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Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Dominique (invité) (86.77.246.xxx) le 02/07/08 à 16:07:09
Bonjour,
J'ai remarqué que lorsque je me penche en avant je cours plus vite et suis moins essouflé. Pour cela j'incline la tête et le corps en avant et je regarde le sol à 1,5 mètre devant moi.
Je cours régulièrement 3 fois par semaine et mes temps sont meilleurs quand j'utilise cette position.
A plusieurs reprises j'ai participé à des courses de 10 kilomètres. Si un coureur me dépasse en allant un peu plus vite que moi, je me penche en avant et je le rattrape. Si à nouveau je me tiens droit, il me redépasse!
J'ai demandé à deux amis de faire le test. Ils confirment l'amélioration de leurs performances.
J'ai quand même 4 explications, mais avant de les donner je préférerais savoir si ce phénomène est objectif ou non et pour cela il faudrait que des coureurs réguliers fassent l'expérience et voient s'ils améliorent leurs temps.
Je rappelle la position: courir la tête et le corps légèrement penchés en avant de telle manière que l'on regarde le sol à 1,5 mètre devant ses pieds.
J'espère que certains d'entre vous vont essayer, mais attention, ce n'est pas évident car d'instinct on a tendance à se redresser et il faut être vigilant pour se maintenir penché en avant.
Gain de performance lorsque l'on se pen avant. par jp (invité) (89.170.98.xxx) le 02/07/08 à 16:27:49
met une oeillère
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par onde66 (membre) (90.57.248.xxx) le 02/07/08 à 16:33:15
J'avais remarqué ça en descente, ce qui est logique puisque ça crée une sorte de force qui tire vers l'avant. Je testerai sur le plat pour voir.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par SébastienM (membre) (132.227.64.xxx) le 02/07/08 à 17:01:12
Curieusement, pour moi c'est assez naturel de me pencher en avant... du coup je me force a me redresser (bref l'inverse ;-)), en effet, si je cours plus d'une heure sans etre bien droit : mal au dos le lendemain... je pense que c'est pas forcément très bon pour les vertèbres/cervicales de courir penché (mais bon je ne suis pas un pro).
-seb
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (64.208.49.xxx) le 02/07/08 à 17:20:00
A rapprocher de http://www.posetech.com/library/dr-02-05-007.html
Posetech utilise cette "chute en avant", mais attention, on ne modifie pas impunément sa façon de courir, même si cela parait minime. C'est une critique adressée à Posetech par exemple, qui prétend soulager les genoux, et dans la pratique peut reporter le problème au niveau des chevilles.
Serais-tu le nouveau professeur Romanov ?
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (82.64.24.xxx) le 02/07/08 à 17:26:51
En fait, ça équivaut à tomber en avant en permanence mais la foulée doit être très en arrière...
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par DAVID08200 (membre) (90.38.26.xxx) le 02/07/08 à 17:29:02
comme les chevaux !
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (90.31.251.xxx) le 02/07/08 à 18:10:56
QUEL GAIN DE TEMPS SUR UN 10 KM PAR EXEMPLE???
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Vincent94 (membre) (194.3.231.xxx) le 02/07/08 à 18:21:34
ça depend de gnes, mais en général c'est -xx%.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par andrei lavrov (membre) (84.97.43.xxx) le 02/07/08 à 23:29:21
Heureusement que je cours comme ça. A la vue de mes temps, qu'est-ce que ça donnerai si j'étais droit !!!!
A.L.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par bekele (invité) (193.49.65.xxx) le 02/07/08 à 23:54:56
Les plus grands spécialistes courent plus ou moin "droit"
S'il y avait un avantage quelconque à courir penché en avant,ça se saurait.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 02/07/08 à 23:58:05
c'est sur que quand t'es devant t'a interet a regarder ou tu vas.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par DAVID08200 (membre) (81.49.31.xxx) le 03/07/08 à 08:00:47
sinon tu vas bouffer le gros cul de eric 8 !!!
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Michou (invité) (159.50.249.xxx) le 03/07/08 à 14:52:28
Salut les champions!!!
je fais un petit passage rapide avant de filer au marché Saint-pierre pour m'acheter quelques mètres de tissus pour me confectionner quelques robes d'été,
oulala quelle chaleur, je suis trempé.
voilà il y a plusieurs positions qui permettent d'augmenter le coefficient de pénétration,
se pencher en avant pourquoi pas mais attention aux lombaires!!!
penser à la position de l'alouette, ou celle de la chamelle etc ..bien plus confortable et que l'on peut garder beaucoup plus longtemps à la grande joie des partenaires.
ceux qui sont interessés peuvent m'écrire , j'ai une documentation illustrée à ne pas mettre entre toutes les mains!!!
voilà , dès que çà parle technique je suis comme une puce.
bisous les coureurs!!!
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Zaza (invité) (159.50.249.xxx) le 03/07/08 à 15:04:06
Super ! Merci Michou !
connais tu la position de crapeau ?
elle te permet d'obtenir des résultats merveilleux question coefff de pénétration.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Michou (invité) (159.50.249.xxx) le 03/07/08 à 15:07:46
position du crapeau?
tu m'as l'air de ne rien n'y connaitre toi!
alors retourne à ta vaisselle et laisse des gars expérimentés donner de bons conseils.
j'ai participé à de nombreuses manifestations internationales et je suis connu par toutes les fédérations, associations et groupuscules sérieux.
quand tu auras mon pédigree tu reviendras me parler de crapeau ou de rhinocéros.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Zaza (invité) (159.50.249.xxx) le 03/07/08 à 15:21:44
T'énerve pas biquette :)
Il est vrai que je n'ai pas ta réputation, ni ton expérience (on sent le poids de tes nooombreuses années dans tes messages il est vrai), mais je me dois de crier au et fort que la pratique des positions pour l'acquisition d'un coeff de pénétration n'est pas réservé à la grande Michou.
J'ai pratiqué à Mikonos, San Francisco, Sitges des stages éprouvants mais ô combien enrichissants.
A bonne entendeur salut ma vieille
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Daniel Rousseau (membre) (81.56.207.xxx) le 03/07/08 à 16:14:59
Tu te penches en avant, mais à partir de quelle position?
Si naturellement tu as l'air de courir assis dans un fauteuil, tu as effectivement tout intérêt à te pencher LEGEREMENT en avant pour corriger ta position.
Si naturellement tu est cambré lorsque tu cours, il faut absolument corriger çà pour éviter un mal de dos atroce au bout d'un moment: te pencher LEGEREMENT vers l'avant peut t'y aider. Plus que l'inclinaison du tronc, c'est la POSITION DU BASSIN en légère rétroversion (sans cambrure au niveau des lombaires) qui est à rechercher.
Se pencher LEGEREMENT en avant peut aussi être utile pour relancer PROVISOIREMENT le rythme des foulées AVANT DE SE REDESSER pour augmenter leur longueur et gagner GLOBALEMENT EN VITESSE.
Si tu t'attaques à une côte, même sans te pencher en avant tu vas réduire la longueur de tes foulées, et si la pente n'est pas trop forte tu vas probablement augmenter le rythme, donc perdre très peu en vitesse.
Si tu veux aller vite en descente, tu auras aussi intérêt à te pencher SUFFISAMMENT en avant pour que ton corps soit PERPENDICULAIRE A LA PENTE et que la poussée de ta jambe sur le sol se fasse en arrière de la verticale de ton centre de gravité.
En réalité, la bonne posture dépend de la vitesse à laquelle on va: plus on va vite et plus, pour augmenter la longueur de sa foulée, on est amené à se redresser: regardes les vidéos de ceux qui vont vite (en vitesse pure ou sur un marathon) et tu verras qu'ils ne regardent pas 1,50m devant eux, mais plutôt bien en avant... Bien entendu, se redresser en ayant le regard vers l'avant, ce n'est pas avoir le haut du corps en arrière du bassin et regarder vers le haut: çà, c'est la position d'un sauteur en hauteur juste avant son décollage.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par D'Artagnan (invité) (86.195.202.xxx) le 03/07/08 à 16:42:04
Regarder 1,5m en avant c'est risquer d'avoir l'air d'un "rat- bougri"
J'ai jamais vu ou entendu ça. Comme le dit Daniel, tout dépend de ce que tu entend par "droit" et "penché". On a très souvent un perception complètement faussée de ces 2 paramètres. Va chez un podologue et tu seras surpris.
La bonne attitude de base, c'est regarder à hauteur d'épaules de celui qui précède ( même taille), on dit : le haut du corps dégagé.
En étant, même légèrement, penché en avant, il y a obligatoirement une brisure dans la ligne pied arrière, bassin, épaules au moment de la poussée. Pas bon ça.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (86.77.246.xxx) le 03/07/08 à 17:43:38
Bonjour,
PREMIERE MISE AU POINT:
Quand je dis que je me penche en avant, c'est de 10 degrés par rapport à ma position habituelle avec ma tête qui s'incline en plus également de 10 degrés.
- réponse à la question du 02/07/08 18:10:56 le gain de temps sur 10 kilomètres est de 30 secondes,
- la réponse du 02/07/08 17:20:00 qui a trait à "Posetech" est intéressante: "Posetech utilise cette "chute en avant",
- la réponse de Daniel Rousseau du 03/07/08 16:14:59 est interessante: Daniel Rousseau dit "Se pencher LEGEREMENT en avant peut aussi être utile pour relancer PROVISOIREMENT le rythme des foulées AVANT DE SE REDESSER pour augmenter leur longueur". Moi c'est exactement l'inverse, quand je me penche en avant le rythme de mes foulées diminuent et leur longueur augmentent! (cela il faudra attendre la quatrième explication pour comprendre).
