Perte de poids et fatigue

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Perte de poids et fatigue par momoVH3 (invité) (90.28.94.xxx) le 29/05/08 à 21:50:50

J'ai perdu 4 kgs en 2 mois et 10 jours. Plus l'entrainement piste, je sens que je commence à fatiguer.
Les critériums nationaux sur 800 m et 1500 m étant les 7 et 8 juin, que me conseillez vous comme entrainement, en dehors du fait qu'il faut que je cesse pour le moment de perdre du poids?
momoVH3

Perte de poids et fatigue par Jcc (invité) (82.245.134.xxx) le 29/05/08 à 22:00:55

ben alors momo ! était-il important que tu perdes du poids ! un runner confirmé comme toi n'a pas besoin de se torturer pour avoir la ligne .
il est vrai que cette perte fatigue , est-ce que : ta haut. - 10 = ton poids actuel , si c'est moins alors reprend 1 ou 2 kg en plus !
le sommeil est ègalement important et surtout éviter d'être trop sur tes jambes (position debout tout le temps sans trop bouger) .

Perte de poids et fatigue par momoVH3 (invité) (90.28.94.xxx) le 29/05/08 à 22:09:00

Bonsoir JCC
En fait, entre le mois de septembre 2007 et mi mars 2008, je me suis laissé aller car je n'avais pas d'objectif. de plus mes douleurs sous les pieds m'avaient assez démoralisé, et je suis passé de 60 kgs à 69,5 kgs pour 1m72. Maintenant j'en suis à 65,5 kgs . J'ai encore 2,5 kgs de trop.

Perte de poids et fatigue par momoVH3 (invité) (90.28.94.xxx) le 29/05/08 à 22:10:36

Autre chose, pour me situer un peu sur le 800m je compte faire un 800 m tout seul ce samedi à fond. Est-ce raisonnable en sachant que 7 jours après je serai en compétition. ???

Perte de poids et fatigue par Jcc (invité) (82.245.134.xxx) le 29/05/08 à 22:18:32

ha oui momo je comprends mieux ton poids doit être de 62/63 kgs .
va-y cool quand méme , 65 kg c'est également bien , méme parfait ... ton organisme est peut être réglé pour 65 kg ! avant tes 62 kg c'était avant , plus jeune .... maintenant il faut faire avec -))))

ben non si tu es fatigué repose toi et n'active pas plus la fatigue par un entrainement trop prét de ton rv sportif .
le repos c'est aussi un entrainement suite à des charges de boulot de càp .

Perte de poids et fatigue par momoVH3 (invité) (90.28.94.xxx) le 29/05/08 à 22:24:35

JCC, mon poids de forme est de 63 kgs. C'est celui que j'avais en 2006 où j'ai réalisé 40'08" aux 10 kms, 1h28mn au semi , 3h07 au marathon et 10h37 aux 100 kms de Millau. Donc, ce n'est pas si vieux. C'est avec ce poids là que j'ai une VMA de 18 kmh. Avec 66,5 kgs, je n'ai plus qu'une VMA de 16,6 kmh. Evidement, tout ça sans la faiblesse due à une sous alimentation.

Perte de poids et fatigue par Jcc (invité) (82.245.134.xxx) le 29/05/08 à 22:33:24

ton explication momo est trés significative et évidente .
2006 --> 2008 : quand méme 2 ans et , dans ton explication je me retrouve un peu , mais avec le méme poids qu'en 2006 (1,74 pour 64 kg) et je n'arrive plus à bien perfer comme en 2006 avec des entrainements identiques voir méme mieux !

nous sommes peut être trop perfectionniste !

