du mal avec les sorties longues prepa marathon

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du mal avec les sorties longues prepa marathon par paul (invité) (90.31.185.xxx) le 22/10/07 à 19:09:28

bonjour je prepare mon premier marathon et je me suis mis a faire des sorties longues selon mon plan d'entainement.
j'ai effectué une sortie longue de 2h30 soit 30km et j'ai eu beaucoup de mal a finir!!!!
pensez vous que durant ces sorties longues je devrais prendre quelque chose gel energetique ou autre( sion je bois un verre d'eau tous les 30 mns )
merci par avance car moi je n'avance plus!!!! lol

du mal avec les sorties longues prepa marathon par Eric77 (membre) (89.156.115.xxx) le 22/10/07 à 19:22:42

30 km en 2h30, ça fait du 12 km/h, quel est ton objectif pour le marathon ? Est-ce la seule sortie longue du plan ou bien les sorties longues ont-elles une durée croissante au fur et à mesure que tu avances dans ton plan ? Quelles sont les séances prévues les jours précédant et suivant cette sortie ? Que manges-tu avant ?
En tout cas 2h30 c'est à peu près le maximum qu'on conseille en général comme sortie longue donc c'est costaud mais tout dépend surtout de ton objectif et de ton allure marathon, il faudrait un peu plus de précisions, bon courage dans ta prépa !

du mal avec les sorties longues prepa marathon par paul (invité) (90.31.185.xxx) le 22/10/07 à 19:44:07

salut
les sorties longues ont une durée croissante au fur et à mesure que j'avance dans mon plan . les séances prévues les jours précédant sont le lundi 1h15 dont 2 fois 15 mn seuiL maxi 85% LE MERCREDI 1H15 DONT 10 FOIS 2 MN A 90 92 % RECUP 30 SEC LE VENDREDI 1H15 A 75% ET DONC LE DIMANCHE 2H30 DONT 3 FOIS 15 A 85 % ET LE RESTE A 75%.Pour ma prochaine sortie donc mardi le plan est 1h15 dont 6 fois 10 a 85% RECUP 1 MN ET LE RESTE EN ENDURANCE.5MON PLAN PREVOIT JUSQU4A 3H00 EN SORTIE LONGUES!!!!!POUR MON OBJECTIF JE VISE 3H30 CAR C4EST MON PREMIER MAIS JE PENSE FAIRE MIEUX ? JE MANGE REGULIEREMENT DES SUCRES LENTS VOILA TU SAIS TOUT. MERCI POUR D4AUTRE INFOS
En tout cas 2h30 c'est à peu près le maximum qu'on conseille en général comme sortie longue donc c'est costaud mais tout dépend surtout de ton objectif et de ton allure marathon, il faudrait un peu plus de précisions, bon courage dans ta prépa !

du mal avec les sorties longues prepa marathon par paul (invité) (90.31.185.xxx) le 22/10/07 à 19:50:01

désolé Eric77 j'ai fai un copié collé de ton texte pour avoir moin a ecrire et j'ai oublié d'effacer la fin

du mal avec les sorties longues prepa marathon par Belon (membre) (86.212.234.xxx) le 22/10/07 à 19:52:34


Tu vas un peu trop vite, Paul !

du mal avec les sorties longues prepa marathon par paul (invité) (90.31.185.xxx) le 22/10/07 à 19:53:41

soit plus explicite Belon
merci

du mal avec les sorties longues prepa marathon par Eric77 (membre) (89.156.115.xxx) le 22/10/07 à 19:56:56

Ton plan m'a l'air pas mal, une journée de repos avant et après cette sortie longue OK, en revanche 3 h pour une sortie longue me paraît excessif. Mais faire 2h30 en endurance dont 3 x 15' à 85% (allure marathon) me paraît être la moindre des choses quand on se prépare à courir pendant 3h30, je te conseillerais de répartir uniformément tes fractions de 15' à l'intérieur des 2h30 en te ménageant par exemple une dizaine de minutes de récup à environ 70% de ta FCM entre chaque, et la première des 3 fractions pas avant une trentaine de minutes d'échauffement, et ne cherche pas à atteindre tout de suite 85% de FCM dans tes fractions, fais monter tes puls progressivement, prend aussi un gel énergétique au besoin, ça te donnera l'occasion de le tester en situation ainsi que de l'eau si tu peux. Bon courage !

du mal avec les sorties longues prepa marathon par Belon (membre) (86.212.234.xxx) le 22/10/07 à 19:56:59


La qualité (vitesse) c'est pour les séances seuil ou vma.

