tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ?

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tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par david (invité) (86.195.71.xxx) le 25/02/08 à 23:45:17

j'ai 22 ans, ça fait quelques années que je cours et ma progression est constante avec 3-4 entrainements par semaines et j'envisage de courir le marathon en 3H10 cette année. Je ne pense pas avoir un potentiel tres élevé parceque j'étais pas bon au lyçée en endurance (peut etre à cause d'une poussée de croissance tardive).
Est-il possible d'espérer de continuer à progresser indéfiniment ou presque, ou bien mes genes vont ils me bloquer d'un coup? je sais que la vo2max est déterminée génétiquement, mais si elle est de 60 par exemple, est ce que je pourrais un jour courir le marathon en 2H30?

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par dupeseb (membre) (86.66.194.xxx) le 26/02/08 à 00:15:27

Tu as les réponses; Tu seras limité au bout d'un moment par les gênes; On peut progresser mais certainement pas indéfiniment. Donc pour pouvoir espérer faire 2h30 au marathon il faut en avoir le potentiel et donc non , tout le monde ne peut pas le faire.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Frédéric (membre) (81.64.118.xxx) le 26/02/08 à 08:29:13

Il y a un moyen assez facile de savoir si on en a le potentiel. Un marathon couru en 2h30 c'est 16,9 km/h soit 3'33" au kilomètre.
Comme on tient au mieux 80 % de vma sur la distance, il faut que cette vma soit au moins de 21,1 km/h.
Et ensuite il faut l'entraînement adapté évidemment.
Donc si ta vma actuelle est proche de 20 km/h c'est envisageable, en améliorant au préalable ta vma.
Pour courir en 2h30 il faut être capable de courir 10 km en course à quasiment 19 km/h (31'30") et un semi à près de 18 km/h (1h11').
Fred

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Jérémie (membre) (88.166.61.xxx) le 26/02/08 à 08:56:01

Si courir en 2h30 me paraît compliqué, j'ai en revanche que toute homme normalement constitué (et pas trop âgé), peut courir le marathon en 3h. A condition bien sûr de s'entraîner sérieusement, mais sans y passer sa vie non plus. Me trompe-je ?

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (86.195.71.xxx) le 26/02/08 à 09:09:25

oui mais si on a une vma de 17 ou 18 km/h, sans travailler en fractionné, en passant à 2 ou 3 séances VMA par semaines (progressivement evidamment, sur plusieurs années), ne pourait on pas envisager une progression de 30% de la vma?

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par mielou (membre) (84.101.219.xxx) le 26/02/08 à 09:19:23

bonjour
pas tout le monde, certes...
en ce qui te concerne, il faudra surement te tester sur d'autres distances pour savoir si tu as le potentiel

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par ? (invité) (82.123.221.xxx) le 26/02/08 à 09:38:00

et si il faisait son marathon en 2h30 lors de son test, il aurait sa réponse. c'est pas< possible ?

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Le_Sanglier (membre) (90.35.123.xxx) le 26/02/08 à 09:40:12

Je trouve que la question de départ est intéressante. Jusqu'où monsieur tout-le-monde, pourvu qu'il soit correctement pris en charge (hygiène de vie, entraînement), peut-il descendre son chrono sur marathon ?

A mon avis, les 2 h 30 mn ne sont pas envisageables pour tous ; ce temps nécessite je pense des prédispositions génétiques. 2 h 45 mn, peut-être. 3 h 00 mn, sûr.

Côté femmes, des avis ?

Emmanuel, Le Sanglier

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Montaigne (membre) (193.249.168.xxx) le 26/02/08 à 09:42:06

Je viens de relire les articles de la Constitution Française.
Il est vaguement question d'égalité entre les hommes au sujet de leurs droits.
Rien n'indique pour autant qu'ils ont tous la possibilité de courir en 2H30.
Je vais rechercher ce qu'il y a dans la Constitution Keyniane.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Baltha (membre) (81.57.220.xxx) le 26/02/08 à 09:59:53

Du grand Montaigne !

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (84.96.112.xxx) le 26/02/08 à 10:26:36

Pas facile de definir la limite entre l'accessible par l'entrainement adéquate commençé assez jeune et la performance du à un potentiel génétique.
Il faudrait des stats sur une population suivi depuis tout jeune.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par gérardM (invité) (80.236.67.xxx) le 26/02/08 à 10:39:43

Facile de répondre à la question
NON tout le monde ne peut pas courir le marathon en 2 h 30'
sinon cela se saurait.
on ne peut pas augmenter sa VMA à l'infini
courir un 3000 m en 10' n'est pas donné à tout le monde, chacun ses capacités, 18 km/heure durant 3 km cela nécéssite des dons mais aussi de l'entraînement
et partant de 10' sur 3000 m , gagner 2 minutes demande quelques années d'efforts, c'est 20 % ......

pour valoir 3 heures sur marathon soit 14 km/h
il faut valoir 15 km/h sur 1/2 marathon et 16 km/heure sur 10 km, 17 km/h sur 5 km et avoir une VMA de 18 km/heure
pour 1 km/heure plus vite sur chaque distance, vous pouvez faire vos calculs
17 km/heure sur marathon, c'est 21 km/h en VMA
Alors si vous avez 15, bon courage.......
arriver à 18 ce sera déjà excellent.
gm

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Dead Again (invité) (77.202.100.xxx) le 26/02/08 à 10:42:17

Si, si, il suffit d'y croire...

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par YrunT (invité) (90.8.174.xxx) le 26/02/08 à 10:45:34

Bonjour, jaimerais avoir les avis de certains...
Jai fait mon meilleur 10km en 30 50...
Je ne c pa ce que jhe vaut actuellement, mais je suis capable de faire 15x400m en 63 avec 1' de recup'..

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par jb47 (invité) (89.224.182.xxx) le 26/02/08 à 10:50:01

et si on s'entraine vraiment très très bien ??????

beh on peut facile descendre à 2h20

si en plus tu manges équilibré un petit 2h15 me semble envisageable pour le premier pekin venu.

on parle bien de faire un marathon sur les mains c'est ça ???

histoire de mettre une petite contrainte, parce que en courant sinon c'est trop simple!!!!!!!!!

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Montaigne (membre) (193.249.168.xxx) le 26/02/08 à 10:52:09

... pour le premier Pékin, les JO ne sont pas loin.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par gérardM (invité) (80.236.67.xxx) le 26/02/08 à 10:58:38

bonjour YrunT
30'50" c'est remarquable, pour progresser encore, il faut encore pouvoir améliorer ta VMA, tout dépend donc de ce que tu as déjà fait jusqu'ici et si tu peux encore t'investir davantage, avec une motivation encore plus forte.
Pas facile de descendre sous les 30 minutes
mais si tu le veux, tu peux encore faire mieux.
gm

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par YrunT (invité) (90.8.174.xxx) le 26/02/08 à 11:02:16

Bonjour et merci GM

g 22ans voila maintenant 4ans que je cours.. je commence tout juste a faire des séances costauds ou difficiles... (15x400) par exemple... g une progression reguliere 45 sencondes par an... cet été je v metttre les bouchées doubles pour améliorer ma faiblesse la VMA...

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par invité (invité) (90.46.196.xxx) le 26/02/08 à 11:09:44

@ yrunt peut tu donner ton entrainement?

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par gérardM (invité) (80.236.67.xxx) le 26/02/08 à 11:11:16

22 ans et déjà moins de 31' sur 10 km, je te souhaite de pouvoir poursuivre ta progression, il te faut viser moins de 14'40" sur 5000 m et surtout moins de 8'20" sur 3000 m ainsi que 3'55" sur 1500 m
tout est là.
gm

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par YrunT (invité) (90.8.174.xxx) le 26/02/08 à 11:12:16

Je n'ai pas pour habitude de donner mon entrainement lol...
non en fait je fais que deux seances par semaines souvent une seuil une autre vma... Et pis avec la saison de cross, c'est chaud lol...
Je fais des choses basiques vma, ppg, seuil et je commence a mettre un peu de kilometrage ... je suis à 80 90 km hebdomadaire ppg comprise

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par jb47 (invité) (89.224.182.xxx) le 26/02/08 à 11:19:58

80 km en deux séances hebdo?????????????
tu comptes sans doute plusieurs sorties longues en endurance dans ce calcul.

sinon felicitaion tu as un bel avenir devant toi.
et tu as déjà pu te rendre compte de tes qualités lors des saisons de cross.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par gérardM (invité) (80.236.67.xxx) le 26/02/08 à 11:21:42

YrunT
c'est déjà pas mal, et tu possèdes une bonne marge de manoeuvre
bon courage à toi pour la suite de ta carrière, qui s'annonce excellente, tout va dépendre de ta motivation profonde.
amitiés
gm

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par YrunT (invité) (90.8.174.xxx) le 26/02/08 à 11:21:45

nON JB47 lol... dejà merci...
non je compte ma semaine avec footing etc...
Quand je parle de séances, je parle de seuil et de VMA... bien entendu jenrobe le tt mes footing ne depassent cependant pas 1h10...

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par YrunT (invité) (90.8.174.xxx) le 26/02/08 à 11:23:36

Merci GM... ma motivation est toute trouvée, ne reste qu'à travailler... objectif???? PROGRESSER unikement

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par jb47 (invité) (89.224.182.xxx) le 26/02/08 à 11:26:05

je m'en doutais un peu, ça semblait un peu .... improbable sinon.

mais sinon avec un travail spécifique VMA+Seuil adapté a tes objectifs sur 10, tu devrais passer sous les 30' très bientôt ce qui constitue des temps proches du haut niveau

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par YrunT (invité) (90.8.174.xxx) le 26/02/08 à 11:28:45

oui JB47 c lobjectif si c recherché pour lan prochain... et je me suis essayé au semi avec un temps de 1H10... reste plus qu'a travailler il sera necessaire de passer sous le 30 si je veux aller aux europes de cross...

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par YrunT (invité) (90.8.174.xxx) le 26/02/08 à 11:29:48

en espoirs... lol

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Luc (invité) (193.247.119.xxx) le 26/02/08 à 11:51:37

Que fais-tu dans la vie YrunT, ton travail te permet-il de bien récupérer? Si oui tu devrais continuer à bien progresser!

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par YrunT (invité) (90.8.174.xxx) le 26/02/08 à 11:52:55

Oui Luc, j'ai de très bonnes conditions...

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par ELB (membre) (211.9.52.xxx) le 04/03/08 à 08:25:35

Je trouve la question tres bonne en fait. Quelle est le potentiel physiologique a la naissance de monsieur tout le monde ? 2h40 ? 2h30 ?

On ne nait pas tous egaux pour le marathon, donc meme avec la meilleure volontée du monde et le meilleur entraineur, on ne va pas tous descendre en dessous de 2h15. Mais qu'elle est la capacité de 90% des nouveaux nés (masculin) ?
Si a l'age de 10-11 ans, on met 100 petits gamins tirés au sort sous la bagette de GM, et ce jusqu'a l'age de 35 ans (les martyrise pas trop au début quand meme), avec un programme pour en faire des champions olympiques, et une hygiene adaptée, et le temps pour s'entrainer. Quel serait le meilleur temps au marathon atteint par le 90eme au cours de sa cariere ?
Je pense sincerement que ce temps doit etre < 2h40

Maintenant, quand on commence la CAP a 40 ans apres avoir fumé 2 paquets par jour, et avec 30kg en trop, les 3h semblent deja un objectif potentiellement difficile et traumatisant (genoux, etc...).

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (90.1.155.xxx) le 04/03/08 à 13:52:06

avec ton programe, ELB, je dis inf à 2H30 Pour le 90ème (si pas de blessure, pas de trouble genetique,que des sujet sains).

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Montaigne (membre) (193.249.169.xxx) le 04/03/08 à 14:28:52

Si ça continue, on va bientôt parler d'eugénisme...

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par gérardM (invité) (83.152.88.xxx) le 04/03/08 à 14:31:41

Le jeunisme, c'est pour les jeunes qui aiment pas les vieux chnoks comme moi.
gm

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Montaigne (membre) (193.249.169.xxx) le 04/03/08 à 14:34:58

Tu es lourd, rat musqué.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (83.152.88.xxx) le 04/03/08 à 14:35:51

Rasmusquet

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par gérardM (invité) (80.236.63.xxx) le 04/03/08 à 14:41:51

ELB
ta supposition ne va rester qu'un suppositoire.....
sérieusement, 100 gamins tirés au sort, cela signifie que certains n'auront aucune disposition particulière pour la course à pied, et encore moins pour le marathon, il y aura forcément des sprinters qui n'auront pas les fibres lentes ni l'endurance nécessaire, bref, le 90ème ne risque pas de courir un jour sous les 3 heures, même avec un entraînement sérieux.
D'ailleurs comment imaginer que des gamins puissent accepter de courir ainsi durant des années , entre 11 ans et 20 ans, sans se démotiver et surtout penser à d'autres plaisirs dans la vie que de courir le marathon en 2 h 40 ou 2 h 30
NON, sur 100 gamins "tirés au sort", quasiment aucun ne serait capable de courir en 2 h 15' , à 25 ou 30 ans, il faudrait un sacré coup de chance, d'avoir un champion en herbe avec un mental exceptionnel.
Par contre si on sélectionne 100 gamins très doués , je veux bien tenter l'expérience, mais je doute que le 90ème sois un jour capable de courir sous les 2 h 30', peut être 2 h 40' ?
il est vrai qu'au VRC92, il y a pas mal de marathoniens sous les 3 heures, et aussi sous les 2 h 40'
gm

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Frédéric (membre) (83.202.47.xxx) le 04/03/08 à 14:46:18

Et ça fonctionne aussi pour la musique, la peinture, la littérature, quoi d'autre ? 2h30 au marathon, c'est à se demander si certains ont couru des marathons non ?
Fred

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Ricardio (invité) (87.91.121.xxx) le 04/03/08 à 14:51:56

Je pense que 3 heures est envisageable pour quelqu'un qui a gout à la course à pied depuis sont enfance et qui a des qualités correctes d'endurance, cardovasculaires et musculaires.

