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Progression en endurance grâce au sprint par Sonken (invité) (90.23.107.xxx) le 15/12/07 à 13:36:36
Voilà c'est pour faire part d'un constat que j'ai fait. J'ai toujours été nul en endurance, jamais couru à plus de 8-9km/h en footing, ce malgré les 5x1000 à 13-14km/h. Récemment je me suis mis à faire de la vitesse (200m à 24km/h) et j'ai arrêté les 1000. Depuis un peu plus de 2 semaine j'ai dû arrêter de courir; hier j'y suis retourné et sur environ 10kms j'ai mis 51', ancien "record" 58'. Les 2 temps ont été réalisés en courant relâché, pas à fond mais pas en footing non plus, je veux dire dans les 2 cas je me force pas à aller vite mais je suis pas pépère non plus. Et donc avec la même intensité je met 7' de moins après un arrêt de 2 semaines, et en ne faisant plus de 1000m depuis 3 mois mais que des 200m à fond avec grosse récup. (5')
Donc j'en conclu que c'est ce type de travail qui m'a permis de progresser, pourtant ca paraît pas logique... (aérobie vs anaréobie) Sans doute le différentiel de vitesse... (en "connaissant" une vitesse plus élevée on a l'impression de moins forcer?) Je vois pas d'autre explication.
Les avis/remarques sont les bienvenus. :)
Progression en endurance grâce au sprint par Poopa (invité) (86.198.183.xxx) le 15/12/07 à 13:53:02
Arrête çà ou tu n'iras pas loin, tu es en train de faire de la PAL (puissance anaérobie lactique), un entraînement typique de demi fondeur.
Si tu te sens mieux qu'avant, c'est probablement parce que tu as arrêté les 1000 m courus trop vite pour toi.
En plus tu risques de te blesser.
Fais plutôt du 20/40 ( les 20" à ton record au 1500-2000, les 40 en trottinant) et le reste au cardio.
Progression en endurance grâce au sprint par Sonken (invité) (90.23.107.xxx) le 15/12/07 à 14:14:53
Ben le but c'était d'arrêter l'endurance/résistance et de faire que de l'anaérobie. Hier je suis juste parti dans le but de faire un footing et j'étais super facile. Donc ca m'a fait réfléchir, je pensais devenir encore plus nul et en fait non. Donc je vais peut-être reprendre les 1000m, ca se trouve la combinaison des 2 donnera de bons résultats.
Pour les blessures no soucis je fais beaucoup de muscu. ;)
Mais comment tu expliquerais de manière précise le fait que le "PAL" m'ait fait progresser en endurance?
Progression en endurance grâce au sprint par Sonken (invité) (90.23.107.xxx) le 15/12/07 à 14:17:43
Sinon je pense pas que je cours les 1000 trop vite, mon record date d'un an et était de 3'45, et donc je me suis mis à faire du 5x1000 en 5', et en seulement 3/4 séances je suis arrivé à 4'20-4'30. (récup 1'30)
Progression en endurance grâce au sprint par le bombé (invité) (87.90.52.xxx) le 15/12/07 à 14:23:19
C'est à n'y rien comprendre ton histoire,je peux t'assurer, pour être coureur de 800m, que la PAL, anéantie l'endurance, fait baisser le niveau de seuil.Alors mieux vaut avoir la caisse avt de se lancer ds le spécifique 800-1500.
Fais des footing, de la PPG, un peu de seuil, de la VMA, mais oublie le lactique, c'est contre-productif pour le fond.A moins que tu ais un objectif piste à) court terme.
Poopa a raison, tu peux te blesser si tu n'a pas l'habitude des 120% de VMA. Encore une fois, la PAL ne devrait etre que "la cerise sur le gateau", en fin de prépa et une fois que tu as une bonne "caisse".
Progression en endurance grâce au sprint par Poopa (invité) (86.198.183.xxx) le 15/12/07 à 14:26:49
Cà peut paraître un peu bizarre, mais ce n'est pas parce que tu as fait un 1000 m en 3' 45" que 5 fois 1000 en 4' 20" c'est du tout cuit, ou alors c'est de l'humour.
Fais plutôt un test sur 2000 mètres et ne dépasse pas 90% du résultat pour faire 4 fois 1000, avec une récup trottée de 3'.
Evidemment l'endurance le reste de la semaine doit être présente ( moins de 70% du résultat au test au 2000).
As tu le feu vert de ton médecin pour faire ce test ?
