equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon

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equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 08/03/08 à 09:50:45

seance 20 fois 500 avec 300 metre recup
les 500 en 1'55 (15,6 kmh) la recup en 1'35(11,2 kmh) puls allure marathon 160 a 165

ca vaux quoi sur marathon dans 4 semaines?

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 08/03/08 à 09:58:03

j'ai un objectif de moins de 3H.

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par (invité) (86.67.22.xxx) le 08/03/08 à 10:01:08

Bonjour,
il est quasi impossible de répondre !!
car un marathon ne se prépare pas en faisant 20x500 durant 4 semaines !!!
un temps sur marathon s'estime à 78-80% de VMA, mais pour un coureur "bien" entrainé
donc, si tu veux savoir ton temps sur marathon, tu fais un test VMA, tu te prépares comme il faut durant plusieurs mois,
avec tes temps sur 500m, tu dois avoir une VMA d'environ 15.5, donc si tu es bien préparé à la distance (entrainement foncier, seuil, allure course) tu peux espérer 4h au marathon

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par (invité) (86.67.22.xxx) le 08/03/08 à 10:03:42

erreur de ma part, avec une VMA de 15.5, tyu peux faire 3h30 et non 4h

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par NicolasASM (invité) (81.249.168.xxx) le 08/03/08 à 10:04:02

Si tu tiens cette allure sur 10 bornes ça va être un peu juste mais on sait jamais...

Sinon je veux bien te conseiller un club pour progresser à coup sûr...

NicolasASM

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 08/03/08 à 10:09:26

avec une vma de 15,5 c'est impossible de fair 20 fois 500 a 15,5 et une recup active a 11,2 kmh sur 300m

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par SergeB (invité) (86.67.22.xxx) le 08/03/08 à 10:18:35

bonjoue,
les fractions sur 200m se courent à 105% de VMA,
celles sur 300m à 102%
celles sur 400m à 100%
celles sur 500m à 98%
celles sur 1000m à 90%
si tu fais tes fractions de 500m en 1'55", ça te fais une VMA de 16km/h (et non 15.5 comme je l'ai écrit il y a quelques minutes, désolé)
et donc 3h24' sur marathon

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 08/03/08 à 10:37:41

oui mais je dois pouvoir certenement faire 10 fois 400 en 1'20 ce qui fait du 18 KMH 20 fois 500 avec recup active de 1'30 c'est plus dur.

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par SergeB (invité) (86.67.22.xxx) le 08/03/08 à 10:46:46

Bonjour,
effectivement, si tu fais dex 10x400 en 1'20", ça te donne une VMA de 18 et un temps de 3h au marathon (on y arrive)
par contre, ce n'est pas parce que tu as une VMA de 18 que tu feras "oblogatoirement" 3h au marathon
il faut que tu t'entraines dans cet objectif avec des séances bien qualibrée (seuil, seuil+) et inclure des portions à allure marathon lors de tes sorties en endurance
de plus, il te faut un "passé" sportif suffisant, c'est à dire que tu t'entraines déja "sérieusement" depuis au moins 2-3 ans

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par Frédéric (membre) (90.2.158.xxx) le 08/03/08 à 10:57:56

Eric, 20 x 500 m ça fait 10000 m en cumulé, le 6 avril il te faudra enchaîner 84 x 500 m en 2'07" sans récupération, et les 195 derniers mètres en 51", ça devrait faire vers 2h59'30".
Si tu préfères tu pourras courir 105 x 400 m en 1'42", et les derniers 195 m en 51".
Demande à ton entraîneur.
Fred

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par Frédéric (membre) (90.2.158.xxx) le 08/03/08 à 12:57:19

Eric, n'as tu pas l'impression que ces séries de 20 x 500 m étaient courues à ta vitesse semi, ou aux environ de ta vitesse semi (un peu au desus ou en dessous) ?
Qu'en dit ton entraîneur ?
Fred

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 08/03/08 à 13:34:50

j'ai couru mes 500 m a une frequence cardiaque comprise entre le semi et le marathon.

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 08/03/08 à 13:36:52

mon entraineur m'a dis de les courrir entre 15 et 16 et a cette frequence cardiaque. ce qui m'interaissait de savoir c'est quel sont votre seance et votre objectif?

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par (invité) (90.23.155.xxx) le 08/03/08 à 13:39:49

quand je vois toutes les bétises que tu raconte ici Eric!! je doute des capacités de ton entraineur a te guider, ton entrainement est incohérent

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 08/03/08 à 14:57:00

t'a rien compris.

il ya une centaine d'inscris du forum a faire le marthon de paris je presume que chacun va pas y aller les mains dans les poches sans avoir fais une seance de fractionner.

donc pour 20 fois 500 en 1h10 avec 300 metre de recup, soit 16 km a 86% de fcm et pour un objetcif de 3H tu as certenement une meilleur seance?