Mais 2h30 demande une prédisposition génétique et des qualités nettement au dessus de la moyenne.

Eh oui, lagré tous nos efforts, nous ne sommes pas égaux devant la performance.
Mais le principal n'est pas de se faire plaisir et de progresser à son niveau :=)

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par gérardM (invité) (83.152.88.xxx) le 04/03/08 à 14:52:42

Il est vrai qu'au WC 92, les membres ont une moyenne d'âge de 60 ans. 5h30 au marathon, pour eux c'est déjà une sacré perf, il ne faut pas l'oublier.
gm

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par gérardM (invité) (80.236.63.xxx) le 04/03/08 à 14:56:43

pour être plus précis
au VRC92 , 3 marathoniens ont réalisé moins de 2 h 30'
10 sous les 2 h 37'
19 sous 2 h 40'09"
26 sous les 2 h 45'
et 34 sous les 2 h 50'.......

j'ai aussi coaché des marathoniens qui ont couru en 2 h 14', 2 h 17' , 2 h 22' .....
moins de 2 h 30' c'est au niveau de la 80ème performance française en 2006
Ce qui n'est donc pas si simple.....
gm

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (83.152.88.xxx) le 04/03/08 à 14:57:18

"moins de 2 h 30' c'est au niveau de la 80ème performance française en 2006"

le marathon français est bien mal alors...

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Frédéric (membre) (83.202.47.xxx) le 04/03/08 à 14:59:16

2h30 ça doit être vers 90e place en France non ?
Fred

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Frédéric (membre) (83.202.47.xxx) le 04/03/08 à 15:02:21

Ha, 80e, d'accord.
Fred

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Brinouille (membre) (82.123.94.xxx) le 04/03/08 à 15:09:12

Le sanglier : normal que peu de femmes donnent leur avis, 2h30 pour une femme ça commence à être franchement élitiste ; )

ça me parait totalement évident que ce n'est pas accessible à tout le monde. la meilleure hygiène de vie et le meilleur entrainement du monde ne pourront rien face aux fantaisies de la nature : la résistance osseuse, articulaire et tendineuse, même en ne buvant que de l'eau et en bouffant des yaourts et du sain, en dormant comme un bébé, ça varie en fonction des sujets...et pour le moteur c'est pareil.

et heureusement d'ailleurs sinon ça mènerait à quoi au juste ? A l'idée que tout est une question de volonté, d'hygiène de vie et de travail ?

dans ce cas là je postule immédiatement pour être le top model de l'année. avec un peu de volonté, de travail, et de feilles de salades, je devrais y arriver ; )

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par gérardM (invité) (80.236.63.xxx) le 04/03/08 à 15:18:20

bonjour brinouille
tu as tout à fait raison, on ne peut pas tous accéder aux mêmes niveaux de performances, et c'est valable dans tous les domaines, il vaut mieux le savoir, on est ainsi moins déçu.
Savoir se contenter de ce que l'on est réellement, et ne pas vouloir l'impossible.
juste le raisonnable, ce qui est déjà une belle victoire
gm

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Frédéric (membre) (83.202.47.xxx) le 04/03/08 à 15:24:50

Selon les barêmes, 2h32' pour un homme c'est la limite pour être N3, 2h32 pour une femme c'est International B (élite Française), pour le niveau N3 c'est 3h13'.
Fred

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Baghera (invité) (83.204.237.xxx) le 04/03/08 à 15:26:38

cher grand Manitou, c'est oublier qd même que chacun a sa comprehension perso du 'raisonnable', qui n'est donc en rien un parametre objectif fondé sur ses capacites reelles, mais un elément partiellement subjectif, donc irrationnel, tout comme le 'normal' n'existe qu'en fonction de ses propres repères...et le coeur a ses raisons que la raison n'entend pas toujours; ce sont souvent les illusions qui font avancer et se casser la gueule aussi...;-))

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par gérardM (invité) (80.236.63.xxx) le 04/03/08 à 16:18:35

mais ma chère baghera, je n'ai jamais dit le contraire,
et seul le résultat compte
on sait qui a eu raison ou tort, au fil du temps qui passe
cexu qui s'illusionnent et ceux qui réalisent

c'est unilquement cela qu'il faut comptabiliser
le reste n'est qu'illusion, rêve jamais réalisé, virtuel
je prèfère nettemnt le réel, le vécu, le vrai.
Aucune subjectivité la dedans
que de la certitude, du concret, pas du bluff.
gm

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Montaigne (membre) (193.249.168.xxx) le 04/03/08 à 16:36:37

Ben voui, Fred, pour la musique, c'est pareil !

Je suis sûr qu'à force de bosser, j'égalerai un jour Django Reinhardt, Joe Pass, Larry Coryell ou Chet Atkins (on a les références de l'âge).

J'en suis vraiment sûr quand je dors. Dans les rêves, tout est permis.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Frédéric (membre) (83.202.47.xxx) le 04/03/08 à 16:38:15

Ha bah ça va alors, je cours acheter un diapason et je m'y remets.
Fred

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Montaigne (membre) (193.249.168.xxx) le 04/03/08 à 16:42:58

Chic, dans 6 mois, on monte un orchestre de CAPeurs.

En première partie de Padam, pour commencer...

Bon, c'est pas en disant des bêtises sur Internet que je vais améliorer mon jeu en Mode Lydien...

Déjà que le Dorien...

Allez, on allume l'ampli, on branche la gratte, un oeil sur le PC, un oeil sur le manche.

Voilà comment on attrape un regard à la Sartre.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par roadrunner22 (invité) (193.49.124.xxx) le 04/03/08 à 17:09:43

Bonjour,
comme GM, je pense que tout le monde ne peut pas faire 2H30. Beaucoup disent que 90% des hommes ont une "fenêtre de tir" pour faire moins de 3 heures. Il en resterait alors 1 sur 10 qui ne serait jamais capable de les faire?

Vers mes 25 ans, à partir de 80 bornes par semaine, je pense je passais sans risque sous les 2H40, d'autant plus que j'étais assez endurant, mais, même à mon meilleur niveau de 2H33, il aurait fallu passer à une autre dimension de pratique pour espérer effleurer les 2H30; Plus on accélère et plus les secondes sont dures à gagner... Et plus les risques de blessure sont élevés.

Je ne pouvais me considérer comme un véritable athlète (j'étais largué dès les 100 premiers mètres, c'est peu de le dire, par les vrais coureurs comme Levisse, Laventure, que je voyais - seulement au départ - sur les cross!!!).

je devais être dans les 15-20% les plus "doués" quand j'étais au collège : 2 ou 3ème de ma classe de 15 gars, sur les 1000m sans entraînement réel : je me souviens d'un 3'10 à 13ans.... Mais d'autres gars, entraînés, tapaient à 2'50, très loin devant.

Ce que je crois, c'est que la densité de performances diminue énormément quand on s'éloigne des 3H.
Après un certain stade (2H40?) accessible pour peut-être 20 ou 25 % des hommes (?) il faut considérer que chaque minute gagnée classe la performance dans une autre dimension de rareté!
(difficulté exponentielle ?)
Bon, si aujourd'hui le 80è français est en 2H30, je suis assez inquiet sur l'évolution du niveau. J'avais fait que 134ème à Paris en 93, en 2H33... Mais c'est là une remarque de vieux (nostalgique ?) désolé...

PS:
Il ne m'a fallu que 3 ans de pratique pour arriver à mon meilleur niveau, mais c'était à l'âge de 25 ans. Avec le recul, j'ai honte car à l'époque je prenais un peu les mecs de 40 ans pour des billes quand je leur mettais une minute sur 10 bornes (32 minutes). Aujourd'hui je suis de ceux-là, et mon appréciation a changé... radicalement ;) Je ne pourrais sans doute plus faire moins de 40 minutes, même entraîné. Alors la "fenêtre de tir" doit avoir de l'importance.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par gérardM (invité) (80.236.63.xxx) le 04/03/08 à 17:17:43

super raisonnement, belle expérience, lucidité aussi
j'apprécie beaucoup
si tout le monde pouvait avoir ce niveau de compréhension, que ce serait bien .....
Mais c'est utopique, laissons chacun avec SA logique
finalement, cela ne dérange personne.....

donc très facile d'affirmer :
NON, tout le monde ne peut pas courir le marathon en moins de 2 h 30', c'est réservé à ceux qui possèdent le potentiel, et surtout qui s'investissent sérieusement avec un mental hors normes.
GM

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Frédéric (membre) (83.202.47.xxx) le 04/03/08 à 17:27:02

Difficile de placer une barrière " haute " pour les hommes, mais je pense que sous 2h45 - 2h50 (allez, le median à 2h48' soit 15 km/h) ça demande des qualités spécifiques, associées à une volonté et une disponibilité assez importantes.
Pour ma part je n'ai jamais voulu n'avoir comme seule activité spoortive que la course (sans compter d'autres loisirs), donc au delà de 6 entraînements hebdomadaires sur une période de préparation de 2 mois je ne voulais pas en faire plus, condition sine qua non pour progresser, en tout cas pour moi.
Bon j'espère bien améliorer mon temps sur marathon le 6 avril, ça fait quelques années que je coince aux portes de 2h48. Passé un certain âge l'important est de se maintenir non ?
Après je me retirerai définitivement...
Fred

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par ELB (membre) (116.64.19.xxx) le 05/03/08 à 01:32:11

Je pensais 2h40, mais je vois que bcp penchent pour des temps plus lent, entre 2h45-2h50, voire 3h.

Ca correspond du reste aux places d'honneurs dans les petites courses locales... Ca doit etre lie.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par VMA Relativiste (invité) (81.80.165.xxx) le 05/03/08 à 10:03:17

La majorité des hommes ont une VMA autour de 14-15 km/h APRES quelques mois de pratique régulière, ce qui est déjà un signe de bonne forme physique dans l'absolu.

Comment peut on imaginer qu'ils coureront un jour en 2h44 avec un entraîenemnt maximisé ???

C'est impossible...

3h00 c'est déjà une barrière que la plupart (au moins 50%) ne pourront jamais franchir avec la meilleure volonté du monde.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par DAVID08200 (membre) (86.196.169.xxx) le 13/05/08 à 20:52:29

pour faire - 2H30 sur marathon
a quelle allure tu cours la vma 200m ?
allure seuil 3000M ?

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par hep (invité) (90.28.6.xxx) le 13/05/08 à 22:14:39

rien avoir avec le sujet tu peux aller te rabiller

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Belon (invité) (83.114.31.xxx) le 14/05/08 à 07:28:58


Je suis persuadé que n'importe qui en bonne santé, qui se mets à la CAP avant 40 balais, peut faire moins de 3h au marathon. Bien sur, il faut une grande motivation et un bon entraînement pour progresser sans se blesser.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par SAK (invité) (194.250.1.xxx) le 14/05/08 à 09:51:57

Dixit BELON : " Je suis persuadé que n'importe qui en bonne santé, qui se mets à la CAP avant 40 balais, peut faire moins de 3h au marathon. Bien sur, il faut une grande motivation et un bon entraînement pour progresser sans se blesser"

Je ne suis pas d'accord .
Trois exemples célèbres :DIAGANA qui a été athlète de haut niveau sur 400 Mètres haies a mis 3 ans pour passer sous les 3 heures.
JALLABERT et ARMSTRONG qui ont été des grands champions dans une discipline très proche de la CAP au niveau physiologique courent "seulement" en un plus de 16 km/h leur marathon .( 2h45 et 2h47 ). ils ont développé un VO2MAX énorme au cours de leur carrière et ils ont mis un certain temps avant de descendre sous les 3 Heures.

Tous les trois avaient moins de 40 ans quand ils ont commencé à courir et étaient plus qu'en parfaite santé, et ont travaillé pour courir leur marathon.

Alors de là à dire que n'importe qui peut descendre sous cette barrière... La réponse est évidente c'est non.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (90.12.43.xxx) le 14/05/08 à 10:12:39

c vrai que c'est bien vu...

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par orion69 (invité) (57.66.138.xxx) le 14/05/08 à 10:24:23

tous les kenyans oui
et les ethiopiens
et les marocains
et les burundiens (?)
pas les francais.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (90.12.43.xxx) le 14/05/08 à 10:26:39

comment le sais tu?

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Belon (invité) (194.51.20.xxx) le 14/05/08 à 10:30:43


Je respecte ton avis, merci de respecter le mien que je confirme. Il ne s'appuie pas sur un panel de performances d'athlètes, mais sur le bons sens.
Jalabert a pour moi un potentiel à 2h30 environ, ce qui est très bon pour quelqu'un de 40 ans, même avec son passé.
Diagana, s'il est motivé et perseverant devrait descendre à 2h40 / 2h45...