Progression en endurance grâce au sprint par ludo35 (invité) (87.90.190.xxx) le 15/12/07 à 14:31:39
Je pense que c'est le repos forcé qui t'a été profitable, tout simplement
Progression en endurance grâce au sprint par Sonken (invité) (90.23.107.xxx) le 15/12/07 à 15:00:35
@le bombé: justement j'ai commencé la piste car je voulais arrêter le fond, étant nul. Je me trouve "relativement" meilleur sur effort court. Donc mon but est de faire 400m en 1', après on verra. Donc je faisais 1 fois piste/semaine + 1 ou 2 footing. Puis hier je voulais juste faire un footing de reprise et je déchire mon chrono sans en ch***. :p
@Poopa:
"Cà peut paraître un peu bizarre, mais ce n'est pas parce que tu as fait un 1000 m en 3' 45" que 5 fois 1000 en 4' 20" c'est du tout cuit, ou alors c'est de l'humour."
Je comprend pas le sens de cette remarque? Ceci dit mon temps sur 1000 a sans doute progressé quand j'ai fait 5x1000@4'20-30 mais je l'ai pas verifié.
Et 3' de récup c'est beaucoup trop, justement mon défaut c'est que je récupère assez bien en prenant beaucoup de récup, à l'inverse si j'en prend pas ca dégringole assez vite, d'ou le 1'30 de récup sur 1000 pour éviter d'aller trop vite.
Et sinon ca doit faire 4 ans que je suis pas allé chez le médecin :D m'enfin j'ai aucun souci de santé, 20 ans en pleine forme. :p
Mais c'est vrai qu'il faudrait que je me teste sur 1500/2000 histoire de voir ce que ca donne depuis 1 an. Ensuite je pense faire un entraînement hybride car ca commence à me manquer un peu quand même le fractionné long. :p
@ludo35: oui mais de là à gagner 7' sur 10kms?
Progression en endurance grâce au sprint par Poopa (invité) (86.198.183.xxx) le 15/12/07 à 15:05:28
T'as 20 ans, donc tu n'écoutes pas ou peu, le bombé t'as dit :"c'est vitesse ou endurance", çà veut dire que les entraînements hybrides c'est du bidon ...
La vitesse tue l'endurance et vice versa, c'est soit fond ou demi fond, mais avant de faire du demi fond tu as plutôt intérêt à travailler ton endurance.
Progression en endurance grâce au sprint par (invité) (86.198.183.xxx) le 15/12/07 à 15:06:19
... t'a dit
Progression en endurance grâce au sprint par Sonken (invité) (90.23.107.xxx) le 15/12/07 à 15:12:02
lal le préjugé. :o
C'est justement parce que j'ai entendu ca partout que je demande pourquoi sur moi il s'est passé l'inverse, c'est pourtant pas difficile à comprendre.
Progression en endurance grâce au sprint par damien (invité) (62.88.3.xxx) le 15/12/07 à 16:26:41
Je pense qu'il y a des grosses dissorcdance dans ces propos.
Si 200m en 30' donc 120% de vma, Donc vma 20km/h
Alors pourquoi 5*1000m en 4'30 et que 51' au 10km???
Etant un modeste coureur de 800m (1'57) après 2 saisons de piste, je peux affirmer que le demi fond court ne permet pas de d'amélioré l'endurance, bien que du contraire.
et il faut être très fort pour gagner 7min sur 10km en ne fesant que des 200m en entrainement ;)
à bonne entendeur...
Progression en endurance grâce au sprint par Sonken (invité) (90.23.107.xxx) le 15/12/07 à 17:07:23
"il faut être très fort pour gagner 7min sur 10km en ne fesant que des 200m en entrainement ;)"
C'est pourtant ce qui m'est arrivé, mais j'ai précisé que c'est de 58' à 51' en ne forcant pas dans les 2 cas, mais avec la même intensité.
Ma VMA doit plutôt être de 15km/h, donc 160%. :p
C'est pour ca qu'après m'être testé sur 400, ou j'ai fait 1'04, j'ai décidé de lâcher le fond pour la piste, mais voilà -7' après 1 mois et 1/2 de 200.
M'enfin apparemment ce qui m'arrive n'est pas explicable donc je vais continuer à faire comme je le sens on verra bien. :)
Progression en endurance grâce au sprint par damien (invité) (62.88.3.xxx) le 16/12/07 à 00:40:07
Et moi je vais gagner l
Progression en endurance grâce au sprint par (invité) (62.88.3.xxx) le 16/12/07 à 00:40:39
je vais gagner le marathon de paris en fesant 10*100m en 15' à l'entrainement !
si si je vous assure !
