Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km

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Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par Nours (membre) (82.232.216.xxx) le 18/08/07 à 14:33:38

Bonjour,
Je sais qu'il existe la formule pour estimer son temps réalisable sur marathon à partir du temps semi (vitesse moyenne - 1 km/h).
De la même façon, existe-il une relation qui permette d'estimer un temps théorique sur semi à partir du temps sur 10 kilomètres ?
Merci !

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par Pierre (invité) (88.172.116.xxx) le 18/08/07 à 14:36:06

La réponse ICI

http://www.sarkproducts.com/runningpredict.html

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par Tof (invité) (82.247.202.xxx) le 18/08/07 à 14:44:37

Estimation pour un temps ur Semi: 80% de ta VMA

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par elguever (invité) (86.204.50.xxx) le 18/08/07 à 16:32:53

Tsemi=T10K*2 + 10%

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par Poopa (invité) (90.18.198.xxx) le 18/08/07 à 17:38:27

Formule "passe partout" :
- 10 KM = 85% VMA.
- semi marathon = 80% VMA.

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par elguever (invité) (86.204.50.xxx) le 18/08/07 à 18:50:44

C'est pas pour mettre le bazar maisla il y a comme qui dirait erreur.

En %VMA ça donne (sur à 100%) : 90% VMA pour le 10
85 SEMI
80 Marathon

Ce sont les % max tenables. Dans les faits,on peut retrancher 1à 2% avec un bon entrainement.

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par Poopa (invité) (90.18.198.xxx) le 18/08/07 à 18:54:27

macguyver, la VMA sur 3000 ... c'est pour les champions.

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par elguever (invité) (86.204.50.xxx) le 18/08/07 à 19:18:17

Salut poopacomprendre

Tu expliqueras tes theories de canif suisse à Gerard Martin et bien d'autres.
D'ailleurs j'ai bien indiqué qu'il s'agissait de MAXI tenables.
Par contre 85% c'est vraiment le minimum sur 10km,ce qu'on fait sans entrainement spe sur la distance.
La moyenne c'est 87 à 89% de VMA. Assuré 100%!

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par Poopa (invité) (90.18.198.xxx) le 18/08/07 à 19:36:00

Si tu poopa réfléchir, essayes quand même :
38' au 10, 15,79 KM/h, si 90% de VMA > 17,54 KM /h ...
Tout le monde ou presque sait qu'un gars en 3h a en général au moins 18 de VMA.

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par SergeB (invité) (86.67.22.xxx) le 18/08/07 à 21:39:34

Bonjour,
je vois que chacubn a ses propres idées sur le sujet
alors voici les miennes:
le 10km de court à 90% de VMA
le semi à 83%
et le marathon à 78%
à toi de faire tes propres calculs en fonction des formules qui te conviennent !!!

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par Tof (invité) (82.247.202.xxx) le 18/08/07 à 21:46:35

Le %tage dépend aussi du niveau de l'athlète. plus le coureur aura une VMA élevée,plus il pourra tutoyer les 90% sur le 10.De tout ce que j'ai lu au niveau des estimations précédentes,celles de Serge B me semble les plus justes.

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par elguever (invité) (86.204.50.xxx) le 18/08/07 à 21:54:25

Ok avec Tof et donc avec SergeB

Poopa semble être un de ces pollueurs de posts qui sevissent en vacances (troll ou simplet tout simplement):va jouer ailleurs poopette!

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par jc (invité) (82.255.119.xxx) le 18/08/07 à 21:55:49

Sans vouloir mettre le binz dans ce joyeux débat, il y a aussi les % de fcm sur lesquels on se base (la vma évoluant suivant la forme).
FCM 95% 10k, 90% semi et 85% marathon, +-2ou3% selon les individus.

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par elguever (invité) (86.204.50.xxx) le 18/08/07 à 22:00:55

"Tout le monde ou presque sait qu'un gars en 3h a en général au moins 18 de VMA."

Parles en certain du forum ou aà courir en bretagne....