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Romain (invité) (194.153.110.xxx) le 14/05/08 à 10:33:17

SAK : bah si justement , ils y sont bien parvenus , on parle des moins de 3H là , pas des 2h30
de plus BELON a bien précisé qu'il fallait une bonne motivation et un bon entrainement
on pourrait prendre aussi deux ou trois coureurs dans le whowho pour démontrer le contraire

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par philou67 (membre) (212.95.68.xxx) le 14/05/08 à 11:15:00

tous les cas sont différents, mais je rejoins l'avis de Belon. Je pense que la barrière des 3h est accessibles à un grand nombre en s'astreignant à un entraînement structuré et surtout adapté (en fonction du vo2max et de l'endurance). Diagana a développé ses fibres musculaires rapides (rouge) dans son sport et non les fibres lentes, du coup il a du travailler pour appréhender le marathon. Quand à Jalabert et Amstrong, l'un avait arrêté le sport pendant quelques années avant de reprendre sur marathon, il a fallu se refaire une santé aussi (malgré le vo2max, qui n'est pas l'indicateur absolu) et Amstrong était taillé avec des poteaux à la place des jambes, musculairement ce n'est pas du tout le même travail entre la cap et le vélo ... On ne peut pas tout simplifier et tout comparer

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (195.68.39.xxx) le 14/05/08 à 11:44:10

Fibre rapides ou pas, un gars comme Diagana était un sportif de haut niveau, avec un physique et un mental hors-norme, et il est à peine passé sous les trois heures.
Vous croyez vraiment que trois heures est accessible au pékin moyen ?
Non, il faut quand même certaines prédispositions.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par SAK (invité) (194.250.1.xxx) le 14/05/08 à 11:58:46

Ce n'est pas manquer de respect que de donner un avis différent.
Je ne pense pas parvenir à vous convaincre, mais je vais tenter d'argumenter mon point de vue.

Si on prend les bilans masculins 2007 de la FFA ( je sais , ils ne tiennent pas comptent de tous les coureurs mais on arrive à bon pourcentage )
Sur 40732 coureurs , 2365 l'ont fait en moins de 3 h, soit à peu près 6%.

En excluant les vétérans (+ de 40ans )on obtient :
15 596 coureurs et 1161 en moins de 3H soit 7.5%.

On constate au passage que le gros du peloton est constitué de vétérans et que les stats à moins de 3 heures ne sont pas vraiment bouleversés par l'âge ( on passe de 6 % avec les vétérans à 7,5 % sans eux ).

Pour en revenir à notre sujet : si on part du postulat qui est aussi de bons sens que les gens qui courent le marathon sont en bonne santé, les statistiques démontrent que globalement seulement un homme de moins de 40 ans sur 13 court le marathon en < de 3h.

Croyez-vous franchement que tous les autres y parviendront, même armés de leur meilleure volonté ?
Comme de n'avons pas tous les mêmes capacités de à assimiler des grosses charges d'entrainement, très peu seront capables de faire 4 ,5 ou 6 séances par semaine. Et la volonté seule n'y suffira pas.

Pour PHILOU67 : tu essayes de démontrer que des champions d'exception dans d'autres disciplines sont désavantagés par leur passé sportif par rapport à des gens qui n'ont jamais de sport... sans commentaire.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Poopa (invité) (86.208.196.xxx) le 14/05/08 à 12:21:19

"Diagana a développé ses fibres musculaires rapides (rouge) dans son sport et non les fibres lentes"

C'est le contraire, les "lentes" sont rouges.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (88.169.28.xxx) le 14/05/08 à 12:39:49

non tout le monde ne peut pas la reussite (peut importe le niveau de reussite) est essentiellement dictée par les qualités genetiques de chacun l'entrainement ne faisant quameloiré son potentiel de depart en clair si vous etes pas doué l'entrainement vous ferra devenir un peu moins mauvais mais jamais bon

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Poopa (invité) (86.208.196.xxx) le 14/05/08 à 12:43:53

"Diagana était un sportif de haut niveau, avec un physique et un mental hors-norme"

C'est quoi un mental hors norme? il est psychotique?

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (82.123.191.xxx) le 14/05/08 à 13:59:13

Un mental supérieur au quidam qui dans le dur lèvera le pied plus tôt peut-être ?

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par fo y croire (membre) (91.91.236.xxx) le 14/05/08 à 13:59:39

Le gros soucis dans tout ça est bien évidemment que seules les prédispositions ne suffiront pas.

Bien sur, 2h30 faut pas réver pour plus des 3/4 de la population, déjà pour faire moins de 3h, la plupart des personnes (50%cité je crois) doivent s'investir un minimum pour y arriver et quand bien même , est ce vraiment le but de TOUS ?

Je ne le pense pas, beaucoup vont sur des marathons pour le faire et basta. Que leur temps soit bon ou pas , cela n'a pas d'importance , ils se font plaisir. Donc pour commencer à répondre à la question de "qui peut ou peut pas", faudrait peut-être déjà se demander si la perf est le but sur un marathon ou pas.

Par exemple sur 100 personnes qui courent un marathon, si 15% peuvent faire -2h40, 50% -de 3h et que le reste s'en tape car ils veulent pas faire de perf, les extrapolations sont trompées car le gros de la troupe ne se motivera pas pour réaliser un chrono max mais seront comptabilisé dans les stats.

J'espère que vous avez saisi mon point de vue...

Merci

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Romain (invité) (194.153.110.xxx) le 14/05/08 à 14:16:10

SAK : pas mal ton argumentation
mais il s'agit de licenciés "compétition" ou "loisirs" ?
dans les 40000 y les femmes aussi ? (je pense qu'il faut les soustraire , ou faire deux pourcentages distincts , car sinon tu peux mettre aussi les enfants , cadets , juniors ... qui ne courent pas de marathons )

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par philou67 (membre) (212.95.68.xxx) le 14/05/08 à 14:20:35

Passer sous les 3h, il faut le vouloir. La majorité des coureurs font le marathon pour le terminer sans plus d'investissement. Mais je persiste, passer sous les 3h c'est largement faisable. Même si on ne peut pas développer son Vo2max de manière incroyable, on peut repousser ses seuils, c'est là-dessus que l'on descent les minutes, voir les dizaines de minutes dans certains cas.

1er marathon Paris 2006 : 03h12
2eme marathon Berlin 2007 : 02h55

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par philou67 (membre) (212.95.68.xxx) le 14/05/08 à 14:22:55

@SAK, je n'essaye pas de démontrer que les champions sportifs dans d'autres disciplines sont désavantagés. J'essaye juste d'expliquer que l'on a beau avoir 80 ml/mn/kg de vo2max, c'est par pour autant qu'on sera capable de tomber les 3h au marathon, ce n'est pas le facteur prédominant de la performance, c'est l'économie de course qui compte.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par SAK (invité) (194.250.1.xxx) le 14/05/08 à 14:40:49

Romain : ce sont les stats de la FFA qui incluent donc tous les licenciés FFA mais je vois qu'il y a aussi des coureurs non licenciés ( je ne sais pas si ils y sont tous mais je ne pense pas).

J'avais déjà exclu les femmes , et seuls les plus de 20 ans y figurent ( les cadets, juniors etc.. n'ont pas le droit de courir le marathon ).

Pour les femmes les chiffres sont les suivants :

6009 marathoniennes et 44 en < de 3heures soit un peu moins de 1%.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par dupeseb (membre) (160.92.7.xxx) le 14/05/08 à 14:57:11

Même passer sous les 3 heures , quand vous dites tout le monde peut le faire , c'est très très utopique.
Même avec toute la bonne volonté du monde la grande majorité des gens n'ont pas la capacité d'atteindre de telles performances...
Quand on a un bon niveau de base , oui c'est possible mais sinon clairement non.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Romain (invité) (194.153.110.xxx) le 14/05/08 à 14:57:41

En tous cas tes chiffres sont bien parlants ,
faut voir ensuite l'évolution année après année

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par serge92 (membre) (90.2.16.xxx) le 14/05/08 à 15:09:11

quelles quelles soient les barrières existent.....sinon nous serions beaucoup plus nombreux à être descendus sous les 3h ! je ne parle pas des 2h30.....

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par philou67 (membre) (212.95.68.xxx) le 14/05/08 à 15:14:52

Question d'entraînement et de patience, mais c'est possible. A près cela dépend aussi beaucoup du niveau de base pour préparer la course.
commencer une prépa à 03h00, alors que l'on cours une ou deux fois par semaine depuis 6 mois, 45', c'est utopique. Commencer une prépa marathon de 02h50, alors qu'on court depuis 2/3 ans sur 3/4 sorties/semaine, c'est largement jouable.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par theophile (invité) (192.223.140.xxx) le 14/05/08 à 15:17:47

moi ma femme Evelyne, quand tu la vois courir malgré de nombreuses sorties tu te dis qu'elle y arrivera jamais.
arrêtez de rêver les gars, les hommes à l'usine et les femmes en cuisine, chacun sa plaçe

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Drôle de comparaison (invité) (62.39.3.xxx) le 14/05/08 à 15:19:02

j'aurais beau faire rouler ma clio sur le circuit du bugatti, elle ne dépassera jamais l'Audi R10.
Question de moteur peut-être ?
:))

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par serge92 (membre) (90.2.16.xxx) le 14/05/08 à 15:20:01

Philou faut pas donner de faux espoirs.....tu t'adresses sur ce forum à une population hétérogène, en te promenant dans une rue combien de personnes sont dans la possibilité d'envisager de courir <3h au marathon même après deux ans d'entrainement à 3 séances hebdomadaires?

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (82.245.9.xxx) le 14/05/08 à 15:21:42

> La majorité des coureurs font le marathon pour le terminer sans plus d'investissement.

La majorité des coureurs et reuses qui le font dans l'objectif "finir" n'ont pas les moyens de se choisir un objectif plus pointu.
Finir est leur objectif maximal d'ou le mérite d'y arriver. Ils sont donc bien loin de pouvoir faire 2h30.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (83.206.77.xxx) le 14/05/08 à 15:44:41

Pff si il y en a un qui sait comment je peux faire pour que mon âne devienne un pur sang ? qu'il me fasse signe

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par philou67 (membre) (212.95.68.xxx) le 14/05/08 à 15:46:36

Serge, je suis bien d'accord que tout le monde ne puisse pas y arriver. C'est sur que lorsque l'on est fumeur et en surpoids depuis 10 ans, c'est impossible.
Mais je pense que parmi les coureurs assidus et amateurs, ce qui est mon cas, ça se tente

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Belon (invité) (83.114.31.xxx) le 14/05/08 à 15:49:18


Je remets ce que j'ai écrit + haut, pour ceux qui ne veulent pas tout lire....chaque mot a été pesé pour nuancer mon jugement..:

"Je suis persuadé que n'importe qui en bonne santé, qui se mets à la CAP avant 40 balais, peut faire moins de 3h au marathon. Bien sur, il faut une grande motivation et un bon entraînement pour progresser sans se blesser".

N'importe qui n'a pas une "grande motivation"... n'importe qui ne perseverera pas avec un entrainement bien conduit, pour y arriver, le temps necessaire. Mais pour moi, je ne vois pas pourquoi quelqu'un qui est en bonne santé (absence de pathologie) n'en aurait pas le potentiel.

On se fixe dans notre tête des limites, c'est humain --> peu exploitent leur potentiel.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (82.245.9.xxx) le 14/05/08 à 16:01:42

2h30 faut quand meme avoir devellopper de bonne capacité en etant plus jeune. Des gars motivés y en a plein qui court 6 ou 7 fois par semaine et qui sont relativement loin au dessus des 2h30.
Chez les feminines c'est carrement un excellent niveau.
Autant 3h je trouve que c'est peut etre jouable pour toutes personnes ayant une bonne hygiene de vie et un bon entrainement autant 2h30 pour tous en se lançant dans la course à pied à 40ans ça m'a l'air utopique.
Sauf pour les ex footballeurs ou ex rugbymen etc...
D'ailleurs en son jeune temps ribery etait tres fort sur 10k (32' je crois non ?)

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par roadrunner22 (invité) (193.49.124.xxx) le 14/05/08 à 16:12:19

bonjour,
étant déjà intervenu plus haut sur le sujet, j'aimerais insister sur des aspects importants:
- l'investissement dans la préparation : à 3 entraînements de 40mn par semaine, je ne pouvais pas espérer mieux que 36-37 minutes au 10km, alors que j'ai déjà fait 32mn avec 80-90 km/semaine, et 2H33 au marathon avec +ou- 100km/semaine.

Ensuite il ne faut pas juger les temps d'Armstrong ou Jalabert, qui pour l'un ne doit pas courir tant que cela, et pour l'autre doit gérer l'entraînement de vélo du triathlon.

A ce sujet, après avoir arrêté de courir (même plus de footing lent) pendant quelques années, j'ai fait du vélo en régional FFC. Après 3 ans de vélo, j'ai repris la course à pied l'automne dernier. Au bilan (42 ans...) sans forcément avoir pris beaucoup de poids, je constate que mes muscles et tendons ne supportent plus très bien la CAP... Le vélo a des conséquences très néfastes sur la foulée. J'ai beaucoup de mal à faire plus de 12-13 km/h ;)
En tant que CAPEUR "pur et dur", essayez de courir avec deux bouteilles d'un litre collées à chaque cuisse, on en reparlera...

