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Foulées du 17eme par eltito (invité) (81.249.132.xxx) le 25/11/07 à 13:26:42
Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais je n'ai pas trouvé ce parcourt très facile.
Sympa, ok, mais pas roulant du tout.
Thierry
Foulées du 17eme par Doumé (invité) (86.212.45.xxx) le 25/11/07 à 13:28:44
Entièrement d'accord!
J'en ai chié grave!
Foulées du 17eme par ratibus (membre) (88.166.198.xxx) le 25/11/07 à 13:37:04
le parcours était quand même pas mal une montée
assez varié
mais le ravitaillement était un peu léger.
sinon le temps était impec.
Ratibus
Foulées du 17eme par NikoSA (membre) (82.67.167.xxx) le 25/11/07 à 13:38:15
Tout à fait d'accord, lors de la 2eme boucle c'etait super difficile de relancer apres les virages à 90° et bcp de faux-plats!
Sinon trés bonne organisation et un beau t-shirt :-)
Nicolas
Foulées du 17eme par Hristo (invité) (83.204.144.xxx) le 25/11/07 à 13:44:15
Effectivement quelques faux plats, et surtout une bonne montée (entre le 4/5 et 9/10ème km) sur la fin de la boucle qui fait perdre de précieuses secondes.
Ravitaillement un peu léger, mais pour le reste, vraiment nickel (tee-shirt asics de bonne qualité, le même que celui de la Voie Royale de St Denis 2007). En plus, courir dans des petites rues dans Paris, c'est vraiment sympa.
Foulées du 17eme par ELTITO (invité) (81.249.132.xxx) le 25/11/07 à 13:49:34
Ok pour le tee-shirt technique, c'est cool et cela change un peu !!
C'est sur qu'aprés le 5éme tu perds pas mal de temps avec l'espéces de carré à faire et les virages à 90°. Je suis passé au 5 km en 18'36 et j'ai completement explosé sur la fin (38'35). Le boulevard Mercier n'est pas trop raide , mais bien casse pattes.
J'ai fais 37'30 à Monterault il y a 3 semaines et je vous le conseil vivement.
Foulées du 17eme par Oliv (invité) (88.171.129.xxx) le 25/11/07 à 13:59:10
Autant dire d'après vos commentaires que Cosimo alias Motorino a fait une grosse course en 33'13 ... Bravo à toi l'ami !!
Foulées du 17eme par jaune (invité) (77.200.74.xxx) le 25/11/07 à 14:44:41
Bravo Motorino!!! felicitations!!!
Foulées du 17eme par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 25/11/07 à 14:55:19
il fasait envrion 8° , mais pas mal d'humidité, ce qui ne vaudra jamais un froid sec comme à boulogne la semaine passée
cosimo du VRC92 a fait une brillante rentrée 3ème en 33'13" à une minute du vainqueur owen CABON.
louise de l'usm malakoff, que j'entraîne également , remporte la course en féminine, elle améliore son record personnel en 39'44"
excellente matinée donc
le parcours ?
pas très favorable, avec ses faux plats et ses virages, beaucoup de coureurs ont perdu entre 30" et 1' par rapport à leur meilleur chrono
de bon augure pour cosimo, qui aura comme objectif, de battre son record à ISSY les moulineaux, 3 semaines de préparation efficace, et ce sera 32'15"
enfin , on l'espère
gm
Foulées du 17eme par vince92 (invité) (84.99.200.xxx) le 25/11/07 à 14:58:14
beau chrono COSIMO 33'13",avec une expédition Eurodisney la veille,cela promet un superbe chrono à Issy les Moulineaux avec encore 3 semaines de préparation. Quand tu veux pour une séance de côtes "VOISIN".
Foulées du 17eme par titus (invité) (84.99.191.xxx) le 25/11/07 à 15:04:17
A la 38é place , Radhouane Bouster , l'ex internationnal qui avait remporté la corrida de Sao paulo au brésil en 1978.Il ya quelques années je l'avais vu à la corrida de Houilles, le 10km en moins de 34' apres avoir arrété la CAP de nombreuses années.