Pour les sorties longues, inutile de trop tirer sur la mécanique, il faut tenir 2h30' par exemple, sans finir très fatigué, donc 12km/h est un peu trop rapide pour toi...

Sinon, je ne te connais pas du tout, à savoir tes références chronométriques, ton passé sportif, le contenu détaillé d'une semaine d'entraînement type, etc...

du mal avec les sorties longues prepa marathon par Malague (membre) (86.210.5.xxx) le 22/10/07 à 19:57:26

Pour faire 3H30' au marathon, c'est 5'/1000, ça veut pas dire qu'il faut faire les entrainements à cette allure. Tu vas te cramer.
Il n'est pas nécessaire non plus de faire des sortie de 3H, tu vas là aussi y laisser toutes les plumes qui te restent.
2H30' maxi 26 -27 kms. Pas plus long en distance et en temps.

du mal avec les sorties longues prepa marathon par Eric77 (membre) (89.156.115.xxx) le 22/10/07 à 19:58:58

Belon a raison, tu vises 12 km/h sur marathon et tu fais déjà toute ta sortie longue à 12km/h, c'est trop.

du mal avec les sorties longues prepa marathon par Poopa (invité) (90.18.218.xxx) le 22/10/07 à 20:00:08

Les pourcentages, j'espère que çà concerne la FCM ... de toute façon oû est l'endurance à 75% ou moins de la FCM ?

Ralentis.

du mal avec les sorties longues prepa marathon par paul (invité) (90.31.185.xxx) le 22/10/07 à 20:01:45

pour ce qui concerne mes ref chrono
je fais 1h26 au semi et 39 "30 au 10km

du mal avec les sorties longues prepa marathon par yomane (membre) (74.12.244.xxx) le 22/10/07 à 20:10:39

@malague

c'est drôle, je vois souvent ce commentaire chez les coachs en France. Je suis au Québec. Ici, on suit plutôt une méthode plus "américaine" je dirais. Typiquement, 2 sorties de 32k (en 3:15 pour moi) une de 30, plusieurs entre 24 et 28. Le reste du programmes est assez semblable. En courant lentement, je n'ai eu aucun problème avec mes plus longues sorties pour mon 1er entraînement marathon.

du mal avec les sorties longues prepa marathon par Poopa (invité) (90.18.218.xxx) le 22/10/07 à 20:31:38

Et sur le long terme çà donne quoi des sorties de plus de 30 bornes ..... CRAAACC !!!!

du mal avec les sorties longues prepa marathon par Martine (membre) (81.64.118.xxx) le 22/10/07 à 20:40:06

Pour ma part,je ne dépasse pas 2H30 pour mes sorties longues et Oui, je prends des gels tous les 10km
Martine

du mal avec les sorties longues prepa marathon par brinouille (membre) (81.57.250.xxx) le 22/10/07 à 20:53:40

premier marathon réussi sans mur avec la plus grosse sortie de 2h20, et avec de mémoire pas plus de 30mn d'allure marathon.
déjà une séance à caser de 2h20 c'est dur alors plus longtemps et plus vite, je crois que j'en perdrais le plaisir de l'objectif final.

du mal avec les sorties longues prepa marathon par yomane (membre) (74.12.244.xxx) le 22/10/07 à 20:55:14

@poopa

Pour moi, je ne sais pas, c'est le 1er marathon que je vient de courir, donc pas craaaac. Mais je te rassure, il y a de nombreux vieux coureurs de marathons qui se portent très bien avec ce type de sorties. Je me méfierais de ce genre de jugements hâtifs à ta place.