Je serais actuellement incapable de courir 10km en moins de 38-39 mn, avec mes 3 fois 10km par semaine. Si je faisais cela à fond, du genre 5 ou 6 fois avec du frac, je ne pense pas descendre beaucoup sous les 36mn ... Et encore, je risquerais 10 fois plus de blessures qu'à 25 ans...

Donc cela m'amène à répéter ce que j'ai déjà indiqué : l'importance de la "fenêtre de tir" !!!

C'est entre autre pourquoi, j'en suis persuadé, les résultats des statistiques sont très éloignés des vrais potentiels individuels...

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par serge92 (membre) (90.2.16.xxx) le 14/05/08 à 16:14:49

Belon j'ai une belle palette de coureurs motivés entre 35 et <40 ans et qui ne feront jamais <3h car physiologiquement limités et ce sur une période de + 30 ans de pratique il y a des facteurs qui bornent les possibilités de chacun, nous ne sommes pas égaux à l'inverse j'ai un ami qui a fait régulièrement <2h25 en s'entrainant avec assiduité mais sans jamais faire de piste et de travail pur de vma.....

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par SAK (invité) (194.250.1.xxx) le 14/05/08 à 16:56:04

Et les gars on parle de la barrière de 3h parce que pour 2h30 il ne peut même pas y avoir de débat.

Je connais des gars motivés qui courent 4 à 5 fois par semaine qui font 3h15 voire 3h30 et qui savent qu'ils ne feront jamais 3h.
Je connais aussi des coureurs qui font 35mn ou 36 mn au 10 km et qui ont fait tout juste 3h . Et croyez-moi ils s'entrainent dur .

Regardez autour de vous : n'importe qui ne peut pas faire moins de trois heures.

Si vous êtes persuadés du contraire, on voudrait bien d'autres arguments que ceux du style "il l'ont fait parce qu'ils ne savaient pas que c'était impossible" .

Le mental ne remplacera jamais le potentiel physiologique.

Tout le monde ne peut pas faire moins de 3h tout comme tout le monde ne peut pas courir le 100 mètres en moins de 12" ou lancer le poids à plus de 10 mètres , ou jouer du piano ou faire un marcher sur une corde , etc..

A chacun ses talents .

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (82.123.191.xxx) le 14/05/08 à 16:57:45

Le mental est très important aussi.
Il faut être capable de se faire très très mal en course pou exploiter à 100% son potentiel physique sur marathon.
Perso, j'ai de bonnes références jusqu'au semi mais mes résultats sur marathon ont toujours été très décevants.
Courir pas loin de 3h dont la dernière heure dans le dur, d'autant plus quand les conditions ne sont pas idéales...

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par DAVID08200 (membre) (86.196.169.xxx) le 14/05/08 à 17:42:35

en ce qui concerne Diagana c'est bien ce qu il fait sur marathon car pour l avoir vu sur le semi à paris 2006 il est balaise ...
d ailleurs ce jours là je l ai rattrapé au km 1 tps de passage 3'20 ...aprés il a explosé

donc pour faire - de 2H30 :3 conditions:

1 avoir un bon rapport taille/poids
2 manger les bons sucres
3 14h d entrainement minimun /semaine et ça passe !

http://runner08200.canalblog.com/

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par philou67 (membre) (81.49.220.xxx) le 14/05/08 à 18:13:42

Sak,
d'accord avec toi sur la barrière des 02h30. On rentre dans une autre dimension.
Concernant les 03h00, j'ai donné mes arguments. Il faut bosser ses seuils et notamment repousser sa limite anaérobie pour pouvoir courir plus vite et surtout plus longtemps.
Comme je le disais, le Vo2 inné est important mais pas fondamental pour passer sous les 03h. Tu peux progresser bcp plus en bossant tes seuils ...
conclusion, la barre des 03h est accessible à un grand nombre de coureurs. Il faut se connaître, connaîtres ses paramètres physiologiques et s'entraîner de manière efficace.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (77.203.127.xxx) le 14/05/08 à 18:30:27

non

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par fo y croire (membre) (91.91.236.xxx) le 14/05/08 à 18:37:11

Bon Philou67, cette fois tu l'auras voulu !!!!

J'ai fais 3h47 en 2004 et je vais tenter les moins de 3h d'ici 5ans, si je n'y parviens pas, je porte plainte contre toi pour "ENGOUMENTS NON FONDES"..........

Je vais demander des dommages et intérets je te préviens de suite, car avec 6 séances (m'en fout, j'y vais à fonds !!lol)) si ça passe pas, tu vas prendre perpéte !!!!!

lol ;=)

PS: Je précise que c'est de l' humour... ;=)

lol lol lol lol lol

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Poopa (invité) (86.208.196.xxx) le 14/05/08 à 18:45:11

La plupart des coureurs en 3 heures si entraînement correct, plutôt jeune et en bonne santé...
Cottereau l'a écrit, mais pour une fois je ne l'ai pas cru.

Ni Dieu ni entraîneur! diantre!

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par long-distance-runner (invité) (90.9.252.xxx) le 14/05/08 à 18:45:27

je pense que 2h30 c'est possible pour tous les sportifs quotidiens (pas ceux du dimanche).
et je pense que les 3/4 des bons sportifs amateurs peuvent faire du 2h30 mais il n'ont pas un entrainement adapté.

j'ai 23 ans, je m'entraîne n'importe comment en fait j'ai aucune structure je fait que du foncier et ça donne ça:
3000m : 10'07
5000m : 17'10
10km route : 35'53 (bourgoin jallieu)
semi : 1h18 (st pierre en fauciny)
marathon : 2h56 (lyon)

à côté je fait énormément de vélo en fait (350km/semaine en moyenne) et je suis jamais frais avant les compet.
Si j'avais un entrainement bien structuré et étudié je suis convaincu que j'irais plus vite.

aucun amateur n'atteindra jamais son meilleur niveau je pense.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par fo y croire (membre) (91.91.236.xxx) le 14/05/08 à 18:49:49

Le soucis c'est qu'avec tes 23 ans et 350km de vélo par semaine tu n'est déja pas comme les 3/4 des coureurs. tu n'est pas représentatif du tout.

C'est l'inverse même, tu fais beaucoup de sport pour y arriver, structuré ou pas , 350km de vélo, ça forge l'endurance, faut en être conscient.....

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par philou67 (membre) (81.49.220.xxx) le 14/05/08 à 19:09:55

faut bien se motiver pour les tours d'Orangerie ;-)
a+

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par long-distance-runner (invité) (90.9.252.xxx) le 14/05/08 à 19:58:43

oui mais quand tu fait jamais monter les pulsations ça sert à rien.
le vélo tout le monde peut rouler 6h à 30km/h : tu bois et tu mange.

mais rouler 40km à 40km/h faut s'arrocher.

et puis le vélo c'est pas la course à pied.

Ce que je voulais dire en fait c'est que mes temps sont potables alors que je ne m'entraîne pas pour performer.
Si je faisait 4 scé&nces de pistes/ semaine, de la diététique et - de vélo ton 2h30 je le fait dans 2 ans.

et bcp peuvent en faire autant.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Flo (invité) (82.120.141.xxx) le 14/05/08 à 20:11:59

Euuuhhhh...
Tous le monde à 30km/h pendant des heures j'y crois pas vraiment (table plutôt sur 25-27 à mon avis surtout si tu es seul ;)

Mais je suis comme toi, pas mal de vélo (300km par semaines) je cours quand je veux et le foncier pour le marathon c'est clair que cela joue beaucoup quand tu sort 4 à 5h sur le vélo !
Et après je me suis entrainé à peine 1 mois avant mon premier marathon, avec pour but 3h30-4h et j'ai fait 3h45 sans forcer plus que sa (aucune fatigue avant km 35), donc je pense que malgré tout le vélo nous aide beaucoup.
L'an prochain je retente le marathon, je vise 3h, parce que je compte m'y mettre plus sérieusement et je n'ai que 20 ans ;)

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par fo y croire (membre) (91.91.236.xxx) le 14/05/08 à 20:12:31

NON, tout le monde ne peut pas faire 35' sur 10km.

Soit tu es trop modeste, soit tu as un petit soucis d'évaluation de tes perfs'...

Regarde un peu la masse de CAPeurs sur le site et compte combien font 35' au 10km... Très peu.

Sportivement,

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par dde (invité) (77.203.127.xxx) le 14/05/08 à 20:58:55

a lire certain ça me fait sourire croire que 2h30 c'est a la porter de n'importe qui qui structurerai bien son entrainement,la j'ai un serieux doute dans ce cas jaja et armstrong aurai du faire 2h30 depuis longtemps vu qu'ils ont le foncier et encore pour eux ça devrai être possible en tous cas moi depuis 13ans que je pratique la CAP très peu sont parvenu a courir en 2h30 ont en dessous car cela reste d'un niveau exceptionnel de pouvoir aligner 42 bornes en 3mn33s au kilo et a 16,9 km/h

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par long-distance-runner (invité) (90.9.252.xxx) le 14/05/08 à 21:49:22

quand on voit que les meilleurs mondiaux sont en - de 2h10, 2h30 ne me paraît pas insurmontable (j'ai pas dit que c'était facile).

puis mon 35'53 est plus près du 36 que du 35, et la qualif au France est à 34', donc je suis super loin quand même ;)

je pense qu'en se préparant spécifiquement et sérieusement on peu tous faire des temps très bons :) Mais c pas évident de suivre une prépa tiptop et bien encadré quand on est dans la vie active.

pour mon marathon grâce au vélo c'est clair que j'ai ressenti aucune fatigue jusqu'au 35e. Mon objectif était 2h50, j'ai bcp trop accéléré au 21 et les crampes ont tout foutu en l'air lol (manque d'expérience).

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par DAVID08200 (membre) (86.196.169.xxx) le 14/05/08 à 22:03:09

Courage & volonté et vous y arriverez !

go go les runners !



http://runner08200.canalblog.com/

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par roadrunner22 (invité) (193.49.124.xxx) le 15/05/08 à 09:27:37

Bonjour
à David : il ne faut pas extrapoler trop rapidement ses possibilités à partir d'un niveau de base donné. Je pense qu'à partir d'un seuil autour de 2H40, chaque minute gagnée fait passer dans une tranche statistique très éloignée de la précédente : la répartition des performances, comme celle du potentiel, est un peu comme celle des stats de QI.

Il faut considérer cette comparaison de près, car n'en déplaise à certains (le sujet est sensible car très inégalitaire...) les QI ne peuvent pas changer de plus de 5% entre l'âge de 6 ans et l'âge adulte : il y a moins de 0,1% de personnes à 145 (90% des polytechniciens ont plus de 140...), 2% de personnes à plus de 130 (en gros le premier de la classe de terminale), et 16% à plus de 115 (un sur 6).

Tout cela fait un peu "déterministe", mais sincèrement je crois qu'il ne faut pas extrapoler son potentiel avec des prévisions de type "proportionnel"... Il y a trop de fantasme là dedans !

En tout cas, si je suis arrivé à 2H33 à 27 ans, avec 100 bornes par semaine en moyenne sur 3 mois (80 min et 120 max), je n'aurais jamais pu faire moins de 2H30 avec le même entraînement. Et comme je n'avais pas forcément toutes les conditions pour cela, et probablement même pas le potentiel, je n'ai jamais prétendu pouvoir le faire !
D'ailleurs rajouter ne serait-ce que 1H30 de CAP dans ma semaine m'aurait conduit à la fatigue chronique...


Ensuite, j'aurais deux autres remarques:

- il ne faut pas 2 heures d'entraînement par jour non plus pour faire 2H30 ! Cette quantité me semble quasiment impossible à digérer hormis pour les pros.

- Les cyclistes comme Jalabert ou Armstrong ont un potentiel exceptionnel mais leur passé joue contre eux, ils sont complètement "déformés" par le vélo à haut niveau. C'est à mon avis aussi incompatible que la natation avec la performance en CAP...

A +

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par david (invité) (90.12.43.xxx) le 15/05/08 à 09:45:31

et oui, je tiens a préciser en tant qu'illustre créateur de ce post le 25 février, que vous sembliez tous oublier un parametre : la quantité d'entrainement que l'on encaisser sans se blesser.
Ce qui veux dire que les meilleurs ne sont pas ceux qui ont le meilleur potentiel aérobie, mais ceux qui ont des articulations et des tendons solides, pour pouvoir s'entrainer toujours plus.
La quantité d'entrainement est un parametre clef, et il est probable qu'avec 120 km par semaine, sans blessure, beaucoup pourraient passer en 2H40.

Je prolonge ma question : en combien de temps Haile courerait-il le marathon apres deux ans d'arret total de l'entrainement?

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (84.96.112.xxx) le 15/05/08 à 09:49:48

Aprés 2ans d'arret totalement total ?
2h29'28".
Je suis formel sur ce point.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Mr Nike (invité) (194.98.158.xxx) le 15/05/08 à 10:44:04

Of course it's possible!
JUST DO IT!