Perte de poids et fatigue par Lorentz (invité) (86.212.34.xxx) le 29/05/08 à 22:43:39

Le poids de forme est une notion subtile qui colle parfois mal aux formules.
Pourtant une autre formule intéressante peut être orienté pour les sportifs :

Homme : (taille-100)-[(taille-150) / 4 ] avec la taille en cm,

Femme : (taille-100)-[(taille-150) / 2 ] avec la taille en cm,

Perte de poids et fatigue par momoVH3 (invité) (90.28.94.xxx) le 29/05/08 à 23:00:04

En fait, étant revenu sur piste, je ne m'entraine plus du tout comme avant. En 2006, je faisais pratiquement pas de fractionné court ( 100 à 500m). Je faisais du fractionné sur des 1000m, 2000m..., mais en fait assez peu. Je préférais courir aux sensations. Maintenant que je fais de la piste (depuis 2mois et demi seulement), je suis un peu désorienté car je n'ai plus de références. Je sais par contre que j'arriverai à me rapprocher des 18 kmh de VMA car je suis contient de ce que je peux encore faire pour progresser. Je me donne un à deux ans pour avoir un bon niveau de VH3. Mais pour l'instant je fais beaucoup d'erreur. C'est pour cela que je mets beaucoup de posts. Pour avoir l'avis de spécialistes. C'est vrai que sur un certain nombre de points nous sommes très ressemblants.
momo

Perte de poids et fatigue par Meven (membre) (90.62.96.xxx) le 29/05/08 à 23:08:43

"Homme : (taille-100)-[(taille-150) / 4 ] avec la taille en cm"

Ah bah merde... Moi qui pensait avoir fait le plus dur en perdant 19kg... Il me resterait donc encore 5kg à perdre. On ne prend pas en compte l'ossature ? Parce que la mienne est assez grosse.

Perte de poids et fatigue par (invité) (90.28.94.xxx) le 30/05/08 à 00:19:13

.

Perte de poids et fatigue par Meven (membre) (90.62.96.xxx) le 30/05/08 à 05:41:08

Je ne sais pas si on peut faire plus court comme message 90.28.94.xxx

Perte de poids et fatigue par (invité) (90.50.243.xxx) le 30/05/08 à 09:43:34

Bonjour,

Quelqu'un pourrait il expliquer avec un exemple, j'ai pas bien compris la formule.
Merci

Perte de poids et fatigue par Montaigne (membre) (193.249.168.xxx) le 30/05/08 à 09:44:40

Perte de poids et fatigue par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 30/05/08 à 09:52:06

@Meven & Jcc

Un peu hasardeux de donner des formules à l'emporte pièce via un forum pour dire à quel poids devrait être MomoVH3 non sans plus d'info ? ... à moins que vous le connaissiez et là j'ai tout faux.

Bon certes, ça a l'air de fonctionner pas trop mal pour Momo mais juste pour exemple : moi je devrais peser entre 71 et 78 kg avec vot' bazar => Je fais 63kg et c'est pas loin de mon poids de forme.

Perte de poids et fatigue par Montaigne (membre) (193.249.168.xxx) le 30/05/08 à 09:58:20

Bon, alors un message plus long :

Je suis un homme (je crois).
Je mesure 163 cm (au réveil)

Mon poids idéal serait donc :

(163 - 100) - (163 - 150)/4 = 63.00 - 3.25 = 59.75 kgs

A près de 60 kgs, je me traîne. C'était mon poids avant mes débuts en CAP en 1988.

Actuellement (horreur et putréfaction !) je suis à 56.80 kgs (tout nu et pas bronzé).

Mon poids de forme : 52.00 kgs (je pesais moins de 50 kgs il y a 40 ans en période active de vélo).

Bien évident que cette formule ne tient pas compte du morphotype (pour écrire pointu), de la masse osseuse en particulier.

Perte de poids et fatigue par Jcc (invité) (82.245.134.xxx) le 30/05/08 à 10:23:21

@ shadock :
---> haut - 10 = xx kg .

cette formule n'est pas signée Jcc , mais de Serge Cottereau que j'ai lu y'a pas mal de temps dans J.I. et , cette formule me va trés bien .

p.s. = pour info MR. Cottereau dit que 1 kg en plus ou en moins = 5' au marathon (en + ou -) .

bien à toi (quand méme) ...............

Perte de poids et fatigue par Meven (membre) (84.96.9.xxx) le 30/05/08 à 10:32:46

Shadock, merci de ne pas me mettre dans le moule !

Je ne fais que reprendre la formule de Lorentz.

Perte de poids et fatigue par Malou (invité) (82.252.61.xxx) le 30/05/08 à 10:39:13

Momo, tu es VH3 et me semblait raisonnable !...faut peut-être ménager la bête...et as tu pensé à faire un bilan sanguin (formule sanguine, fer et ferritine notamment) ?