D'ailleurs, je vois pas mal de blessés sur ce forum, pas sûr que ce soit de longues sorties lentes qui en soit la cause principale.

du mal avec les sorties longues prepa marathon par Malague (membre) (86.210.5.xxx) le 22/10/07 à 21:44:38

Je dirais pourquoi pas en sortie longue et "lente", comme tu le dis Yomane, mais dans le cas présent, Paul, je crois, fait ses sorties longues à l'allure de sa future course, c'est complètement inefficace. Sur ma ribambelle de marathon, j'ai fais une seule fois 3 heures à l'entraînement, car pas chez moi, je me suis paumé. Mes maxi, 2H30, 2 fois sur un cycle. Soit: 1H30'; 1H45'; 2H; 2H15'; 2H3O'; 2H30'; 2H; 1H45; C'est la somme totale des assemblages qui donne la capacité à tenir, on ne peut pas prédire un marathon parce qu'on a réussi à faire 30 km à l'entrainement ou 2 ou 3 fois 3h par dessus le marché. Au bout d'un certain kilométrage d'une sortie, il y a piochage
dans la masse maigre.

du mal avec les sorties longues prepa marathon par Baltha (membre) (81.57.220.xxx) le 22/10/07 à 22:48:46

"premier marathon réussi sans mur avec la plus grosse sortie de 2h20, et avec de mémoire pas plus de 30mn d'allure marathon."
Mais si, Brinouille, ressors ton carnet. Je t'ai accompagné sur une séance de 2h20 ou tu as fait un bon 45 minutes à allure marathon, de mémoire.

du mal avec les sorties longues prepa marathon par Frédéric (membre) (86.212.125.xxx) le 22/10/07 à 23:06:17

En début de préparation marathon il faut être à l'aise sur des sorties d'une durée de 1h45 à 2h. Mais 2h30 ça commence à faire long, il faut une augmentation progressive. Pour moi, avec une préparation sur 8 semaine, la sortie la plus longue est à J - 14, elle dure environ 2h30 pour un peu plus de 30 km (objectif marathon de 2h48). A J - 21 c'est 2h15, une autre de 2 heures dans la même semaine, mais jamais plus de 2h30 donc, avec des portions à vitesse marathon, i.e. 3 x 20 minutes.
Quant aux plans Nord-Américains j'ai déjà remarqué la durée énorme des longues séances, je ne sais pas pourquoi ils sont ainsi construits (les plans, pas les Nord-Américains…), je sais que je coincerai en suivant ce type de plan.
Fred

du mal avec les sorties longues prepa marathon par Frédéric (membre) (86.212.125.xxx) le 22/10/07 à 23:15:52

A mon avis il faut raisonner en terme de durée, sortie longue entre 2h20 et 2h40 maxi, selon l'objectif visé la distance parcourue ira de 23 à 33 km.
Cela dit certains sont habitués et inconditionnels de très longues sorties de 3 heures régulièrement réalisées, si ça leur convient tant mieux, mais a priori ce n'est pas à conseiller, on peut expérimenter mais plutôt hors préparation marathon je pense.

Voici pour info un extrait de la préparation de Stefano Baldini, champion olympique à Athènes en 2004.
Exemple de sortie longue élite : 2h 15', la première heure débutée à 15 km/h et terminée à un peu plus de 17 km/h.
Puis travail d'allure marathon, 5 km en 3'06", 1 km en 3'09", 4 km en 3'02", 1 km en 3'08", 3 km en 3', 1 km en 3'07", 2 km en 2'58", 1 km en 3'06", 1 km en 2'56", soit 19 km d'allure spécifique en 58'.
Puis retour au calme sur 15' à environ 15 km/h.
En 2h15 il avale environ 38 km.
Autre type de sortie longue pour lui sur 30 km, menée plus rapidement en 3 parties de 10 km courues à 3'20" au km, puis 3'15" et 3'10", soit 3'15" de moyenne sur 30 km.
A mesure que la date du marathon approche il augmente la vitesse pour arriver à une moyenne de 3'10" au km (3 parties en 3'15", 3'10" et 3'05") ce qui correspondait à sa vitesse envisagée pour le premier semi du marathon des JO d'Athènes.