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Majid (membre) (84.97.159.xxx) le 15/05/08 à 11:18:41

Sujet très intéressant, et contributions non moins intéressantes sur ce post …
Je pense qu’on a balayé beaucoup de facteurs déterminant à la réalisation d’un chrono : Potentiel génétique, mode de vie, entraînement, motivation …
La question est d’autant passionnante, qu’il serait intéressant de connaître pour chacun d’entre nous notre « potentiel » sur marathon … Afin d’aller au bout de nos possibilités …
Malheureusement, nous ne le connaîtrons jamais, car le corps et encore moins l’esprit humain ne sont des machines …
Alors on essaye d’évaluer notre potentiel …
Au fil du temps, de nos entraînements et des résultats qui s’en suivent, on voit le chemin parcouru… On se refixe un objectif … Et on analyse les résultats obtenus compte tenu de « l’investissement » réalisé … Puis rebelote jusqu’à essayer d’approcher notre « potentiel théorique » …
Mais le problème est que ce chrono potentiel est non seulement dépendant d’un nombre de facteurs considérable, mais également qu’il change continuellement, car les facteurs le composant changent sans cesse eux aussi …
En cela, je rejoins totalement Roadrunner22, qui a très bien illustré son propos en parlant de « fenêtre de tir », période où un maximum de facteur étaient réunis au même moment afin de concourir à la perf …
Et pour finir, je soulignerai un point qu’à très justement fait remarquer Gérard : Seul le résultat compte !
Il est certes important de se préparer comme il faut pour atteindre un objectif, mais le plus important est ce qu’on a pu en tirer le jour J.
Ceux qui disent , « Je valais 3h , mais j’ai fait 3h05 » à cause de la pluie, du lacet qui s’est défait ou sa femme ( ou son mari ) qui lui a pris le tête la veille, etc … Ne sont pour moi des baratineurs …
Roadrunner22 le dit très bien : A un moment donné, il a fait 2h33, mais 2h30 auraient été impossible ce jour là … Un autre jour, alors ? Beaucoup diraient oui … Lui, en toute honneté intellectuelle pense que non …
Peut-être, peut-être pas … Personne ne le saura jamais …
Même s’il avait le potentiel pour 2h30, il ne vaut « « que » » 2h33 ( je mets des double guillemets ) … Car c’est ce qu’il a réalisé, tout simplement …

Gebre pense pouvoir faire 2h03 … (svp, pas de remarque de dopage, c’est pas le sujet du post) … En a-t-il le potentiel ?
Personnellement, c’est le genre de question qui pour moi n’a aucune importance, car ça ne change strictement rien de la savoir …
S’il son potentiel est à 2h03, qu’il le fasse … Et là c’est énorme …
Sinon, qu’il fasse le meilleur chrono possible du jour J … Un peu comme chacun d’entre nous … Et ça sera déjà pas si mal …

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par serge92 (membre) (90.2.60.xxx) le 15/05/08 à 11:37:16

.....et continuez à courir longtemps avec envie donc plaisir!

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par paulo77 (membre) (62.193.49.xxx) le 15/05/08 à 11:40:27

@Majid
je trouve que tu fais une belle analyse sur ce sujet que j’ai lu avec attention. et je pense que ça reflète la réalité des choses.
j'ai jamais couru de marathon pour l'instant, mais ce que tu écris est aussi valable pour d'autres distances comme le 10 km !

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par fo y croire (membre) (91.91.247.xxx) le 15/05/08 à 12:43:28

C'est clair, être là à l'instant X pour réaliser SA perf' est le principal et la encore, pas de mal de personne ne seront peut être pas au rendez vous le jour J mais peut être au top du top la veille ou l'avant veille......

Encore un paramètre à prendre en compte, ça commence à faire beaucoup de choses que l'on ne maitrise pas tout ça. (au en tout cas que l'on ne comprends pas toujours bien.)

Sportivement,

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par DAVID08200 (membre) (86.196.169.xxx) le 15/05/08 à 13:36:25

gebré finira par courir tous les 4*10 KM du marathon en 27'
si il ne se blesse pas...il fait que 25km par jour d'aprés mes infos ???? et il faisait 15 km /jours lorsqu il courait le 5000M et 10000m ?????

alors s il arrete 2 ans il va prendre de la bidoche ? donc 2H50 à 2H59 comme el guerroug à NYC

http://runner08200.canalblog.fr

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par D'Artagnan (invité) (86.199.7.xxx) le 15/05/08 à 13:54:21

Un pote à fait 2H33' en travaillant en 3X8. Il a changé de poste et d'horaire, il n'a jamais pu rééditer ce chrono!

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par philou67 (membre) (81.49.220.xxx) le 15/05/08 à 13:59:03

je rejoins les avis sur la quantité d'entraînement et la programation efficace de cet entraînement, pour progresser efficacement sans se blesser. Il suffit de relire les posts avant le marathon de Paris, les "vends dossards pour cause blessure" sont très nombreux. On ne descend pas sous les 3h sans expérience dans ce sport et sans patience, mais c'est possible d'y arriver.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par romano01 (invité) (192.91.247.xxx) le 26/03/09 à 13:27:07

pensez tout d'abord à finir votre premier marathon avant d'espérer faire une performance tel que 2h30 ou 2h45.
Le marathon demande énormement d'entrainement ,de sérieux et de courage

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par guillaume (invité) (213.31.11.xxx) le 06/09/12 à 16:43:20

tu vas progresser sans cesse,

sauf qu'à un moment donné, ton corps n'acceptera plus les excés

j'attend pas la qu'il faut que ce soit ""de naissance"", tu dois être bon ok, ya des gens qui courrent que deux fois par sem et qui vont te faire 1h15 au semi d'autres 5 fois et te feront 1h20, c'est dans tes gènes ou non

pour ma part, j'ai repris l'athlétisme en 2009 après 6 ans d'arrêt, je suis très très vite passer de 39 min à 33.20, (en 1 an seulement) et depuis 2 ans... chou blanc je n'évolue plus et pourtant je m'entraine toujours autant

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (92.103.61.xxx) le 06/09/12 à 16:47:17

2h30, c'est uniquement dnas la tête.
Faut pas jouer les pleureuses et serrer les dents si ça fait mal aux jambes.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par timou (invité) (87.66.177.xxx) le 23/10/12 à 23:32:11

Bonjour à tous, je n'ai pas la réponse à votre question mais voici ma propre expérience :

Il y a 2 ans je jouais au football dans un club amateur. Je fumais 1 paquet de cigarette par jour et je mangeais comme un porc.

Il y a un an et demi je commencais la course à pied. Il y a 3 semaines je terminais le marathon de Berlin en 2H56m et 43s.(Je pense que je pouvais terminer en 2H50 car je termine le 2ème semi avec 2 minutes d'avances sur le 1er semi) Pour arriver à ce niveau j'ai fais 2 plans d'entrainements 1 de 8 semaines et un de 14 semaines avant le marathon.

Je ne pense pas être plus doué qu'un autre mais j'ai scrupuleusement respecté les plans d'entrainements et je possède un mental d'enfer. Mon prochain objectif sera 2H30 l'année prochaine à Amsterdam.

Ce que j'ai retenu :

- privilégié les séances de qualité plutot que de quantité. Mes 2 plus grosses sorties mesuraient maximum 28km (2h15 max). Varié le plus souvent les allures pendant les entrainements.
- Le marathon doit être l'objectif d'une saison complète. Surtout éviter de faire des compétition toutes les semaines.
- Adapter son alimentation. J'ai reçu un plan alimentaire de 8 semaines pour ma nourriture. J'ai perdu 6 kilos et je n'ai jamais été aussi en forme de ma vie.
- Faire 2 break de 2 semaines par années.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (82.124.142.xxx) le 23/10/12 à 23:48:08

venant de 2h56(bravo)
"Mon prochain objectif sera 2H30 l'année prochaine à Amsterdam"
là, tu reves!
il ne suffit plus à ce niveau de s'entrainer dur, il faut aussi les capacites physiques, 120km/sem, 5 à 6 seances/sem et pouvoir encaisser tout ça en bossant...
mais qui ne tente rien n'a rien! so, go!

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (88.85.15.xxx) le 24/10/12 à 10:19:05

Pour aller dans le sens de timou, jusqu'à mars 2012 je fumais 1 paquet de clope par jour et je pesais 82kg pour 1m78. Je compte pas tous les excès en alcool et autres soirées qui ne finissaient pas. Je précise que j'ai 21 ans.

De mars à début août, je commence à faire 2-3 footing par semaine (je peine à faire 4km au début, je dois avoir une VMA de 12-13km/h) + beaucoup de vélos.

De août à maintenant, soit à peu près depuis 3 mois, je commence à structurer mon entraînement et ça m'a permis de réaliser 34'53'' au 10km la semaine passée.

C'est pour ça que je pense que n'importe qui, sans problème physique majeur et avec beaucoup de volonté peut réaliser des performances correctes. Je parle pas du marathon car je n'en ai jamais fait, mais mon expérience me fait penser que la majorité des personnes peut passer en - de 3h.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Sleepingrunner (invité) (88.85.15.xxx) le 24/10/12 à 10:29:55

Je précise aussi que j'ai été totalement sédentaire pendant 2 ans (pas 1 minute de sport, oui, j'ai honte^^) avant mars 2012. Beaucoup de volonté, un peu de chance, et c'est possible!

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par jecoursplusvitequemonombre (invité) (80.12.110.xxx) le 24/10/12 à 11:08:17

pour répondre au message du dessus, non tout le monde ne peut pas courir le marathon en 3h.faire moins de 35' au 10km c'est pas pour monsieur tout le monde(çà demande quelques qualités de base et beaucoup d'entrainement quand on est pas un surdoué).

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (90.11.247.xxx) le 25/10/12 à 19:54:20

Voila un coureur de ma région qui à des records sur plusieurs saisons.
A vous de juger ce qu'il vous faudra valider pour un tel objectif....


Épreuve Résultat Lieu Date
800m 1:51.02 St-Maur (FRA)
800m en salle 1:53.28 Bordeaux (FRA)
1500m 3:47.33 Talence (FRA) 15.06.2008
1500m en salle 3:57.94 Bordeaux (FRA) 09.02.2008
3000m 8:14.50 Montgeron (FRA) 14.05.2006
3000m en salle 8:26.39 Bordeaux (FRA) 03.02.2007
5000m 14:43.10 Compiégne (FRA) 23.07.2011
3000m Steeple 9:16.44 Mont-de-Marsan (FRA) 24.06.2006
10 km Route 30:27 Soustons (FRA) 03.08.2011
15 km Route 47:46 Donostia (ESP) 17.10.2010
20 km Route 1:04:40 San Sebastián (ESP) 11.11.2007
Semi Marathon 1:08:36 Cavaillon (FRA) 20.09.2009
Marathon 2:32:16 Paris (FRA) 10.04.2011

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Saxo (invité) (92.158.103.xxx) le 26/10/12 à 08:22:25

Ce coureur n'a pas un temps au marathon en corrélation avec ses autres chronos. En se préparant spécifiquement, il peut un jour descendre sous 2h25.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (88.138.106.xxx) le 26/10/12 à 08:26:32

sans verifier sur base athle, ça ressemble à Lionel Petriacq... lequel n'est pas sur marathon au niveau de ses perfs sur les autres distances... des coureurs bien moins doué que lui (32' au 10 / 1h10 au semi) parviennent à passer sous les 2h30.
son cas ne peut être une généralité

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par bikounou (invité) (164.131.224.xxx) le 26/10/12 à 12:26:04

oui, et puis il n'en a fait que deux et a explosé sur le second. Pour lui faudra voir sur les 3 ou 4 prochains comment il arrive à les gérer.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (65.128.152.xxx) le 26/10/12 à 14:36:02

"son cas ne peut être une généralité"

-Oui, son cas n'est pas une generalite a CE NIVEAU !

"des coureurs bien moins doué que lui (32' au 10 / 1h10 au semi) parviennent à passer sous les 2h30."

-Oui, mais beaucoup de coureurs sont encore moins doues que "les coureurs bien moins doues"...et c'est bien une generalite.

Donc, non tout le monde ne peut pas courir le marathon en 2h30. Sinon, j'en serai deja parmi ceux-la. Passer deja sous les 35' au 10 est juste un reve !

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par miguel (invité) (212.23.175.xxx) le 26/10/12 à 15:00:46

Épreuve Résultat Lieu Date
800m 1:51.02 St-Maur (FRA)
800m en salle 1:53.28 Bordeaux (FRA)
1500m 3:47.33 Talence (FRA) 15.06.2008
1500m en salle 3:57.94 Bordeaux (FRA) 09.02.2008
3000m 8:14.50 Montgeron (FRA) 14.05.2006
3000m en salle 8:26.39 Bordeaux (FRA) 03.02.2007
5000m 14:43.10 Compiégne (FRA) 23.07.2011
3000m Steeple 9:16.44 Mont-de-Marsan (FRA) 24.06.2006
10 km Route 30:27 Soustons (FRA) 03.08.2011
15 km Route 47:46 Donostia (ESP) 17.10.2010
20 km Route 1:04:40 San Sebastián (ESP) 11.11.2007
Semi Marathon 1:08:36 Cavaillon (FRA) 20.09.2009
Marathon 2:32:16 Paris (FRA) 10.04.2011


à priori le coureur cité est clairementplus rapide qu'endurant
1'51 sur 800 c'est 1000 pts à la table hong.
et quand on augmente la distance il descend vers 800-850pts

donc comme dit plus haut cet exemple ne peut être une généralité
1000 pts à la table hongroise c'est aussi 2h22, donc le marathon n'est pas sa specialité et il a de la marge

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par miguel (invité) (212.23.175.xxx) le 26/10/12 à 15:05:13

et pour finir, il n'empêche qu'à mon avis 32'00 est un minimum pour descendre sous les 2h30

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (88.138.106.xxx) le 26/10/12 à 18:47:12

ou pas
http://bases.athle.com/asp.net/athletes.aspx?base=resultats&seq=2077277

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (90.11.247.xxx) le 26/10/12 à 19:42:06

C'est effectivement petriacq ... Pas un spécialiste de ce genre de distances mais pas non plus à 2h30...
Mais c'est quand même pour préciser qu'a plus de 33' sur 10 k et 1h12/13 sur semi c'est quasi impossible et donc pour des coureurs régulier c'est déjà tres dur... Donc pour ma part c'est une barrière qui n'est pas accessible a tous...

