?
méthode bernard brun par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 29/08/07 à 16:10:21
capacite aerobie lactique
méthode bernard brun par R (invité) (194.153.110.xxx) le 29/08/07 à 16:11:09
merci Bello , c'est quoi de la gymnsatique ?
méthode bernard brun par R (invité) (194.153.110.xxx) le 29/08/07 à 16:11:29
ou bien ça a un rapport avec le lait ?
méthode bernard brun par R (invité) (194.153.110.xxx) le 29/08/07 à 16:12:02
Faut boire beaucoup de lait durant une certaine période ?
méthode bernard brun par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 29/08/07 à 16:12:33
@nicopsa : certes tu as peut etre raison sur le bloc cal , mais ça peut te faire progresse sur 3000 5000m donc forcement au bout du comptes tu progresseras sur 10 , enfin je sais pas , c'est ce que je pense
méthode bernard brun par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 29/08/07 à 16:13:34
@r : quoi ????
méthode bernard brun par R (invité) (194.153.110.xxx) le 29/08/07 à 16:14:41
Je déonnais BELLO ,
je parlais de la "capacité aérobie (gym) lactique (lait) "
c'est pas grave c'était pas drôle de toute façon
méthode bernard brun par peky (invité) (195.83.178.xxx) le 29/08/07 à 16:15:47
bonjour,
Résistance CAL = capacité anaérobie lactique = autrefois Résistance volume (effort intramaximale mais > PMA (VMA) dont la durée est de 1 à 3 min, récupération incomplète et passive avec 3 à 6 répétitions dans la séance) Le but est d'augmenter les substances "tampons" du phénomène de la glycolyse. cf : http://home.nordnet.fr/~scharlet/
méthode bernard brun par picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 29/08/07 à 16:16:12
Je vais peut-être tester cette méthode car cette année, je compte me consacrer au 3000, 3000 steeple, 5000 et 10 km.
Mon seul frein c'est mon grand âge (44 ans) :)
méthode bernard brun par R (invité) (194.153.110.xxx) le 29/08/07 à 16:16:46
Merci Peky
méthode bernard brun par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 29/08/07 à 16:18:25
@peky : ou, bien vu ANAEROBIE , j'ai tapais trop vite , et merci de l'explication precise
méthode bernard brun par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 29/08/07 à 16:19:54
@r : ah t'es un grand comique dis moi lol
méthode bernard brun par Franck (invité) (194.4.140.xxx) le 29/08/07 à 16:27:36
@Gerboise,
Loin de moi l'idée d'être polémique. Je ne mets nullement en doute tes capacités encore moins la méthode utilisée pour parvenir à tes fins...50s c'est énorme j'en conviens, mais la méthode permettant d'y arriver me laisse "douteux" quant aux moyens mis en oeuvre. Je doute c'est tout.
Et je rebondis sur ce que dis Nicopsa, d'autres façons permettent certainement d'y arriver différement.
Et je n'y connais rien, je pose seulement les bases à partir de rien pour essayer de vous comprendre ; voilà ;-)
Franck
méthode bernard brun par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 29/08/07 à 16:35:57
@frank : ah ba c'est clair qu'il y a d'autre methodes pour y arriver, loin de l'idée qu 'on avait , simplement certaines personnes au debut du post l'ont décriées , à tort je pense, car elle marche tt de meme
cette methode te laisse sEcpetique c'est cela ??
méthode bernard brun par peky (invité) (195.83.178.xxx) le 29/08/07 à 16:36:16
bonjour,
CAPACITE ANAEROBIE LACTIQUE (cal): Les séances cal s'adressent aux coureurs de demi-fond et de fond court (800 à 10000m). Elles ont pour but de développer la capacité à prolonger un effort dont l'intensité se situe dans la zone infra-maximale.
Elles sont courues à une vitesse supérieure à la vma et bénéficient de temps de récupération plus longs.
De même que pour le seuil, la capacité anaérobie lactique s'améliorant au fil des semaines, les séances en cal phase II seront courues plus vite que les séances en phase I (La phase II suit la phase I pendant la période de progression et la période intensive de la préparation à une compétition cible.
- PUISSANCE ANAEROBIE LACTIQUE (pal): Comme la cal, la puissance anaérobie lactique s'adresse aux coureurs de 800 10000m. Elle se révèle inutile aux coureurs sur route, semi-marathoniens et marathoniens.
La séance pal est très éprouvante car elle se court au maximum de ses possibilités, sur des distances relativement courtes, et de ce fait développe la tolérance à l'acide lactique et conduit l'athlète à en produire moins lors d'efforts maximaux.