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par Dix fractions (invité) (81.48.199.xxx) le 08/03/08 à 14:59:45

Je vois pas l'utilité de faire 20 X 500 en 1'55". Total de la séance 38'20"/10 kil.
En faisant 35' à 4'- 4'10"/1000 ça aurait été bien plus profitable, parce que les 1'35" de récup entre chaque, ta fc devait sacrément chuter.
Les fractions, c'est de la VMA ou du seuil, mais pas un mix d'allures entre semi et marathon. D'autre part, entre 3H et 3H30' au marathon, y a un monde.
si tu as une vma de 18 (1'20"/400 à 100%), ça donne entre 1'40" et 1'45" au 500. Pourquoi les faire en 1'55" alors? comme il est dit plus haut, tout est incohérent. La Vma et le seuil se travaillent au maximum des capacités de l'individu. Le spécifique c'est en fonction de l'objectif visé et de la capacité du moment. L'endurance, elle, a un plafond, mais pas de plancher. C'est aussi simple que ça.

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 08/03/08 à 15:05:51

l'interet est que j'ai fais 38'en 20 fois a 3'55 en me fatiguant autant que si j'avais fais 38' d'un coup en 4' a 4'10. tu comprends?

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par Dix fractions (invité) (81.48.199.xxx) le 08/03/08 à 15:29:20

NON!
Je vais faire moins de 3H au M ST Mich et je ne vais surement pas faire 20 X 500 à une allure bâtarde.
Du seuil, je vais m'en taper, de 3 X 3000 à 3 X 4000 + 2000. De la Vma tous les 10 jours, des 2 (10 X 200) à 7 X 1000, mais surtout, ce que je vais faire, c'est des séquences progressivement allongées d'allure spé moins 5". 15' puis 20' puis 30' puis 45' puis 2 X 30'. Mais pas d'entre 2.

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 08/03/08 à 15:35:53

sur 2à fois 500 ca dur 1 h10 même pendant les 300 m de recup tu travailles.

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par Frédéric (membre) (90.2.158.xxx) le 08/03/08 à 15:48:18

Eric, je courrai aussi le 6 avril, mais je n'arriverai pas les mains dans les poches car mon short n'en a pas, et je ne courrai pas non plus 20 x 500 m à une vitesse intermédiaire entre le semi et le marathon.
Tu penses que ton entraîneur se trompe sur les allures et les distances à courir ?
Fred

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par Baltha (membre) (81.57.220.xxx) le 08/03/08 à 15:53:57

"ca vaux quoi sur marathon dans 4 semaines?"
Sans doute pas 3h dans l'immédiat, en tout cas. Avec une récup' aussi lente et longue, tu dois repartir à 135 pulses, donc aucune dérive. Si tu es à 160/164 en moyenne sur les 500, tu es sans doute bien au dessus de ta vitesse 10km, peut-être un genre de 95%VMA. C'est une allure que tu as du peu travailler ces derniers temps, normal que la Fc monte pas mal.
Alles, je dirais 3h12, car tu as toujours été plus endurant que rapide.
Pour une estimation plus précise donne donc les Fc moyennes et max. obtenues sur chaque fraction, de la première à la dernière.

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par FireMyst (invité) (82.216.207.xxx) le 08/03/08 à 16:29:50

oublie le bs de quelques uns, tu peux facilement faire dessous des 3 a ton rythme, il faut juste que tu travaille l'endurance (entrainement), la nutrition et la gestion pre-marathon... mon conseil achete une methode ou cherche sur le net des methodes d'entrainements de ton niveau.

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par SAM (invité) (83.153.237.xxx) le 08/03/08 à 17:09:52

Un bon test si tu vises 3 h :

Tu dois être capable de faire 10 * 800 en 3' voir quelques secondes de moins

Si tu tiens la séances et que tu n'es pas cuit à la fin ca devrait être bon.

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par serge92 (membre) (90.44.18.xxx) le 08/03/08 à 17:13:10

SAM avec quelle récup? :-))) ce famous us test

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par Frédéric (membre) (90.2.158.xxx) le 08/03/08 à 17:19:43

A propos de ce " test ", je peux enchaîner 10 x 800 m en 2'45", mais je n'ai jamais couru un marathon en 2h45'.
Fred

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par sam (invité) (83.153.237.xxx) le 08/03/08 à 17:24:02

Quand tu as fait tes 10*800 en 2'45" quel a été ton temps sur Marathon?.