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par david (invité) (92.90.21.xxx) le 27/10/12 à 12:28:59

J'étais bien naif en posant cette question en 2008. Des blessures et les études m'ont bien fait stagner.
Mais admettons, on prend un mec lambda, 1m78 70kg, faisant du foot deux fois par semaine, p

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par David (invité) (92.90.21.xxx) le 27/10/12 à 12:34:16

j'étais bien naif en posant cette question il y a 4 ans.

Mis admettons, on prends un mec lambda, 20 ans un metre 78 70kg, jouant deux fois par semaine eu foot pas plus de sport.
Il passe un test de vma : résulat 18km/h. Il fait un 10km sans entrainement en 44 puis 40 avec 6 semaines d'entrainement.
La il devient mordu de chez mordu. Il optimise son entrainement et s'entraine sans relache pendant 5 ans. Il perd du poids, devient tout maigre du haut comme les bons coureurs (pas très esthétique au passage!) avec les joues creuses et tout. Je le voit bien faire un petit 2h45 un jour ou l'autre! 2h30 me parait impossible

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (92.90.21.xxx) le 27/10/12 à 12:34:50

a

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par roadrunner22 (invité) (86.214.93.xxx) le 27/10/12 à 16:56:56

"et pour finir, il n'empêche qu'à mon avis 32'00 est un minimum pour descendre sous les 2h30"

je confirme qu'il faut pouvoir être régulier à 32' +ou- 20 secondes... Mais cela ne suffit pas non plus.
Après, entre valoir et réaliser quelque chose, il y a évidemment des tas d'aléas. Et le marathon est par essence une des courses les plus aléatoires, car elle se fait sur un potentiel énergétique complexe. Réaliser son potentiel à +2 ou 3mn, c'est assez dur sans une grosse expérience, ou sans une très bonne chance au grattage...
Après, il faut sans doute beaucoup d'essais au tirage, et plus on essaie et plus on se met la pression.
Pour ma part j'ai fait 2H32-2H33 à 25 ans et à 27 ans. Je pense avoir asse bien optimisé, car j'étais sans doute trop massif car 1m77 et bien sec à 70kg ;).
Après, j'ai cessé d'y penser comme un objectif, car avant de le refaire, je savais qu'il me faudrait garantir à 99% ce chrono. Et pour le garantir, il faut de la marge, et surinvestir.
C'est pour cela qu'il y avait à l'époque (années 90)un tas de coureurs régionaux entre 2H30 et 2H35, et nettement moins sous les 2H30. Ce seuil représentait quelque chose de spécial, psychologiquement, si bien que beaucoup avaient peur de se donner les moyens de le franchir; c'était un peu ça le mur du marathon de niveau régional. Au niveau national, plutôt les 2H20, et ainsi de suite...

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Randonneur (invité) (82.240.191.xxx) le 27/10/12 à 23:11:43

Je tape le 2h45 en randonnant. Alors si je cours je les explose vos 2h30 !!!

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par guillaume (invité) (78.218.60.xxx) le 19/02/13 à 23:10:04

bonsoir,

dernier marathon en date en octobre 2012 je fais 2h37.49 à metz en lorraine

en toute honnêteté pour certain qui ne réalise pas, cela veut dire déjà 5 sorties pas sem et au minimum 80 90 km, je n'ai pas fait plus car pas l'envie

je vaut 32.45 sur 10 et 1h12.30 sur semi

et même si pour l'an prochain je prévois de passer à 110 120 km par sem, mon ambition sera 2h33 2h34, le corps dit stop, on a pas les capacités à aller au delà même si on passe à 150km par sem, les fameux dons de la nature

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par andin (invité) (201.246.114.xxx) le 20/02/13 à 02:07:24

Bonsoir randonneur,

Le marathon en 3 heures est du niveau des meilleurs marcheurs mondiaux. En interpolant les records masculins sur les épreuves de 20 et 50 kilomètres, on obtient un temps de de 2 h 56 min sur le marathon.

Vous devriez songer à vous aligner sur 50 km et viser les Jeux.

Notez que vous devrez parfaire votre technique de randonneur pour ne pas vous faire disqualifier.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (195.101.194.xxx) le 20/02/13 à 12:21:14

@guillaume "et même si pour l'an prochain je prévois de passer à 110 120 km par sem, mon ambition sera 2h33 2h34, le corps dit stop, on a pas les capacités à aller au delà même si on passe à 150km par sem, les fameux dons de la nature"

putain mek t'es un philosopphe, toi !!! et pi tu dois vachement aimer les autres (ceux qui performe pas comme toi, bien sur !!!)

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par guillaume (invité) (78.218.60.xxx) le 26/02/13 à 22:51:46

je ne comprend pas ta réponse, mais le sujet de base et tout le monde peut il courir le marathon en 2h30, je ne vois pas ce que j'ai dit de mal

tout le monde ne peut pas faire 2h30 au marathon, la preuve, ya meme pas 100 français qui le font, pour être dans les 100 meilleurs en 2012 il fallait faire 2h34

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Saxo (invité) (90.8.217.xxx) le 27/02/13 à 11:11:05

+1 et quand on commence à être sous 2h40, chaque minute gagnée marque une vraie différence de niveau.
Ne pas oublier que quand on passe de 12km/h à 13km/h sur marathon, on gagne 15'. Mais quand on passe de 17km/h à 18km/h on ne gagne "que" 7'...la minute gagnée n'a pas la même valeur...
@Guillaume, bravo pour ton niveau. Je te souhaite de réussir, 2h34 c'est déjà du lourd.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (77.136.18.xxx) le 25/10/17 à 08:21:52

la premiere chose est de savoir courir tres longtemps a l entrainement a faible allure
la base comme me disait chocho

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Jereiter (invité) (210.3.172.xxx) le 25/10/17 à 12:06:01

La deuxieme: pareil, mais plus vite.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par andin (invité) (152.174.23.xxx) le 25/10/17 à 12:40:09

Ah oui, car j'ai un pote qui tourne bien sur 100 donc question durée ça va, mais 2h30 il en est loin.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Ernest (invité) (92.142.36.xxx) le 25/10/17 à 16:33:35

Oui

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Ernest (invité) (194.51.111.xxx) le 25/10/17 à 16:38:16

K : tag :)

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (77.136.17.xxx) le 27/10/17 à 11:55:16

Oui
Il faut s entraîner beaucoup
Et mettre du bon carburant

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (80.214.159.xxx) le 27/10/17 à 12:21:06

on peut. on peut aussi faire le semi en 1h10 et le 10k en 32min. je sais pas ce qu'on attend.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (109.10.237.xxx) le 27/10/17 à 13:19:01

"...du bon carburant"....
je vois , je vois...mais attention à la patrouille....

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Nicolas (invité) (195.25.119.xxx) le 13/11/17 à 15:45:23

Impossible

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Nicolas (invité) (195.25.119.xxx) le 13/11/17 à 16:01:15

Bonjour à tous, ce sujet m'a interpellé.

Vous avez des références de temps complètement décalées! 3H au marathon est un temps réservé à peu d'élus. Je ne fais pas parti de ces élus malheureusement mais ça ne m'empêche pas de prendre du plaisir en courant à 12 kmh.
Tout le monde peut-il le courir en 4h? Je n'en suis même pas sûr, même avec l'entrainement qu'il faut.

La question revient à dire: avec de l'entrainement et la volonté nécessaire, est ce que tout le monde peut arriver dans les 2% les meilleurs d'une discipline? La réponse est évidemment non! Que ça soit du vélo, du javelot, du triple saut ou du tricot c'est pareil.




tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (194.3.2.xxx) le 13/11/17 à 16:16:40

Est-ce que courir le marathon en 2h30 peut rendre heureux ?
Est-ce que ceux qui ont atteint ce chrono ont le sentiment d'avoir réussi leur vie ?
Est-ce que ceux qui courent le marathon en 3 heures sont moins épanoui que les 2h30 ?
Peut-on continuer à vivre si l'on a pas dépassé les 3h30 ?

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (176.157.135.xxx) le 13/11/17 à 16:45:47

@ (invité) (194.3.2.xxx) le 13/11/17 à 16:16:40
Peut-on continuer à vivre si l'on a pas dépassé les 3h30 ?

Bien sur que non, c'est tellement honteux... tu t'imagines toi vivre avec ce fardeau en permanence sur la conscience ? Tu pourrais regarder les gens dans les yeux l'air de rien des années durant ? Allons, allons, ... soyons un peu réaliste, et honnête, merci.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par K (invité) (90.58.198.xxx) le 13/11/17 à 16:50:45

ce qui chiant en définitive c'est de se fixer un objectif et d'analyser ensuite les raisons de son échec
c'est pas tant le chrono qui compte que l'objectif qu'on s'est fixé

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par superd (membre) (82.232.241.xxx) le 13/11/17 à 16:53:16

@ nicolas
"Vous avez des références de temps complètement décalées! 3H au marathon est un temps réservé à peu d'élus"
c'est exactement l'inverse... peu d'individus n'en sont pas capables, mais très peu sont convaincus de la faisabilité de la chose et se donnent vraiment les moyens d'y parvenir d'où cette confusion.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (176.150.215.xxx) le 13/11/17 à 17:07:10

tu te trompes.
3h au marathon accessible ?

y en a combien qui font 37min30 au 10 km ? et pourtant c'est que 10 bornes c'est accessible combien même en s'entrainant n'y arriveront jamais ? plus de 17 de vma ...
alors oui avec 6 entrainements par semaine et une hygiène de vie, une poignée supplémentaire peut y arriver, mais pas plus.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par superd (membre) (82.232.241.xxx) le 13/11/17 à 17:36:15

@ (invité) (176.150.215.xxx

"alors oui avec 6 entrainements par semaine"

bah évidemment qu'est-ce que tu crois? tu t'imagines peut-être aussi qu'on peut devenir toubib ou violoniste virtuose en bossant 35h par semaine? on n'a rien sans rien.
Mais franchement moi qui était nul en sport pendant toute ma scolarité entendre que 3h au marathon est réservé à une élite ça me fait doucement rigoler...
Suffit d'être jeune en bonne santé et motivé, mais surtout Y CROIRE...

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 13/11/17 à 17:49:02

"Suffit d'être jeune"

On va quand même essayer :)

Sinon, 3h au marathon c'est beaucoup plus facile que 37'30" au 10.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par K (invité) (90.58.198.xxx) le 13/11/17 à 17:56:33

""Sinon, 3h au marathon c'est beaucoup plus facile que 37'30" au 10.""

ça dépend uniquement du profil du coureur
faut arrêter de comparer

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par wanoux (invité) (176.187.23.xxx) le 13/11/17 à 17:57:28

"3h au marathon, c'est beaucoup plus facile que 37'30 au 10 km" ....

Euhhh ... ça dépend pour qui ...

Le premier, je m'entraine dur pour l'atteindre (ce que je n'ai pas encore fait), le second, je le fais sans entrainement ;-)

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 13/11/17 à 17:59:37

@wanoux
Je suis plus prêt du premier (1'32") que du second (1'56") alors qu'il y a plus de 4 fois plus de distance ;)

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 13/11/17 à 17:59:40

Picsou.....
après les perfs que tu as faites sur 1500 et steeple, les 37'30 n'étaient pas si compliquées à faire... c'est uniquement parce que ça ne t'as jamais vraiment branché autant que le marathon. Tout est une question de motivation, en consacrant 1 an ou deux à l'objectif 10km t'es sûr que...?

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par savavithein (invité) (90.109.232.xxx) le 13/11/17 à 18:02:27

"tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ?"

oui bi1 çur, île sufi 2 bocou çe des P ché !
;-)

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 13/11/17 à 18:02:30

@ Wanoux
si tu fais 37'30 sur 10 sans entrainement et que tu as du mal à faire 3h sur marathon en t'entrainant dur c'est qu'il y a un problème dans la méthode...

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 13/11/17 à 18:03:22

@SuperD
Mon chrono 1500 (5'04") donne 39'18" au 10 (RP actuel 39'26"), très loin dès 37'30".
Quant au steeple, c'est un chrono miteux en raison de m

Toutes mes "perfs" du 800 au marathon sont quasiment parfaitement alignées avec la table JD :
http://runsmartproject.com/calculator/

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 13/11/17 à 18:04:15

Petit loupé :
Quant au steeple, c'est un chrono miteux en raison de ma technique dégueu (apprentissage à plus de 45 ans).

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 13/11/17 à 18:10:58

@ Picsou
milexcuzes je pensais que tu avais fait mieux que ça sur 1500... tu vois je te mets inconsciemment sur un piedestal que tu ne mérites finalement pas! :-))

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (176.187.23.xxx) le 13/11/17 à 18:14:27

@superd : oui, les explications sont multiples, profil individuel, passé sportif ... Et aussi méthode (que j'ai revu pour ma prochaine tentative dans 13 jours ;-))

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 13/11/17 à 18:20:22

@ wanoux
fin Novembre c'est le bon moment, t'as déjà au moins ça de bon dans la prépa!

