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Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par lili (membre) (88.171.40.xxx) le 16/08/07 à 15:50:52
Alors je me suis remise a la course a pied et qui plus est avec un cardio.
Donc voila le resultat, dans mon entourage on me dit que c'est trop, votre avis ?!!
J'ai courru avant hier 5km en 28 minutes (terrain plat) avec une moyenne de fréquence cardiaque de 192 et une pointe a 203.
Je n'etait pas a l'article de la mort et si j'avais été un peu courageuse j'aurai pu refaire une boucle a ce rythme 7,5km (je tente ce soir je vous dirais !!)
Mon rythme au repos est a peu pres de 65.
D'apres les calculs theoriques ma FCM 226-28 ans = 198
Enfin bref on me conseil d'aller voir un cardiologue, qu'en pensez vous, est ce normal ?
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par GFHRFHTFH (membre) (194.3.231.xxx) le 16/08/07 à 16:12:38
Effectivement c’est trop élevé, si c’est moi je vais perdre rapidement le plaisir, à moins que si tu sentes pas mal.
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par tof (invité) (82.247.202.xxx) le 16/08/07 à 16:12:51
Salut Lili: pour répondre à ta question et si ta valeur relevée est juste effectivement 28' pour faire 5km c beaucoup trop!! sauf si tu fais une compétition,alors là le résultat est intrresant.En revanche, pour un entraînement cela correspond à 97% de FCM!!!!!Il fau également se méfier de la valeur théorique 226-l'âge: à l'entrâinement j'ai un Vtétran qui à une FCM à 182 alors qu'il a 48 ans! Sauf que 220(pour les hommes)-48=172!! attention donc. A+ TOF
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par lili (membre) (88.171.40.xxx) le 16/08/07 à 18:06:09
alors ce soir j'ai un peu descendu
j'ai fait 6,5km en 36'30 (5km en 26)
FC moyenne 190 et FCmax 198 sur les 200 derniers metres
(pour info j'ai mis le max de la zone cible de mon polar a 195)
Mais pareil je me sens bien, meme pas trempée de sueur... je pense que pareil je pourrais tenir un peu plus.
D'apres ce que vous me dites je pense qu'il va falloir que je prenne rdv chez le cardiologue.
Donc du coup je continu quand meme a courrir a mon rythme ou je court avec une FC plsu basse au risque de pietiner ?
et pour le moment je me degoute pas puisque je n'en souffre pas !!!
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par tof (invité) (82.247.202.xxx) le 16/08/07 à 18:21:59
Ce qui serai bien, c'est que tu connaisse ta vma. Le footing est une séance qui se courre à 65 voir 70% de la vma maximum! le problème avec la FC c'est qu'elle est trop variable en fonction du moment de la journée,de l'état de forme ou encore et surtout du climat: La FC sera plus élevée s'il fait 30° que si'il fait 10°!! Si tu connaît ta vma exactement, tu pourra effectuer tes séances plus justement et tu aura plus de chance d'atteindre le résultat recherché.Pour savoir qu'elle ta vma,tu peux subir un test vma ou la calculer approximativement d'après un performance sur 10km par exemple.TOF
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par lili (membre) (88.171.40.xxx) le 16/08/07 à 18:40:11
10 km j'en suis pas la !!
et test VMA c'est quoi ?
quel serait l'interet pour moi d'avoir ma VMA ? ca sert a quoi ?
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par tof (invité) (82.247.202.xxx) le 16/08/07 à 18:53:21
La vma est la vitesse maximale aérobie: c'est à dire la vitesse maximale qu'est capable de tenir un coureur durant 4 à 6'.Si le protocole est respecté,il atteint sa VMA en même temps que sa FCM!!
La vma est l'ingrédient principale à toute planification d'entraînement quel qu'il soit. Même pour les débutants,connaître sa vma peut se revéler primordial.
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par lili (membre) (88.171.40.xxx) le 16/08/07 à 18:59:02
ok vais tenter de calculer ca ! c'est quoi l'autre methode que le 10km ?!!!