Perte de poids et fatigue par momoVH3 (invité) (90.15.94.xxx) le 30/05/08 à 11:06:14

@Malou, tu sais, emporté par la fougue et le plaisir de courir, même à mon âge on peut faire des bétises, surtout en demi-fond piste où mon expérience très courte ( 3 mois) remonte à il y a 45 ans.

Perte de poids et fatigue par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 30/05/08 à 11:17:44

@Meven & Jcc

On s'emballe pas :-)
Juste pour dire que la formule de Lorentz ou celle reprise par Cottereau ne sont pas bien sûr vides de sens mias c'est indicatif encore et toujours (ca a été plus que déjà dit sur ce forum) en moyenne pour une population ...

Dès qu'on s'attache à une personne en particulier je trouve ardu d'indiquer un poids d'équilibre sans bien connaître et suivre cette personne.

Bien à vous et capeusement vôtre ;-)

Perte de poids et fatigue par Meven (membre) (84.96.9.xxx) le 30/05/08 à 11:29:51

Tout à fait Shadock, c'est pourquoi je parlais pour ma paroisse en présidant la masse osseuse qui chez moi est importante.

Perte de poids et fatigue par Jcc (invité) (82.245.134.xxx) le 30/05/08 à 11:33:55

ok ok shadock , mais tu sais , ce probléme de poids me fragilise énormément , pas pour moi , mais pour ce que j'entends autour de moi (pas seulement sur le forum , mais proche entourage dans mon boulot ou autre) et , c'est vraiment du m'importe quoi niveau régime et tout le " bastriengue " ...
- du style : " tien faut que je maigrisse " et hop 10' de petit footing ....." et de l'autre côté pour assagir l'appétit de ce 10' de footing , on bouffe n'importe quoi ...
voilà un tout petit ex. et y'en a plein .

donc pour trés bien faire cet exercice d'appétit , il ne faut pas grignoter entre les repas ...

et cette formule de S.C. je la recoupe de maniére positive chez pas mal de capeurs mais encore faut-il avoir le courage de manger raisonnablement ! et de courir avec le respect de son corps !
trop courir (épuisement) fait grossir , hé oui c'est méme reconnu par la médecine .
ce coup ci shadock : trés bien à toi -)))

Perte de poids et fatigue par momoVH3 (invité) (90.37.105.xxx) le 30/05/08 à 13:59:57

Dans mon cas, je n'ai pas une masse osseuse importante car j'ai depuis plus de 15 ans de l'hostéoporose, et j'ai donc les os creux. Pour maigrir, c'est très simple: je me suis entrainé normalement, mais j'ai réduit un peu mes rations, et surtout, j'évite de grignoter entre les repas. Je consomme peu de sucre ou de patisserie et j'évite de trop saler. je bois pas mal d'eau, et mon péché mignon(aie, aie) je consomme une à deux canettes de bière à 4,5° par jour.Je sais , il ne faudrait pas...

Perte de poids et fatigue par Jcc (invité) (82.245.134.xxx) le 30/05/08 à 14:10:24

t'inquiéte momo , j'viens d'boire un p'tit heineken -)))

Perte de poids et fatigue par fano (invité) (193.252.211.xxx) le 30/05/08 à 14:11:25

je vais faire office de poil à gratter, mais je trouve pour ma part que pour certain, on frolle l'aliénation !
Quand je lis certains post, on n'y retrouve plus du tout la notion de plaisir, de développement personnel, mais plus de secondes gagnées et de VMA/FCM...
Autant je trouve ca normal pour pour un athléte de haut niveau, autant pour "un coureur du dimanche" je trouve la démarche assez étrange...

Perte de poids et fatigue par momoVH3 (invité) (90.37.105.xxx) le 30/05/08 à 14:14:31

Fano, même à mon âge, et coureur du dimanche, je prends énormément de plaisir à gagner 1/2 seconde sur un 800 m, même si je termine 30 s après le premier. Cela me rend heureux pour toute la semaine et me bouste pour m'entrainer. Ce n'est pas du plaisir ça?