Je vous avez dit que j'avais 4 explications à l'amélioration de mes performances (mais c'est l'amélioration de mes performances, ce n'est peut être pas applicable pour tout le monde... bien que!).
Voici la première explication:
- se pencher un peu en avant amène le centre de gravité en avant du polygone de sustentation et évidemment si on ne veut pas tomber, on est obligé d'avancer (Posetech parle de "chute en avant"). C'est peut être idiot, mais cela doit contribuer à accélérer la course.
J'entends déjà les ricanements des sceptiques!
Demain deuxième explication.
A demain.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par invité (invité) (90.46.122.xxx) le 04/07/08 à 04:16:30
"J'entends déjà les ricanements des sceptiques!"
Bof, 1,25 % de gain sur un 10 km en 40 minutes ce n'est pas extraordinaire. Quant à mesurer un angle de 10°, cela paraît assez farfelu et plutôt du domaine du rapporteur au "doigt mouillé". Pour tout dire la méthode de mesure de la vitesse en course ("rattrapage d'un coureur") semble également "élastique".
Bref, point de ricanements, mais l'impression d'avoir affaire à un nouveau Spountz de la course à pied.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par MERLU (invité) (90.57.252.xxx) le 04/07/08 à 08:18:24
non tres interessant ton sujet.
Je pense qu il ne faut pas trop se pencher sinon tu te retrouves en cycles arieres de maniere tres prononce.
Le bassin doit etre legerement a l avant.Les meilleur coureur sont droit mais creuse un peu le dos souvent (retroversion)
je sais que quand je suis fatigué j ai tendance a mettre ma tete a l arriere et du coup je lme tient droit comme un piqué et perd de la vitesse et quand on me le rapelle je sais que sa me relance.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (86.77.246.xxx) le 04/07/08 à 22:05:00
Bonjour,
DEUXIEME MISE AU POINT.
La réponse du 04/07/08 04:16:30 dit, 1,25% de gain ça n'est pas énorme. Demande donc à un champion si 30 secondes su 10 kilomètres, ça n'est pas énorme! Pour lui une seconde c'est considérable. Moi quand je progresse de 5 secondes sur 5 kilomètres, je trouve ça grandiose!
La réponse du 04/07/08 08:18:24 est HYPER INTERESSANTE MERLU dit "quand je me tiens droit je perd de la vitesse". C'est exactement ce que je dis: quand on se penche en avant on court plus vite.
Attention, cela n'a rien à voir avec le physique ou la morphologie, mais c'est en rapport avec des constatations disons "scientifiques".
Je vous avez dit que j'ai 4 explications. Rappel de la première:
- se pencher un peu en avant amène le centre de gravité en avant du polygone de sustentation et évidemment si on ne veut pas tomber, on est obligé d'avancer (Posetech parle de "chute en avant"). C'est peut être idiot, mais cela doit contribuer à accélérer la course.
DEUXIEME EXPLICATION:
- le coefficient de pénétration dans l'air, le fameux Cx. Il s'améliore quand on se penche en avant. Quand on se penche en avant le visage et le thorax forment un arrondi et de ce fait l'air "glisse" mieux.
Je sais la différence du Cx doit être minime (elle serait facilement mesurable) mais je ne parle que de gain de 3 secondes au kilomètre. Il y a 4 ou 5 ans une marque de chaussures avait sorti un paire de chaussures profilées qui permettait de gagner 2 centièmes de secondes aux 100 mètres, ce qui fait 2 dixièmes de seconde au kilomètre. Moi j'annonce 3 secondes, ce qui fait quand même 15 fois plus!
Le week end arrive, que ceux qui se chronomètrent aient la gentillesse de faire l'essai, mais attention c'est dur de se maintenir penché en avant car naturellemnt on a tendance à se redresser.
La semaine prochaine je vous donnerez la troisième explications, mais avec ce que j'ai écrit aujoud'hui vous pourriez la trouver!
Bon week end à tous.
A la semaine prochaine.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Poopa (invité) (86.208.132.xxx) le 04/07/08 à 22:14:26
Il faut courir droit, le bassin "fixé" en antéversion et le torse bombé sans exagération, sinon blessures.
Penché en avant çà fatigue, quant au cx, c'est pour les avions...
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Daniel Rousseau (membre) (81.56.207.xxx) le 05/07/08 à 16:39:27
En général, l'arbre penche du côté où il va tomber... En tous cas, il est très rare qu'il tombe de l'autre côté.
L'autruche a la réputation (probablement non fondée) de plonger sa tête dans le sol pour ne pas voir le danger qui la guette.
Dans toutes les circonstances où l'homme est amené à se déplacer (c'est aussi vrai pour les divers objets qu'il est amené à projeter loin de lui), la direction de son regard détermine la position que le corps prend pour atteindre son objectif... C'est comme çà qu'on fonctionne: le regard fixe une position de la tête qui elle même détermine une position de la colonne vertébrale qui pour éviter les souffrances dues à des contorsions néfastes nécessite une position du bassin qui lui même repose sur des jambes dont le mouvement doit rester en harmonie avec le reste du corps.
Le lanceur regardera au loin pour que la direction de l'engin qu'il lance soit optimale par rapport à la force de la poussée qu'il lui imprime.
Le regard du sauteur en hauteur au moment de son impulsion de décollage sera dirigé vers le haut s'il ne veut pas imprimer à son corps une trajectoire qui le dirigerait tout droit sur le tapis sans passer par la case "passage au dessus de la barre".
Le coureur, lui, cherche à aller de l'avant: à priori, il n'a pas de raison objective de viser le sol à 1,5m devant lui...
Comme dit dans un post précédent, regarder la ligne d'épaule d'un coureur de taille identique qui précède est une bonne solution : c'est bien la direction qu'il est sensé prendre pour aller vers son objectif plus lointain.
Regarder vers le bas juste devant soi, c'est pour le vainqueur qui est déjà sur le podium et qui veut regarder sa supportrice préférée qui se trouve au premier rang du public (Mesdames, traduisez: la gagnante qui regarde vers son supporter préféré... En fait, Mesdames et Messieurs qui êtes sur le podium, regardez qui vous voulez!).
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Dominique (invité) (86.77.246.xxx) le 13/07/08 à 21:42:41
Bonjour,
La deuxième explication était l'amélioration du Cx.
La troisième explication est l'amélioration du SCx. Le SCx et le produit du cx et de la surface frontale.
Le SCx est amélioré pour deux raisons:
- le Cx est meilleur,
- la surface frontale est meilleure. Quand on se penche en avant, notre hauteur diminue et donc la surface frontale diminue. Mesurée sur toise, ma hauteur diminue de 5 cm quand je me penche en avant.
Comme le Cx, le SCx serait facilement mesurable...en soufflerie.
Prochainement, la quatrième explication.
Bon 14 juillet.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 13/07/08 à 21:47:21
pour moi il ya une explication tres simple, courir tete baisser permet de ne pas voir ce qui se passe et detre mieux concentrer. sachant que toute deconcentration consomme du fer au niveaux des yeux et qui ne sert pas au transport de l'oxygene.
dans un cas extreme une personne fortement angoissé aura le souffle et les jambes coupé.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Deepsky (invité) (83.194.229.xxx) le 13/07/08 à 22:26:48
"sachant que toute deconcentration consomme du fer au niveaux des yeux et qui ne sert pas au transport de l'oxygene"
@Eric 8 excuses moi mais je ne comprends pas, déjà le débat et pas commode!.
Mais je ne demande qu'à être éclairé!
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Daniel Rousseau (membre) (81.56.207.xxx) le 13/07/08 à 23:13:20
En fait baisser le regard revient à ignorer les obstacles. Ainsi comme on n'a plus peur des obstacles, on peut les franchir plus aisément, si on ne se prend pas les pieds dedans parce qu'on ne les a pas vus...
Ce qui n'est pas dit, c'est s'il faut aussi se pencher quand on a un plus grand que soi devant soi: là, même si on invoque les dieux du Cx (en son temps, la DS), le vent aura plutôt plus de prise sur un nain dont la surface maximale est exposée à hauteur de l'entre deux jambes du prédécesseur.
Finalement, je préfère tout de même la posture droite (et surtout pas trop cambrée ni penchée en arrière), celle qui est préconisée par la plupart des entraîneurs du monde entier.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par fo y croire (membre) (91.91.208.xxx) le 14/07/08 à 00:37:38
C'est vrai qu'on va plus vite bordel...
On va plus vite se pété la gueule que les autres, ça c'est certains et scientifique.........
lol lol lol lol
C'est bon , c'est juste de l'humour, je sors.... ;=)
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Frédéric (membre) (81.64.116.xxx) le 14/07/08 à 10:20:00
" je préférerais savoir si ce phénomène est objectif ou non et pour cela il faudrait que des coureurs réguliers fassent l'expérience et voient s'ils améliorent leurs temps. "
Je crois que tu fais la question et la réponse en même temps.
Quant aux questions de chaussures profilées ou de gain d'aérodynamisme, il existe des éléments bien plus perturbateurs tels que les mouvements de bras par exemple.