Les séances pal précèdent les séances cal dans la phase de préparation d'un plan d'entraînement.
Exemple : VMA de 17
A VMA un 200m en 38,9 recup 40s
En PAl un 200m en 31,4 récup 6 à 8mn, chaque séance fait 800 à 1200m
A VMA un 500m en 1mn40,1 récup 1mn
En CAL un 500m en 1mn38 à 1mn 36 recup 6 à 8mn, chaque séance fait 2 à 5kms.
Tout cela est tiré du site dont l'adresse est indiquée sur un post précédent.
méthode bernard brun par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 29/08/07 à 16:37:56
sceptique
méthode bernard brun par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 29/08/07 à 16:39:55
Peky, je ne comprends pas le bas de ton texte: à VMA...
T'es sur du contenu ?
méthode bernard brun par Franck (invité) (194.4.140.xxx) le 29/08/07 à 16:39:58
c'est le mot Sceptique qui te pose problème ? Où le fait que je le sois ?
méthode bernard brun par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 29/08/07 à 16:42:55
@franck : hey t'es drole lol , j'ai ecris trop vite, mais j'ai rectifié , le fait que tu le sois bien sur , tu peux expliqué?
méthode bernard brun par gerboise (membre) (87.88.100.xxx) le 29/08/07 à 16:46:44
@ nicopsa : je te rejoins sur la nécessité de comparer l'entraînement intial et celui mis en oeuvre à partir de la méthode BRUN/COSIMO.
Pour ce qui me concerne, la démarche adoptée à partir du mois d'octobre 2006, a consisté à introduire plus de rigueur dans les fractions réalisées, en calculant précisément les temps de soutien et surtout les temps de récup. par rapport à la vma supposée ou déterminée grâce à un test.
Auparavant, ma démarche était un peu plus empirique notamment sur les séances de seuil que je réalisais souvent trop vite d'où une accumulation de fatigue et un piètre rendement.
En ce qui concerne la CAL, j'avoue ne pas avoir d'opinion préconçue sinon que le bloc réalisé en décembre m'a surtout "débloqué" psychologiquement en me permettant de constater que certaines allures que je pensais impossible à tenir, étaient réalisables.
Je suis, pour le reste parfaitement d'accord avec toi.Il n'y a pas qu'une méthode, l'essentiel étant de progresser en se faisant plaisir.
@ franck : pas de souci sur la polémique ou autre. nous échangeons nos idées et c'est finalement le but du forum. Celà étant, je ne peux lever tes doutes mais je peux t'assurer que gagner 50 s sur un 10 kil est possible sans mettre en oeuvre de moyens douteux. Quel serait l'intérêt d'un mec comme moi qui réalise des performances honorables mais parfaitement anonymes (et qui a mille autres passions dans la vie que la course à pieds, à commencer par ma femme et mes bambins) d'utiliser des moyens douteux pour gagner 50 malheureuses secondes dont tout le monde se contrefout ?
La réalité est en fait très basique : un entraînement mieux construit, du plaisir lorsque je m'entraîne avec mes potes et une grosse motivation...
A +
méthode bernard brun par Franck (invité) (194.4.140.xxx) le 29/08/07 à 16:49:56
@Bello59, :-)
Sceptique car je doute sincèrement qu'on puisse valider une méthode par le seul fait qu'on gagne 50s sur un parcours de 10km !
C'est certain, plus on s'approche de temps "limite" comme par exemple les 30 min sur 10km et qu'à un moment précis il n'est plus possible de progresser QUE par des palliers mini estimés en secondes mais, le gain est tellement infime sur une telle distance que je ne crois pas que cela vienne de la méthode elle-même mais plutôt d'un gain non mesurable, non estimable d'une quelconque façon.
Un autre exemple aurait été certainement plus parlant et plus révélateur peut-être de ladite méthode !
C'est mieux Bello59 ?
méthode bernard brun par Joël (membre) (193.50.37.xxx) le 29/08/07 à 16:52:32
Comparer avec l'entraînement précédent n'est de plus pas forcément suffisant : un changement d'entraînement peut en lui même générer des progrès, en confrontant l'organisme à de nouvelles sollicitations et en générant de nouvelles adaptations... On ne devrait d'ailleurs pas rester en permanence fidèle à une méthode.
Pas facile de comparer des approches différentes, sauf si on régresse, là au moins c'est clair !
Joël
méthode bernard brun par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 29/08/07 à 16:55:26
@franck : merci
@joel : entierement d'accord !
méthode bernard brun par peky (invité) (195.83.178.xxx) le 29/08/07 à 17:00:30
àBello
toutes mes excuses
A VMA le 200m à 110% et le 500m à 105%
je n'ai pas pris les bonnes lignes.