Progression en endurance grâce au sprint par Ludo35 (invité) (87.90.190.xxx) le 16/12/07 à 13:16:24
Si tu nous donnais plus détails sur tes séances temps et allure d'échauffement et récup, nombre de répétitions et temps réalisé par 200, durée de ta séance etc... nous y verrions déjà plus clair peut être ????
Progression en endurance grâce au sprint par Sonken (invité) (90.23.107.xxx) le 16/12/07 à 15:13:37
Echauffement footing cool pendant 15', puis talons-fesses/montées de genoux/pas chassés, quelques petites accélérations, puis 4-6 fois 200m en 30" avec 5' de récup.
Progression en endurance grâce au sprint par Ludo35 (invité) (87.90.190.xxx) le 16/12/07 à 15:35:51
Temps de récup entre chaque 200 ???
Progression en endurance grâce au sprint par Sonken (invité) (90.23.107.xxx) le 16/12/07 à 16:31:30
5 MINUTES je l'ai marqué pourtant...
Progression en endurance grâce au sprint par Ludo35 (invité) (87.90.190.xxx) le 16/12/07 à 19:54:47
J'avais un doute tellement c'est long, cela aurait pu être la durée de ton footing de récup
Progression en endurance grâce au sprint par grgoo (membre) (82.120.239.xxx) le 17/12/07 à 03:37:26
OK, alors voilà, l'explication que je vais avancer n'est pas scientifique dans le sens ou elle n'est qu'issue de mon ressenti et de mon experience.
J'ai constaté les mêmes effets ponctuellement, mais ça ne dure pas, si tu essayes de construire un projet d'entrainement à partir de ces données tu regresseras. Ce que je crois (enfin ce que mon corps me suggère à force de courir, d'avoir testé toutes sortes de fractionnés et longueurs excepté le marathon, d'avoir pratiqué intensivement la boxe et autres sports), c'est que le corps a besoin de travailler à différentes intensités et qu'il te signale à travers ce que tu as observé que tu t'étais trop spécialisé sur un type de filière jusqu'aujourd'hui.
Je m'explique: On a tous expérimenté lors de certains débuts de séances la sensation que le corps voulait accélérer tout seul ou au contraire que la carcasse faisait la feignasse. Ces sensations sont logiques et n'ont rien d'aléatoires, le corps à sa logique. En effet voici l'ordre d'exercices que le corps nous suggère si on l'écoute attentivement les coordinations qu'il opère naturellement au fur et à mesure des exercices:
1-Trottiner (en pur "jogging") lors d'une séance apelle automatiquement pour la séance suivante la course rapide (sans effort supplémentaire).
2-Courir rapidement (encore une fois sans "volonté", le corps s'en charge tout seul: juste être cool)appelle pour la séance suivante des sautillements sur place.
3-Les sautillements sur place appelle progressivement (certaines étapes intermédiaires)la marche en quadrupédie.
Tout cela s'enchaine par les coordinations de chaque exercices qui se suivent logiquement et que l'on ressent à condition de ne pas fournir d'effort volontaire (en effet, toute accélération, même minime, parasite l'enchainement des coordinations d'une séance sur l'autre).
Chaque étape nourrit l'étape suivante ET précédente (exemple la course rapide nourrit la course tranquille, les sautillements nourrissent la course rapide etc et vice versa...)
DONC je pense ce que tu as ressenti et expérimenté c'est un retour salvateur à un maillon naturel de cette chaîne (course rapide).
En fait tu n'as pas gagné en performance, tu as simplement retrouvé ta performance naturelle jusqu'ici parasitée par un entrainement uniquement axé sur un maillon au détriment des autres...
Voila ce que j'en pense. Ecouter les chronos et commander au corps est une chose, écouter le corps et lui obéir en est une autre.
Progression en endurance grâce au sprint par gérardM (invité) (80.236.63.xxx) le 17/12/07 à 11:07:36
bonjour,
courir 10 km à 12 km/heure n'a rien d'exceptionnel, lorsque l'on est capable de courir 400 m à 22 km/heure, cela signifie : 20 km/heure sur 800 m
19 km/h sur 1500 m , au niveau du potentiel à développer, donc une VMA qui peut être de 18 km/heure
avec une telle VMA, on peut tout à fait courir 10 km à 15 km/heure soit en 40'
alors à 51', on est loin du compte.
ton endurance ne s'est pas améliorée, en courant des 200 m à 24 km/heure, même si tu peux maintenant courir à 12 km/heure durant une heure ou presque,
tu as amélioré ta résistance et ta capacité à courir vite, c'est logique puisque tu sembles vouloit t'orienter vers les distances courtes
il ne faut pas tout mélanger
la vitesse, la résistance, l'allure 1/2 marathon et l'endurance.