Fred

du mal avec les sorties longues prepa marathon par jc (invité) (82.253.208.xxx) le 22/10/07 à 23:20:30

Personnellement je ne ressors jamais "indemne" d'une sortie excédant 2h (sauf à traîner vraiment et ne pas inclure de passages à allure objectif, mais je ne vois pas trop l'intérêt). Il me faut davantage assimiler/récupérer et je me demande si c'est bien raisonnable...

du mal avec les sorties longues prepa marathon par Frédéric (membre) (86.212.125.xxx) le 22/10/07 à 23:34:25

Raisonnable je ne sais pas, mais de toute façon courir un marathon est-ce raisonnable ? En tout cas c'est indispensable, deux heures étant un minimum je pense, si on envisage de courir en 3h20 ou 3h30 on doit être capable d'encaisser ce type de sortie en préparation.
Fred

du mal avec les sorties longues prepa marathon par (invité) (84.96.112.xxx) le 23/10/07 à 10:17:56

Un peu d'accord avec yomane quand même, il me semble plus probable de se blesser sur une sortie a vive allure que sur une sortie longue mais douce. Aprés sur l'efficacité de la prépa je sais pas.

du mal avec les sorties longues prepa marathon par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 23/10/07 à 10:33:52


ok aussi avec Yomane, ainsi tout est question de bon dosage...

du mal avec les sorties longues prepa marathon par Malague (membre) (86.210.5.xxx) le 23/10/07 à 10:47:17

Sur un plan marathon en 3H30', tu ne fais pas de sortie à "allure vive" et s'il est vrai que tu ne te blesse pas physiquement sur des sorties très longues, physiologiquement tu ne sors pas indemme. Baldini étant l'exemple de l'élite, ne surtout pas confondre. Ils ont un tels passé kilométrique que 25-30 pour eux, n'est plus suffisant. Pour nous, si.
Pour faire moins de 3 h, en compèt, je fais maxi 26-28 à l'entraînement.
Par contre, je fais, sur les 3 semaines les plus denses, un tryptique.Par ex pour le plus gros.
Samedi : 45' + 3 X 15'à 88% (R3') + 30'.(total 2H09')
Dimanche: 2H30'
Lundi : 30' + 40'de 80 à 85% + 30' (total 1H40')
Total sur les 3 jours: 6H19'

du mal avec les sorties longues prepa marathon par Chipie (invité) (83.99.2.xxx) le 23/10/07 à 12:11:27

bonjour Turtleland

@Krylin , tu appeles ca un ptit dej basique ? eh bien...
tu as quoi comme pb pour aller voir l ostéo ? sorry, j ai surement loupé quelque chose.
chapeau bas également pour les pages web, tu as surement deja asseez à faire en général, donc un grand merci pour ton investissement.
pour ta question, je cours entre 50' et une heure. pas à jeun, ou rarement par contre.

@Pélagie, ben oui, mais j avais les larmes aux yeux hier quand j ai rendu Mirza.
bah, me reste princesse Chipie

@Madie, ben tu as bien raison, fo aussi ce faire plaisir des fois.

@Coli /une revenante...:-), ca fait longtemps que l'on ne t avais pas vu sur le site.

bon, zvais aller courrir, avec mon cardio

cr à mon retour,

bisous à tous

du mal avec les sorties longues prepa marathon par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 23/10/07 à 12:14:42


The turtles are not here...

du mal avec les sorties longues prepa marathon par birdie (invité) (132.166.20.xxx) le 23/10/07 à 14:02:50