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par tof (invité) (82.247.202.xxx) le 16/08/07 à 19:09:17
Pour connaître ta VMA sans passer par la case 10km en compétition, tu peux effectuer sur une piste d'athlétisme de 400m ce qu'on appelle un test de cooper.C'est le plus simple et il est encore courrament utilisé: il s'agit de parcourir un maximum de distance en 12'.Comme tu semble être une débutante, je teconseille de faire qu'un demi cooper soit 6'durant laquelle tu doit courir le plu vite possible. Au bout des 6',il faut convertir la distance parcouru en km/h.ex: 3 tours de piste parcourus en 6' = 3x400m = 1200m donc 12km/h. La vma est donc de 12km/h.Relves ta FC immédiatement à la fin des 6' et tu aura ta FCM en plus!!!!! Génial non? TOF
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par lili (membre) (88.171.40.xxx) le 16/08/07 à 19:15:09
lol
ben y'a plus qu'a
trouver une piste et me donner a fond !!
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par tof (invité) (82.247.202.xxx) le 16/08/07 à 19:19:48
Des piste,tu en as partout dans les grandes villes!
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par bekele (invité) (193.49.65.xxx) le 16/08/07 à 22:49:52
lili: tu devrais courir en tenant compte du temps de sortie,et non pas du nombre de km parcourus...arranges toi pour que ton cardio affiche moins de 150 puls/mn...evites de courir tout le temps à 190 puls,sinon tu vas pas tenir le coup,c est comme si tu faisais plusieurs fois par semaine des competitions,...à force ça sera la chute libre,c est evident...bon courage.
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par bekele (invité) (193.49.65.xxx) le 16/08/07 à 22:59:42
Tof:le test de cooper (12MN),ce n est pas un test vma.
la vma est la vitesse maximale que l on peut tenir pendant environ 6mn...et donc pour les moins experimentés,il faudra courir sur 3mn maxi...T imagines un peu un athlete de 5000m qui parcours la distance en 13mn?ça voudrait dire qu avec sa vma il peut tenir un 5000m,or il est evident que sur 5km,on est plus en vitesse maximale aerobie.
et les tes applicable pour les athlete de tres haut niveau sont valable pour le reste du monde...
sportivement!
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par lili (membre) (88.171.40.xxx) le 16/08/07 à 23:04:38
mais a 150 j'avance vraiment pas du tout
rien que si je me met a marcher activement je monte a 140
quand je trottine et je dit bien trottiner je suis a 180...
mais ca choque tout le monde mais je le vit bien ! je n'ai pas de grosse fatigue. Tu me dit que je tiendrais pas mais par rapport a quoi ? malaise ?
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par tof (invité) (82.247.202.xxx) le 16/08/07 à 23:40:31
Bekele: excuse moi d'incister,mais le test de cooper est bien un test vma! je le sais car je suis entraîneur de course hors stade diplômé. De plus,pour info: le record du Monde sur 5000m est de 12'37!!!!!!Le 5000m n'est bien entendu pas une distance pour travailler la vma mais je peux t'affirmer sans me tromper que le détenteur de se record à une vma autour de 26km/h et que pour lui tenir 13' sur 5000m semble parfaitement réalisable!!!!!
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par (invité) (88.137.95.xxx) le 16/08/07 à 23:41:50
de 2 choses l'une comme on dit, soit tu as mal positionné ta sangle cardio, soit tu as un petit coeur qui tourne (trop) vite !!
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par lili (membre) (88.171.40.xxx) le 17/08/07 à 08:55:02
ben ma sangle si je la descend j'ai le ventre etla monté pas possible car (malheureusement dans ce cas) j'ia une bonne poitrine !!
C'est décidé je prend rdv chez un cardio !! si quelqu'un en connais un bien sur 75,77,91,93,94
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par lili (membre) (88.171.40.xxx) le 17/08/07 à 09:27:00
bon ben voila j'ia pris rdv chez un cardiologue au val de grace...