Fred
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par fo y croire (membre) (91.91.208.xxx) le 14/07/08 à 10:28:51
C'est pas vraiment le sujet mais bon:
est ce que vous connaissez des spécialistes qui analysent la foulée ?
Par exemple je me filme pendant un entrainement et j'envoi la vidéo à un pro pour qu'il me dise ce qu'il en pense.
Des copains m'ont déja un peu aidé en me disant que je ne bougeait pas assez les bras d'avant en arrière mais bon l'avis d'un spécialiste est toujours mieux qu'un conseil même si ça part d'une bonne intention de leur part. (merci les potos !!)
Spotivement,
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (90.35.151.xxx) le 14/07/08 à 12:37:54
as-tu pensé à aussi te raser la tête, t'épiler les sourcis, ainsi que les bras, les jambes ... etc ? J'espère que tu coures en cuissard, pas en short, et que ton tee shirt est technique, collé au corps et pas flottant ? Ou encore utiliser les combi à capuche qu'on voit parfois dans les disciplines de vitesse ...
Avec ça tu pourras encore gratter un peu de temps ...
Vivement la semaine prochaine,
c'est poilant ce thread :-D
OK ok, je =>
PS: pourquoi expérimenter, puisque l'amélioration du CX "serait facilement mesurable" ?
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Dominique (invité) (86.77.246.xxx) le 16/07/08 à 16:14:59
En réponse au message précédent du 14/07/2008 12:37:54, c'est exactement ce que font les coureurs cyclistes du tour de France, ils sont à la recherche de la moindre minime amélioration de leur Cx. Il suffit de regarder leur casque profilé, leur tenue et leur vélo aérodynamique jusque dans les roues. Alors pourquoi pas pour le footing, certes on va moins vite, mais toute amélioration des performances est bonne à prendre!
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par runman133 (invité) (90.14.112.xxx) le 17/07/08 à 00:58:06
pas si faux en montée en se penchant légèrement en avant on va plus vite, en descente il faut prendre une bonne assurance pour ses dents et son nez lol
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Dominique (invité) (86.72.185.xxx) le 17/07/08 à 08:46:49
Le message précédent est très intéressant, je ne suis donc pas le seul à le dire. En effet je fais toujours le même parcours, et c'est en montant une légère pente que je me suis aperçu que je courais plus vite et que ma foulée s'allongeait. En réfléchissant je me suis dit que c'était parce qu'en montant je me penchais légèrement en avant. Du coup sur le plat je me suis penché légèrement en avant de 10° et je me suis aperçu alors que ma foulée s'allongeait et que je courais plus vite.
Mes 3 explications précédentes expliquent pour 10% pourquoi, la quatrième explication expliquera les 90% restants.
Patience!
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (90.35.151.xxx) le 17/07/08 à 09:31:35
Les vitesses ne sont pas les mêmes en vélo en cap, et interviennent au carré dans les problèmes de trainée. D'où une importance accrue du CX et SCX pour cette discipline. Les triathlètes n'arrêtent pas de se prendre le chou pour améliorer leur position en vélo (bien plus que les pros du tour de france, probablement). En vélo uniquement d'ailleurs, ça serait rigolo de lancer le buzz dans un forum de tri comme quoi en CAP, en se penchant en avant ...
Le thread est simplement rigolo dans son traitement, moitié pseudo-scientifique, moitié suspense. Il occulte cependant le fait que comme toute modification de la position de course, cela peut ne pas être anodin, ça c'est un peu plus embétant. Il le dit lui même, il va attirer les sarcasmes, c'est voulu, donc il y en a un peu (pas tant que ça d'ailleurs), mais c'est pas grave et pas méchant, puisqu'on sort juste après ;-)
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par caliméro (invité) (81.80.236.xxx) le 17/07/08 à 11:35:19
Effectivement très drôle ce sujet. Continuez, je sors travailler mon Cx :-) :-)
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (86.77.246.xxx) le 19/07/08 à 11:27:12
Bonjour,
Rappel des trois premières explications et quatrième explication.
PREMIERE EXPLICATION: se pencher un peu en avant amène le centre de gravité en avant du polygone de sustentation et évidemment si on ne veut pas tomber, on doit avancer.
DEUXIEME EXPLICATION: le coefficient de pénétration dans l'air, le fameux Cx s'améliore quand on se penche en avant car la tête et le thorax forment un arrondi et de ce fait l'air "glisse" mieux.
TROISIEME EXPLICATION: le SCx est amélioré. Le SCx et le produit du cx et de la surface frontale. La surface frontale diminue quand on se penche en avant car notre hauteur diminue.
Ces 3 explications sont à l'origine de 20% de l'amélioration. Les 80 % restants sont donnés par la quatrième explication.
QUATRIEME EXPLICATION: quand on se penche de 10° en avant, le taux d'oxygène dans le sang augmente tandis que le taux de gaz carbonique diminue...
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (90.3.206.xxx) le 21/07/08 à 12:59:44
Et la marmotte ...
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Frédéric (membre) (81.64.116.xxx) le 21/07/08 à 13:04:09
J'espère une cinquième explication, une sixième, même, allez, une enième...
Fred
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Poopa (invité) (86.198.241.xxx) le 21/07/08 à 13:10:35
Plus j'avance moins vite, plus tu recules plus fort...donc je double.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (91.172.222.xxx) le 21/07/08 à 13:14:16
Une qui est pas con, de quelqu'un de connu (pour que si on me traite de con, lui aussi par la même occasion, et qu'on soit marron et con quand je dirai qui c'est), c'est qu'on peut s'appuyer mieux sur ses quadri quand on les a puissants, comme El Guerrouj.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Poopa (invité) (86.198.241.xxx) le 21/07/08 à 13:18:14
C'est sûr qu'à quatt'pattes on est bien penché en avant et que çà fend mieux la bise, mais est-ce de la triche?
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (90.3.206.xxx) le 21/07/08 à 14:30:41
dès la 2ème et la 3ème c'était tiré par les cheveux, mais là le souffle me manque ... excès de co2, sans doute un poèle mal réglé, faut que je me penche plus sur le sujet ...
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Dominique (invité) (86.66.153.xxx) le 22/07/08 à 22:03:05
Je vous ai donné la quatième explication, mais si j'écris:
"quand on se penche de 10° en avant, le taux d'oxygène dans le sang augmente tandis que le taux de gaz carbonique diminue...", les trois points de suspension laisse supposer qu'il va y a avoir une explication!
Tous les coureurs pourraient la trouver, il suffit de courir en se penchant de 10° en avant.
Sachez qu'il y a bien une explication. D'ailleurs J'OFFRE 30 EURO au premier qui la trouvera.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Daniel Rousseau (membre) (81.56.207.xxx) le 23/07/08 à 18:25:26
"c'est en montant une légère pente que je me suis aperçu que je courais plus vite et que ma foulée s'allongeait."
Normal: quand tu te penches en avant dans une côte, en fait tu ne fais que rechercher l'angle que faisait ton corps par rapport à la verticale avant que tu commences à monter. C'est ce qu'on fait naturellement à vitesse lente (endurance): c'est plus une façon d'économiser son énergie en montée que d'augmenter sa vitesse instantannée, mais en économisant son énergie on va globalement plus vite sur une longue distance... Si on veut vraiment aller plus vite, on lève les genoux (la vitesse augmente mais comme c'est plus fatigant, il faut trouver un compromis pour pouvoir tenir l'effort un certain temps)...
En descente, le phénomène est un peu différent: il ne faut surtout pas se pencher en arrière pour compenser l'angle qu'on ferait sur le plat par rapport à la verticale, sinon on se met à attaquer complètement du talon et on se bousille le dos (le pire est de se retrouver avec le centre de gravité en arrière du polygone de sustentation, ce qui se traduit généralement par une glissade et une chute sur les fesses). Il faut là aussi se pencher LEGEREMENT vers l'avant de façon à ce que l'angle d'attaque de la jambe soit comparable à ce qu'il serait sur le plat (attaque si possible "pleine plante"). Le problème est quand la pente s'accentue parce qu'en adoptant cette position on tend à débouler la pente et il faut être d'autant plus solide sur ses appuis que la descente est raide.
Sur plat (allure de référence), le haut du corps est TRES LEGEREMENT penché en avant, avec le bassin légèrement basculé vers l'avant pour que les cuisses puissent monter suffisamment pour alonger la foulée, mais pas trop pour que la poussée de la jambe arrière se fasse vraiment vers l'arrière et pas vers le bas, sinon le corps prenant toujours une direction opposée à la poussée de la jambe, il risque d'être projeté vers le haut, ce qui n'est d'aucune utilité pour pour un coureur qui veut gagner de la vitesse. Vu de l'extérieur, on ne doit pas donner l'impression de courir assis sur une chaise et la jambe arrière doit vraiment pousser vers l'arrière pour que le corps aille vraiment vers l'avant... En aucun cas l'inclinaison du corps n'atteint les 10° par rapport au sol lorsque tous ces ingédients sont respectés.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par runner08200 canalblog com (invité) (90.16.211.xxx) le 23/07/08 à 19:25:16
que de palabre !