Perte de poids et fatigue par Jcc (invité) (82.245.134.xxx) le 30/05/08 à 14:17:39

@ fano , ici sur courseàpied.net y'a trés peu de " coureurs du dimanche " méme pas du tout !
et pour les grands et petits chronos , il faut presque s'entrainer comme un pro ......

ex : lors d'une grande course et suivant la liste des inscrits et temps espérés , les chronos sont respectés et ....... pas des petits chronos .

Perte de poids et fatigue par fano (invité) (193.252.211.xxx) le 30/05/08 à 14:57:45

Quand je parle de coureur du dimanche, ce n'est pas péjoratif, je parle juste de gens qui courre pour le plaisir, même à un bon niveau niveau, voir très bon...
je fais cette remarque, car je trouve ce post limite déprimant, et j'ai le sentiment que cette personne courre au détrimant de sa santé, je m'avance peut-être, mais c'est le resenti que j'ai !
Et pour moi, le sport, c'est tout sauf ca !
J'ai eu la chance de côtoyer des sportifs de haut niveau, et je pense qu'ils se posaient moins de question que certaines personnes qui peuvent intervenir ici...
Je ne veux surtout pas critiquer le mode vie et me positionner comme un procureur, c'était juste une réflexion que je me faisais, et je trouve que c'est un sujet de société intéressant à débattre...

Perte de poids et fatigue par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 30/05/08 à 15:45:20

@ Fano

> on n'y retrouve plus du tout la notion de plaisir

D'abord faudrait-il définir ce qu'est le plaisir (en CAP s'entend) ? Et la définition (ou plutôt LES) est propre à chacun ... :

- courir point barre sans se prendre la tête ou en se la prenant (ca peut être un plaisir comme un autre)
- participer à des courses sans aucune volonté de chrono ou gagner a tout prix gagner des courses ou améliorer son temps perso sans réelle volonté d'y arriver ... jusqu'à "y arriver coute que coute"
- Souffrir sur des séances difficile ou au contraire ne jamais atteindre de "fatigue" durant une seance. (et même pour une seance dure certains auront eu du plaisir grâce au chrono respecté malgré des sensations de merde et d'autres seront content malgré un chrono pas pile-poil mais où les sensations auront été bonnes).
- Ne jamais se "Polariser" (copyright Montaigne ni se "Garminiser" ou au contraire bader devant ses coucourbes Excel de FC ou vitesse ou dénivellé.
- Ne considérer que le côté social avec entrainement/course en commun et adorer taper la discute ou au contraire se régaler de rester seul dans son coin (avec sister MP3 pour certains)
- Ne trouver aucun plaisir dans la cap mais dans ses conséquences (corps plus harmonieux dirons-nous, pêche générale, etc.)
- Ad libitum ....

Je m'arrête, j'ai plus d'encre.

Perte de poids et fatigue par Meven (membre) (84.96.9.xxx) le 30/05/08 à 15:54:57

Tu te trompes Fano. Comme beaucoup. Je suis à la limite de jouir si je gagne 1 secondes. Ca ne me rend pas taré de devoir travailler 1 mois pour gagner cette seconde. Je prends ENORMEMENT de plaisir à faire de la CAP !

Perte de poids et fatigue par MIKA (invité) (90.59.44.xxx) le 30/05/08 à 15:58:33

Moi je fais 1m64 et pese 68 kilos.Je viens de faire le Marathon du Mont Saint Michel.J'ai fais 3h10.Mon objectif est de faire 3 h sur Marathon.Je sais que je dois perdre du poids ,mais combien environ pour atteindre mon objectif.Il y a deux ans j'étais en 3h 06 en faisant 66 kilos.Il faut savoir que j'ai une ossature assez forte et a un "bon poitrail"

Perte de poids et fatigue par electronedf (invité) (192.54.193.xxx) le 30/05/08 à 16:03:46

Moi je fais 1m86 et 90 kgs........

J'ai fait 3h30 au dernier marathon de Paris et je peux dire que j'étais trés satisfait de moi.
Je peux perdre encore quelques kilos mais la charpente est là donc...