De plus, ce qui me sidère c'est que tu me "suggère" non sans agressivité d'apprendre à reflechir.
MDR de MDR

Petit cours de CE1 (je ne sais pas si tu es allé jusque là,desolé...) : 3h marathon=180min ---> 14.07Km/h au marathon(je ne rentre pas dans les details de calculs et conversion,tu sembles trop limité pour capter de toute façon...)
Ca donne donc -en supposant qu'il ait exploité 80% de sa VMA- une VMA de 17,6 Km/h.
Oui oui c'est tout à fait 18 km/h oui oui,tu comprends

Allez dodo maintenant tu dois être en forme pour le jogging vers les croissants demain matin ;-)mdr

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par Tof (invité) (82.247.202.xxx) le 18/08/07 à 22:03:14

85% VMA pour le Marathon??? Impossible!Parole d'entraîneur

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par Tof (invité) (82.247.202.xxx) le 18/08/07 à 22:06:55

Erratum post précédent: j'avais pas vu que c'était 85% FCM!!!!

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par elguever (invité) (86.204.50.xxx) le 18/08/07 à 22:07:59

Tof

Je ne sais pas à qui cela est destiné,mais le précédent intervenant parlait de 85% de Fcm,non de VMA on est d'accord...

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par Tof (invité) (82.247.202.xxx) le 18/08/07 à 22:11:09

Il été destiné à JC mais désolé,c'est moi qui avait mal lu!!!!!!

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par jc (invité) (82.255.119.xxx) le 18/08/07 à 22:11:29

Oui... 85% fcm, pas vma. Pour info, mon frangin court le marathon en 3h04 à 88% de fcm. Mais je crois que la moyenne est plutôt entre 80 et 85% fcm sur marathon, soit 75 à 80% de vma.

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par Tof (invité) (82.247.202.xxx) le 18/08/07 à 22:14:52

75% VMA sur Marathon,là je suis d'accord

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par Poopa (invité) (90.18.195.xxx) le 19/08/07 à 13:07:20

On va laisser le "Mac" et son Victorinox à 90% de côté.

Le test de 2000 à 3000 est un bon test, il permet de calibrer le fractionné court, sur les 200 on peut quand même ajouter 5% au résultat. Mais il ne faut pas lui demander plus qu'il n'en faut, ce n'est pas un test de VO2max ou de VMA, donc on ne répond pas à la question de Nours.

La VMA est la vitesse qui permet d'atteindre VO2max (volume maximal d'oxygène utilisé) pendant le plus longtemps possible, c'est une notion définie par Léger en 1980. Elle a fait florès ...
Maintenant combien de temps chacun de nous la tient t'il cette vitesse ? c'est une autre histoire, 6', peut être, mais c'est peut être aussi 3 ou 4 et çà change tout.

L'antique test de Cooper sur 12' ou à peu près 3000 mètres dans ce cas ne convient pas évidemment, et pourtant certains s'y accrochent encore (B.Brun et ses fils spirituels Charlet and co). C'est un bon test d'ENDURANCE AEROBIE.

Le VAMEVAL est actuellement le test le plus abouti en matière de calcul de VO2max et VMA (voir l'exposé de G. Cazorla dans "ultrafondus"), pour un coureur de fond peut être un 1/2 KM de moins ...
Pour répondre à Nours, une donnée précise, soit la valeur sur VAMEVAL, multipliée par une valeur "passe partout", si l'endurance a été développée donne :
- 10 KM = 85% de VMA.
- semi = 80% de VMA.
- marathon = 76% de VMA.

Pour beaucoup d'entre nous ...

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par (invité) (82.232.172.xxx) le 19/08/07 à 15:14:00

je confirme le propos de poopa, j'ai une vma de 17km/h et ma vitesse de course sur 10km est 14,45 km/h, soit 85% de ma VMA exactement

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par (invité) (83.196.128.xxx) le 19/08/07 à 16:57:52

c'est que tu t'es mal entrainé,tout simplement...

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par HiJack (invité) (77.202.55.xxx) le 19/08/07 à 17:20:15

Visiblement ici beaucoup de connaissent pas la définition de l'endurance : c'est le plus haut % de VMA qu'on peut tenir sur une distance donnée !