Paul,
D'après tes temps sur 10K (39') et sur semi (1H26), tu feras sûrement mieux que 3H30. Si ce sont vraiment tes records actuels, il semble que tu es relativement endurant (ton temps sur semi est "meilleur" statistiquement que celui sur 10K) et tu feras plutôt 3H10. Auquel cas, faire tes longues sorties à 12km/h est tout à fait normal. Par contre, ne pas abuser des longues durées, 2H30 est un maxi.
Personnellement, avant mon seul marathon (MDP 2000), alors que je valais 38' et 1H26, je faisais mes longues sorties en 4'55-5'/km, sans dépasser 130 au cardio. D'après le plan de Bernard Faure que je suivais, la sortie la plus longue était de 2H15. Résultat: 3H09.

du mal avec les sorties longues prepa marathon par yomane (membre) (74.12.244.xxx) le 23/10/07 à 14:30:41

Désolé Paul, j'ai un peu détourné ton post.

J'aime bien vos points de vue, c'est intéressant. Je suis trop débutant pour me avoir une opinion arrêtée sur le sujet, mais je n'ai pas fini d'y réfléchir et de questionner mon coach.

Tout ce que je peux dire, c'est qu'à 3 semaines du marathon, j'ai fais ma dernière sortie très longue, 32k. Après 22, je pétais le feux, j'ai terminé en allure marathon sans problèmes pour un total de 3:00. Ça a été ma plus belle sortie de la saison et j'en ai très bien récupéré.

du mal avec les sorties longues prepa marathon par Malague (membre) (86.210.5.xxx) le 23/10/07 à 14:45:02

Sans doute, Birdie, qu'il peut faire mieux, mais faire des séances à cette allure, pas d'ac. Je fais moins de 3 h et sur mes séances longues, je suis entre 11 et 12 maxi et ça suffit bien.

du mal avec les sorties longues prepa marathon par thierry (invité) (82.234.27.xxx) le 23/10/07 à 15:19:40

je suis stupefait par la durée de vos sorties longues!!!
Pour ma part je ne dépasse jamais 1h45, et ça suffit largement. Au dela de 2h, c'est plus pour se rassurer psychologiquement. D'un point de vue physio, c'est pas trés ineressant de travailler sur des durées aussi longues à allure réduite. Et la recup d'une telle sortie et trop longue pour recommencer des seances efficaces derrière.
Honnetement quitte à faire 3h mieux vaut faire du vélo, la recup est plus rapide et moins de risque de blessure.
Et pour revenir au posteur initial ton ojectif de 3h30 avec 39' au 10 000 devrait tranquille, mais par piite evites ces seances de 3h qui vont te griller avant l'objectif.

du mal avec les sorties longues prepa marathon par pascal77 (invité) (86.75.6.xxx) le 23/10/07 à 15:32:58

salut Paul ,

sur un forum il y a auitant d'avis que de forumers quasiment....donc en voila un de plus.

pour rejoindre birdie avec ton temps sur semi et sur 10k meme sur ton premier marathon tu devrais aisément pouvoir approcher les 3h10 voir mieux si tu es resistant.quant à la durée de tes sorties longues 2h15/2h30 c'est parfait au dela c'est trop.par contre 12km/h bah tu sais quoi ? c'est pas assez.... avec tes temps tu devrais revoir ca en etant un peu plus ambitieux ;o)))

bonne prepa a toi

du mal avec les sorties longues prepa marathon par Malague (membre) (86.210.5.xxx) le 23/10/07 à 15:43:55

Ben voyons!!!
Yaka faire ça à 13 à l'heure et on verra combien de temps ça durera.

du mal avec les sorties longues prepa marathon par pascal77 (invité) (86.75.6.xxx) le 23/10/07 à 15:48:38

@Malague,

il court le semi a 14,70km/h je ne vois pas en quoi il va se tuer a courir a 13km/h.... ou alors sois gentil explique moi...

du mal avec les sorties longues prepa marathon par pascal77 (invité) (86.75.6.xxx) le 23/10/07 à 15:59:02

ya plus personne ? ;o))))

du mal avec les sorties longues prepa marathon par Malague (membre) (86.210.5.xxx) le 23/10/07 à 16:03:47