Un peu de pub pour lui:
http://www.web-project.com/xtrn/bouster/francais/RBouster.htm
Foulées du 17eme par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 25/11/07 à 15:11:39
radhouane a été mon copain de club au stade de VANVES, avec lui nous avons été vice champions de france de cross derrièe le sochaux de boxberger, et aussi vainqueurs de la coupe de france de cross au touquet.
CHAMPION du MONDE de cross par équipe, avec la FRANCE à glasgow sur l'hippodrôme de bellahouston park, avec pierre LEVISSE que j'ai eu l'honneur de coaché durant 4 années.
CROS était aussi sur le 10 km ce matin , à 17 km/heure, il faisait partie de l'équipe de france junior en écosse, ses records : 3'47" sur 1500 m et 8'11" sur 3000 m, il faisait partie de la fabuleuse équipe de l'apjs, avec COUX, BERAU, PROTAIS, GOULIN, tous internationaux à l'époque
quel plaisir de revoir tout ce beau monde
gm
Foulées du 17eme par motorino (membre) (90.35.74.xxx) le 26/11/07 à 21:52:00
Merci pour les compliments et à mon tour je félicite les autres participants et tous ceux que j'ai rencontré durant cette matinée surprenante!A+
Amitiés
Cosimo
Foulées du 17eme par Rick12 (invité) (89.80.122.xxx) le 27/11/07 à 00:20:18
CHAMPION du MONDE de cross par équipe, avec la FRANCE à glasgow sur l'hippodrôme de bellahouston park, avec pierre LEVISSE que j'ai eu l'honneur de coaché durant 4 années.
GM
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Champion du monde PAR EQUIPE, ça compte pas!
C'est la bonne excuse de ceux qui ne peuvent le devenir en individuel.
Levisse, ouai, bof....
Annette Sergent, top-top!
Foulées du 17eme par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 27/11/07 à 00:28:59
rick12
si cela compte pour la FFA , mais surtout pour les acteurs
un collectif c'est magnifique , surtout une victoire et un titre mondial
Annette SERGENT double championne du monde de cross et de belles médailles avec l'équipe de FRANCE
il n'y a que toi, pour sous estimer la valeur de ces performances
PIERRE LEVISSE le meilleur crossman français de tous les temps
pas bof....
gm
Foulées du 17eme par glinka (invité) (81.220.73.xxx) le 27/11/07 à 00:33:36
Bonsoir,
félicitations Cosimo pour cette rentrée en toute puissance! Je suis très contente que tes problèmes de santé se sont résolus. Bon préparation pour ton prochain défi!
MP
Foulées du 17eme par VINCE92 (invité) (84.99.200.xxx) le 27/11/07 à 00:42:21
Mister PIERRE LEVISSE ,la pure classe en cross-country et sur 10 000 Mètres mais blocage sur marathon!!! RESPECT quant même.
Foulées du 17eme par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 27/11/07 à 09:41:44
vince92
Blocage très relatif sur le marathon
pierre avait couru le marathon de LONDRES sur des bases de 2 h 12' jusqu'au 35ème km
ensuite il a le meilleur chron o français à NEW YORK,
en 2 h 14' , ce qui est certainement sa meilleure perf sur marathon, intrinséquement
NEW YORK n'est pas un parcours très performant, cela vaut un 2 h 10' à rotterdam, londres , berlin ou autres parcours réputés rapides
il a aussi explosé lors d'un national, à TOURS par 30° à l'ombre, à près de 40 ans, en partant sur des bases bien trop risquées, sur 2 h 12'
il avait 4 minutes d'avance à 7 km de l'arrivée
il termine 3ème, en titubant sur la piste, plus de carburant, en 2 h 17', le vainqueur en 2 h 15'
pierre ne souhaitait pas faire des sorties supérieures à 1 h 30', il privilégiait dans sa préparation marathon , les courses courtes sur 10 km , plus lucratives.
Je pense qu'il aurait dû faire quelques sorties de 2 heures et plus.
Mais bon, c'était son point de vue et surtout son intérêt financier, d'être présent sur toutes les courses pour lesquelles il était invité
et les invitations ne manquaient pas
il lui est arrivé de courir un 20 km le samedi et un 25 km le lendemain, en pleine préparation, même s'il pouvait courir en dedans, comme le font certains kenians
gm
Foulées du 17eme par choupi (invité) (160.62.4.xxx) le 27/11/07 à 09:51:35
bonjour Gérard
Tu vas mieux?