De toute facon, le plaisir est vraiment là, et je n'ai pas l'intention de sacrifier ma vie pour gagner quelques minutes même si j'aimerais assez faire 3h35 dans quelques temps

Perte de poids et fatigue par Electron (invité) (192.54.193.xxx) le 30/05/08 à 16:04:32

oups.... 3h15 of course

Perte de poids et fatigue par Fred (invité) (218.186.12.xxx) le 30/05/08 à 16:06:16

Tiens, toi tu considères que "gagner" des minutes c'est dans ce sens-là... Intéressant, c'est effectivement une bonne manière de prendre du plaisir à coup sûr, on ne peut jamais être déçu de son chrono :o)

Perte de poids et fatigue par Electron (invité) (192.54.193.xxx) le 30/05/08 à 16:09:12

Commence par lire TOUS les posts... et tu verras...ca ira mieux... ;-)

Perte de poids et fatigue par MIKA (invité) (90.59.44.xxx) le 30/05/08 à 16:09:14

15 minutes c'est beaucoups.L'entrainement te fera gagner du temps c'est sur mais une petite perte de poids t'aiderais sans doute a gagner quelques minutes.....C'est pour ça que je veux perdre 5 ou 6 kilos...

Perte de poids et fatigue par momoVH3 (invité) (90.15.216.xxx) le 30/05/08 à 19:33:28

@Fano: je pense que c'est de moi que tu veux parler. Je cours depuis l'âge de 17 ans. J'en ai maintenant 63 et je te souhaite d'être dans mon état de santé lorsque tu auras mon âge, car contrairement à beaucoup de personnes de mon âge, je n'ai pas besoin de prendre l'assenceur. Je vais au toubib qu'une fois par an pour un controle. Je n'ai jamais la grippe. Je suis resté très jeune d'esprit et j'ai toujours une folle envie de courir et de compétition . J'ai eu une vie très dure à tous les points de vue. Je n'étais pas un planqué dans un bureau car pendant 25 ans j'ai travaillé 73,5 heures par semaine, et pas au chaud. Souvent en haut des mats de radar sur les bateaux, été comme hiver, et si tu connais Marseilles, tu dois savoir que 0° avec un mistral à 120 kmh, tu te les gèles. ce n'est pas pour cela que les travail n'était pas fait. Donc, je n'ai pas été épargné. Je suis en meilleure forme que des copains qui ont passé leur temps au chaud.
Peut être même que maintenant je suis encore capable de courir un 10 kms ou un marathon plus vite que toi. Maintenant, si ce qu'on fait ne te plait pas, ce forum est libre, et tu n'es pas obligé d'y venir.
Cordialement
momoVH3

Perte de poids et fatigue par Jcc (invité) (82.245.134.xxx) le 30/05/08 à 20:43:43

respect momo , c'est toi l'boss ici ....

Perte de poids et fatigue par Meven (membre) (90.62.96.xxx) le 30/05/08 à 20:54:21

momo mon héro ! Je veux être comme toi quand je serai vieux (si si t'es vieux !).

Perte de poids et fatigue par Jcc (invité) (82.245.134.xxx) le 30/05/08 à 21:03:40

non meven ce n'est pas "vieux" qu'il faut dire , il n'est pas beau ce mot et irrespectueux , il faut juste dire : un certain âge .

Perte de poids et fatigue par momoVH3 (invité) (90.15.216.xxx) le 30/05/08 à 21:03:41

Je n'ai pas écris cela dans ce but, mais seulement pour répondre à une attaque. Je vous le souhaite à toutes et tous. menez une vie saine et en principe, il ne doit pas y avoir de problème. Il y en a des centaines de mille comme moi. Y a pas à se glorifier. J'en connais même des bien plus âgés qui sont beaucoup plus performants. Comme quoi?

Perte de poids et fatigue par Dl (invité) (86.218.103.xxx) le 30/05/08 à 21:17:14

Faire un 800m ce samedi n'est pas un inconveniant pour le 7 juin. En revanche il ne te sera d'aucune utilité car en compétition on est toujours aspiré par l'adversaire et généralement on va plus loin dans l'effort. Continues ton programme normalement te serais plus utile.
Concernant la fatigue dû à la perte de poids, tu peux faire une cure de vitamines ...

Perte de poids et fatigue par momoVH3 (invité) (90.15.216.xxx) le 30/05/08 à 21:35:15

Merci DI, je vais suivre tes conseils.