Dany tu n as jamais pensé écrire un livre sur les questions ayant trait à la cap avec les réponses possibles
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par invité (invité) (86.216.184.xxx) le 23/07/08 à 20:23:54
et le recordman du monde de 400m et 200m , il ne court pas penché en avant mais bien droit comme un i pour ouvrir ces poumons...
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Daniel Rousseau (membre) (81.56.207.xxx) le 23/07/08 à 22:42:01
Il est vrai que le recordman du mondes de 400m court avec le tronc très droit, sans même se pencher légèrement, mais il est vrai qu'il est un peu plus cambré que la moyenne: si on observe la position du bassin (c'est ce qui est le plus important pour la foulée), elle correspond bien à la description que je faisais et lui permet à la fois de lever les genoux suffisamment haut pour alonger la foulée tout en assurant une poussée de la jambe arrière extraordinaire. L'inclinaison de son tronc est encore plus loin des 10° que celle de n'importe quel autre coureur de haut niveau.
Bien entendu, personne au monde ne serait capable d'entretenir une telle foulée sur un marathon mais si on observe les meilleurs marathoniens, on voit qu'ils lèvent tout de même pas mal les genoux et terminent toujours leur foulée avec la jambe arrière en extension quasi maximale, que leur tronc, légèrement penché vers l'avant, reste tout de même bien droit et que leur regard est dirigé vers le lointain et non sur les talons de celui qui les précède (quand il y en a un).
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Dominique (invité) (86.66.153.xxx) le 24/07/08 à 21:00:56
Attention, "gain de performance lorsque l'on se penche en avant", ne s'applique que pour la course d'endurance et non pour une courte distance.
Je dis "quand on se penche de 10° en avant, le taux d'oxygène dans le sang augmente tandis que le taux de gaz carbonique diminue", il y a une explication que vous pourriez trouver, il suffit de courir en se penchant de 10° en avant.
Sachez qu'il y a bien une explication. D'ailleurs J'OFFRE TOUJOURS 30 EURO au premier qui la trouvera.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Frédéric (membre) (82.123.93.xxx) le 24/07/08 à 21:10:42
Dix degrés de plus avec les températures déjà élevées que nous connaissons actuellement, il n'y a pas de risque d'hyperthermie ?
Fred
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (86.200.163.xxx) le 24/07/08 à 22:02:59
LOL pas mal fred
c du grand n importe quoi......
j espere qu il plaisante le farfelu avec ses conneries...et est ce qu il a le temps de penser a courir.....
remarque qu en erection ta penetration dans l air est meilleure.....
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Frédéric (membre) (83.202.12.xxx) le 24/07/08 à 22:20:50
Sauf que dans cette configuration ce n'est généralement pas l'air que l'on cherche à pénétrer.
Fred
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Montaigne (membre) (193.248.104.xxx) le 30/07/08 à 16:16:27
@Dominique
Je cite eric8 (mot pour mot):
"pour moi il ya une explication tres simple, courir tete baisser permet de ne pas voir ce qui se passe et detre mieux concentrer. sachant que toute deconcentration consomme du fer au niveaux des yeux et qui ne sert pas au transport de l'oxygene."
C'est évidemment la bonne réponse.
Au nom de ce forum, je te demande de bien vouloir virer sur le compte d'eric8 la somme promise, soit 40€, incluant 10€ d'intérêts moratoires, ce qui me paraît raisonnable.
A te lire.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Dominique (invité) (86.66.153.xxx) le 30/07/08 à 21:10:44
Evidemment, ce n'est pas la bomme réponse. La déconcentration n'a jamais consommé du fer au niveau des yeux! De plus, ce n'est pas le fer qui transporte l'oxygène, mais l'hémoglobine. Par contre, le fer est indispensable à la fabrication de l'hémoglobine, quand il manque, on est anémié.
Je maintiens à dire "quand, EN ENDURANCE, on se penche de 10° en avant, le taux d'oxygène dans le sang augmente tandis que le taux de gaz carbonique diminue".
Pour s'en rendre compte, il suffit de courir dans cette position. Faîtes l'essai, courez alternativement par distance de 100 mètres droit comme un I puis penché en avant.
Sachez qu'il y a bien une explication.
Mon offre de 30 euro à celui qui trouvera le premier est toujours maintenue.
Il s'en suivra une deuxième offre à 30 euro pour celui qui apportera la démontration de la quatrième explication.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Frédéric (membre) (81.64.116.xxx) le 30/07/08 à 21:24:31
Droit comme un I, droit comme un I, droit comme un I, droit comme un I, droit comme un I, droit comme un I, droit comme un I, droit comme un I, droit comme un I, ...
Je me prépare mentalement, c'est compliqué de courir.
Fred
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Dominique (invité) (86.66.153.xxx) le 30/07/08 à 21:55:23
Pas sûr que tu ai compris!
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Rick (invité) (83.114.147.xxx) le 30/07/08 à 22:01:23
Parce que ça permet à l'air de glisser sur la visière de la casquette au lieu de faire prise au vent? :-)
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Daniel Rousseau (membre) (81.56.207.xxx) le 30/07/08 à 22:03:19
Personnellemnt, les droits communs ne m'intéressent pas autant que les polies tiques... Les vulgaires, je ne les laisse pas pour autant sucer le sang de mes chiens.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (90.27.131.xxx) le 30/07/08 à 22:12:06
et bekele il court en avant ?
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 30/07/08 à 22:14:41
N'inporte quoi
mais que ne faut il pas lire.....
Chacun son style, sa technique, ce qui fait courir plus vite, c'est la qualité de son entraînement, sa VMA et son endurance, pas sa position penchée en avant, mais enfin , ceux qui croient qu'ils sont plus efficaces, peuvent bien continuer de le penser, cela ne fera de mal à personne
le jour où un coureur bien penché en avant , sera capable de courir le 3000 m en 7'30", on pensera à analyser cette technique, mais certainement pas avec des coureurs qui réanlisent à grand peine 40 minutes sur 10 km, encore que 40' c'est respectable.
GM
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Montaigne (membre) (193.248.104.xxx) le 31/07/08 à 09:10:31
@Dominique
Il y a quelques années, un forumeur a, comme toi, révélé qu'il détenait une formule magique pour courir plus vite (respiration, foulée... que sais-je).
Il a maintenu le suspens un bon moment, prétextant qu'il était en train de valider sa trouvaille sur le terrain.
Bien entendu, le secret n'a jamais été révélé.
Garde donc tes 30€, et livre nous ton explication, juste pour bien démarrer la journée (rire un peu, ça fait du bien).
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 31/07/08 à 09:45:48
n'importe quel coureur qui s'entraîne et progresse, peut attribuer ses progrès à un truc plus ou moins farfelu, chacun peut trouver SON explication, alors que c'est très simple, s'il progresse c'est que sa VMA progresse ou que sa capacité à tenir un meilleur pourcentage de sa VMA, lui permet de courir à une vitesse plus élevée qu'avant.
Bien entendu, que l'on peut améliorer aussi sa puissance des jambes, son économie d'énergie par une meilleure technique, sa ventilation, tout peut s'additionner, on peut aussi perdre quelques kilos etc.....
Si je décide d'accélérer en me penchant en avant, je vais bien évidemment courir plus vite
mais si je décide d'accélérer en restant le plus droit possible, je vais aussi courir plus vite, puisque je l'ai décidé, cela n'a donc rien à voir avec la position de la tête basculée en avant pour perdre 5 centimètres et prendre moins de vent dans le pif.
Bref, on se marre bien par ici
baisse la tête , t'auras l'air d'un coureur
criaient les spectateurs du tour de FRANCE
Courir tête baissée, c'est aussi la technique du taureau, et c'est pour cela qu'il va plus vite
non ce qu'il faut c'est enlever la rate
on peut ensuite courir comme un dératé
on peut gagner 10" au kilomètre......
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 31/07/08 à 12:05:22
peu etre que celui qui a la tete en l'air a longeur de journée aurra un interet a courrir la tete baissé pour equilibré et en essayant de suivre ceux qui sont devant lui.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 31/07/08 à 13:03:57
C'est évident, qu'un bon coureur ne peut pas avoir la tête en l'air, le nez dans les étoiles, il est préférable de rester équilibré
se pencher en avant ne fera jamais courir plus vite, de toute manière c'est bien le rythme des jambes qui compte ainsi que les capacités cardio vasculaires
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par eric8 (invité) (82.247.51.xxx) le 31/07/08 à 13:17:45
en ce qui me concerne j'ai remarqué aussi que l'orsque je regarde le sol a 2 metres, je vais plus vite.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 31/07/08 à 13:19:06
je signale que tous mes messages depuis ce matin, sont systématiquement modifiés
la modération est certes une excellente chose
mais dénaturer systématiquement les messages est un procédé malhonnète.
qu'on se le dise.
la modération, je veux bien
mais la transformation systématique des messages est :
MALHONNETE.
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (82.247.51.xxx) le 31/07/08 à 13:23:20
ce dernier message a été modifié, gerard?
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 31/07/08 à 13:29:46
parfaitement modidié, comme les autres depuis hier
un chat ne peut y retrouver ses petis.
Ce n'est plus de la modération
c'est de la TRANFORMATION SYSTEMATIQUE
procédé malhonnète.
veux t on pas ce statagème, m'évincer du forum ?
C'est la question du jour
mais une chose est sûre
ça risque de m'amuser
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (213.41.244.xxx) le 31/07/08 à 13:37:37
Mais cela ne nous amuse pas tocard!