Elle est propre à chacun, sur un 10 000 c'est 85 à 90%, sur un marathon 75 à 84%

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par Poopa (invité) (90.18.195.xxx) le 19/08/07 à 17:50:04

Maintenant qu'on a tracé à grands traits une formule facilement utilisable, on peut peut être jeter un oeil sur les travaux bien connus de Léger (la VMA), Mercier et Thibaut.
Le tableau donne :
- pour 16 de VMA, 46' au 10 et 1 h 43' au semi soit en pourcentage de VO2max 81 et 77.
_ pour 18 de VMA, 39' au 10 et 1 h 27' au semi soit 85 et 80%.
- pour 20 de VMA, 34' au 10 et 1 h 16' au semi, soit 88 et 84%.

Ces chiffres ont été calculés par de vrais scientifiques à une époque où EXCEL n'était pas à la mode, donc des équations compliquées (pas des pourcentages), pour tracer pour chaque niveau la courbe d'endurance, un vrai boulot dont on peut saluer la valeur.

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par elguever (invité) (83.196.128.xxx) le 19/08/07 à 19:07:59

purée y a quand même des bonhonmmes qui en tiennent une couche!une sacrée!

POOPA CASSE TOI LE FORUM N A PAS BESOIN DE TOI!SI TU CROIS A TES THEORIES A LA MORMOILNEU ET A TES TRAVAUX SUPER CONNUS QUE PERSONNE CONNAIT C BIEN,NOUS ON S'EN FOUT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Et pour ma part, VMA 17,5km/h et 38min36 au 10Km et à deux reprises pour doublement contredire tes âneries!

Pour te constituer un peu de culture CAP va sur les sites de GM, courseapied.com ,irina ou que sais-je encore, mieux encore va courir pour voir ce que c'est mais par pitié fout nous la paix!

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par Poopa (invité) (90.18.195.xxx) le 19/08/07 à 19:29:56

Un petit lien pour approfondir le sujet :
http://www.sporteval.be/tests_terrain.pdf

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par (invité) (88.172.116.xxx) le 19/08/07 à 19:45:13

@elquever, pas terrible ton chrono sur 10km, moi je fais 33'

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par HiJack (invité) (77.202.55.xxx) le 19/08/07 à 20:28:16

17.5 de VMA et 38min36 au 10 000 -> 88.8%VMA c'est costaud !
Moi je fais
18.0 de VMA et 38min00 au 10 000 -> 87.7%VMA

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par bipbip34 (membre) (192.44.63.xxx) le 20/08/07 à 10:15:11

Je rejoins les propos de Poopa sur les %ages "moyens" de VMA tenus sur les différentes distances.

Ayant effectué un test VAMEVAL lors des sessions "Asics Training experience" (encadré par Jean-Pierre Monciaux - entraineur de David Ramard), à l'issue de ce test (en plus du résultat VMA , courbe vitesse + FC) on reçoit une feuille des vitesses d'entrainement.

C'est sur cette dernière que cela devient interessant. Y figurent les vitesses (et allures mn/kil) ainsi que le pourcentage de VMA. Ce dernier est défini grâce à l'ensemble des résultats VMA + résultats en compétition des participants(tout niveau, c'est à dire d'une VMA de 11
à 22) de chaque session.
Ainsi on obtient :
5km à 88% VMA
10km à 83% VMA
semi à 77% VMA
Marathon à 72% VMA

Ces résultats semblent assez représentatifs du niveau moyen d'un coureur amateur

PS : à l'époque du test un peu - de 2 ans de pratique avec un %age sur 10km de 84% et 76% sur semi
Un an aprés, les %ages (si ma VMA n'a pas évolué) se situent vers 85.5% sur 10 et 77% sur semi

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par elguever (invité) (83.196.128.xxx) le 20/08/07 à 18:36:19

Dur de la feuille de chez dur de la feuille...

Le pb c'est que ces bêtises risquent d'être ensuite appliquées par des personnes prenant cela au pied de la lettre.Enfin,bref,c'est de toute façon la dernière fois que j'interviens et surtout pas pour convaincre ceux qui manquent de neurone(s)

Déjà, invité qui fait 33min au 10 : mais c'est super,on s'en fout!T'as vraiment rien capté au film non plus toi,j'ai simplement donné un cas concret de % de soutien de vMA, pas du vent. Mais passons...