J'ai vu que cette séance se rapproche du résultat marathon sur un poste de G. MARTIN

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par serge92 (membre) (90.44.18.xxx) le 08/03/08 à 17:29:05

la valeur de ce test dépendra du temps de récup et ensuite de la faculté à tenir le tempo sur marathon

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par Dix fractions (invité) (81.48.199.xxx) le 08/03/08 à 17:31:01

D'accord avec toi Baltha.
En plus, à 4 semaines de l'échéance, on ne se pose plus la question de chrono final car, comme tout capeur qui se respecte, on a travaillé sur les qualités que l'on possède. Les 2 semaines de véritable travail qu'il reste à faire, ne seront que pour confirmer les semaines d'avant. Elle ne sont pas là pour modifier en profondeur, mais pour affirmer physiologiquement, physiquement et psychologiquement tout ce qu'on a fait de bien préalablement.
Je sais ce que je veux faire le 24 Mai à partir de 16H30 et je vais m'employer durant toutes ces semaines à réaliser au mieux mon entrainement pour atteindre mon objectif. Le 1er mai, je fais Senart en accompagnement, en 3H30' et rien ne changera dans mon planning. Il n'y aura pas 20 X 500 avec une éternité en récup. D'ailleurs, quand je fais mes 500, maxi 10, c'est de 1'15" à 1'05" , jamais au delà, ni en deça.

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 08/03/08 à 17:34:28

fred, dans les 10*800 en 2'45 tout depend de la recup, au fait estce que tu as deja fais mieux que 188 eme en V1 avec 35000 participant a Paris?

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par Frédéric (membre) (90.2.158.xxx) le 08/03/08 à 17:51:18

Sam, je n'ai jamais couru de séries 10 x 800 m en préparation marathon, meilleur temps en 2 h50.
Eric, aucune idée du classement (pas certain d'avoir jamais couru Paris en performance en V1), c'est toi qui est 181e V1 ?
Fred

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 08/03/08 à 18:01:41

bah oui j'ai fais 188 eme en V1 avec 35000 inscrits.c'est marqué sur mon diplome.

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par serge92 (membre) (90.44.18.xxx) le 08/03/08 à 18:06:06

les années ou j'ai fait 2h51 au marathon , dans la prépa je faisais plusieurs fois (3-4) 8 à 10 x 1000 en 3'35 à 3'30 avec 2'de récup....avec aussi 3x2000, 3x3000, 3x4000 et pyramide mais jamais 20x500!

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par Baltha (membre) (81.57.220.xxx) le 08/03/08 à 18:11:37

J'ai dans mon carnet une séance de 6*800m entre 2'38" et 2'42", récup' active 1', j'ai marqué "facile", donc j'aurais pu en faire quatre de plus. Mon record au marathon est de 2h58', et je n'ai jamais été en mesure de pouvoir viser moins que 2h52/53. Pour moi la validité du test Yasso est largement sujette à caution.

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 08/03/08 à 18:18:19

oui mais si tu recupere en courant a 11 kmh tu recupere moins qu'en marchant et 6 fois 800 t'ai bien aidé par l'anaerobie, ce n'est pas le cas sur 20 fois 500 avec une recup longue et active.

et pour faire dans les 200 premiers vh1 a paris cet année il va falloir tappé moins de 2h 49

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par Frédéric (membre) (90.2.158.xxx) le 08/03/08 à 18:35:11

Ha bon cette année ce sera comme ça ? Negative split alors ?
Fred

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 08/03/08 à 19:04:52

oui cette année ca va etre chaud chez les V1.

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par Humm!! (invité) (81.48.199.xxx) le 08/03/08 à 21:19:30

En quelle année t'as fait 188ème en V1 et en quel chrono?

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par Pinky (invité) (82.64.86.xxx) le 09/03/08 à 00:31:38

Tes 400 en 1'20 récup marché non aucune valeur.
Avec de la récup marché j'en connais beaucoup qui vont aller bien trop vite sur leur séance.
Pour se fixer un temps sur marathon ce n'est certainement pas avec ce que tu as di de tes entrainements qu'on va parier. En tout cas pas sur 3h ou moins...
3h25-3h30....comme tu ne connais pas tes allures, je pense qu'un départ rapide devrait te faire aller au delà des 3h30....Ton cardio sur les 500m le temps qu'il se mette en route, tu es déjà trop vite.
J'ai testé pour toi, un jour valant 43' j'ai passé une séance récup marché de 15 fois 200m en 37". ça n'avait qu'un intéret j'avais gagné un pari et 3 jours pour m'en remettre. fais 3*5000 et racontes nous!