C'était surtout pour montrer les différences.
Je ne fais pas ce type de séances, trop vieux (49ans et bientot V2)
méthode bernard brun par Franck (invité) (194.4.140.xxx) le 29/08/07 à 17:18:04
l'explication de Joel est en soi une réponse qui me va aussi très bien.
Une modification quelconque peut parfois engendrer un gros chamboulement organique et, pourquoi pas, faire gagner ou perdre.
Et s'il avait perdu 50 s sur son 10km ? Alors ? qu'est-ce qu'on aurait dit ? Que la méthode est nulle ?
méthode bernard brun par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 29/08/07 à 17:22:35
qu'elle n'est tt simplement pas adaptée à lui
méthode bernard brun par Joël (membre) (82.65.85.xxx) le 29/08/07 à 17:50:29
Entre parenthèses, il ne s'agit pas de gagner 50" sur UN dix km, mais (sans doute) d'une progression réelle, confirmée par plusieurs courses. Ce n'est pas du tout la même chose ; et pour quelqu'un qui n'était pas un débutant, et à ce niveau, c'est tout de même une progression significative. On peut donc au moins dire sans risque de se tromper que la méthode en question est une bonne méthode d'entraînement, parmi d'autres possibles qui auraient pu donner des résultats sensiblement identiques.
Joël
méthode bernard brun par motorino (membre) (90.2.18.xxx) le 29/08/07 à 17:56:09
Ce qui est certain c'est que cette méthode fait réagir et ne laisse pas indifférent.Cela permet d'avancer ds la discussion.Là ou je rejoins l'un des intervenants,c'est sur le fait que lorsque l'on stagne ou que l'on regresse alors la méthode n'est plus adaptée(cela ne veut pasdire qu'elle ne fonctionne pas).Il est également logique qu'il peut être bon de changer de méthode afin que l'on restimule et surtout que l'on stresse l'organisme à quelque chose de nouveau ainsi on n'est tjs attentif à ce que l'on fait et on ne tombe pas ds cette routine qui peut nous faire regresser.Pour ce qui est de la CAL elle doit être incorporer pour des phases d'affutage en vue d'une course ou l'on souhaite réaliser un gros coup.La CAL est un élément important de progression même sur 10km ou 10000m.De plus elle permet d'augmenter et de booster la VMA ce qui vous permet de passer à des allures supérieures par la suite sous réserve d'avoir assimiler le bloc de CAL et de bien avoir définis les allures en rapport à votre potentiel.A+
Amicalement
Cosimo
méthode bernard brun par Poopa (invité) (86.208.136.xxx) le 29/08/07 à 18:11:04
La CAL ne booste pas la VMA, elle permet de développer les capacités anaérobies lactiques dans les compétitions qui nécessitent réellement une telle aptitude, soit les compétitions d'une durée de 1 à 3'.
Trop la développer au contraire peut faire baisser dans le domaîne aérobie, la VMA étant dans ce domaîne, et encore moins développer les vitesses spécifiques du coureur de fond, ne serait que par la fatigue engendrée par ce type d'efforts.
méthode bernard brun par motorino (membre) (90.2.18.xxx) le 29/08/07 à 18:25:58
@POOPA:Le 10km n'est peut être plus le 10km que tu as connu autrefois.Aujourd'hui de ces courses il est nécéssaire d'être armé un minimum pour pouvoir encaisser les modifications de rythme voulues ou pas,ou encore les côtes trop négociées ou pas assez.La CAL permet également de ne pas subir les accélérations provoqués par le ploton et permet de pouvoir recoller à ce dernier si il a pris la fuite,par ailleur,j'ajouterai que la CAL permet également des fins de course plus rapide surtout lors du dernier km.
La CAL telle qu'elle est abordée pour une phase d'affutage dure deux semaines avec un maxi. de 4 séances de CAL(soit 2 séances de CAL par semaine)aprés on relâche,on récupére sur deux autres semaines et théoriquement on doit être à même de pouvoir réaliser "sa grosse perf de l'année" sous reserve d'avoir fait le bon dosage en rapport avec son potentiel.Je ne suis pas entraîneur et je ne cherche pas à convertir les gens en faveur de cette méthode mais je pense que le jeu en vaut la chandelle.Aprés les gôuts et les couleurs ça se respecte et ça ne se discute pas,on est tous différents et on est bien libre de penser et dire ce que l'on pense.A+
Amicalement
Cosimo
méthode bernard brun par motorino (membre) (90.2.18.xxx) le 29/08/07 à 18:29:39
@POOPA:J'ajouterai qu'il n'est nullement préciser ds la méthode BRUN que la CAL doit être reconduite réguliérement lors de l'année,car il en résulterait effectivement une fatigue telle que l'on ne pourrait plus progresser par la suite...et voir même regresser.Lorsque j'intégre de la CAL c'est principalement pour les Championnats de France.A+
Amicalement
Cosimo
méthode bernard brun par Poopa (invité) (86.208.136.xxx) le 29/08/07 à 18:32:27
Très difficile à manier, sur une période ne dépassant pas 1 à 2 mois, et réservé à l'élite, qui elle peut "éponger" ce type de séance (fort VO2max).