Perte de poids et fatigue par Meven (membre) (90.62.96.xxx) le 30/05/08 à 22:13:35

Au cas où ça serait mal interprété, j'étais sincère. J'espère vraiment être comme toi. Et le mot vieux n'était pas péjoratif.

Perte de poids et fatigue par momoVH3 (invité) (90.15.216.xxx) le 30/05/08 à 22:40:48

Tu as raison Meven, 63 ans ce n'est pas jeune. Lorsque moi j'étais jeune, les hommes de 63 ans faisaient beaucoup plus vieux que ceux de notre génération car ils étaient davantage laminé par la vie de tous les jours.C'est vrai, j'ai de l'ostéoporose depuis bientôt 15 ans, mais je suis né dans la fin de la guerre, dans une famille modeste, et on n'avaient pas les soins qu'ont les enfants maintenant. Tant mieux pour eux. J'ai même eu un début de tuberculose à 11 ans. C'est dire. mais enfin, comme on dit: seules les mauvaises herbes perdurent.

Perte de poids et fatigue par Meven (membre) (90.62.96.xxx) le 30/05/08 à 22:56:41

Encore 2 ans momo et tu vas pouvoir t'attaquer aux records de France du cousin de mon père :)

Perte de poids et fatigue par momoVH3 (invité) (90.15.216.xxx) le 30/05/08 à 23:00:01

Quel record Meven?

Perte de poids et fatigue par Meven (membre) (90.62.96.xxx) le 30/05/08 à 23:09:35

http://bases.athle.com/asp.net/liste.aspx?frmpostback=true&frmbase=records&frmmode=1&frmespace=0&frmexploitation=actuel&frmtype=RD&frmsoustype=&frmfamille=&frmepreuve=&frmannee=&frmcategorie=VE&frmsouscategorie=M65&frmsexe=&frmniveau=NA&frmligue=&frmdepartement=&frmclub=

Ouh là ça fait long ça. Il s'appelle Pierre Blanchou et à des records en M50, M55, M60, M65 et M70. Il a du arrêter pour cause de pace-maker.

C'est quelqu'un de peu connu et pourtant il a moult record de France, d'Europe, du monde et ai médaillé olympique vétéran. Mais comme ce n'est pas médiatique...

Perte de poids et fatigue par momoVH3 (invité) (90.15.216.xxx) le 30/05/08 à 23:48:07

Effectivement!!! BRAVO. Mais trop fort pour moi. L'écart est très grand dans la catégorie 60 ans. Il est encore conséquent dans la cat 65 ans avec record de France du 800 m en 2'29"30- du 1500 m en 5'03" 18. Chapeau bas. J'aimerais bien. Je suis quelqu'un qui aime les chalenges, mais je crois qu'il a mis la marche trop haute pour moi.
Sacré bonhomme tout de même. Je crois que ses records vont tenir encore un sacré bout de temps.

Perte de poids et fatigue par Meven (membre) (90.62.96.xxx) le 30/05/08 à 23:50:51

Et c'est quelqu'un de vraiment super gentil ! Mais comme je l'ai dit, un palmarès inimaginable pour un coureur français, mais totalement inconnu ! C'est vraiment triste.

Perte de poids et fatigue par momoVH3 (invité) (90.15.216.xxx) le 30/05/08 à 23:59:57

Tu sais, ce n'est pas un footeux. alors, ce n'est pas important.
Après ils ont le culot de pleurer si on n'a pas de médaille aux jeux olympiques. Quelle honte. Parfois je commence à avoir honte de la mentalité qui règne dans mon pays. On devient des sous développés.

Perte de poids et fatigue par Meven (membre) (90.62.96.xxx) le 31/05/08 à 00:07:33

Pas faux ce que tu dis !
Bon vais aller me coucher, demain j'ai un 10km à faire :)

Perte de poids et fatigue par DAVID08200 (membre) (90.16.203.xxx) le 31/05/08 à 16:38:58

sommeil repos hydratation stretching

http://runner08200.canalblog.com

Perte de poids et fatigue par Meven (membre) (90.62.96.xxx) le 31/05/08 à 18:48:16

Il faisait très lourd à Santeuil ! Mais ce fût marrant. Mais où était le plat !? Que des faux-plats et une montée sympa.

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