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (176.150.215.xxx) le 13/11/17 à 18:24:11

@ superd

donc tu sous enttends que tout le monde peut être violoniste virtuose ? Et pourtant même en y consacrant toute sa vie et son énergie, ce n'est pas le cas. Que tu le veuilles ou non

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 13/11/17 à 18:45:43

t'es un marrant toi :-)))

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par K (invité) (90.58.198.xxx) le 13/11/17 à 19:02:12

"" tu vois je te mets inconsciemment sur un piedestal que tu ne mérites finalement pas! :-))""

je te l'avais dit SuperD arrête de l'encenser une fois pour toutes merde!!

ALERTE ALERTE CECI EST UNE BLAGUE

Sinon le fiston proche des 38' au 10.....à Arnay-le-Duc ce we
On s'inscrit à Vincennes....ça va faire mal....aux abdos surtout ;-))

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 13/11/17 à 19:07:12

merdre! va encore falloir que je m'entraine....

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Olivier23 (membre) (86.225.130.xxx) le 13/11/17 à 19:07:17

@ K : Arnay le Duc, ç'était un cross, non ?

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par K (invité) (90.58.198.xxx) le 14/11/17 à 08:58:31

Oui
7850 m j'ai vérifié sur le net
Le fiston n'est pas trop bien classé mais c'est normal tous les coureurs font moins de 40' au 10km
Là il claque un bon temps 29'52" mais loin des meilleurs de son club qui se classent respectivement 2ème et 4ème de l'épreuve en un peu plus de 23'....ça calme :-)

Il est passé de 42' au printemps à 40' (j'arrondis) en septembre et là il se rapproche des 38'....c'est déjà pas mal pour un gabarit fait pour le 400m 185cm pour 76 kg

ca ne fait que 2,5 mois qu'il s'entraine sérieusement avec ce que l'on peut qualifier d'élite <31' au 10km niv.national
Je pense qu'il ne sera pas loin des 36' au printemps 2018....mais bon il n'y a pas que le sport dans la vie...faut relativiser...il y des choses autrement plus importantes...il en est conscient :-)

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par K (invité) (90.58.198.xxx) le 14/11/17 à 09:00:45

Au fait SuperD pour Vincennes t'oublies pas la saucisse de Morteau et le crémant d'Alsace ;-))

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Ernest (invité) (194.51.111.xxx) le 14/11/17 à 09:09:57

"il y des choses autrement plus importantes...il en est conscient"

Ouais, chuis d'accord : les gonzesses et une bonne télé :-))

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (90.170.106.xxx) le 14/11/17 à 09:42:42

Ernest il est de la vieille école !!! La vaseline bordel la vaseline qu'est ce que t'en fais toi ?

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Ernest (invité) (194.51.111.xxx) le 14/11/17 à 09:44:53

90.170 : on est sur un site de cap donc on ne va pas parler de vaseline mais on dira "crème anti frottements", c'est plus politiquement correct...
;-)

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (176.157.135.xxx) le 14/11/17 à 10:03:29

"3h au marathon, c'est beaucoup plus facile que 37'30 au 10 km" ....

PAS D'ACCORD du tout !!
quand on a un indice d'endurance pourrie comme moi, faire 37'30" est une formalité alors que 3h15 est un calvaire inimaginable...

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par superd (membre) (82.232.241.xxx) le 14/11/17 à 10:56:04

"Au fait SuperD pour Vincennes t'oublies pas la saucisse de Morteau et le crémant d'Alsace "

à Vincennes je propose après la course un casse-croûte sur le pouce, j'amène les Vendanges tardives et le foie gras si vous vous occupez des canapés et des gobelets

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par K (invité) (90.58.198.xxx) le 14/11/17 à 11:46:31

""quand on a un indice d'endurance pourrie comme moi, faire 37'30" est une formalité alors que 3h15 est un calvaire inimaginable""

+ 1

c'est ce que certains ont du mal à intégrer sur le fofo
et l'entrainement n'y change rien ou pas grand chose

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par superd (membre) (82.232.241.xxx) le 14/11/17 à 11:50:24

provocateur!!!

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par K (invité) (90.58.198.xxx) le 14/11/17 à 11:51:53

frustré!

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par superd (membre) (82.232.241.xxx) le 14/11/17 à 11:53:20

minable!
incapable!
....?
Lepix!

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par LeBaveux (invité) (195.6.217.xxx) le 14/11/17 à 11:55:15

Bande d'escargots !

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 14/11/17 à 12:10:32

"c'est ce que certains ont du mal à intégrer sur le fofo
et l'entrainement n'y change rien ou pas grand chose"

Ben voyons !
Quand on court le 10km en 37'30", le sub 3h devrait être une formalité mais pour cela il faut faire des bornes et pas trop vite; seulement beaucoup ne veulent pas entendre ce message.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (78.247.202.xxx) le 14/11/17 à 14:14:59

Je pense que si tout le monde arrivait a courir en moins de 3h00 ca serait pas mal, il faut un tres bon entrainement pour arriver a 2h30, possible mais comme tout cela nécessite de l'investissement

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (83.115.179.xxx) le 14/11/17 à 18:07:31

picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 14/11/17 à 12:10:32
"... Quand on court le 10km en 37'30", le sub 3h devrait être une formalité mais pour cela il faut faire des bornes et pas trop vite; seulement beaucoup ne veulent pas entendre ce message."

+1.

Cependant, à la décharge de ceux qui n'écoutent pas ce message (faire des bornes, et pas trop vite), ces recommandations ne sont pas argumentées.
Sauf bien sûr, l'argument de type "un tel a fait comme cela et il a réussit 2H55".

Mais ces ces arguments ne convainquent personne puisque les contradicteurs ont les mêmes arguments : « j’en connais pleins qui fractionnent à mort et qui tournent à 2H50 ».
Et je ne parle pas de ceux qui utilisent le niveau mondial comme exemple.

D’où l’impasse actuelle.

La seule solution : le SUB2 réalisé en totale transparence, et prouvé sans dopage.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par K (invité) (90.58.198.xxx) le 15/11/17 à 09:11:48

picsou t'es borné, enfin je vais nuancer têtu (ceci n'est pas une blague) ;-)

il faudra un jour que tu admettes qu'on ne peut pas contourner , qu'on le veuille ou non, ce qui est programmé par l'ADN
on ne peut pas faire d'un hurdler de 400 m un bon marathonien
les progrès ne suivent pas une courbe mathématique linéaire monotone mais asymptotique
de telle sorte que les progrès, sur la fin de la courbe, nécessitent une telle débauche d'énergie que cela devient humainement impossible à tenir

Enfin t'es aveugle ou quoi

regarde la différence de gabarit et de morphotype entre Laurent Manaudou et Yannick Agnel
le premier sur le 50m et le 100 m et le second sur le 200 m
pour un novice la différence semble ténue mais c'est un GOUFFRE SANS FOND

Pourquoi alors, ne pas, par l'entrainement, essayer de se spécialiser dans le 200 m pour Manaudou...... ben parce que c'est impossible mon gars, c'est simple
Et plus vite on le comprend moins on perd son temps

et ça n'est pas uniquement valable pour le haut niveau...c'est vrai à tous les étages

on est contraints de suivre et se conformer à ce qui est génétiquement programmé et essayer d'en tirer la quintessence c'est tout, si on veut sortir de là une seule solution : le dopage

il faut trouver la distance pour laquelle on est fait et enfoncer le clou dans ce sens en évitant de se disperser

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 15/11/17 à 09:26:49

@K
Je ne parle pas de sprinters qui passent sur marathon, je ne parle que de coureurs de fond. Le 10km c'est du fond.

Le 10km c'est déjà à 95 % aérobie contre 98 % pour le marathon alors que le 100/200 c'est la filière anaérobie qui est déterminante.

Les meilleurs sur 10km seront les meilleurs sur marathon avec l'entrainement adapté.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par K (invité) (90.58.198.xxx) le 15/11/17 à 09:28:13

""Les meilleurs sur 10km seront les meilleurs sur marathon avec l'entrainement adapté. ""

+1

autant pour moi

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (31.7.253.xxx) le 15/11/17 à 09:28:28

http://www.lepape-info.com/entrainement/entrainement-running/debuter/comment-bien-choisir-sa-distance-en-course-a-pied/

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Serge92 (membre) (86.249.52.xxx) le 15/11/17 à 10:35:47

k..."les progrès ne suivent pas une courbe mathématique linéaire monotone mais asymptotique
de telle sorte que les progrès, sur la fin de la courbe, nécessitent une telle débauche d'énergie que cela devient humainement impossible à tenir"
Oui la loi des rendements décroissants !
Il ne faut pas confondre le résultat brut, avec le processus de transformation qui induit le progrès, sans qu’on puisse parfois le percevoir. L’impatience est souvent le pire ennemi!

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (82.121.234.xxx) le 15/11/17 à 10:38:37

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tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par K (invité) (90.58.198.xxx) le 15/11/17 à 10:41:58

"" L’impatience est souvent le pire ennemi!""

oui ça je l'ai bien compris et je le vois bien à l'entrainement
j'ai fait un gros volume au premier semestre....aucun progrès

mais là depuis la reprise de septembre je suis bcp plus à l'aise sur mes entrainements comme s'il y avait eu un décalage entre le travail du foncier du début de l'année et les progrès ressentis

est ce possible?

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Ernest (invité) (194.51.111.xxx) le 15/11/17 à 10:56:55

K : une augmentation de volume n'est pas à elle seule un gage de progression. Si tu bornes beaucoup mais que tu calibres mal tes séances.
Exemple : que de l'EF sans jamais faire de seuil ou d'intervalles longs ou en calibrant mal le nombre de répet ou les temps d'effort de ces portions, tu ne progresseras pas ou peu.
Inversement, trop de travail en VMA courte voire moyenne sera nuisible aussi.
C'est un équilibre à trouver pour progresser et cet équilibre peut être variable selon les coureurs.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Serge92 (membre) (86.249.52.xxx) le 15/11/17 à 10:57:48

...tu en es la preuve... donner du temps pour que les adaptations puissent se mettre en place... fonction d'adaptabilité ! ne pas oublier que ce qui fait le poison c'est la dose.... :-) Hic!

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (92.184.101.xxx) le 15/11/17 à 12:00:39

@K (invité)
"... j'ai fait un gros volume au premier semestre....aucun progrès"

Si tu permets, on est preneur des détails (pour comprendre et apprendre) sur cette période, ce premier semestre :
- ton objectif
- tes entraînements
- tes résultats
- et aussi ton passé

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (194.206.213.xxx) le 16/11/17 à 08:40:41

avec tout ça on sait toujours pas si K va courir le marathon en 2h30

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par La lente et le poux (invité) (90.109.232.xxx) le 16/11/17 à 11:20:38

"mais pour cela il faut faire des bornes et pas trop vite; seulement beaucoup ne veulent pas entendre ce message."

Courir par trop vite, c'est courir longtemps et lentement ?
Ou un peu plus vite que lentement et longtemps quand même ?
;-)

Parce que s'il y en a qui ont du mal à entendre ce message, d'autres ont tout autant de mal à le dire.
;-)

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par K (invité) (90.47.209.xxx) le 16/11/17 à 11:26:15

""Si tu permets, on est preneur des détails ""

toi t'as pas encore compris que tout le monde s'en fout?

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 16/11/17 à 11:34:38

"Courir par trop vite, c'est courir longtemps et lentement ?
Ou un peu plus vite que lentement et longtemps quand même ?"

Il suffit de se rendre sur le Café du CDM pour voir ce qui fonctionne.
Attention, pas de recettes miracles et certaines méthodes conviennent mieux à certains types de coureurs qu'à d'autres.