Question: comme j'ai des douleurs au niveau du genou et que je ne peux pas faire d'intervalle, existe t'il une autre solution pour prendre en rapidité?
Foulées du 17eme par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 27/11/07 à 10:00:45
bonjour choupi
il semblerait, gr^ce à tous vos témoiganges de sympathie à mon égard, c'est le côté positif qui va l'emporter très largement sur le négatif
je suis donc optimiste, on ne m'aura pas encore cette fois ci
je le pense
merci à toi en tout cas
pour ton genou, c'est vraiment ennuyeux
tu ne peux pas travailler ta résistance et encore moins ta vitesse
mais il est possible que tu puisse courir en piscine, en moulinant très vite tes jambes, et en fractionnant dans l'eau, il te faut une ceinture spéciale
mais les champions pratiquent l'aqua jogging, lorsqu'ils sont blessés aux membres inférieurs
il faut voir comment ton genou réagit dans l'eau
en tout cas, il n'y a pas d'appui, c'est pour cela que c'est très efficace.
C'est la seule solution pour travailler ton rythme.
Tu verras , c'est marrant.
bisous
gérard
Foulées du 17eme par choupi (invité) (160.62.4.xxx) le 27/11/07 à 10:23:58
Gérard
Merci pour ta prompte réponse: Aqua jogging? Jamais entendu parler. L'effet est il le même que si je faisais des intervalles sur terrain? Comment mesurer les distances dans l'eau et la vitesse? Peux tu m'en dire plus?
As tu une idée si ma douleur au genou peut effectivement venir d'un problème de muscle (celui de la rotule) comme me le dise les thérapeutes? A mon avis si c'était le cas, je n'aurai pas mal au repos ou bien?
Je sais bcp de questions, je profite de ton retour :o)))
Foulées du 17eme par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 27/11/07 à 10:43:29
Choupi
il faut absolument que tu sache ce que tu as précisément au genou,
si c'est musculaire, tendineux, cartilagineux, nerveux ou autre
tout est possible
il faut connaitre la cause, pour trouver le remède
dans l'eau , il n'est pas besoin de chrono, le fait de mouliner les jambes , à toute vitesse suffit, tu peux faire des longueurs de bassin, du fractionné, vite lent vite etc....
Il y a eu des articles dans J.I. et autres revues, parlant de l'efficacité de l'aqua jogging
mais on ne peut pas tout savoir, il faut lire, se renseigner, expérimenter
mais avant tout consulte un bon ostéo, il peut déceler la véritable origine de tes douleurs au genou.
bisous
mais les bisous ne suffisent pas pour te guérir, enfin sait on jamais , avec les ondes (les bonnes)
Gérard
PS, tu peux aussi venir t'inscrire sur notre forum du VRC92
TU ES LA BIENVENUE
Foulées du 17eme par choupi (invité) (160.62.4.xxx) le 27/11/07 à 11:00:17
gerard
Tes bisous soulagent au moins mon moral:o)
Tu sais les médecins je ne peux plus les voir, chacun dit autre chose, on parle de syndromes, pour moi un syndrome rotulien ne veut rien dire. Bref. Je vais essayer l'aqua jogging.
N'as tu jamais eu de problèmes articulaires ou musculaire au cours de ta grande et fructueuse carrière sportive?
Foulées du 17eme par Alban92 (invité) (192.223.140.xxx) le 27/11/07 à 11:04:09
Choupi, rentre de suite à la maison, j'ai faim !
Foulées du 17eme par Kriko (membre) (145.64.134.xxx) le 27/11/07 à 11:17:12
Choupi, je pense qu'encore une fois GM est de bon conseil, il faut identifier l'origine du problème.
C'est vrai que les médecins sont souvent assez mauvais pour le genou. Il y a un moment (6 ou 7 ans), en pratiquant le judo, je me suis tordu le genou. Verdict du médecin, légère entorse, dans un mois il n'y paraitra plus.