GM
Progression en endurance grâce au sprint par (invité) (90.23.147.xxx) le 17/12/07 à 17:29:42
J'ais toujours progresser en course a pied!!!surement parce que je ne me pose pas toutes ces questions!
Progression en endurance grâce au sprint par serge92 (membre) (83.204.208.xxx) le 17/12/07 à 17:34:00
il suffit de progresser lentement pour progresser longtemps! :-))))
Progression en endurance grâce au sprint par gérardM (invité) (80.236.63.xxx) le 17/12/07 à 20:15:05
oui, enfin, toujours progressé, jusqu'à un certain point, car il arrive toujours un moment où on ne peut plus que régresser, même gentiment.
GM
Progression en endurance grâce au sprint par (invité) (90.23.147.xxx) le 17/12/07 à 21:54:43
non je suis désolé j'ais 45 ans et je suis au meme niveau depuis 10 ans sans me prendre la tete !!juste le feeling et le plaisir de se tirer la bourre avec les copains
Progression en endurance grâce au sprint par thomas (membre) (82.66.95.xxx) le 17/12/07 à 22:26:01
Hello!
Interessant ton cas... Je me lance dans mon hypothèse qui va dans le même sens que celle de grgoo:
Ta progression a été beaucoup trop rapide pour que ce soit qqch de physiologique! Gagner 7 mins sur 10km en 2 semaines c'est assez exceptionnel pour qqn qui n'est pas en reprise.
Je pense que tu as fait sauter un "verrou technique". Pour changer d'allure, il faut en effet avoir les capacités physique et changer sa technique de course. Je pense que tu avais cette capacité et que tes 2/3 séances rapides t'ont tout simplement permis de découvrir une nouvelle foulée... Qui apparement ne te convient pas si mal!
Cela dit fait attention à toi si tu te lance dans du demi-fond court... Ecoute bien ton corps si tu veux eviter les blessures!
a+
Thomas
Progression en endurance grâce au sprint par gérardM (invité) (80.236.63.xxx) le 17/12/07 à 22:27:04
alors c'est aussi parceque tu n'as pas developpé ton potentiel il y a 10 ans,
je regrette, mais il n'est pas logique, d'être aussi bon à 45 ans qu'à 35 ans,
mais ceci explique cela.
Après tout, puisque tu pensês être en progrès pourquoi pas ?
mais vois tu, lorsque l'on a couru en poins de 30' sur 10000 m à 25 ans, à 45 ans, on est forcément un peu moins performant
tout dépend du niveau atteint précedemment
gm
Progression en endurance grâce au sprint par (invité) (90.23.147.xxx) le 17/12/07 à 22:39:28
je suis a 33 minutes sur 10 km , depuis 10 ans à 45 ans je prend vraiment du plaisir sans aucune régression
Progression en endurance grâce au sprint par thomas (membre) (82.66.95.xxx) le 17/12/07 à 22:44:40
Faire 33 mins à 45 ans après avoir fait ... 33 mins à 35 ans...
Ne parlons pas de régression, tu as tout simplement progressé!!! Que tu le veuilles ou non ;-)
Progression en endurance grâce au sprint par (invité) (90.23.147.xxx) le 17/12/07 à 22:48:46
non je pense juste que je suis moins usé que certains au meme age !!et c'est vrai aussi que j'ais repris la compétition a 32ans
Progression en endurance grâce au sprint par gérardM (invité) (80.236.63.xxx) le 17/12/07 à 22:54:08
on va dire que c'est remarquable
mais à 45 ans je courais encore en 32', et en 31'07" à 42 ans, meilleure perf française sur 10000 m cette année là.
Tu verras après 50 ans, si tu es encore en 33'
remarque il y a des V3 français à 35' au 10 km qui ont des records personnels en seniors à 30' et des poussières.
Tout est possible,
il suffit de le vouloir et surtout de le pouvoir.
bonne continuation à toi
il faut conserver l'envie et la santé
gm
Progression en endurance grâce au sprint par gérardM (invité) (80.236.63.xxx) le 18/12/07 à 09:18:34
en 2006
20 français de plus de 40 ans ont réalisé moins de 31'30" sur 10 km.
françois FONT avait couru les 10 km de marseille en 35'09" à 62 ans
c'est dire, qu'avec un bon entraînement, on peut se maintenir longtemps à un niveau de performance étonnant.
GM
Progression en endurance grâce au sprint par Sonken (invité) (90.23.80.xxx) le 18/12/07 à 09:29:34
Ton explication me paraît pas mal Thomas :) c'est en gros la seule que je voyais aussi.