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Kemalic (membre) (134.157.178.xxx) le 31/07/08 à 13:54:47
GérardM, si le message que tu écris s'affiche juste après avoir cliqué, je ne vois pas comment il peut-être modifié systématiquement !
Ou alors le ou les modérateurs sont très forts pour intervenir en une fraction de seconde.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 31/07/08 à 13:59:56
je ne sais vraiment pas commet il procède, ce qui est certain, c'est que mes messages sont modifiés systématiquement depuis hier
dénaturés
mais je suis très très patient
on aura le fin mot de l'histoire
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 31/07/08 à 14:02:41
celui qui se permet de transformer mes messages systématiquement est inconscient, car il n'arrivera à rien , je suis très patient
on risque de bien se marrer entre temps
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Le Cobra (membre) (83.152.91.xxx) le 31/07/08 à 14:06:33
il devient parano ce mec, trop grave !
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 31/07/08 à 14:07:49
et ça continue, encore et encore
tout est modifié ou presque
il s'amuse bien le mec
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 31/07/08 à 14:08:49
qu'est qui est grave ?
ABSOLUMENT RIEN
tout va bien
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Le Cobra (membre) (83.152.91.xxx) le 31/07/08 à 14:09:07
ou alors il est saoul !
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 31/07/08 à 14:12:12
oui cela doit être ça, il y a un modérateur bourré dans la place
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 31/07/08 à 14:16:36
une chose est sûre, celui qui parvient à modifer mes messages est un comique de grande envergure, il modère comme un clown
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 31/07/08 à 14:17:57
le messaghe de 14 h12 n'est pas de moi
celui qui suit, oui
il suffit de ne pas se décourager
on aura le fin mot de l'histoire
il faut être patient avec les abrutis
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Le Cobra (membre) (83.152.91.xxx) le 31/07/08 à 14:18:41
GM = Dr Jekyll
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 31/07/08 à 14:19:23
message de 14 h 16 usurpation
celui qui suit est de moi
visiblement , ce mec n'a pas tous les pouvoirs
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 31/07/08 à 14:20:58
il suffit d'être patient et surtout avoir une bonne dose d'humour
car là c'est du grand comique, on a affaire à un vrai clown
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 31/07/08 à 14:22:47
celui qui arrive à utiliser mon pseudo est un idiot
il va se décourager avant moi
c'est une évidence
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Le Cobra (membre) (83.152.91.xxx) le 31/07/08 à 14:22:53
alors tu es schizophrène.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 31/07/08 à 14:25:11
le cobra
ferme là un peu, tu nous fatigue là
celui qui arrive à utiliser mon pseudo et surtout mon numéro de membre est un abruti, il finira par se fatiguer bien avant moi
c'est une certitude
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Le Cobra (membre) (83.152.91.xxx) le 31/07/08 à 14:34:37
gégé, tu dois trouver un moyen de te faire reconnaitre.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Badajoz (invité) (217.109.171.xxx) le 31/07/08 à 14:40:55
c'est énorme, ce post est énorme, je suis mort de rire
Gérard t'es vraiment un grand comique
tu dois être complètement schyzophrène ou alors tu vis une situation trés angoissante.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 31/07/08 à 14:40:58
et si je trouve un moyen, comment je fais pour que l'idiot de service ne le sache pas ?
Je ne sais pas comment il fait pour usurper mon pseudo et mon numéro de membre, surtout s'il n'est pas modérateur
pour le moment, je n'en sais pas plus
on verra au fil des jours
sachant que de toute façon, je serais absent une grande partie du mois d'aout
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Badajoz (invité) (217.109.171.xxx) le 31/07/08 à 14:42:31
ben ca alors, voila que ca m'arrive à moi aussi : le message de 14h40 est complètement déformé, je vais prendre mon lithium et ca va aller mieux...
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 31/07/08 à 14:43:49
le problème est surtout que ce type, arrive à modifier mes messages, pas tous mais la plupart
soit il est modérateur, soit il peut utiliser mon pseudo et mon IP, pour modifier la tenur de mes propos
c'est assez étrange,
même si cela se calme, ces dernières heures
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Le Cobra (membre) (83.152.91.xxx) le 31/07/08 à 14:44:26
c'est les Chinois qui censurent !
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 31/07/08 à 14:49:24
oui, cela doit être ça, il y a un jaune dans la place , qui s'amuse à tout dénaturer
ce type doit bien s'amuser depuis hier
qu'il continue
cela risque de devenir drôle
GM
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Le Cobra (membre) (83.152.91.xxx) le 31/07/08 à 14:49:55
on rit JAUNE
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Kemalic (membre) (134.157.178.xxx) le 31/07/08 à 14:50:55
GérardM, tu pourrais te déconnecter et changer ton mot de passe, "Yvette" c'est trop facile et trop simple à trouver.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 31/07/08 à 14:52:29
je vais y réfléchir kemalic
mais je ne crois pas qu'yvette soit mon mot de passe
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Le Cobra (membre) (83.152.91.xxx) le 31/07/08 à 14:53:25
gégé si prudent d'habitude
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 31/07/08 à 14:55:47
oui, mais face aux imposteurs, il faut être bien plus que prudent
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Le Cobra (membre) (83.152.91.xxx) le 31/07/08 à 14:58:34
il faut être prude avec Yvette
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 31/07/08 à 15:02:58
laissons tomber, ça va rebondir
ce forum devient dingue comme certains de ses utilisateurs complètement marteau, il y a des frapadingues ici
il faudrait les enfermer
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Dominique (invité) (86.66.153.xxx) le 31/07/08 à 17:17:26
gérardM (membre) (80.236.60.xxx) qui m'a envoyé cette réponse le 31/07/08 à 09:45:48, a presque trouvé. Tout du moins il y a dans sa réponse les termes exactes de ma quatrième explication mais ce n'est pas pour autant qu'il l'a trouvée. Voici sa réponse: "n'importe quel coureur qui s'entraîne et progresse, peut attribuer ses progrès à un truc plus ou moins farfelu, chacun peut trouver SON explication, alors que c'est très simple, s'il progresse c'est que sa VMA progresse ou que sa capacité à tenir un meilleur pourcentage de sa VMA, lui permet de courir à une vitesse plus élevée qu'avant.
Bien entendu, que l'on peut améliorer aussi sa puissance des jambes, son économie d'énergie par une meilleure technique, sa ventilation, tout peut s'additionner, on peut aussi perdre quelques kilos etc.....
Si je décide d'accélérer en me penchant en avant, je vais bien évidemment courir plus vite
mais si je décide d'accélérer en restant le plus droit possible, je vais aussi courir plus vite, puisque je l'ai décidé, cela n'a donc rien à voir avec la position de la tête basculée en avant pour perdre 5 centimètres et prendre moins de vent dans le pif".
Par ailleurs cette réponse est très intéressante:
eric8 (invité) (82.247.51.xxx) le 31/07/08 à 13:17:45 "en ce qui me concerne j'ai remarqué aussi que lorsque je regarde le sol a 2 metres, je vais plus vite".
A rapprocher de: MERLU (invité) (90.57.252.xxx) le 04/07/08 à 08:18:24 "non tres interessant ton sujet, je sais que quand je suis fatigué j ai tendance a mettre ma tete a l arriere et du coup je me tient droit comme un piqué et perd de la vitesse".
A rapprocher de: runman133 (invité) (90.14.112.xxx) le 17/07/08 à 00:58:06 "pas si faux en montée en se penchant légèrement en avant on va plus vite".
A la prochaine.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Montaigne (membre) (193.248.45.xxx) le 31/07/08 à 17:38:39
C'est à se demander pourquoi tout le monde ne court pas la tête penchée en avant, et pourquoi ceux qui ont cru y déceler un quelconque avantage ne courent pas TOUJOURS la tête penchée en avant.
Serait-ce parce que cet hypothétique gain en vitesse amène une fatigue supplémentaire ?
Concernant les côtes, enfin, je pense plutôt que se pencher en avant dégrade la vitesse.
Finissons en avec les devinettes, nous ne sommes pas à l'école.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par yoyo78 (membre) (159.50.101.xxx) le 31/07/08 à 17:53:49
Comment estimer le fait de pencher en avant dans les côtes ? Pencher par rapport à la verticale (ce qui se fait à peu près naturellement si on ne veut pas se viander) ou par rapport à la perpendiculaire de la pente (auquel cas au delà d'un certain pourcentage on se retrouve le cul par terre) ?
Si l'on considère la première hypothèse se pencher en avant dans les côtes engendre effectivement un gain de performance car cela évite de se retrouver le cul par terre, et donc la perte de temps associée. Il suffit d'ailleurs de faire un bilan des forces physiques en présence pour se rendre compte que si l'on ne déplace pas son centre de gravité la force de gravité aura raison de nos perfs :)
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Frédéric (membre) (81.64.116.xxx) le 31/07/08 à 17:56:10
Si là tout de suite maintenant quelqu'un pouvait améliorer la ventilation ce serait bien.
Je suis près pour cela à m'incliner de 33°C, soit l'équivalent de la température ambiante.