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par Pierroleloup (invité) (82.253.221.xxx) le 17/08/07 à 15:07:28
question con,
as tu verifier ta fc sans le cardio(a l'ancienne, avec tes doigts), c'est peut être la qu'est le problème?
enfin moi je dit ça, je dit rien..........;
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par lili (membre) (88.171.40.xxx) le 17/08/07 à 15:55:46
oui et approxiamtivement je trouve dans le meme ordre d'idée. jamais en dessous de 185
mais deja en 2004 j'avais fait un test a l'effort et ca a avait donné 197...
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par fifi (invité) (84.6.97.xxx) le 17/08/07 à 17:20:05
bon mon avis sur l'allure à ne pas dépasser, ayant une petite expérience sur le sujet depuis + de vingt que je courre. Je pense qu'il est inutile de conseiller à la personne qui débute de courir à 65/70 VMA qui est trop rébarbatif ou 65/70 de fcm qui sera atteintpar le débutant en quelques instants et qui sera obligé de marcher, ce qui n'est pas le but qu'il recherche. dans ton cas, je pense qu'il ne faut pas trop dépasser 165 puls dans un 1 er temps , ce qui représente 80 % de ta fcm, puis aprés quelques mois, quand les progrés seront là et l'envie aussi, tu peux mettre en place un protocole d'entrainement qui met en place différentes allures pour progresser.
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par emphred (membre) (192.75.165.xxx) le 17/08/07 à 17:30:33
@lili
Est-ce que par hasard tu ne fumes pas ?
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par bekele (invité) (193.49.65.xxx) le 17/08/07 à 18:29:28
Tof:je connais le record de Bekele...je voulais eviter de prendre l unique cas au monde le parcourant en 12mn37,et j ai preferé ecrire 13mn car un petit paquet d athlete de tres haut niveau cotoie ce chrono.
Sachant que la VMA est la vitesse maximale que l on peut tenir ( sujet entrainé) sur environ 6mn,il me parait evident que personne,pas meme Bekele ne tient cette vitesse sur 5000m...En general,les athletes de haut niveau on dit d eux qu ils sont à une vitesse la plus proche possible de leur VMA,mais jamais à VMA....
Je pense savoir que des sujets entrainés ( comme nous) peuvent la tenir sur 6mn,tandis que les athletes de tres haut niveau la tienne sur 9mn maxi...Mais de la à dire 12 à 13mn.
En clair ce que j essaie de dire,c est que si Bekele à realisé 12mn37 sur 5000m,parcourant la distance à une certaine vitesse que la paresse m empeche de calculer,il à surement une VMA superieure à cettte vitesse...
voilà,ce que je crois savoir,mais la science entiere ne m appartient pas,et on peut en apprendre tous les jours...
sportivement!
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par tof (invité) (82.247.202.xxx) le 17/08/07 à 19:16:09
Bekele: Il ne faut pas confondre VMA et vitesse spécifique!! La vitesse spécifique qui correspond à 12'37 sur 5000m est de 2'31 au kilomètre pour une vitesse moyenne de 23,73km/h. J'ai dis qu'il avait une VMA autour de 26km/h,il est evident qui ne courre pas à VMA puisque sinon il aurait réalisé 11'32 soit 2'18 au kilomètre.Alors à quoi sert la VMA????? tout simplement à courir aux bonnes allures lors des séances de fractionné sur les distanse allant du 150m au 800m (pour les meilleurs) et pas au delà.Après ce sont des séances de vitesse spécifique,qui doivent être courues en fonctions de la performance espérée:par exemple pour une perf de 40' au 10km,les séances sur 1000m doivent être courues en 4' et pas plus!!!!!Ma vitesse spécifique sur 10 est de 16,41 km/h et pourtant j'ai une VMA à 18,5! Bref tout ça pour dire que tout le monde parle de VMA et personne ne parle de vitesse spécifique!!!! En plus et pour finir les coureurs de demi fond ou de fond comme le 3000m steeple,3000 ou 5000m utilise les autres filières énergétiques que celle de l'aérobie pour leur l'entrâinement: L'anérobie lactique et alactique!!! donc des vitesse bien supérieure à leur VMA!!!Donc savoir combien de temps ils tiennent leur VMA à mon avis est le cadet de leur souci!!!