Progression en endurance grâce au sprint par gérardM (invité) (80.236.63.xxx) le 18/12/07 à 09:55:40
courir 10 km en 33' à 35 ans puis 33' à 45 ans, d'abord il faudrait connaître les secondes pour dire s'il y a progrès ou non....
ensuite cela s'appelle une stagnation, car on est pas encore "vieux" à 45 ans, bien au contraire, on peut mieux s'entraîner qu'avant, et surtout bénéficier de plus d'expérience.
Les progrès ne se réalisent que par une amélioration de sa VMA, ou VO2, ou par l'amélioration de ses capacités d'endurance.
mais rester au même niveau de performance, c'est déjà une belle réussite, en V1, en V2 et même en V3 , car courir encore le 10 km en 35' à 60 ans, c'est exceptionnel.
gm
Progression en endurance grâce au sprint par (invité) (90.23.62.xxx) le 18/12/07 à 12:18:26
oui Gérard M , Mais rare sont les athletes qui sont encore la à 45 ans qui ont exploités a fond leurs qualités en senior!!ils sont usés
Progression en endurance grâce au sprint par Poopa (invité) (83.198.180.xxx) le 18/12/07 à 12:39:21
On n'est pas tous au même niveau face au vieillissement, qu'il y ait eu manque de développement du potentiel à une époque est une possibilité, pas une certitude, pour expliquer le maintien des performances.
Moi j'en connais qui ne perdent rien ou presque sur 10 ans, et pourtant ils s'entraînent ...
On peut aussi avoir été excellent à 30 ans et régresser très vite, quoi qu'on fasse.
Il est possible de garder une excellente santé au fil des ans mais ... certains fonctions peuvent décliner plus vite que la moyenne observée chez d'autres sujets, la vue, l'ouie ... ou le système de transport de l'oxygène ... par exemple.
Progression en endurance grâce au sprint par gérardM (invité) (80.236.63.xxx) le 18/12/07 à 12:52:56
Rares, certes, mais il y en a, comme CHAUVELIER, LEVISSE, BOUSTER, REMOND, et bien d'autres moins connus, mais qui sont toujours là à 50/60 ans, comme ROUSSEL, AGUERO, PICAZO, ORCHILLES, GARNIER, GALLIS, BALLOUARD etc.....
Et jean louis ESNAULT 37'28" sur 10 km, 1 h 26'14" sur 1/2 marathon et 2 h 59'27" sur marathon à 66 ans
ou encore michel FRESNAIS 2 h 52'25" à 66 ans également
andré LACOUR ancien marathonien international et encore
11'39"55 sur 3000 m à 66 ans
tous ces vétérans et tant d'autres méritent le respect de tous, ils restent de sacrés coureurs, bien au delà des 60 ans.
gm
Progression en endurance grâce au sprint par serge92 (membre) (82.124.223.xxx) le 18/12/07 à 14:41:14
oui et Michel FRESNAIS qui avait repris le sport après de nombreuses années de repos à table type André POUSSE tous deux porteurs de journeaux dans leur jeunesse avant d'aller travailler.....sacré Michel toujours aussi jeune et encore de belles courses devant lui, salut l'artiste!
Progression en endurance grâce au sprint par (invité) (90.23.185.xxx) le 18/12/07 à 17:02:03
pour moi c'est une génération qui as abusé du kilométrage pour tout ces noms que tu site pas de probleme!!mais combien sont cassés ou on carrément arrétés.en résumé un bon senior ne fais pas obligatoirement un bon vétérand
Progression en endurance grâce au sprint par gérardM (invité) (80.236.63.xxx) le 18/12/07 à 21:19:01
mais bien entendu, ceux qui ne peuvent plus courir ou ne veulent plus courir en vétérans, sont usés par des années d'efforts très intenses, les blessures diverses finissent par dissuader de poursuivre.
C'est comme pour tout, il y a les exceptions qui confirment les règles.
Les plus solides restent debout, pas les autres.
Mais il reste de nombreux vétérans de plus de 50 ans, très compétitifs et en pleine santé.
gm
Progression en endurance grâce au sprint par Luc (invité) (81.13.240.xxx) le 18/12/07 à 23:46:47
Je connais un gars de 54 ans qui court 32'50-33 sur 10km plat très rapide, mais il valait 1h02 sur semi à 25 ans.
Il courait aussi 2h24 à New-York à 50 ans.