méthode bernard brun par motorino (membre) (90.2.18.xxx) le 29/08/07 à 18:39:55
Pourtant ds mon cas cela a bel et bien fonctionné!@Gérard Martin lui même déconseille d'aborder la CAL car souvent et légitimement réservé aux pistards,cependant,il n'exclu pas l'idée d'en faire un minimum sur une courte durée.A+
amicalement
cosimo
méthode bernard brun par titi (invité) (86.205.245.xxx) le 29/08/07 à 19:17:46
merci les gars ,passionnant!
méthode bernard brun par solemio (invité) (82.238.12.xxx) le 29/08/07 à 19:44:31
pour info Cosino de combien as tu développé ta VMA avec ce travail?
méthode bernard brun par motorino (membre) (90.2.18.xxx) le 29/08/07 à 22:11:28
Je suis passé de 18.5km/h à 20.5km/h entre juin 2004 et avril 2006!A+
Amicalement
Cosimo
méthode bernard brun par nicopsa (membre) (82.224.33.xxx) le 29/08/07 à 23:47:25
@motorino
Personnelement je trouve la CAL trop sollicitante surtout en période d'affutage ou il faut garder du jus pour le jour J.
Mais c'est vrai qu'elle permet pour des coureurs jouant la tête de course de supporter un peu de surrégime.
Après pour toi cela à marcher donc pourquoi pas continuer.
Moi pour booster je reste sur de la VMA courte et à côté j'ai encore du jus pour faire du volume dans d'autre domaine.
méthode bernard brun par motorino (membre) (90.2.18.xxx) le 30/08/07 à 09:09:59
Salut @NICOPSA,comment-vas-tu?Tu sais là on parle de CAL,mais ça n'est pas ce qui est le plus important ds la méthode de BRUN.En effet,il fait la part belle entre un travail au seuil anaérobie à 85% de VMA(voir 80% de vma pour certain) et la VMA qui elle en moyenne est tournée à 100% de VMA sauf sur 200m(105% de vma) et les 4-5 fois 1000m à 95% de VMA.La méthode repose principalement sur ces deux axes qui vont permettre d'éviter les séances spécifiques telles que nous les décrivons parfois sur le forum(6 fois 1000m,8 fois 1000m,4-5 fois 1500m,3-4 fois 2000m à 90% de VMA).Cela permettra par ailleur de limiter la fatigue qui pourrait éventuellement s'installer.Le seuil pourra alors correspondre à une vitesse de confort sur 10km qui permettra de travailler un volume kilométrique + important en enchaînant les km.Il est évident que réaliser 5000m d'une traîte ou 3 fois 3000m rec:3' à 90% de VMA serait plus proche de ce que l'on rencontrerai en compétition mais le risque est de ne pas pouvoir tenir l'allure et de ne plus être en mesure de terminer la dite séance.Je pense pour ma part que le bon cocktail se situe donc entre un travail au seul et à VMA,j'ajouterai que le seuil aura été l'élément clef ds ma progression,suivi de la VMA et de la CAL.A+
Amitiés
cosimo
P.S:La CAL est seulement un des paramétres(un tout petit paramétre).Les autres blocs prennent bcp de place et c'est à eux qu'il faut s'intêresser.
méthode bernard brun par nicopsa (invité) (194.98.58.xxx) le 30/08/07 à 10:52:09
@motorino
Tout d'abord ça va plutôt bien puisque je retrouve mes sensations oubliées depuis avril!!!
Tu fais quand ta rentrée??? A Leucate???
Sinon le reste de la méthode B Brun le convient, je pense aussi qu'il faut beaucoup bosser le seuil mais encore faut il bien le déterminer (c'est pour ça que j'utilise la FC Le seuil est une allure où l'on fait moins de fatigue donc on peut faire pas mal de volume et bien récupéré des séances. Après pour la VMa c'est question de goûts moi je fais rarement plus de 200m (mais souvent en monobloc avec pas mal de répétition). A côté de tout ça beaucoup d'endurance qui reste la base.
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