Fred
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 31/07/08 à 18:24:45
la position de la tête, ne fera jamais gagner la moindre seconde et même pas un dizième en la jetant sur le fil, car elle ne compte pas, c'est la ligne des épaules qui compte
il ne faut pas perdre la tête
ni baisser la tête comme un effronté
il faut la lever bien haut au contraire et rester digne d'un don
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par paris nord 2 (invité) (89.170.98.xxx) le 31/07/08 à 20:07:50
tu récite bien ce que je t'ai appris ;)
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 01/08/08 à 09:20:44
ah oui, tu crois ?
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Montaigne (membre) (193.248.45.xxx) le 01/08/08 à 09:28:44
Les entraîneurs et les champions ont vraiment tout à apprendre en parcourant ce forum.
A quel niveau serait le record de Gebre sur marathon s'il daignait suivre les conseils avisés de Dominique tout le monde ?
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 01/08/08 à 09:37:41
haile ou tergat comme el guerrouj, baala, kipketer, coe et les autres savent tous courir avec leur technique mais surtout leurs capacités développées à l'extrême, la tête bien posée sur leurs épaules et sans se pencher vers l'avant, l'équilibre parfait étant la meilleure gestuelle , ceux qui courent penchés en avant n'ont pas une technique efficace, d'ailleurs ils courent nettement moins vite, ils sont souvent très loin derrière, dans le peloton
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Le Cobra (membre) (91.172.222.xxx) le 01/08/08 à 11:33:55
el guerrouj courait penché !
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Daniel Rousseau (membre) (81.56.207.xxx) le 01/08/08 à 12:30:42
El Guerrouj penché? Peut-être quand il fait sa prière, ou quand il fait tomber sa médaille par terre... Mais en général, il court dans une position plus proche de la verticale que de l'oblique.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 01/08/08 à 16:31:04
el guerrouj penché, oui à la fin de ses courses, pour embrasser la piste, là il avait sa tête nettement penchée, elle était d'ailleurs sur le sol
franchement, c'est du grand n'importe quoi le cobra
une légère inclinaison ce n'est pas courir le nez par terre en essayant de rattrapper son équilibre
aucun grand champion n'est penché lorsqu'il court, ou si peu que c'est imperceptible.
Michel BERNARD ou lucien RAULT peut être .....
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Le Cobra (membre) (91.172.223.xxx) le 01/08/08 à 16:40:01
C'est DIAGANA qui disait ça, moi tu sais je m'en fous. Il disait à FAURE que comme ça, il pouvait pousser sur ses quadricpes qu'il avait très puissants.
Au fait GM je t'ai jamais vu embrasser la piste comme DIAG moi !
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 01/08/08 à 17:47:12
c'est qu'il n'y avait pas de quoi et surtout que ce n'est pas le genre de la maison
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Dominique (invité) (86.66.153.xxx) le 01/08/08 à 21:16:11
Vous n'ètes pas dans la bonne voie. Je dis que le taux d'oxygène augmente dans le sang tandis que le taux de gaz carbonique diminue.
Je suis désolé pour Montaigne qui veut vite la réponse et qui dit ne pas être à l'école. Pour trouver et comprendre et démontrer ce que je dis, il m'a fallut plusieurs années. Alors, je ne peux pas donner la réponse si vite!
Je rappelle que j'offre 30 euro au premier qui me donne la réponse.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 01/08/08 à 22:10:08
dominique
c'est pas sérieux
alors abstiens toi
ta réponse n'aura aucun intérêt, et cela ne vaut pas une tune
oxygène et gaz carbonique, c'est sûr que cela joue un rôle dans la performance, problème de ventilation.
Mais le fait de se pencher vers l'avant et de baisser la t^te pour avoir l'air d'un coureur, c'est de la foutaise.
point barre.
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Divin chauve (invité) (147.99.111.xxx) le 02/08/08 à 01:06:56
ferme ta grande gueule gérard Martin
tu parles de trop ...vieux blaireau...et surtout pour te vanter ...tu es un has been .....penche toi en avant sur ta vieille dame .....ça risque de vibrer avec 10 cahetons de viagra
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Dominique (invité) (86.66.153.xxx) le 02/08/08 à 01:33:35
IMPORTANTE MISE AU POINT: ce n'est pas le corps entier qui est penché de 10° en avant, mais seulement le tronc avec la tête également penché de 10° en avant par rapport au tronc. Les jambes et le bassin restent dans la position habituelle de la course.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Dominique (invité) (86.66.153.xxx) le 02/08/08 à 01:48:55
J'ai également lancé le débat sur kikouroù sous le titre: "En endurance, si on se penche en avant, on court plus vite!".
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 02/08/08 à 09:21:00
divin chauve, va t'acheter une perruque et apprend la politesse.
fais gaffe au soleil avec ta boule à zéro, prend une ombrelle
pas de viagra pour moi, vraiment pas besoin, tout fonctionne parfaitement bien
dominique, évidemment que ce ne peut être que le haut du corp qui se penche en avant et pas les jambes, la bonne blague.
mais jusqu'à preuve du contraire, ce sont bien les jambes qui nous propulsent plus vite et notre capacité cardiaque qui nous permet d'être plus performant, et en aucun cas le fait d'être penché de 10° vers l'avant.
Et puis en te penchant de 15 ou 20°, vas tu courir 2 fois plus vite ?
Essaye pour voir.....
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Dominique (invité) (86.66.153.xxx) le 02/08/08 à 13:56:05
Non, car en se penchant de plus de 10° en avant, le taux d'oxygène descend et celui de gaz carbonique remonte.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 02/08/08 à 14:00:39
c'est c'la oui.....
alors il vaut mieux courir bien droit et surtout bien relâché pour être efficace et améliorer sa VMA autant que possible, c'est ainsi que l'on court plus vite pas en voulant ressembler à la tour de PISE.
d'ailleurs la tour de pise finira par tomber
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Le Cobra (membre) (83.152.90.xxx) le 02/08/08 à 14:08:08
non parce qu'on la redresse de temps en temps, mais pas trop. 10% je crois.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 02/08/08 à 14:17:34
les fameux 10 % de dominique.....
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par invité (invité) (86.216.63.xxx) le 02/08/08 à 14:34:36
Vous en avez pas marre de pourir les forums, ici c'est un forum course à pied et tous les menbres sont sportifs enfin je crois, on est pas en train de faire du vélo ou l'ambiance est tout autre, en competition l'ambiance est top alors rester zen et essayer d'ecouter l'experience des autres car l'experience prevaut les calculs donc la science.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 02/08/08 à 14:37:39
oui invité (invité) ta conclusion est bonne.
Pour le reste.....
C'est un forum , avec tout ce que cela comporte
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Le Cobra (membre) (83.152.90.xxx) le 02/08/08 à 15:20:13
Axiome de gégé : je suis contre la science, sauf celle du terrain !
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 02/08/08 à 17:45:47
Et la science infuse, même dans une tasse de thé
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Le Cobra (membre) (91.172.223.xxx) le 02/08/08 à 17:58:58
de thé, avec un nuage de sang tibétain
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 02/08/08 à 18:16:31
là c'est de très mauvais goût, et je ne parle pas du goût du thé bien évidemment
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (89.80.87.xxx) le 02/08/08 à 19:03:44
A gerard M : Je suis fan de tes jeux de mots!
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Le Cobra (membre) (83.152.93.xxx) le 02/08/08 à 20:04:17
le goût du thé t'a dégouthé gégé !
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 02/08/08 à 20:18:39
ton thé t'a t'il guérit ta toux, oui mon thé m'a guérit ma thoux.
au fait, j'ai toujours couru penché vers l'anvant, plus ou moins d'ailleurs,
en mauvaise forme c'était même excessif
mais en bonne forme, cela se voit moins
c'est certainement pour cela que j'ai été assez performant au cours de ma carrière, pour moi c'était une position assez naturelle
sérieusement, je ne crois pas que cela m'avantageait, plutôt l'inverse, mais c'était mon style, heureusement que j'avais une VMA de 22 km/heure pour me permettre d'avancer convenablement.
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par invité (invité) (86.216.63.xxx) le 03/08/08 à 12:32:12
ce qui n'est pas le cas de certains ici qui se la pete en insultant les gens . aller donc courir pour progresser .
bande de mythos.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 03/08/08 à 15:01:29
tout à fait,
je pense aussi que certains feraient mieux d'aller courir gentiment, penché ou droit, avec uniquement l'idée de progresser si c'est leur choix, ou bien de se faire plaisir , ce qui est aussi respectable.
Mais critiquer et dénigrer les autres surtout en en tenant des propos insultants ou blessants, ne peut être que l'oeuvre de névrosés, surtout lorsqu'ils restent anonymes.
sinon, j'ai bien couru penché en avant ce matin à TORCY, pas au mieux de ma forme, à 1'37" de mon meilleur chrono 2008, il est vrai sur un parcours assez exigeant, mais le fait d'être penché vers l'avant, ne m'a pas permis de faire une belle perf
il faut donc que je me redresse un peu, que je refasse des abdos, ça ira mieux en septembre/Octobre
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Dominique (invité) (86.66.153.xxx) le 03/08/08 à 20:48:17
Petite information pour vous mettre sur la voie. Après 5 minutes de course, j'obtiens mon rythme respiratoire. Il est: inpiration durant 2 foulées, expiration durant deux foulées. Vous allez me dire "tu es complètement hors sujet. Pas du tout, je suis complètement "plein sujet"!
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 03/08/08 à 20:56:06
et tu crois que c'est nouveau, comme technique ?