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par Frédéric (membre) (90.2.158.xxx) le 09/03/08 à 08:31:16

Eric, même si ta séance a un intérêt et s'inscrit de façon cohérente dans l'ensemble de ta préparation marathon, il est impossible d'en extrapoler un temps sur marathon. Tu as couru le semi de Paris ? Le temps réalisé te permet déjà d'envisager une performance sur le marathon, en tenant compte qu'en cinq semaines de préparation tu ne peux que progresser.
Fred

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par Cyril (membre) (82.234.139.xxx) le 09/03/08 à 09:43:36

Salut,

J'ai du mal à comprendre les interventions d'Eric, il pose une question et ensuite il fait la question et la réponse, il reste sur ses positions sans écouter les autres. Pourquoi demandes-tu conseil Eric si tu es sûr que ta séance est la meilleure et que tu vas faire moins de 3 h au marathon?
Certains te donnent des conseils et tu n'en fais qu'à ta tête, persuadé qu'il y a une possibilité d'estimer une performance avec ce genre de séance.

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par jgab (membre) (77.206.123.xxx) le 09/03/08 à 10:38:20

Eh oui ce qui compte c'est bien ce pourquoi on s'entraine, c'est à dire être prêt pour le jour J.
Alors tes 20*500 sont à priori là pour t'y aider, mais avec juste une séance extraite d'un plan complet personnalisé cela reste reste difficile à analyser ......

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par NicolasASM (invité) (83.112.166.xxx) le 09/03/08 à 10:47:52

Le meilleur moyen de savoir si on peut faire moins de 3 h sur marathon : courir sur des bases de moins de 3 h pendant 42,195 km... CQFD :-)

NicolasASM

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par Cyril (membre) (82.234.139.xxx) le 09/03/08 à 11:03:17

Et puis ça fait seulement 10000m à 3'50" au km, ce qui devrait être voisin de ton allure semi normalement si tu es cohérent (un peu plus rapide). Ces allures d'entrainement correspondraient plutôt à une séance du genre 3*3000m que beaucoup réalisent avec beaucoup de facilité avec un niveau supposé comparable. Impossible de conclure, seul ton entraineur doit savoir pourquoi il t'a mis cette séance.

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par Cyril (membre) (82.234.139.xxx) le 09/03/08 à 11:06:06

Personnellement je fais souvent 3*3000m en 3'45" au km voire moins, je ne me hasarderais pas à faire des corrélations sur marathon, c'est différent, et pourtant ce sont des 3000m, ce qui impose de partir sur la bonne allure, alors pour des 500m courus à la même allure tout est envisageable.

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 09/03/08 à 13:06:52

dans ma preparation qui ne dure que 3 semainnes, je terminne la premiere semaine, les 20 fois 500m font je pense partie d'une seance importante.

je pense que pour chaqun qui prepare le marathon de paris, il y a deux ou trois seances importantes a plus ou moins breves echances.

le but seulement de mon post est seulement de dire voila, j'ai un objectif en 3 h et dans mon plan, y'a une seance qui est la suivante et que j'ai fais en temps a tel pour centage .

donc si par exemple certain on un objectif equivalent superieur ou inferieur et font une seance un peu pres equivalente c'est la qu'est la coherence.

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 09/03/08 à 13:49:37

mercredi dernier qui etait le debut de ma semaine de preparation apres le semie de dimanche a 14 kmh j'ai fais un 3000 a 14 kmh et un 2000 a 15 kmh et donc vendredi un total de de 10000 a 15,5 kmh.

au total pour ma premiere semaine de preparation ca fais 24 km a 14 kmh 12 km a 15,3 kmh et 80 km allure footing 11 km/h

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par ahmed (invité) (41.248.26.xxx) le 09/03/08 à 17:05:47

0 SAM
Le test de 10*800, avec quelle récupération?
SAM avec quelle récup? :-))) ce famous us test
ahmed

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par lepopard (invité) (83.113.159.xxx) le 09/03/08 à 22:58:45

ca travaille la resistance les bases pour un 10km sur marathon il faudrait plutot faire des 5 a 6 x 2000m 12 a 15x 1000m 4 a 5 x 3000m 2 x 5000m sur piste voila un veritable travail d homme et non de famellete

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par Frédéric (membre) (86.212.126.xxx) le 09/03/08 à 23:03:11

Les 1000, 2000, 3000 ou 5000 sont courus à la même vitesse ?
Fred

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par de mieuzenmieux (invité) (81.48.199.xxx) le 10/03/08 à 12:13:38

Une prépa sur 3 semaines!!!
t'as pas répondu à la question. 188ème V1 à Paris, c'était quand?

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 10/03/08 à 12:42:19

l'année derniere.

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par nicopsa (membre) (194.98.58.xxx) le 10/03/08 à 12:46:13

@eric
Ben avec une séance pris individuellement difficile de te donner une idée du chrono!!!
Sinon étant donné qu tu as fais un peu plus d'1h31 au semi de Paris, si tu as été très facile tu peux peut être repasser sous les 3h 2semaines de boulot, si c'était sans plus ben ça sea un peu au dessus de 3h. Si tu étais au taquet 3h07 sera une superbe perf (surtout avec 4semaines de prépa si c'est vraiment 4semaines).
Sinon 20x500 je fais jamais en prépa marathon ou autres surtout avec une récup aussi longue.