Oui, il peut, mais pas sur des séances de 2H30' ou 3H. Je le répète, sur mes séances de 2H15'-2H30' qui sont mes maxi, je tourne à 11- 11,5 et je fais mes marathons en moins de 3H quand même.

du mal avec les sorties longues prepa marathon par pascal77 (invité) (86.75.6.xxx) le 23/10/07 à 16:11:49

bon de toute facon comme on dit ,chacun voit midi a sa porte ...pour ma part ne faisant jamais de seances de vma mes sorties longues sont assez musclées a 14km/h voir meme un peu plus.avec 45' a 1h d'allure marathon (15,5km/h) mais je ne pense pas que ce soit nefaste de courir longtemps 1km/h en dessous de son allure marathon en essayant quand meme de faire attention aux differentes sensations...mais ce qui vaut pour les uns ne vaut pas forcément pour les autres...

ceci dit j'ai fait 2 prepas marathon sur ce modele sans ressentir de fatigue particuliere et il me tarde d'attaquer la suivante...

en tout cas bonne prepa pour Paul

du mal avec les sorties longues prepa marathon par cris13 (membre) (194.3.249.xxx) le 23/10/07 à 16:22:17

@MALAGUE:
tu parlais d'un tryptique :

1ere scéance :seuil
2ieme scéance : SL env 2h30
3ieme scéance : allure marathon

le tout sur 3 jours d'affilés.
quelle récup derriere ces 3 scéances ?
et repètes tu cela plusieurs fois dans ta prépa ?

du mal avec les sorties longues prepa marathon par Malague (membre) (86.210.5.xxx) le 23/10/07 à 16:28:55

Oui, je le fais plusieurs fois mais en progression ex au début, ça sera:
Sa : 30' + 3 X 7' + 20'
Di : 1H40'
Lu : 1H en 25'+ 10' + 25'
Repos le mardi
et 45' au début à 1H15' à la fin le Mercredi.

du mal avec les sorties longues prepa marathon par Alan (membre) (194.250.182.xxx) le 23/10/07 à 16:42:39

Pour ma part, je pense qu'il est bon d'introduire des portions d'allure marathon (type 40 mn ou 2* 20 à 25 mn) sur la sortie longue, notamment sur la 2eme moitié ou les 2 derniers tiers de la sortie , là ou une certaine fatigue commence à se faire sentir (Bon pour la mémorisation de l'allure). Le reste de la sortie se fait sur un rythme classique d'endurance fondamentale (entre 70 et 85% FCM)avec un certain relâchement. Ne négligez pas l'échauffement,
Pensez à boire avant la soif, manger si nécessaire (pas obligatoire) et disposer de chaussures possédant un bon amorti (ce n'est que de l'entraînement). En auncun cas , vous ne devez finir carbo. Perso, 2h35 sur ma sortie la plus longue (J-15) me paraît un max.

du mal avec les sorties longues prepa marathon par cris13 (membre) (194.3.249.xxx) le 23/10/07 à 17:26:23

merci malague .
je testerai à ma prochaine prépa.

du mal avec les sorties longues prepa marathon par Spooky (invité) (193.194.132.xxx) le 23/10/07 à 18:18:41

Je trouve un peu démentiel de faire des sorties aussi longues, notament l'enchaînement sur 3 jours que tu décris Malague, pour courir en +/- 3h...

Les plans sur le site v02 me paraissent pas mal pour quelqu'un avec un boulot assez prenant, vie de famille etc...

1-séance allure 10kms sur des 500/1000m
2-Footing
3-Séance allure semi sur des 2000/3000m
4-Séance longue, 2h15 grand maxi, à l'aise avec éventuellement 20-30' à allure marathon en fin de sortie.

du mal avec les sorties longues prepa marathon par yomane (membre) (74.12.244.xxx) le 23/10/07 à 21:04:27

@thierry

Récup: 1 journée de repos, 10-12k d'endurance le jour suivant, semaine un peu plus "light" pour le reste. C'est tout. D'ailleurs, ces sortie sont placé en fin de mésocycle (pas sûr que ce soit français comme terme).