2/2 c'est très bien, mais cela ne fait toujours pas courir plus vite, si ta VMA est insuffisante.
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Dominique (invité) (86.66.153.xxx) le 04/08/08 à 11:05:16
Pégase, (réponse sur kikourou.net cliquer sur forum puis entrainement) tu t'approches de la réponse. Tu m'as fait découvrir le Chi-running, mais ma position n'est pas tout à fait la même. C'est là toute la différence!
Le Chi-running explique quand même mes trois premières explications, mais à priori ils n'ont pas su les donner.
Je rappelle que j'offre 30 euro à la première personne qui trouvera la réponse. Ma quatrième explication aura une explication "scientifique" et j'apporterai la preuve que chacun pourra réaliser chez lui.
Patience, réponse le 08/08/2008 à 8H08.
Je vous joins l'article sur le Chirunning:
lundi 4 février 2008
Technique de course à pied: Chirunning
En direct des U.S.A, le ChiRunning applique les méthodes du yoga, du pilates, du tai-chi à la course à pied. Le but est d’améliorer les performances tout en économisant ses forces et le travail musculaire. Le travail de base est le contrôler sa respiration comme au yoga pour éviter courbatures ou crampes durant l’effort. Le chirunning, c'est le mouvement qui entraîne les jambes et non les jambes qui propulse le coureur.
Pratiquer le chirunning implique que le coureur se 'fond' avec les éléments, qu'il soit relaxe, concentré et à l'écoute de son corps. Pour apprendre le chirunning, le coureur devra constamment surveiller sa technique au niveau de la posture et de ses jambes et ses bras.
Au niveau de la posture, il faut s'assurer que sa tête, son tronc et ses hanches sont parfaitement alignés. Le corps du coureur doit pencher vers l'avant tout en restant parfaitement alignés. Pour ce faire, il devra se pencher en pliant ses chevilles jusqu'au point de 'non-retour' ou le coureur sera forcer de laisser 'glisser' un pied vers l'avant afin de ne pas tomber. Notez que plus le coureur est penché vers l'avant, plus il est 'forcé' de courir vite.
Je vous suggère la vidéo Chi Running Basics par Kathy Griest qui nous montre la technique de base du chirunning.
Selon les dires de Danny Dreyer, la technique du chirunning permet de courir plus vite, sans effort et sans risque de blessures. La totale, quoi!
En résumé,
Relaxer tous nos membres. Il faut être à l'écoute de son corps.
Être bien droit. Il faut bien aligner sa tête, son tronc et ses hanches.
Pencher son corps vers l'avant en ne pliant que les chevilles. Il faut se sentir 'tomber' vers l'avant. Plus on se penche, plus on va aller vite.
Plier le genou et laisser la gravité 'attirer' votre jambe vers l'avant. Le genou reste légèrement plié lors du contact au sol. Attention, les pieds ne dépassent jamais la tête du coureur.
Pendant ce temps, l'autre jambe pousse vers l'arrière.
Il faut avoir du rythme et une cadence élevée, soit 85-90 RPM.
Le balancement des bras doit être orienté vers l'avant, et bien sûr, il doit être synchroniser avec les jambes. Les coudes sont pliés à 90 degrés. Balancer uniquement vos bras vers l'arrière et laisser revenir comme un ressort vos bras vers l'avant.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Montaigne (membre) (193.248.104.xxx) le 04/08/08 à 11:15:10
...Le Chi Running explique les explications.
On nage en plein bonheur.
Allez, patience, le 08/08/08 à 08:08:08, vous saurez enfin comment courir vite.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.122.xxx) le 04/08/08 à 12:37:39
le chi running dis tu .....
Une vue de l'esprit, c'est tout.
je pense vraiment que c'est une excellente technique pour courir plus...... lentement
en harmonie avec la nature, pas pour battre des records.
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.122.xxx) le 04/08/08 à 12:38:53
sur ce , je pars pour le touquet
PAS DE CHI chi , pour moi
de la course à pied traditionnelle, bien de chez nous
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Frédéric (membre) (83.202.75.xxx) le 04/08/08 à 13:03:35
Voici donc l'origine de l'expression " courir ventre à terre ".
Mais pour les bedonnants ça risque de frotter.
Fred
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par invité (invité) (86.216.63.xxx) le 04/08/08 à 13:23:51
ouais courir en chiant, dur mais efficace pour gagner du temps...
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par el pablo (invité) (89.170.30.xxx) le 04/08/08 à 14:56:10
élément de réponse ici :
http://www.myspace.com/grind324
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (82.233.39.xxx) le 05/08/08 à 00:53:33
est-ce que l'ablation de la tête ne permet elle pas aussi de courir plus vite? La technique semble recouper un peu les avantage précedement vu, meilleur aerodynamisme, moins de déconcentration..........
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Dominique (invité) (86.66.153.xxx) le 05/08/08 à 20:59:31
Le 08/08/08 à 08.08.08 heure de Pékin, événement mondial: ouverture de J.O.
Le 08/08/08 à 08.08.08 heure de Paris, révélation mondiale: j'expliquerai enfin pourquoi on court plus vite quand on penche son buste et sa tête de 10° vers l'avant. En plus, j'ai bien choisi, c'est le jour de ma fête, Saint Dominique!
Je rappelle que dans cette position, le taux d'oxygène augmente dans le sang tandis que celui de gaz carbonique diminue.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (88.165.55.xxx) le 06/08/08 à 07:58:26
Bekele ne se penche pas en avant quand il court ni aucun autres coureur de bon niveau, c'est psychosomatique
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (85.0.191.xxx) le 06/08/08 à 10:52:05
en fait faudrait courir comme la position des sprinter sur la photo finish, le buste en avant ?
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par eric8 (membre) (82.241.8.xxx) le 06/08/08 à 10:54:13
il est possible que les jours de pleine lune ca soit encore plus efficace.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Montaigne (membre) (193.248.104.xxx) le 06/08/08 à 11:29:11
Enfin, le 08/08/08 à 08:08:08, ce canular un peu longuet aura pris fin.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Poopa (invité) (86.192.26.xxx) le 06/08/08 à 11:43:25
Moi quand je cours, je penche du côté que j'vais tomber, c'est bon ou pas?
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Montaigne (membre) (193.248.45.xxx) le 06/08/08 à 12:23:23
Je penche que ch'est bon.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Le Cobra (membre) (83.152.92.xxx) le 06/08/08 à 13:18:32
en tout cas, cette question avait été posé par Patrick MONTEL à DIAGANA pendant les JO 2004 à propos d'El GUERROUJ. DIAGANA avait répondu que c'était parce que El GUERROUJ avait des quadriceps très puissants, donc il pouvait davantage appuyer dessus.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Dominique (invité) (86.66.153.xxx) le 07/08/08 à 08:10:01
Moquez vous, moquez vous...demain vous comprendrez. Voila le début de la réponse (déjà écrite 36 fois): "Quand on penche le tronc et la tête de 10° vers l'avant le taux d'oxygène dans le sang augmente tandis que celui de gaz carbonique diminue et donc on court plus vite, parce qu'...
A demain 08/08/08 à 08.08.08
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Dominique (invité) (86.66.153.xxx) le 08/08/08 à 08:08:07
ON RESPIRE MIEUX, plus profondément et plus facilement, car...
A ce soir, 20h30 pour la suite.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Montaigne (membre) (193.250.1.xxx) le 08/08/08 à 08:42:47
Déjà, tu t'es planté d'une seconde sur ce message.
Sinon, le suspense est véritablement haletant. Comment respirer mieux en haletant ?
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Dominique (invité) (86.66.153.xxx) le 08/08/08 à 20:14:52
ON RESPIRE MIEUX, plus profondément et plus facilement car les muscles abdominaux sont relachés...
suite demain matin
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 08/08/08 à 21:09:12
c'est vrai, le chinois qui a allumé la vasque olympique, a couru son tour de stade suspendu à des filins, il était bien penché vers l'avant, mais je ne pense pas qu'il courait très vite, même sans toucher le sol, cet ancien médaillé de gymnastique
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Le Cobra (membre) (83.152.91.xxx) le 08/08/08 à 21:14:06
moi je pense que DIAG avait raison sur El Guerrouj les quadri gégé les quadri si tu les avais aussi puissants que lui tu courrais couché !
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 08/08/08 à 21:24:39
courir couché, c'est avec un vélo, enfin quelque chose qui y ressemble.
de bons quadriceps permettent bien de courir plus vite, mais pas nécessairement penché de 10° vers l'avant.
Si réellement on pouvait courir plus vite en courant penché, celé fait belle lurette que tous les meilleurs coureurs de 1/2 fond, auraient adopté cette position
ce fil, est un canular, ni plus ni moins et dominique n'a rien trouvé de mieux pour se faire remarquer
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 08/08/08 à 21:37:09
courrir pencehr en avant avec une mauvaise position d'equilibre c'est la collone vertebrale qui morffle en deux temps trois mouvement.
surtout a ne pas faire!!!
vaudrais mieux remetre en route mon post sur la vma.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Dominique (invité) (86.66.153.xxx) le 08/08/08 à 21:47:29
Pas d'accord avec toi. La position d'équilibre quand on court n'est pas la même que quand on est immobile. J'expliquerai plus tard. Patience!