PS: si tu as une VMA de 18 11km/h en récup c'est pas super actif.

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par (invité) (82.120.88.xxx) le 10/03/08 à 12:48:15

C'EST PRESQUE DU RETOUR AU CALME !

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 10/03/08 à 12:54:56

ah oui pour le semi j'etais a fond, a la limite je gagne 30 seconde en partant moins vite et en étant plus régulier. et la avec 140 km dans la semainne je suis fatigué.

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par Pinky (invité) (82.253.49.xxx) le 10/03/08 à 13:39:58

Tu es difficile à cerner.
Rien de très cohérent.
140km semaine!!! à ton niveau chapeau.
Mais une chose est sure si tu pars pour 3h, tu imploseras!
dans tout ces séances y a t il de la vitesse spécifique marathon et quelle est elle?

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par Frédéric (membre) (90.2.223.xxx) le 10/03/08 à 13:52:45

Eric, avec 100 km hebdomadaire on arrive parfaitement à se préparer pour courir en un peu moins de 3 heures, je me souviens de mes préparations précédentes où je courais rarement plus de 100 km par semaine, et sur une période limitée de toute façon. A fortiori si tu es fatigué il ne faut pas rajouter du kilométrage, l'important est de trouver le bon équilibre entre quantité et qualité. Cette année ayant un objectif un peu plus haut j'ai déjà couru 109 km la semaine dernière (en 7 sorties dont une de 2 heures avec 28 km, et une journée avec 2 entraînements, ce qui me laisse une journée de repos), j'arriverai sans doute vers 120 km cette semaine et la suivante, puis je réduirai vers 90 km, et ma dernière semaine de préparation sera allégée.
La récupération, l'assimilation des séances et le repos sont indispensables, ce n'est pas en se cognant de difficiles séances à répétitions qu'on se prépare efficacement.
Fred

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par SERGE92 (membre) (82.120.88.xxx) le 10/03/08 à 14:14:44

pour environ 2h50 je faisais entre 90 et 110km par semaine sur 7 semaines la dernière étant réduite à 50-55km les amis qui tournaient entre 2H2O et 2h35 faisaient environ 130-160 km avec beaucoup de km en allure < marathon

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par Jetto (membre) (64.208.49.xxx) le 10/03/08 à 16:30:16

Franchement eric8, ton entraînement est vraiment très surprenant. Le sujet de ton poste est lui surréaliste. Vu les perf que tu sorts soit tu as un entraînement très novateur et à ce moment la il est difficile de t'aider car seul celui qui t'a donné ce plan le comprend. Soit tu as un très gros potentiel que tu grilles. Ça peut être un mélange des 2 aussi.

Quand même moins de 3h sur marathon avec un temps sur semi de 1h31 ça me paraît pas bien réalise.

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par Kemalic (membre) (134.157.178.xxx) le 10/03/08 à 16:33:53

Eric8, après ton premier tour à 4 semaines du 2 ème le 6 avril, je dirais que tu es en ballotage défavorable.

Source Kemalic auprès d'un échantillon non représentatif de 1 seule personne.

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par ahmed (invité) (196.206.243.xxx) le 10/03/08 à 16:54:48

bonjour
la seance 20*500m n'est pas une seance de vma pure comme j'ai cru lire plus haut sinon ca aurait ete travailler a un rythme plus soutenue mais c'est une seance qui fait partie d'un bloc de travail de trois jours comme c'est preciser dans jogging internationale pour le programme de 3h00 (numero janvier-2005).
en fait cette seance amene une prefatigue pour la seance du lendemain qui etait de 1h30 en terrain vallone a 80 % de la fcm ,suivi d'une seance solide de 2h40mn avec 3*30mn a 85 % de la fcm le troisieme jour .
ce bloc de travail termine la troisieme semaine d'une preparation de 8 pour marathon.
a+ et bon entrainement

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par ya1blèm! (invité) (81.48.199.xxx) le 10/03/08 à 19:52:42

Le 188 V1, l'an passé, fait 2H57'43". Là, tu nous parles d'un truc que tu veux faire: moins de 3H.
Comme à priori tu l'as déjà fait,(si c'est vrai), tu es donc sensé savoir t'y prendre. alors, pourquoi tu poses la question?
Comme il est dit plus haut, y a autant d'incohérence dans ce que tu dis là que dans ta caisse à l'air primé, virgule, con!
D'autre part, pour faire moins de 3H, je tourne à maxi 70 kms et j'ai pas besoin de me faire des séances de 20 X 500. J'ai vu ton graphe sur ton blog. Plus inutile que ça, tu meurs. Je connais pas un entraineur pour donner ce genre de séance.