Un mois se passe, effectivement plus de douleur, mais un sentiment d'instabilitö du genou. Il faut dire qu'à l'époque je pratiquais judo, rugby, je faisais pas mal de roller, bref que des trucs super pour le genou. Bref, je fais une pause sur la plupart de ces sports, consulte plusieurs médecins, dont un soit-disant spécialiste, qui me disent tous que le genou est stable, que c'est dans ma tête etc., bref je suis un hypocondriaque.
Petit à petit, je reprends le sport, et comme je pars habiter en Savoie, alpinisme et ski de rando, et début de la CAP. Je n'ai jamais senti mon genou 100% ok mais j'ai "fait avec", d'autant plus que ces sports étaient beaucoup plus "dans l'axe" et donc moins mauvais pour les genoux que les précédents.
Il y a 3 ans, j'arrive aux Pays Bas, je m'essaie au squash: torsion du même genou, vive douleur. Je vais consulter un spécialiste, batterie de tests, IRM, bilan: LCA partiellement rompu, mais ce n'est pas récent (tissu cicatriciel et compagnie). De quand ça pouvait bien dater... Une fois le problème identifié, programme de rééducation du genou, compensation par la musculature et un "apprentissage" au genou, en 2 mois un genou comme neuf. Depuis, j'ai du mal ä savoir duquel il s'agit. J'ai eu de la chance, un mauvais diag mais pas de séquelles, mais pourquoi avoir attendu 4 ans pour faire les choses correctement...
Foulées du 17eme par choupi (invité) (160.62.4.xxx) le 27/11/07 à 11:20:03
salut Alban
Je te jure que si tu étais mon mari je te matterai :o)
T'exagères quand même. J'espère franchement pour ta femme que tu nous fait marcher et que tu n'es pas ce macho que je crois que tu es ;o)
Bonne journée
Foulées du 17eme par choupi (invité) (160.62.4.xxx) le 27/11/07 à 11:26:12
Merci kriko
En fait je traine les douleurs depuis 1999, plusieurs spécialistes, des semelles, de la physio, pas un seul IRM estimé nécessaire.
En gros syndrome rotulien: plus précisément le muscle qui relie le tendon à la rotule n'est pas assez développé. Je suis dans une clinique olympique en suisse et je paie tout de ma poche et aucun résultat.
Si je fais une pause de 7 mois, il n'y a aucune amélioration. J'ai dû enlever mes semelles et c'est encore pire.
Ne ressens tu plus aucune douleur de ton côté?
En skiant je n'ai pas de soucis, mais sur le vélo, en course et marche oui.
Foulées du 17eme par Kriko (membre) (145.64.134.xxx) le 27/11/07 à 11:40:06
Je ne suis pas spécialiste, mais un muscle pas assez développé, on sait comment faire pour le développer, non?
Et puis, le "aucune IRM nécessaire", c'est typiquement de l'arrogance de pseudo-spécialiste du genre "pas nesoin de ça, je suis spécialiste ma bonne dame, je sais très bien ce que vous avez". C'est un peu ce qui m'est arrivé, comme mon genou était assez musclé il ne bougeait pas, le diag a été: le ligament n'a rien. Ton problème n'a probablement rien à voir avec le mien, mais c'est pour dire que ce qui peut paraitre "évdent" pour le spécialiste n'est pas toujours vrai.
Là, j'ai eu la chance de tomber sur un type humble, bon mais conscient de ses limites, et qui a pris les choses dans le bon sens: on fait d'abord un diagnostic fiable, ensuite on voit ce qu'il y a lieu de faire. Depuis, aucune douleur, aucune gêne, totale confiance dans mon genou.
Foulées du 17eme par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 27/11/07 à 12:10:25
et oui kriko
c'est comme pour tout, il ne faut pas partir sur une fausse piste surtout si elle est chaude.....
il faut le bon jugement, le bon diagnostic, la bonne explication, elle n'est pas forcément celle que l'on suppose en fonction des apparences qui peuvent être trompeuses
c'est pour cela qu'il faut savoir changer d'avis, après recherche et mûre réflexion
changer d'avis n'est pas une faiblesse, mais une force
si c'est le second avis qui est le meilleur et permet de truover la soluton d'un problème quel qu'il soit
il faut savoir tatonner , avant de connaître la vérité.