Progression en endurance grâce au sprint par gérardM (invité) (80.236.63.xxx) le 19/12/07 à 09:16:38
c'est vrai luc
et il n'est pas le seul dans ce cas, on peut être et avoir été, c'est évident, même s'il y a régression logique, cela reste de belles perforamnces.
Mais ce n'est pas grâce à l'entraînement de vitesse, de sprint comme le laisse entendre le sujet de ce post
c'est bien l'endurance et la capacité à résister à une allure élevée qui permet ces longévités étonnantes
que ce soit d'anciens champions où des coureurs plus modestes en seniors mais qui s'entraînent de mieux en mieux en passant dans les catégories des vétérans.
Tout est possible lorsque l'on s'en donnne les moyens, et que l'on a développé ses capacités physiques au maximum.
On peut durer
il suffit de le vouloir mais aussi de savoir bien doser son entraînement afin d'éviter les blessures.
gm
Progression en endurance grâce au sprint par jc (invité) (82.253.245.xxx) le 19/12/07 à 09:30:32
sans compter tous les V2 et V3 qui font les meilleures performances chronométriques dans l'ultrafond ! C'est leur domaine, car les vitesses sont moindres mais les durées leur conviennent mieux, le mental devenant une qualité essentielle que les plus jeunes n'ont pas encore.
Progression en endurance grâce au sprint par gérardM (invité) (80.236.63.xxx) le 19/12/07 à 10:30:47
oui jc,
tu as raison de le rappeler, l'ultra fond est un domaine où les anciens font des prodiges , leur endurance est exceptionnelle, car courir plus de 200 km en 24 heures c'est remarquable, ainsi que de courir durant 6 jours, même si parfois c'est de la marche, il faut le faire , l'ultra est une spécialité à part entière, et ceux qui la pratique sont des coureurs à pied qui apprécient l'effort prolongé, l'endurance, rien à voir avec la vitesse et le sprint bien évidemment.
gm
Progression en endurance grâce au sprint par (invité) (90.23.185.xxx) le 19/12/07 à 13:34:34
oui Tu dois en connaitre un paquet de coureur de 100km cassés!!! Il suffit juste de regarder les athletes qui on fais partie de l'équipe de france de 100km ces dernieres années la plupart ne court plus ou alors en footing
Progression en endurance grâce au sprint par jc (invité) (82.253.245.xxx) le 19/12/07 à 14:04:33
@Invité 90.23...
Ah bon?
Donne des chiffres et des noms, plutôt que des généralités. Je n'ai pas du tout la même impression.
Progression en endurance grâce au sprint par gérardM (invité) (80.236.63.xxx) le 19/12/07 à 15:59:54
Un coureur blessé peut l'être dans toutes les disciplines de la course à pied, sur 100 m, sur 400 m, sur le steeple, sur 10 km, sur marathon ou sur 100 km.
Usé ou cassé, cela reste un coureur qui n'a pas eu la chance d'avoir une constitution solide, les traumatismes dus à la pratique peuvent concerner n'importe quel coureur, c'est souvent lié à sa morphologie, parfois à ses excès.
beaucoup de coureurs stoppent leur carrière prématuremment, lorsqu'ils en ont assez
mais beaucoup de coureurs deviennent vétérans, d'ailleurs ils sont plus nombreux sur les courses que les seniors, de même que dans les clubs FFA, c'est le même phénomène
on court de plus en plus vieux et plutôt bien.
Il suffit de bien regarder les résultats chaque dimanche.
GM
Progression en endurance grâce au sprint par (invité) (90.23.185.xxx) le 19/12/07 à 17:17:12
tu en entraine beaucoup des coureurs de 100 bornes GM ? admet quand meme qu'il y as beaucoup de casse à haut niveau
Progression en endurance grâce au sprint par gérardM (invité) (80.236.63.xxx) le 19/12/07 à 17:58:42
au VRC92, nous avons quelques coureurs de 100 bornes, aucun ne s'est encore jamais blessé, mais il est vrai qu'ils n'en font généralement qu'un seul par an, entre 8 heures et 13 heures , les niveaux sont différents, le record du club est sous les 7 heures.
je suis d'accord pour dire que d'anciens coureurs de 100 bornes, qui ont un peu forcé sur la dose de courses ultra, sont "usés" et ne courent plus aujourd'hui, les 100 bornes il ne faut pas en abuser, surtout à haut régime , quel que soit le niveau, par contre ceux qui courent plus pour leur plaisir s'en sortent très bien, en prenant le soin de bien récupérer.