J'avais dit -voir un peu plus haut- que pour un 10km on tenait 90% VMA moins 1 à 2% avec un entrainement bien conduit. Donc ça colle déjà tout à fait avec ce que l'intervenant à 18 de vMA pour 38 au 10 nous propose.

Ensuite, et enfin ;-) : la VMA sur le VAMEVAL est SUREVALUEE! C'est connu de tout le monde (enfin apparamment pas tant que ça). Ce qui fait fois,hors champion bien sûr c'est un 2000, ou encore l'excellent TEST de DELERUE ou pour ceux qui refusent toujours à croire ces % , vous aurez une explication detaillée.

Et enfin ;-) : ce n'est pas pour être mechant avec JP Monciaux que -je respecte- mais proposer un test VMA sur 3 ou 4' ,hum hum...Evidemment qu'on ne risque pas de tenir 90% de 105%VMA voir même plus car c'est alors de sprint dont il s'agit!

Bonne soirée et bonne meditation

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par Poopa (invité) (90.1.29.xxx) le 20/08/07 à 18:51:22

Cazorla, Léger, Monciaux ... moins forts que Macguyver, évidemment ... pas de couteau suisse.

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par elguever (invité) (83.196.128.xxx) le 20/08/07 à 19:01:23

MDR

Mais alors toi dans la connerie t'es lourd de chez lourd.C'est du first categorie!Et tu y tiens à ton MC Gyver

Tu me parles theorie avec tes Monciaux and cie, moi je te parle pratique et terrain.Mais ça ne suffit pas.

Bien sûr j'ai parlé de GM, et lui c'est bien connu , c'est un incapable hein?Et puis Jeff Galloway, Christian Delerue , ce sont tous des ignares n'est ce pas?

Alors que toi, POOPA tu sais tout evidemment. Tu as appris par coeur les livres et le site de Monciaux?! Eh bien c'est super,si tu es content comme ça, mais ce n'est pas la peine d'envoyer des tas de personnes stagner alors qu'elles ne demandent qu'à progresser!

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par (invité) (83.196.128.xxx) le 20/08/07 à 19:02:57

Ainsi on obtient :
5km à 88% VMA
10km à 83% VMA
semi à 77% VMA
Marathon à 72% VMA

Alors celle de bipbip je l'avais loupée!

AU SECOURS!!!!!!!!!!!!!!!!!C'est pas possible????

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par Poopa (invité) (90.1.29.xxx) le 20/08/07 à 19:09:00

Delerue, j'ai déjà vu, bel exposé, bien mis en page, l'ennui c'est que la FC, passé 90% de FCM, c'est inexploitable.

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par gogo02 (membre) (86.196.27.xxx) le 20/08/07 à 19:15:08

@ POPOA avec le test DELERUE, tu peux estimer tes capacitées
sur 10, semi et marathon.

pour un trés bon coureur, il peut tenir entre 90 et 93% DE SA VMA sur un 10

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par Poopa (invité) (90.1.29.xxx) le 20/08/07 à 19:25:36

C'est conventionnel, établi d'après la formation "route" de C. Delerue, le postulat de départ me semble erroné, mais une théorie n'est jamais à jeter, attendons la suite.

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par (invité) (83.196.128.xxx) le 20/08/07 à 19:26:48

Et oui gogoO2, mais malheureusement certaines personnes croient tout savoir, ne veulent rien entendre...

Il y bien sûr Pierre Levisse qui donnerait les mêmes pourcentages, mais POOPA , attention c'est un crack!

De toute façon -mais la ce n'estait pas lui directement- pour sortir qu'on tient 83% sur un 10km...

Maintenant,comme disait un de mes profs, "Dans la vie,il y a deux choses que l'on ne peut pas arrêter:c'est l'eau et la cinnerie!Y a rien à faire,faut vivre avec..."

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par SporTech (invité) (77.202.51.xxx) le 20/08/07 à 19:28:34

http://sportech.online.fr/spfr_anp.html

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par Poopa (invité) (90.1.29.xxx) le 20/08/07 à 19:34:20

D'accord sportech, si on tient sa VMA sur 3000, le record au 10 est de 90%, mais si c'est sur 1500 ... 85%.
J'ai déjà fourni l'info avec un lien plus haut.

On va y arriver ... avec des gens de bonne volonté et polis.