Chacun croit détenir cette vérité
mais on est dans le bon ou le mauvais sens
voila tout
ainsi naissent les conflits
parceque l'on a pas le même avis......
Il y a celui qui a tort et celui qui a raison
mais les 2 peuvent aussi être dans l'erreur
ce n'est pas parceque plusieurs personnes pensent la même chose, que c'est obligatoirement la vérité.
gm
Foulées du 17eme par Krusti (invité) (84.14.175.xxx) le 27/11/07 à 12:17:46
"Il y a celui qui a tort et celui qui a raison
mais les 2 peuvent aussi être dans l'erreur"
Dans cette configuration ça va pas être simple pour les départager...
Tu as bien reçu mon mail hier Gérard ?
La pièce jointe était elle lisible ?
A plus.
Foulées du 17eme par choupi (invité) (160.62.4.xxx) le 27/11/07 à 12:28:53
A kriko: oui ce qui m'embête c'est que les spécialistes font le travail à l'envers, d'abord la thérapie ensuite le diagnostic, c'est illogique. Peut être manque je de patience, mais après 8 ans de douleurs, je commence à me poser de sérieuses questions sur le corps médical.
A gerard: tu es dans le vrai, il n'y a pas qu'une seule vérité, chacun a la sienne et quand on se borne à ne vouloir croire qu'en sa propre vérité, les conflits ou les bassesses du genre de la semaine dernière à ton égard sont inévitables.
Foulées du 17eme par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 27/11/07 à 13:47:04
Tu as tout à fait raison choupi
10 IP différents pour autant d'insultes et d'attaque
je cherche à élucider ce problème
bonjour krusti
non , je n'ai pas reçu de message de ta part
donc pas de pièce jointe
peux tu vérifier mon adresse ?
Il doit y avoir un HIC
merci
bonne journée à toi
gérard
Foulées du 17eme par choupi (invité) (160.62.4.xxx) le 27/11/07 à 13:50:36
Gerard
As tu eu le mail d'hier que je t'ai envoyé sur ton adresse privée?
As tu encore des courses prévues cette années?
Foulées du 17eme par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 27/11/07 à 14:01:56
krusti
après vérification , j'ai ton message mais je ne peux pas ouvrir la pièce jointe, mon anti virus est trop efficace
c'est d'ailleurs assez souvent le cas, les pièces jointes sont surveillées et suspectées
la aussi il n'y a pas d'analyse et de modification d' avis donné.
Il te faut donc trouver un autre moyen de communiquer
merci
bonne journée
gérard
Foulées du 17eme par Franck (invité) (194.4.140.xxx) le 27/11/07 à 14:03:42
il suffira de désactiver temporairement le survaillance des pièces jointes.... tu enregistres ton doc à lire sur le bureau et tu réactives ta protection anti-viral
temps passé : 15 secondes au plus
Foulées du 17eme par Krusti (invité) (84.14.175.xxx) le 27/11/07 à 14:04:27
C'est un document au format Pdf tu peux l'ouvrir sans PB.
Maintenant je peux t'envoyer le même au format word càd .doc ce sera moins élégant voila tout.
K.
Foulées du 17eme par Franck (invité) (194.4.140.xxx) le 27/11/07 à 14:26:22
il a peut être pas adobe acrobat reader sur son pc Krusti ?
Foulées du 17eme par Krusti (invité) (84.14.175.xxx) le 27/11/07 à 14:42:32
Qui sait ?
;-)))
Foulées du 17eme par Krusti (invité) (84.14.175.xxx) le 27/11/07 à 14:52:21
Envoi effectué GM.
Bonne suite.
Foulées du 17eme par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 27/11/07 à 15:03:46
merci franck
mais je ne fais pas ce genre de manipulation
je vois ce que je peux faire.
GM
Foulées du 17eme par VINCE92 (invité) (84.99.200.xxx) le 28/11/07 à 12:36:24
Salut Gérard,donc j'avais raison sur le blocage sur marathon de Pierre Levisse malgré sa perf à NEW-YORK.
Sa valeur en cross et 10 000 mètres/semi-marathon/record de l'heure etc...Valait largement mieux que 2H14'.Il aurait fait des sorties plus longues et une pr'paration plus spécifique marathon,MR LEVISSE PIERRE faisait 2H10'.
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