GM
Progression en endurance grâce au sprint par (invité) (90.23.185.xxx) le 19/12/07 à 18:26:25
oui bien sur je te parle des coureurs en 7h ou moins de l'équipe de france des années 2000
Progression en endurance grâce au sprint par gérardM (invité) (80.236.63.xxx) le 19/12/07 à 22:24:02
c'est évident , courir des 100 km en moins de 7 heures, c'est du 14 km/heure et plus, et cela plusieurs fois par an, ne peut que causer des dégats, comme ceux qui courent plusieurs marathons par an, au taquet, quel que soit leur niveau, ils finissent par se blesser sérieusement.
Tout excès de cette nature est nocif , les articulations, les cartilages, les tendons, les muscles ne résistent pas indéfiniment aux excès.
Pour aller loin, il faut ménager sa monture
c'est bien connu.
gm
Progression en endurance grâce au sprint par (invité) (88.169.28.xxx) le 20/12/07 à 00:17:38
la reflexions de GM merite refexion en effet si
Pour aller loin, il faut ménager sa monture
sous entendu pour courir de nombreuse année il faut menager sa monture
Mais est ce que le but du sport de competition est de courir de nombreuse année ou d'atteindre son potentiel maximum quitte a arreté tot
pour avoir cotoyer pas mal de coureurs j'ai pu constater que les plus performants n'avait pas l'intention de courir lontemps alors que c'etait l'inverse chez les moins performants
Progression en endurance grâce au sprint par gérardM (invité) (80.236.63.xxx) le 20/12/07 à 09:25:04
Moins performants ?
Tout est relatif
des V3, aujourd'hui encore capables de courir le 10 km en 35', le 1/2 marathon en 1 h 15' et le marathon en 2 h 50'
couraient aussi en seniors, en 30' sur 10 km et parfois moins.
Tous les plus de 50 ans performants , étaient de bons seniors pour ne pas dire des excellents seniors
patrick ROUSSEL en est un exemple parmi tant d'autres coureurs avec qui je courais il y a plus de 30 ans
aujourd'hui, de plus en plus de champions seniors, poursuivent leur carrière en vétérans, comme LEVISSE, CHAUVELIER, BOUSTER, MIMOUN, LEVAILLANT, TIJOU, KOLBECK, LACOUR, MAROQUIN, CARLIER,
michel GARNIER a couru le 10 km en 33'33" à 56 ans
michel ORCHILLES a couru le 10 km en 34'59" à 60 ans
andré LACOUR ex international a couru un 3000 m en 11'30"55 à 66 ans
alain MIMOUN courait encore plus de 18 km dans l'heure à 52 ans.
tous ces coureurs prouvent que l'on peut être et avoir été, ils restent très performants malgré les ans.
gm
Progression en endurance grâce au sprint par (invité) (88.169.28.xxx) le 20/12/07 à 09:33:48
je me suis mal exprimée gerard quand je discute avec la plupart des athltes dit performant (d'AUJOURDHUI) (moins de 30'voit - de 29) tres peu exprime le desir de continuer lontemps la plupart on deja programmer l 'arret de leur carriere il faut dire que chez certain c'est uniquement un moyen degagner leur vie
a l'inverse ceux qui sont moinns performant exprime le desir de courir lontemps
Progression en endurance grâce au sprint par gérardM (invité) (80.236.63.xxx) le 20/12/07 à 09:44:50
oui bien entendu , tu as raison et cela se comprend, c'est aussi une question de sous, tant qu'un coureur peut monnayer ses talents, il persévère, mais lorsqu'il sait que cela ne sera plus possible de bien gagner sa vie en courant, il programme sa retraite sportive de haut niveau.
C'est logique
Michel JAZY m'avait dit cela :
jamais je ne ferai partie de la catégorie des vétérans,
jean WADOUX à fait de même, et bine d'autres, ils ont stoppé la compétition avant 40 ans, sans jamais y revenir, qu'accessoirement , pour le plaisir .
Et c'est vrai, que ceux qui étaient plus en retrait en senior, profitent de l'arrêt des anciennes gloires, pour prendre les premières places en V1, puis V2 puis V3, V4
On peut ainsi dire que certains coureurs auront les autres
à l'usure.....
gm
Progression en endurance grâce au sprint par serge92 (membre) (82.124.223.xxx) le 20/12/07 à 10:03:05
mais Michel JAZY s'il avait continué un peu à courir même pour rien aurait très certainement évité ses opérations sur les tuyauteries encrassées......:-)))))
Progression en endurance grâce au sprint par gérardM (invité) (80.236.63.xxx) le 20/12/07 à 10:13:40
oui serge, je le pense aussi, il s'est arrêté trop brusquement de courir, tout en continuant à jouer au football , ce qui lui a joué de bien mauvais tours, triple pontage coronarien, mais il s'en est bien remis
il est toujours parmi nous, c'est l'essentiel
il a été un très grand champion, le plus grand coureur à pied français sans aucun doute.
et j'ai eu la chance de le cotoyer durant quelques temps.
gm
Progression en endurance grâce au sprint par Mr Pokora (invité) (83.152.90.xxx) le 20/12/07 à 10:36:33
Que dire d'Alain Mimoun alors ! Il a fait la guerre en plus !