Je te rassure, ici, tout le monde suit ce genre de programme. Nous ne somme ni surhumains, ni plus blessés que d'autres (ni moins d'ailleurs). Il y a une foule de multi-récidivistes qui courent des marathons depuis des lunes, certains en font 3 ou quatre par année. Certain très rapide, certain plus lentement. Finalement, ça ressemble pas mal à chez vous.

Si j'osais, je dirais qu'il me semble voir plus d'incidences de blessures sur ce forum principalement français que ce que je peux voir chez nous. Mais nos forums étant plutôt microscopiques, ce que j'observe n'est sans doute pas fidèle à la réalité.

du mal avec les sorties longues prepa marathon par Malague (membre) (86.210.5.xxx) le 23/10/07 à 23:16:48

Non, spooky, j'ai pas dit + ou - 3 h, mais moins de 3H. Acôté de cela, j'ai des séances de récup de 45' à 10-11 kmh et quand je fais cela, je n'ai plus de vma (1 X 10 jours). Et ça va pas mal pour moi, merci. Je préfère nettement étaler, même sur 3 jours que de faire 1 grosse séance ou trop longue et mettre 3 jours à récupérer. A mon âge, ça j'arrive à le faire 3 jours de suite, d'autres choses un peu moins facilement!!!

du mal avec les sorties longues prepa marathon par Spooky (invité) (15.203.137.xxx) le 24/10/07 à 11:05:31

Moui enfin ça c'est une question de potentiel, avec le même entraînement certains feront 2h45' et d'autre jamais mieux que 3h15', d'où le +/- 3h.

du mal avec les sorties longues prepa marathon par Malague (membre) (90.31.136.xxx) le 24/10/07 à 12:02:13

C'est pourquoi, il faut individualiser les entrainements et ne pas exécuter à la lettre tout ce qui peut être écrit dans telle ou telle revue. Un plan doit être souple et adapté.

du mal avec les sorties longues prepa marathon par lolo (invité) (82.231.42.xxx) le 24/10/07 à 12:04:58

Et vous placez "la plus longue des sorties longues" à J-15 du marathon ou à J-21?

lolo

du mal avec les sorties longues prepa marathon par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 24/10/07 à 12:39:29

Lolo, en principe j-14 ou j-15, à 3 semaines elle peut être aussi longue, ou un peu moins (mon cas, 2h15 puis 2h30).
Fred

du mal avec les sorties longues prepa marathon par yomane (membre) (74.12.244.xxx) le 24/10/07 à 15:31:12

Malague, c'est presque vexant ce que tu dis. Comme si forcément ceux qui ne suivent pas tes préceptes font n'importe quoi ou suivent aveuglément le programme tiré d'un magazine...

Ben non, pour un, j'ai un coach très expérimenté pour qui l'objectif premier est d'éviter les blessures. Mon programme est parfaitement custom et il est régulièrement révisé en fonction de mes résultats de courses ou de mes sensations en fin de scéance.

Je vous envie tout de même, j'aimerais avoir autant de certitudes que vous.

du mal avec les sorties longues prepa marathon par (invité) (84.96.112.xxx) le 24/10/07 à 15:49:29

Tout se travaille Yomane !
;))))

du mal avec les sorties longues prepa marathon par lolo (invité) (82.231.42.xxx) le 24/10/07 à 16:11:08

"Mon programme est parfaitement custom"

... oui mais es-tu bien certain d'être "aware"?

du mal avec les sorties longues prepa marathon par yomane (membre) (74.12.244.xxx) le 24/10/07 à 16:11:39

yessir!

du mal avec les sorties longues prepa marathon par Malague (membre) (90.31.136.xxx) le 24/10/07 à 17:18:35