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par gérardM (invité) (85.68.59.xxx) le 10/03/08 à 20:11:56

bonsoir,
éric est un peu perdu, à court de préparation sérieuse, il essaie de s'en sortir au mieux, c'est tout.
1 h 31' au 1/2 marathon de PARIS, cela lui laisse espérer 3 h 05' au marathon de PARIS, si tout se passe bien d'ici là, la séance de 20 x 500 m n'est évidemment pas une séance de VMA, c'est une séance de 16 km (avec les 300 m de récup), les 500 m sont courus sur l'allure 1/2 marathon vers l'allure 10 km pour les derniers.
ensuite il y a une longue sortie de 2 h 30' ou 2 h 40' avec de l'allure marathon, et encore 2 semaines copieuses.
Eric peut améliorer sa condition d'ici la fin du mois.
Il était très en retard cette année suite à ses ennuis de santé, rien n'est fait, mais éric peut refaire moins de 3 heures, s'il réalise 3 bonnes semaines d'entraînement, sans puiser dans ses forces.

Pour répondre à la question initiale
il n'y a pas d'équivalence , ni sur une séance de 20 x 500 m , ni sur une séance de 10 x 800 m, quelle que soit la récupération.
puisque tout dépend de la préparation globale, endurance, endurance active, longues sorties et allures 1/2 marathon et 10 km.

On ne retire pas une séance d'un plan de 8 semaines
les 20 x 500 m sont aussi importants que 5000/3000 ou 4 x 2000 ou 8 x 1000 ou 4 x 1500 ou 3 x 30' allure marathon dans une sortie longue.
gm

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par (invité) (90.23.155.xxx) le 10/03/08 à 21:19:56

Je pense que son entraineur as du boulot pour en faire un coureur intelligent!!

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par gérardM (invité) (85.68.59.xxx) le 10/03/08 à 21:33:54

De toute façon , il n'y a pas que des coureurs intelligents, sinon cela se saurait.....
éric a tout de même réalisé 2 h 56' au marathon de PARIS 2007, il faisait chaud, personne n'avait misé un radis sur ses chances, et pourtant il l'a fait.
Refera t il le coup cette année ?
C'est une bonne question, je répondrai à J - 8
gm

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par gérardM (invité) (85.68.59.xxx) le 10/03/08 à 22:00:01

il y a vraiment des blaireaux sur ce forum.....
20 x 500 m est une séance parmi d'autres, comprise dans un programme de 8 semaines.
Je rappelle qu'émile ZATOPEK courait 50 x 400 m sur une seule séance.
Les programmes de préparation marathon du VRC92, sont rodés depuis plusieurs années, de nombreux records personnels ont été améliorés avec l'ensemble des séances proposées et effectuées
de 2 h 24' à 3 heures pour les plus performants, il suffit de consulter notre bilan marathon depuis 1992

je regrette, mais avec ces 20 x 500 m qui n'est qu'une seule séance parmi toutes les séances sur 8 semaines, on atteint son objectif, sans aucun problème
mais une chose est certaine, ce n'est pas uniquement cette séance qui donne le résultat final, c'est bien l'ensemble des 8 semaines de préparation

il faut être un sacré blaireau pour penser le contraire.
GM

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par gérardM (invité) (85.68.59.xxx) le 10/03/08 à 22:18:27

Par contre, je dois féliciter ahmed pour sa clairvoyance et sa compréhension, c'est tout à fait exact et c'est bien dans ce contexte qu'il faut raisonner
les 20 x 500 m font partie d'un block de 3 jours , et ce block fait partie d'un programme de 8 semaines qui a fait ses preuves depuis des années, avec des centaines de marathoniens qui ont réalisé leurs objectifs
gm

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par Eric77 (membre) (89.156.115.xxx) le 10/03/08 à 22:55:45

Je confirme que si on mène ce plan à son terme sans se blesser on doit réaliser sans problème son objectif, cela fait le 3ème marathon que je prépare avec le plan 3h-3h30 de GM, certes le contenu des séances peut paraître parfois chargé (mais on n'a rien sans rien) et la dernière fois que je l'ai suivi j'ai terminé un peu sur les rotules (il ne fallait pas une semaine de plus !) mais j'étais vraiment agréablement surpris de la facilité avec laquelle je tenais l'allure marathon le jour J.

Les 20x500m sont un passage difficile du plan (fin de 3ème semaine) puisqu'ils font partie de séances sur 4 jours consécutifs sans repos (du vendredi au lundi, vivement le mardi pour souffler un peu !!) avec en point d'orgue le dimanche une sortie longue de 2h40 dont 3x30 mn à allure marathon avec encore dans les jambes les 20x500m de l'avant-veille.