Progression en endurance grâce au sprint par gérardM (invité) (80.236.63.xxx) le 20/12/07 à 11:06:37
et oui,
alain a été champion olympique sur marathon à MELBOURNE à 36 ans.
3 fois vice champion olympique sru 5000 m et 10000 m
33 fois champion de FRANCE, dont son dernier titre à 45 ans
plus de 18 km dans l'heure à 52 ans
86 fois sélectionné en équipe de FRANCE
il court toujours
gm
Progression en endurance grâce au sprint par Sonken (invité) (90.23.104.xxx) le 20/12/07 à 11:13:08
Bon et sinon je continue ma progression fulgurante grâce au sprint. \o/
1h30 -> 1h13 sur 13kms, bon c'est vrai celui là datait mais quand même. :p
Je vais breveter ma méthode. :B
Progression en endurance grâce au sprint par Mr Pokora (invité) (83.152.90.xxx) le 20/12/07 à 11:14:59
Tu crois qu'il court toujours ? J'avais du moins entendu sur Eurosport qu'il ne courait plus quotidiennement.
Progression en endurance grâce au sprint par gérardM (invité) (80.236.63.xxx) le 20/12/07 à 11:23:07
13 km en 1 h13' ? avec un ancien record à 1 h 30' , c'est à dire moins de 9 km/heure ?
C'est sûr , c'est une progression spectaculaire, qui mérite un brevet.
Et tu crois sérieusement que c'est le sprint qui te fait ainsi progresser en endurance ?
1 h 13' pour 13 km, c'est : légèrement au dessus de 11 km/heure
c'est pas mal, mais tu dois encore persévérer car l'écart est énorme entre ton niveau d'endurance et ta capacité à courir à 24 km/heure sur 200 mètres.
Y a comme un schimili mili blick
gm
Progression en endurance grâce au sprint par Sonken (invité) (90.23.104.xxx) le 20/12/07 à 11:28:56
"Et tu crois sérieusement que c'est le sprint qui te fait ainsi progresser en endurance ?"
Puisque j'ai rien fait d'autre je vois pas ce que ca peut-être? Une idée?
Progression en endurance grâce au sprint par Sonken (invité) (90.23.104.xxx) le 20/12/07 à 11:31:22
"l'écart est énorme entre ton niveau d'endurance et ta capacité à courir à 24 km/heure sur 200 mètres."
Mais est-ce qu'il n'y a justement pas indépendance entre mon niveau sur 200 et celui en endurance? Je ne me sens pas du tout capable de courir 10kms en 40' un jour, contrairement à ce que tu m'as affirmé plus haut Gérard.
Progression en endurance grâce au sprint par gérardM (invité) (80.236.63.xxx) le 20/12/07 à 11:47:43
sonken
je ne t'ai absolument rien affirmé de tel,
je te parle uniquement d'un potentiel que tu n'as pas encore développé et pour cause
il te manque justement l'endurance ainsi que la capacité à résister à une vitesse plus élevée
Tu es plus orienté sprint
alors fait du sprint, ce qui ne t'empèche pas de progresser en endurance puisque tu en fait également, la preuve, mais c'est encore très éloigné de ton potentiel, je te le répète.
Quand à courir le 10 km à 15 km/heure, avant il faudra déjà courir à 13 km/heure, ce qui sera une étape.
gm
Progression en endurance grâce au sprint par Sonken (invité) (90.23.104.xxx) le 20/12/07 à 11:54:10
Oui je parlais également de potentiel, je voulais dire que je n'ai pas l'impression d'avoir ce potentiel. Enfin on verra. :)
Progression en endurance grâce au sprint par gérardM (invité) (80.236.63.xxx) le 20/12/07 à 12:05:25
c'est bien de celà qu'il s'agit, tu n"as pas l'impression d'avoir ce potentiel
mais c'est comme pour une montagne
il ne faut pas se poser la question , en restant en bas
il faut grimper , et une fois arrivé en haut
on sait que finalement on en était capable.
Il suffit de s'en convaincre et de se donner les moyens pour y parvenir
à condition d'être motivé.
gm
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