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par lou (invité) (86.216.212.xxx) le 17/08/07 à 19:33:17
une petite question
la vma evolue bien en une saison alors c pas la peine de se prendre la tete
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par steeve (invité) (82.247.202.xxx) le 17/08/07 à 20:11:14
N'importe quoi!!!!!
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par lou (invité) (86.216.212.xxx) le 17/08/07 à 20:18:20
ah bon et entre ton test d octobre et celui de mars avril pour ceux qui en font c le meme ??????
pas d evolution???
apres une saison de cross t as pas progresse ???
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par steeve (invité) (82.247.202.xxx) le 17/08/07 à 20:40:28
La progression de la VMA peut être fulgurante les premières années de pratique,ensuite tu progresses mais moins rapidement et enfin ta VMA ne progresse plus ou peu,mais par contre tu l'entretien par un entraînement approprié!!! Puis peu à peu et pour des questions purement physiologiques, ta VMA ainsi que ta VO2max( car ça non plus personne en parle dans les messages!!) baissent un peu chaque année!!!!!!!Voilà
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par lou (invité) (86.216.212.xxx) le 17/08/07 à 20:46:26
meme si t as une vma a 19 admettons au taquer apres une periode d affutage (rappelons que nous avons 2 pics de forme dans l annee)tu es obliger de ne pas suivre le test d octobre par ex ou t auras pu atteindre que 18 car muscles et tete non conditionner apres de savoureuses vacances
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par Poopa (invité) (90.34.136.xxx) le 17/08/07 à 20:52:01
Troll ou bourré ?
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par steeve (invité) (82.247.202.xxx) le 17/08/07 à 20:52:04
Alors là Lou, je suis entièrement d'accord avec toi!! c vrai qu'au sortir des cross tu est en pic de forme et que le test d'avril est meilleur!!Par contre tu as remarquer qu'on discute de trucs qui n'ont rien à voir avec le problème de Lili??????Peut-être devrions-nous poser une autre question qu'en pense-tu??
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par lou (invité) (86.216.212.xxx) le 17/08/07 à 20:58:02
ok c un truc de dingue ces forum ca par dans tous les sens et il y en a meme qui font de la poesie
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par bekele (invité) (193.49.65.xxx) le 17/08/07 à 21:25:34
Tof: ton dernier message est tout à fait clair,cela dit,je sais ce que sont vitesse specifique et vma,je confond pas les 2,leur definition est bien distincte.
cela dit,il y a du avoir un mal entendu sur un point;1 seconde d inattention et ça part de travers...
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par tof (invité) (82.247.202.xxx) le 17/08/07 à 21:31:23
Pas de souci Békélé,les forums de discussions c fait pour des rencontres et partager notre passion pour la course à pieds!! c très enrichissant et il n'y a pas de recette miracle quant à l'entraînment.L'important et que chacun apporte ces propres expériences et qu'elles soient enrichissantes pour les autres.On à tous à apprendre!!!!
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par (invité) (88.141.126.xxx) le 17/08/07 à 22:00:21
je crois que lili vous prend pour une bande de naze et que s'est la même personne que la lili du poost sur les accompagnateur moyenne montagne.Elle fume un peu trop la moquette
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par lili (membre) (88.171.40.xxx) le 18/08/07 à 00:38:36
et bien alors non je ne suis pas la lili du truc de montagne car je ne suis sur ce forum que depuis quelques jours et dans la CAP depuis 3 semaines.
Ensuite je ne fume pas et n'est jamais fumé.
Et en effet pour rester tres bas je doit marcher et en effet c'est rebarbatif !
De toute facon rdv pris chez le cardiologue le 28 aout donc je serais fixée.