Toutefois pour un coureur en 37'30" au 10 et 3h15 au marathon, il devrait s'intéresser de près à la méthode MAFFETONE :
http://www.courseapied.net/forum/msg/126799.htm

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par La lente et le poux (invité) (90.109.232.xxx) le 16/11/17 à 11:35:13

Tout le monde s'en fou, à par lui.
Alors satisfait à sa curiosité, si ça te fait plaisir.
;-)

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Serge92 (membre) (86.249.52.xxx) le 16/11/17 à 11:35:57

encore faut-il analyser aussi sa gestion de course.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par La lente et le poux (invité) (90.109.232.xxx) le 16/11/17 à 11:56:08

Merci Picsou d'avoir si bien confirmé mon "commentaire" avec ta réponse.
;-)

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par K (invité) (90.47.209.xxx) le 16/11/17 à 14:04:48

""Alors satisfait à sa curiosité, si ça te fait plaisir."""

y en a pour 10 pages

en résumé
je basais mes entrainements en cap sur l'expérience acquise dans un autre sport : la natation

j'ai commencé à courir régulièrement en 1984 après un grave accident de ski sur une piste noire qui m'a tenu à l'écart des terrains de sport pendant un an et de la FAC pendant 6 mois...

j'ai toujours axé mes entrainements sur de la vitesse car je n'ai pas de profil endurant
je courrais a ce moment là avec des gars qui s'entrainaient au niveau régional avec des temps qui tournaient autour de 3h au marathon et 8'30 au 3000m

je faisais des petites distances <5 km mais .... rapide...et pas sur un mode footing
j'étais en 1985 à 9'30" sur le 3000m (parcours sur piste autour d'un lac)et à 10'30" sur une boucle de 3km avec un fort dénivelé
sur 1000 m je descendais à 3' sans trop de difficultés (sur piste)
je faisais des footing long de 6/7 km de temps en temps à 4'30" du kilo et j'avais le sentiment de me balader...'fin bref, c'est pas bon de vieillir ;-))

j'ai surtout fait des progrès lorsque j'alternais le foot, 2 matchs par semaine, les séances en piscine, et bien sûr la course à pied sur piste uniquement

j'ai fait un break vers 40 ans et je m'y suis remis à 50 ans avec 2 années difficiles marquées par les blessures
depuis 4 ans pratiquement plus de problèmes musculaires

j'ai progressé lentement mais surement sur le 10 km en partant de 60' pour arriver à 43'25" il y a 18 mois(20'50" au 5000, 15'50" au 4000, 11'45 au 3000...etc etc)...depuis je stagne

ma progression a ralenti ou disons le comme ça , a marqué le pas à partir du moment où j'ai axé mes sorties sur l'EF

je crois avoir mal dosé la proportion entre le seuil, la vitesse et l'EF

je faisais trop de seuil et de vitesse au début, mais je suis parti dans l'autre sens en ne faisant plus que de l'EF que j'ai d'ailleurs eu du mal à encaisser
15/3 au 15/4/2017 300km

j'étais tellement fatigué que je ne pouvais pratiquement plus courir vite, trop de bornes, pas assez de récup...etc etc

c'était au premier semestre de cette année

depuis la rentrée de septembre je cours moins mais mieux et mes progrès se font sentir, je suis bcp plus à l'aise en faisant moins de km en réduisant l'EF au profit de séances au seuil
j'inclus également du seuil dans mes sorties longues...c'est bcp mieux

voilà en gros

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Ernest (invité) (194.51.111.xxx) le 16/11/17 à 14:32:09

K : on attend les 9 autres pages :-)
Ne néglige quand-même pas l'EF, fais toujours 1 ou 2 footings de récup avant 2 séances de qualité et n'oublie pas de faire une SL de 1h30 à 2h 1 semaine sur 2.
Profites de cette SL pour y balayer toutes les zones d'endurance de 70 à 80% FCM.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par La lente et le poux (invité) (90.109.232.xxx) le 16/11/17 à 14:44:46

"sur cette période, ce premier semestre :"

"j'ai commencé à courir régulièrement en 1984 (...)"

Sacré K !
;-)

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par K (invité) (90.47.209.xxx) le 16/11/17 à 16:19:22

Oui et???

C'est quoi le problème?

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par La lente et le poux (invité) (90.109.232.xxx) le 16/11/17 à 17:16:05

Détend toi... Je voulais juste souligner le décalage comique entre la question et le début de ta réponse.
;-)

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par K (invité) (90.47.209.xxx) le 16/11/17 à 17:19:37

AHHHH oui j'avais pas fait le lien

Oui vu comme ça ....c'est plutôt comique

Bon sinon le seul problème qui se pose c'est que pour la première fois je n'ai vraiment de réponse rationnelle à me mettre sous la dent pour expliquer mon manque de réussite

bon c'est comme ça

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par La lente et le poux (invité) (90.109.232.xxx) le 16/11/17 à 18:53:46

T'inquiète, Serge92 va repasser, et Picsou... est déjà passé.

Je dirais que selon là ou tu veux voir tes progrès naître (10, semi ou marathon) il va peut-être falloir prioriser un axe de travail, et... savoir attendre pour les autres.
Car être polyvalent n'est peut-être pas à la portée de tous, surtout des "naturellement" moins bons (ou génétiquement défavorisé, allez vérifier) ;-)
Dans ma pensée : si j'axe sur la distance marathon, je ne vais m’entraîner que pour ça.
Et ça va tendre à me diéséliser.
Mais si je vise du long, dans mon cas, ça me parait "suicidaire" d'espérer pouvoir faire autrement.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Salut (invité) (185.24.184.xxx) le 17/11/17 à 08:39:48

La réponse est non.
Nous sommes tous ici des coureurs à pieds. Nous nous entraînons et nous nous efforçons à optimiser nos performances. Du moins c'est ce que je fais.
Sincèrement, répondre oui à cette question voudrait dire que celui qui a réussit à atteindre son niveau optimum peut courir un 10 km en 32' et un semi-marathon en 1h11'.
Même en restant sur le marathon, pensez-vous sincèrement que tous le monde peut courir à l'allure de 3'33"/km?
Cela me fait doucement rigoler, bien sûr que non. De part mon vécu, ce n'est même pas mon allure 10 km qui est de 3'38"/km et dont je pense avoir atteint mes limites. Allez peut-être, pourrais-je atteindre les 3'35"/km. Et ce n'est que le 10 km.
Allons, un peut de sérieux, atteindre un tel niveau revient à dire que tous le monde peut supporter des séances d'intervalle ou de résistance dure à ce niveau. Essayez d'abord de courir ne serait-ce qu'un 1000 m ou 2000 m à l'allure qu'il est nécessaire de courir pour avoir une chance d'espérer de tels chronos. Je ne parle même pas des sédentaires.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Salut (invité) (185.24.184.xxx) le 17/11/17 à 08:45:16

La réponse est non.
Nous sommes tous ici des coureurs à pieds. Nous nous entraînons et nous nous efforçons à optimiser nos performances. Du moins c'est ce que je fais.
Sincèrement, répondre oui à cette question voudrait dire que celui qui a réussit à atteindre son niveau optimum et quelque-soit son niveau, peut courir un 10 km en 32' et un semi-marathon en 1h11'.
Même en restant sur le marathon, pensez-vous sincèrement que tous le monde peut courir à l'allure de 3'33"/km?
Cela me fait doucement rigoler, bien sûr que non. De part mon vécu, ce n'est même pas mon allure 10 km. Avec 3'38"/km sur 10 km, je pense sincèrement avoir atteint mes limites, peut-être pousser vers 3'35". Je ne parle même pas du marathon.
Allons, un peut de sérieux, atteindre un tel niveau revient à dire que tous le monde peut supporter des séances d'intervalle ou de résistance dure à ce niveau. Essayez d'abord de courir ne serait-ce qu'un 1000 m ou 2000 m à l'allure qu'il est nécessaire de courir pour avoir une chance d'espérer de tels chronos. Et que dire des sédentaires qui se fichent éperdument de ce sport.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (80.12.33.xxx) le 17/11/17 à 10:37:57

K (invité) (90.47.209.xxx) le 16/11/17 à 14:04:48
« ….. j'ai progressé lentement mais surement sur le 10 km en partant de 60' pour arriver à 43'25" il y a 18 mois(20'50" au 5000, 15'50" au 4000, 11'45 au 3000...etc etc)...depuis je stagne.
Ma progression a ralenti ou disons le comme ça , a marqué le pas à partir du moment où j'ai axé mes sorties sur l'EF.
Je crois avoir mal dosé la proportion entre le seuil, la vitesse et l'EF.
Je faisais trop de seuil et de vitesse au début, mais je suis parti dans l'autre sens en ne faisant plus que de l'EF que j'ai d'ailleurs eu du mal à encaisser (15/3 au 15/4/2017 300km).
J'étais tellement fatigué que je ne pouvais pratiquement plus courir vite, trop de bornes, pas assez de récup...etc etc.
C'était au premier semestre de cette année.
Depuis la rentrée de septembre je cours moins mais mieux et mes progrès se font sentir, je suis bcp plus à l'aise en faisant moins de km en réduisant l'EF au profit de séances au seuil
j'inclus également du seuil dans mes sorties longues...c'est bcp mieux »


Merci K.

Je synthétise.
Tu es V2 bien avancé, tu reprends la Cap il y a 6 ans, tu t’entraînes comme tout le monde jusqu’à il y a 18 mois, tu descends à 43’25 et DEPUIS TU STAGNES.

Mais tu n’as fait de l’EF seule que depuis le début de l’année.
Tu supportais mal tes 75 km par semaine.
Depuis septembre, tu varies à nouveau tes séances.
Et tu te sens mieux.

Mes remarques.
1) Tu as commencé à stagner avant que tu ne fasses plus que de l’endurance ;
2) Stagner, c’est normal, on a tous nos limites ; surtout avec l’âge, ces limites baissent ;
3) Depuis septembre, tu te sens à nouveau mieux, mais tu n’as pas encore fait de compet ; seule la compet te diras si tu as progressé ou non ;

Conclusion.
On voit bien l’énorme difficulté à corréler des éléments (rapprocher des résultats avec des façons de s'entraîner).
Par exemple, tu laisses entendre que c’est l’EF qui t’as fait régresser.
Cela aurait été intéressant que tu nous donnes un chrono à la fin de cette période d’EF.
Et maintenant, puisque tu te sens à nouveau mieux, il serait intéressant que tu refasses un 10K.
Seule la compet peut indiquer un niveau, si on progresse ou si on régresse.

De mon point de vue, ta phase de stagnation serait plutôt liée à l’âge.
Surtout sur 10K. Déjà 43’25 à cet âge, c’est plutôt balèze.

Mais, c’est sûr, les bonnes allures, les bonnes séances à l’entraînement, ça joue aussi.
Mais malgré les millions d’articles sur les forum’s, les magazines, les livres, …., on ne sait toujours pas quelles sont les bonnes séances, en vue d’un objectif donné.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par K (invité) (37.71.188.xxx) le 17/11/17 à 11:17:46

""De mon point de vue, ta phase de stagnation serait plutôt liée à l’âge.""


oui et non

en 2008 j'ai eu des problèmes cardiaques : arythmie
depuis je me soigne : repos, hygiène vie etc etc voire anti arythmique dans les périodes où mon cœur déconne à plein tube

je dois gérer ça
ça m'a empêché de progresser car à un moment donné une séance sur deux de fractionné s'interrompait car mon cœur grimpait à 200/210 et ça met 2/3 h à revenir à la normale
j'ai du abandonner sur plusieurs compètes à cause de ça

sur semi (ça fait rire LePix, Bouap, SuperD et les autres...) il m'est arrivé, quand mon cœur tournait comme une montre suisse de claquer des temps qui dépassaient mes RP...véridique
en fait lorsque je sens que mon cœur va bien et que je pète une forme exceptionnelle j'en profite et je fais une séance proche de mes limites, uniquement pour me tester

depuis septembre 2017 je n'ai pas eu de problèmes même sur des vitesses de course assez élevées proches de 95%

donc j'ai axé mon travail sur le seuil, en septembre 2016 c'était impossible...mon cœur a déconné pendant 1 mois

j'estime mon potentiel à 41/42 sur le 10 et 1h35 sur le semi(je l'ai déjà fait à l'entrainement :-))

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 17/11/17 à 12:39:37

vous allez dire que je me répète mais c'est un cas K...

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par wanoux (invité) (37.71.43.xxx) le 17/11/17 à 14:04:34

@K : peut-être que le stress de la compétition est un facteur favorable à ton aryhtmie ?

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par K (invité) (90.47.209.xxx) le 17/11/17 à 15:07:34

""@K : peut-être que le stress de la compétition est un facteur favorable à ton arythmie ?""

oui bcp
trop

les temps claqués en fin de journée dans mon village sur une boucle mesurée de 800m sont toujours faits dans les mêmes conditions
- froid 8° (oct/nov/février/mars)
- pas de vent
- pas de pluie
- vers 18h....
- à jeun
- bonne nuit de sommeil la veille
- repas light la veille au soir
- no alcool pendant la semaine
- super moral
- maitrise totale de l'allure sur la boucle à 5" près
- départ légèrement en dessous de l'allure cible
- accélération progressive
- récup sur 200/300 m en ralentissant lorsque je sens que je suis trop "limite"
- les 2 ou 3 derniers km à fond

parcours de 12/15/18km en général quasiment au seuil tout le long

je n'ai jamais réussi à faire ça en compète... je parle de la maitrise

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Gazelle (invité) (78.231.93.xxx) le 17/11/17 à 16:11:11

K. Tout est dans la tête. Tu as le mental ou tu ne l'as pas... :-)

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par wanoux (invité) (176.187.23.xxx) le 17/11/17 à 18:13:14

@K : tu as peut-être une bonne grosse dose d'adrénaline qui dérègle ton palpitant ...

Dans d'autres sports, il m'est arrivé de vomir (avant de commencer ...) tellement j'avais de l'envie, mais jamais en course à pieds.

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par Tea Time (invité) (90.109.232.xxx) le 17/11/17 à 19:48:51

K : pour le créneaux des courses ou tu pourrais "performer" tu as l'embarras du choix.
Par contre, pour trouver un départ aux alentours des 18hOO...
;-)

tout le monde peut il courir le marathon en 2H30 ? par (invité) (82.121.129.xxx) le 17/11/17 à 19:51:35

pour 2h30 il faut valoir 1h12 au semi et posséder une forte endurance c'est à dire cinq entrainements minimum donc non tout le monde ne peut courir le marathon en 2h30 car trop de prérequis.

Coureur K, d'après ton historique tu sembles toujours plus performant sur un effort de 10 minutes (9'30 et 11'45) au delà la vitesse se dégrade rapidement. Peut-être que tu es un coureur 400/800? Tu as réalisé une belle progression de 60' à 43'. Revenir comme ça de loin c'est une très belle réussite sportive. Bravo

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