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par ELguever (invité) (83.196.128.xxx) le 20/08/07 à 19:35:38

Excellent site , confirmant à la fois la fourchette 85-90%VMA sur le 10 ainsi que le fait d'ffectuer un test sur 2000M hormi pour les champions.C'est ce que preconise GM pour ne citer que lui.

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par SporTech (invité) (77.202.51.xxx) le 20/08/07 à 19:46:13

Le %VMA sur une distance donnée dépend étroitement de l'endurance du coureur évidemment mais aussi de la valeur de la VMA qui est souvent très mal estimée.

Certains champions de marathon ont annoncé ainsi des pourcentage anormalement élevés parce qu'ils utilisaient des VMA sous-estimées...

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par Poopa (invité) (90.1.29.xxx) le 20/08/07 à 19:46:53

Un petit coup de main dans le tableau de sportech pour ceux qui ont du mal à interpréter, les chiffres directement en dessous de 101 et 100 % sont ceux qui leur correspondent directement.
- 1500 > 101% de VMA > 10 KM > 85% de VMA.
- 3000 > 100% de VMA > 10 km > 90% de VMA.

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par bipbip34 (membre) (81.251.209.xxx) le 20/08/07 à 19:49:54

Les chiffres avancés plus haut n'étaient qu'une moyenne statistique appliquée à un échantillon (me semble-t-il représentatif) de coureurs aux niveaux hétérogènes.
Donc les données avancées ne me choquent pas

Parcontre je n'ai jamais dit qu'il était impossible d'atteindre les 90%VMA sur 10kil, tout dépend du niveau physique et d'investissement du coureur

Il est parfois interessant de lire un post dans son intégralité, avant de juger son auteur ...

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par Poopa (invité) (90.1.29.xxx) le 20/08/07 à 19:51:42

Sportech, dans le cadre du suivi des sportifs de fond, ceux ci ignorent probablement (malheureusement pour eux) qu'un seuil lactique à plus de 90% de VMA est un indice de dopage. Ceci explique celà.
93% pour un 10 ... çà fait haut.

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par riri (invité) (88.174.152.xxx) le 20/08/07 à 19:54:19

moi tout simplement quand on double la distance on perd un kilomètre /heure ..

qui fait 13 km/h sur 10 kil , fera 12 km/h sur semi et 11km/h sur marathon ..
bon après vous aurez remarqué que 10 kil fois 2 n'est pas égale à 21.1 km .. donc là on rentre dans l'approximation .. et les % d'erreur ..

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par speed-fred (invité) (2.14.242.xxx) le 17/05/14 à 20:34:16

Bonjour
beaucoup de blagues et de discutions inutiles
mois je cours 4 fois par semaine
semi 1h 28

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par fdp (invité) (81.14.9.xxx) le 17/05/14 à 21:01:06

Tu m'expliques pourquoi tu remontes un topic de 2007 pour donner ton temps sur semi (tout le monde s'en branle d'ailleurs)

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par bertyprofmaths (membre) (88.177.36.xxx) le 17/05/14 à 21:05:03

Cette fois-ci, je suis tout à fait d'accord avec fdp ;-)

Formule d'estimation temps semi à partir du temps 10 km par rodio (invité) (81.249.102.xxx) le 18/05/14 à 09:34:16

Pour un coureur confirmé, on perd environ 5% de vitesse moyenne horaire, la fameuse VMH (muhaha), en doublant la distance. Si on veut couper les cheveux en quatre, on fait un prorata (le semi n'étant pas exactement le double d'un 10 bornes). Les moins expérimentés perdent 7%, les jeunots présomptueux environ 10, et après ya ceux qui finissent pas le semi ou font 15 ou 20, parce qu'ils ont bonbonné une spectatrice dans les fourrés (et inversement, enfin je me comprends).

Quant aux % de VMA (dix mille ans d'historique en tout genre sur ce forum) >>>

La VMA d'un jeunot présomptueux et débutant est extrêmement variable dès lors qu'il commence à s'entraîner un peu et qu'il devient moins présomptueux (calcul de la présomption en additionnant la taille des chevilles et la circonférence du melon). Donc les calculs de pourcentage autour d'un truc flou, ça donne un truc flou.

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