La fin de la 7ème semaine est un peu du même ordre, j'aime la façon dont les séances sont structurées à l'intérieur du plan, les séances sur plusieurs jours consécutifs permettent de commencer une séance avec la fatigue de celle de la veille, recréant ainsi les conditions de 2ème partie du marathon, d'autre part, je trouve que les séances de VMA en cours de plan m'aident dans les sorties longues et vice-versa, d'ailleurs, bien que ce soit avant tout un plan marathon, je constate qu'au bout de 8 semaines avec ce plan j'améliore autant ma VMA qu'en 4 mois d'entraînement.

Voilou, merci GM.

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par Pinky (invité) (82.253.49.xxx) le 11/03/08 à 07:23:27

Je comprends GM que tu sois attaquer sans cesse.. Tu as peu de respect pour les forumer.
Les indices d'Eric sont bien mince pour parler d objectif.
un déçu de plus

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par gérardM (invité) (85.68.59.xxx) le 11/03/08 à 09:46:39

pinky
tu te méprends sur mon état d'esprit, qui est bien le contraire de ce que tu penses, je ne méprise pas les forumeurs en général, je méprise les individus qui s'adresse à moi, d'une manière négative et irrespectueuse, il y a une sacrée nuance.
Pour les vrais coureurs, ceux qui cherchent à comprendre et surtout à progresser, c'est tout à fait différent, un marathon ne s'improvise pas , surtout lorsque l'on se fixe un objectif de record.
J'explique ce que représente une séance de 20 x 500 m dans un contexte général de préparation et je réponds à ceux qui me disent qu'aucun entraîneur ne donne ce genre de séance, et bien si, il y en a au moins un.
Et puis 20 x 500 m à 15 ou 16 km/heure, cela équivaut à 10 x 1000 m à 14 ou 15 km/heure ou encore à 5 x 2000 m à 13 ou 14 km/heure, mais il faut aussi varier les plaisirs des séances .
Je répète que des centaines de marathoniens ont suivi avec succès les programmes que je propose et que c'est bien l'ensemble de ce programme qui permet de réaliser un excellent marathon, avec un meilleur mental et surtout un meilleur physique.
à condition bien entendu de respecter les récupérations et de ne pas se sentir épuisé, à aucun moment, car si tel était le cas, c'est que l'intensité était trop forte, mal dosée.
Tu peux être déçu, pas moi
amitiés
gm

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par (invité) (80.118.162.xxx) le 11/03/08 à 10:28:04

Ce n'est pas parcequ'Emile Zatopeck faiasit 50*400 qu'il faut que l'on fasse ce genre de séances pour réussir son marathon.

Comme une séance de 20*500 n'a pas le même impact entre un coureur qui vaut 3h00 et celui qui vaut 3h30.

Comme les plans de JI ne sont pas des plans personnalisés, ils ne "marcheront" que pour certains, et améliorer son record ne veut pas dire exploiter au maximum son potentiel........

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par gérardM (invité) (85.68.59.xxx) le 11/03/08 à 10:38:10

tout à fait d'accord
ce qui fonctionne, c'est le programme personnalisé, sur mesure, adapté à chacun suivant le potentiel et l'envie de chacun.
GM

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par (invité) (194.51.20.xxx) le 11/03/08 à 10:59:22

GérardM le seul probleme c'est que avec eric tu as du boulot!!sur un autre post il nous annonce une sortie longue de 100km!!!avec tout ca je pense que ce type est un peu farfelu .je me souviens aussi que l'année passée il annoncait un marathon en 2h45.

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par Humm!! (invité) (81.48.199.xxx) le 11/03/08 à 11:14:30

Le 188ème V1 de l'an passé est un italien! 2H57'43". Eric8 est Italien!!!

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par Humm!! (invité) (81.48.199.xxx) le 11/03/08 à 12:26:42

Sur le blog d'Eric8: "ce matin 40 minute, ce soir 15 kms en restant concentré, l'objectif étant de travailler les reserves de glycogene la derniere sortie longue 108 km date du mois de novembre".
Par eric8, le 2008-03-06 23:02:44
j'ai fais deux sortie longues ces six dernier mois, une de 100km et une autre de 108 km.
Il se prépare pour battre Kouros au Spartathlon ou quoi.
Est-ce que ça fait partie de la stratégie de l'entraineur?

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par gavroche (membre) (90.46.210.xxx) le 11/03/08 à 12:34:07

et le 180 ème vh1 est ERIC DUPONT en 2H56'.........

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 11/03/08 à 12:53:18

a oui tiens c'est mieux encore alors. 188 eme c'est le classement autemps officiel et 180eme au temps reel...ca sera impossible de faire mieux cette annees.ma preparationa été trop pertubé par des iritations a cause d'un regime trop riche en fibre et donc par un manque de conaissances .