Merci a ceux qui ont pris le temps de me repondre mais pour le débat de la VMA j'ai rien compriss !!!!
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par lili (membre) (88.171.40.xxx) le 20/08/07 à 10:12:25
bon je continu !
hier 7,5km en 39' et une moyenne de 187 avec un max a 201 au kilometre 5
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par jphil (invité) (212.195.114.xxx) le 04/09/07 à 22:19:11
Bonjour,
Je fais du jogging 1 à 2 fois par semaine , sans être très assidu...
J'ai le même "problème" que lili : en courant à petite foulée sur 7km , je monte rapidement à 160 , puis 180 et je termine à 195...si je veux rester en dessous de 160 je ne vis pas plus vite qu'en marchant ou presque... en essayant de courir le + vite possib le pendant 1mn j'ai vu la fc max monter à 200.
hors , j'ai 41 ans , donc en théorie ma fcmax est de 179.... Le fait que mon cardio soit monté à 200 en effort mximal de courte durée me permet-il de considérer m fcmax à 200 , ou bien dois-je fire un test style cooper , et donc tenir plus longtemps l'effort pour faire le calcul ?
par ailleurs , je serais très intéressé à savoir ce que le cardiologue a conseillé à lili par rapport à son entraînement .
merci d'avance,
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par lili (membre) (88.171.40.xxx) le 05/09/07 à 09:19:28
le cardiologue m'a dit que la VMA etait theorique, qu'on avait le droit a une marge de +ou- 10%
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par GGBI (membre) (80.11.16.xxx) le 05/09/07 à 09:38:54
lili, rassure moi, il t'as dis d'autres trucs aussi ton cardiologue.
jphil, tu peux considérer ta FCMAX a 200. le calcul n'est que théorique et ne convient pas a tout le monde.
pour lili et jphil, au dela de toutes considérations de FCM et VMA, essayez surtout dans un premier temps de vous raisonner a courir moins vite. C'est ainsi que l'on progresse le mieux.
Callez votre cardio autour de 150 comme l'a dis un intervenant plus haut.
Même si par moments il faut marcher.
Quand vous arriverez a courir autour de 8/9 Km/heures a cette fréquence, il sera alors temps de vous intéresser a des méthodes plus scientifiques.
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par lili (membre) (88.171.40.xxx) le 05/09/07 à 09:47:41
oui il m'a dit d'autres trucs ! il m'a fait faire un test d'effort aussi
mais j'ai pas tout retenu a part que tout est normal lol
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par GGBI (membre) (80.11.16.xxx) le 05/09/07 à 10:04:32
up
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par GGBI (membre) (80.11.16.xxx) le 05/09/07 à 10:08:48
tu aurais effectivement pu de passer de cette visite, car dans tes messages, il n'y avais rien d'anormal.
Lorsque l'on débute dans le sport, il faut d'abord muscler le coeur.
L'habituer a de longs efforts.
Mais c'est pas plus mal, au moins te voila rassurée et apte au sport.
Si il t'as fait faire un test d'effort, il est alors en mesure de te donner des plages de Fc a travailler, ainsi que ta FcMax. Ta vitesse d'endurance, seuil...
Il ne t'as rien dis de tout cela ?
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par lili (membre) (88.171.40.xxx) le 05/09/07 à 10:17:09
oui j'aurai pu m'en passer mais etant militaire c'esst facile de faire ce genre de test au val de grace ;-)
si tout est ecrit dans le dossier !
ma VMA est de 12km/h
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par lili (membre) (88.171.40.xxx) le 05/09/07 à 10:17:46
euh en faiten relisant ton post il m'a pas donné tout ca !
Ptite question sur ma FCM et moyenne élevée par GGBI (membre) (80.11.16.xxx) le 05/09/07 à 10:28:08
Avec une VMA de 12 Km/heures, tu devrais faire tes footings vers 8 km/heures, ors tu les fait a plus de 10!!!
Même si cela te parrait faible, ralenti.
Tu verra, les progrès viennent vite (quelques mois tout de même).
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