C'est exactement ce que je dis Yomane, adapté à l'athlète, ou customisé si tu préfères. On a procédé ainsi pour moi et je tiens le même discours pour ceux que j'entraîne. Ils peuvent me téléphoner, m'écrire, me voir autant qu'ils veulent. Il y a toujours une solution à chaque problème. Oui, de ce fait j'ai des certitudes. Lorsqu'un plan est tracé pour 8 ou plus de semaines et qu'il n'y a aucun retour, aucun recul, comment être certain dans ce cas.
Je disais donc que l'adaptation à chacun des systèmes d'entraînement sera différente, en temps, en intensité, suivant le passé, le présent et l'avenir de l'intéressé.
Je crois qu'on dit la même chose en fait, pas avec les mêmes mots. Ce qui prouve un peu ce que je dis. Et loin de moi l'idée, d'avoir la science infuse. J'ai 57 ans et je continue à me former car je doute toujours.

du mal avec les sorties longues prepa marathon par Poopa (invité) (86.215.242.xxx) le 24/10/07 à 18:08:31

Moi j'en ai connu qui étaient en 1h24' et qui ont fait 3h ou pas loin avec des sorties de 1h30'...
Evidemment quelques 3 fois 5000 à allure spécifique étaient présents.

Comme quoi des sorties de 30 KM, c'est inutile, crevant à long terme (fatigue parasympathique qui ne se sauve pas en 15 jours) et dangereux, ou alors il faut être champion et courir en endurance à 16-17 à l'heure.

du mal avec les sorties longues prepa marathon par serge92 (membre) (86.205.13.xxx) le 24/10/07 à 18:29:13

le kilométrage n'est pas la référence mais le temps passé sur les différentes allures; Poopa celà ne signifie pas que tes coureurs n'auraient pas mieux fait en effectuant quelques sorties de 2h00-2h15....

du mal avec les sorties longues prepa marathon par Poopa (invité) (86.215.242.xxx) le 24/10/07 à 18:34:26

3 fois 5000 + échauffement et décrassage çà fait ... heures.

du mal avec les sorties longues prepa marathon par beuneze (invité) (90.41.154.xxx) le 24/10/07 à 18:50:52

preparez vous bien ; car un marathon c'est long

du mal avec les sorties longues prepa marathon par yomane (membre) (74.12.244.xxx) le 24/10/07 à 20:51:11

Oui, mais plus c'est long, plus c'est bon.

Poopa, j'ai connu des gens atteints de fatique chronique, ou parasympathique si tu préfère, qui n'avaient jamais couru plus d'une 1:30.

J'ai moi-même effectué quelques entrainements de 30 et 32k et n'en ait jamais souffert. DONC, les sorties de 30k et + sont immuablement et définitivement à prescrire afin de prévenir la fatique parasympathique ou le sur-entrainement.

CQFD

du mal avec les sorties longues prepa marathon par paul (invité) (90.31.185.xxx) le 24/10/07 à 22:11:10

bon ca fait beaucoup d'avi tout ca!!!!
je viens de faire un semi a allure marathon soit 85% fcm
en 1h35.j'ai fini super facile et le semi n'a pa été du tout eprouvant!je pense que je ne vais finalement pas depasser 2h30 en sortie longue.j'avais pris des gels pour mes autres sorties longues et ca c'etait tres bien passé!!

du mal avec les sorties longues prepa marathon par Malague (membre) (81.48.133.xxx) le 24/10/07 à 22:22:59

Et voilà Paul, l'auteur du post, qui réagis en sage. Pas trop trop long le long et ça fera un poil de fatigue en moins.
Yomane, je pense que tu n'as pas assez de recul dans le temps.J'ai suffisemment de marathons à mon actif (env 60 dont la 1/2 sous 3 h) pour t'assurer qu'à la longue, le kilométrage n'est pas la denrée principale. Le trop long j'entends. Il y a un juste milieu qui se nomme "Optimum" et qui permet de préserver l'intégrité physique et physiologique tout en réussissant de bonnes performances.

du mal avec les sorties longues prepa marathon par paul (invité) (90.31.185.xxx) le 24/10/07 à 22:27:21

merci a tous

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