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 11/03/08 à 13:05:05

pour etre 180 eme en vh1 en 2004 il fallait faire 2h50 et 2h51 en 2005 et 2h49 en 2006.

En 2007 pas de chance il a fait chaud et avec la polution ca n'arange rien du tout.Donc il suffisait de faire 2 h56.

je pense que cette anné ilfaudra faire 2 h49 pour etre 180eme en vh1 comme en 2006

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par Pinky (invité) (82.253.49.xxx) le 11/03/08 à 13:36:34

C'est à Eric8 GM qu'il faut que tu expliques que 20*500 cela rentre dans une logique d'entrainement et que ce n'est pas cela qui va déterminer son allure.
Pour le reste je maintiens que traiter les forumers de blaireaux donne à tes détracteurs de quoi se défouler.

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 11/03/08 à 13:38:48

ceux qui pense que cette seance de 20 fois 500 ne fais pas partie d'un plan d'entrainement effectuent probablement certenes de leurs seances a des allures trop intense.

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par gérardM (invité) (85.68.59.xxx) le 11/03/08 à 13:46:15

Pinky
il faut que tu comprennes que je me moque éperdument de mes détracteurs qui sont très minoritaires, ce sont des blaireaux, mais eux seuls, pas les autres qui sont très majoritaires.
éric a parfaitement compris le principe, mais il cherche à se rassurer et évaluer son niveau actuel par rapport à cette séance importante où il a couru ses 20 fois 500 m, entre 15,5 et 16 km/heure durant 16 km mais avec des récupérations de 300 m à 11/12 km/h
sa performance du 6 avril , va dépendre de ces 2 prochaines semaines et de ses progrès réalisés depuis son 1/2 marathon courur en 1 h 31'
s'il vaut 1 h 26' , il peut faire moins de 3 heures, et s'il ne vaut qu'1 h 28' , il fera autour de 3 h 04'/3 h 05'
c'est aussi simple que cela, mais c'est lui qui va courir, pas moi, donc tout dépend de son mental le jour J et sa capacité d'endurance.
GM

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par (invité) (194.51.20.xxx) le 11/03/08 à 14:21:48

Gérard ? et pour la sortie longue de 100 kilometre , tu la préconise aussi?

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par gérardM (invité) (85.68.59.xxx) le 11/03/08 à 14:57:21

vous vous méprenez complètement, il n'y a jamais eu de sortie longue de 100 km ni de 108 km, c'est tout simplement qu'éric avait choisi de faire les 100 km de MILLAU en 2007, puis les 24 heures de monaco, où il a parcouru 108 km après bien des soucis dans la nuit.
Ce sont donc ce qu'il appelle ses 2 sorties longues, ce qui peut effectivement être considéré ainsi, mais cela n'a rien à voir avec une préparation marathon.
ce n'est que de l'endurance.
gm

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par (invité) (194.51.20.xxx) le 11/03/08 à 15:28:15

il faut que tu lui explique tout ca Gégé !!!!

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par gérardM (invité) (85.68.59.xxx) le 11/03/08 à 15:41:59

oui, mais en principe il sait lire, éric et il comprend tout, le problème c'est qu'il aime faire tourner les gens en bourrique, avec son air de ne pas y toucher, il touche quand même.
Ne vous inquiétez pas pour éric, il tient la route et c'est un coureur très attachant, plein de qualités, il faut le connaître pour l'apprécier.
gm

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par Kemalic (membre) (134.157.178.xxx) le 11/03/08 à 16:50:12

GérardM, Tu veux dire que Eric8 touche le fond ?

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par gérardM (invité) (85.68.59.xxx) le 11/03/08 à 17:34:28

ça, il touche des fonds, mais assez peu, il est vrai, il en voudrait plus pour son projet......
par contre , il a touché le fond, mais il remonte assez vite la pente, sera t il au sommet de son art le 6 avril ?
vous le saurez en suivant ses aventures sur le présent forum, où sur le terrain.
Il ne va pas en rester à cette séance de 20 x 500 m qui est déjà digérée et dirigée aussi, vers le MDP 2008.
GM

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 11/03/08 à 21:48:34

Gerard si je commence a répondre a tous et à tout le monde, j'en fini pas.

equivalence seance 20 fois 500 temps sur marathon par gérardM (invité) (85.68.59.xxx) le 11/03/08 à 21:58:28

Tu as raison éric,
actuellement il est nettement plus profitable de penser entraînement, et surtout efficacité sur le terrain, le 6 avril arrive vite, ce sera d'ailleurs la meilleure des réponses que tu puisses apporter.
Moi, je peux répondre et m'entraîner à la fois, alors je ne vais pas m'en priver......
GM

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