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 08/08/08 à 21:51:50
l'orsque tu dis qu'il ya a gain quand on se penche en avant c'est par rapport a une position de course a pied et moi je dis que si tu te penches en avnt tu te flingue la colonne vertebrae
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Yomane (membre) (74.12.247.xxx) le 08/08/08 à 22:09:17
Au fait, eric8, c'est moi ou ton post anti-vma a disparu ?
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Frédéric (membre) (81.64.116.xxx) le 08/08/08 à 22:19:39
Il en reste un morceau ici :
http://www.courseapied.net/forum/msg/60542.htm
Fred
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Dominique (invité) (86.66.153.xxx) le 09/08/08 à 08:14:47
ON RESPIRE MIEUX, plus profondément et plus facilement car les muscles abdominaux sont relachés ce qui diminue la pression abdominale, et facilite...
suite ce soir.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (82.127.74.xxx) le 09/08/08 à 09:57:54
Dominique sincèrement tu est quand même très très lourd, putain qu'est ce qu'on doit s'amuser à table avec toi...
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (81.48.65.xxx) le 09/08/08 à 10:41:42
et facilite ... le transit ?
(c'était juste pour la rime, ok je =>)
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Poopa (invité) (86.208.197.xxx) le 09/08/08 à 12:59:52
Cà fait au moins 2 semaines qu'il pompe BARLOU et KIKOUROU, lourd le zig...
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Dominique (invité) (86.66.153.xxx) le 09/08/08 à 21:57:23
ON RESPIRE MIEUX, plus profondément et plus facilement, car les muscles abdominaux sont relâchés, ce qui diminue la pression abdominale et facilite le mouvement et le travail du diaphragme optimisant ainsi le temps abdominal de la respiration.
La respiration se fait en plusieurs temps, d'abord le temps abdominal puis le temps thoracique.
En penchant son tronc de 10° en avant (ce n'est pas beaucoup), le temps abdominal est complet et on l'utilise au maximum. Par contre, la position droite crée une pression abdominale, la respiration abdominale devient incomplète et pour avoir le même volume de respiration il faut plus recourir au temps thoracique moins optimisé et plus fatigant que le temps abdominal qui lui est le plus performant.
Ps: ce sont des constatations personnelles (analyse sur plusieurs années), peut être ne sont elles pas applicables pour tout le monde.
Mais ce n'est pas tout! Suite demain.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 09/08/08 à 22:01:40
a mon avis tu ferrais mieux de travailler tes abdos, tu va te niquer le dos.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Dominique (invité) (86.66.153.xxx) le 09/08/08 à 22:06:32
J'ai jamais eu mal au dos
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 09/08/08 à 22:29:03
ah bon.
envoie nous des photos de ta posture qu'on voie ca avec tes perfs.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Dominique (invité) (86.66.153.xxx) le 10/08/08 à 21:44:22
De plus, dans la position penchée en avant, les muscles vertébraux, cervicaux, dorsaux et lombaires se relâchent. Essayez, vous constaterez la différence: pour maintenir (en courant) la position droite, les muscles vertébraux sont obligés d'être contractés, alors qu'en penchant le tronc en avant ils se détendent. Ce qui a deux avantages: moindre consommation d'oxygène des muscles et moindre douleur. A propos des douleurs, qu'elles soient lombaires ou dorsales, souvent on pense qu'elles sont d'origine vertèbrale et on va consulter le chiropracteur ou l'ostéopathe. En fait le plus souvent, elles sont musculaires (personnellement, avec ma technique de course, je n'ai jamais eu mal au dos ni aux lombaires).
Au total, repiration plus performante, moins d'effort pour respirer, muscles vertébraux détendus (donc consommant moins d'oxygène), c'est pour cela que le taux d'oxygène augmente dans le sang et que celui de gaz carbonique diminue...et que l'on court plus vite.
A demain pour la preuve que l'on respire mieux penché en avant. Tout le monde pourra vérifier.
A nouveau ce ne sont que des constatations personnelles qui ne sont peut être pas applicables à tout le monde.
Par ailleurs, je ne cherche rien à vendre!
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 10/08/08 à 21:51:05
on respire peut être mieux, mazis on avance pas plus vite
dominique , sérieusement, annonce tes performances, car ton expérience personnelle n'aura aucune valeur si tu cours le 10 km en 40', car en t'entraînant plus et mieux et surtout en restant plus droit, tu gagnerais certainement quelques minutes, pas des dizièmes de secondes
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Daniel Rousseau (membre) (81.56.207.xxx) le 10/08/08 à 22:12:05
S'il est conseillé de faire du gainage, ce n'est certainement pas pour laisser s'avachir les muscles qui supportent la tête et qui du même coup gainent le haut de la colonne vertébrale.
Avec un tel principe, on respire peut-être mieux (sauf si on a travaillé sa respiration avec des exercices qui permettent de BIEN respirer avec une position droite), mais on risque surtout d'avoir très mal au dos si la tête trop libre se met à dodeliner... et de perdre en efficacité de course (rappetissement de la foulée moyenne, donc à nombre de foulées égal, vitesse moindre).
De toute façon, du point de vue respiratoire, c'est effectivement la respiration "ventrale" qui donne le meilleur rendement mais si le poids du ventre est trop en avant, la contraction au moment de l'expiration (le seul temps actif de la respiration ventrale) demandera plus d'énergie (il faudra alors soulever le ventre au lieu de simplement le tasser vers l'arrière lorsqu'on est droit): encore une source de ralentissement.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Dominique (invité) (86.66.153.xxx) le 10/08/08 à 22:17:00
Tu as raison, je communique mes performances. Elles sont sans doute loin des tiennes. Meilleurs temps sur 10 km: 47 minutes. Mes constatations sont personnelles, mais c'est un jour, alors que je ne progressais plus, que je me suis aperçu qu'en me penchant en avant j'étais moins essouflé et que mes temps étaient meilleurs. Cela n'a finalement rien à voir avec la performance! Il faut le prendre comme une possible amélioration de la performance de chacun et ceci quelle que soit sa performance!
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 10/08/08 à 22:23:29
c'est tout simplement parceque tu as amélioré ton souffle, la position penchée n'ayant rien à voir la dedans, et puis comme je te l'ai dit, 47' sur 10 km, ce n'est pas concluant, car je suis persuadé que si tu fais un stage de 15 jours avec moi, ton record passe à 45' très rapidement , car tu te seras entraîné comme jamais
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Dominique (invité) (86.66.153.xxx) le 10/08/08 à 22:29:09
Merci pour ta réponse, mais ma tête ne dodeline jamais. Pourquoi la foulée rapetisserait, Le bassin et les jambes restent absolument dans la même position que quand on est droit. Par ailleurs l'expiration est le temps passif du diaphragme.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par chakal (invité) (92.129.108.xxx) le 10/08/08 à 22:51:39
théoriquement si tu cours penché en avant ca permet de ventiller plus vite donc si tu veux courir aussi vite en etant droit, ce sont les abdos qui paient ;), l'exemple sont les montées plus c'est dur plus on se penche vers l'avant manque d'abdos
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par claude 34 (invité) (89.227.79.xxx) le 10/08/08 à 23:41:13
Hé dominique,
Ici et sur kikourou tu nous dis que tu n'as rien à vendre mais j'y crois de moins en moins...
Dis-nous clairement ce que tu veux nous refourguer et tu nous sortiras après tes pseudo-études scientifico-farfelues constatées par toi-même que t'es chercheur dans les hautes études parceque ton collège était à 1500m d'altitude.
Tu nous prends vraiment pours des gogos ;)
Au début c'était presque rigolo mais ... bon...
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (84.97.24.xxx) le 11/08/08 à 06:47:15
c'est quelques fois utilisé au basket on se penche en courant et les pas doivent être peu étendus (pas de 50-60cm) puis ca augmente progressivement: ca donne une accélération excellente. Mais si on a pas de bonnes chaussures on perd le controle à cause du manque dadhérence (ou l'excès)
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (88.165.55.xxx) le 11/08/08 à 08:20:52
et avec un doigt dans le cul croit tu que l'on est un gain de performance???
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (84.97.24.xxx) le 11/08/08 à 08:25:50
accélération => atteindre plus vite sa vitesse de pointe et sinon ca a rien à voir avec la ventilation ou la conso d'oxygène... c'est juste de la physique les forces sont déplacées cest tout..
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Poopa (invité) (83.198.106.xxx) le 11/08/08 à 12:19:26
"et avec un doigt dans le cul croit tu que l'on est un gain de performance???"
C'est surement çà le plus grand danger de cette méthode, on ne sait jamais qui est derrière...
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par kanban66 (invité) (194.2.122.xxx) le 11/08/08 à 12:22:38
"et avec un doigt dans le cul croit tu que l'on est un gain de performance???"
Ca apporte rien du tout, mais je dois avouer que cette remarque est assez énorme.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par gérardM (membre) (80.236.60.xxx) le 11/08/08 à 13:12:37
c'est mieux de se friser les moustaches
gm
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Daniel Rousseau (membre) (81.56.207.xxx) le 11/08/08 à 14:51:35
En fait, çà n'a pas le même goût, quand on se lèche ensuite les doigts...
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Yomane (membre) (216.228.209.xxx) le 11/08/08 à 16:36:34
Tient, le poste prend enfin une tournure acceptable!
Ça me fait penser à une devinette: Quelle est la différence entre un thermomètre buccale et un thermomètre rectal ?
Réponse un jour, promis.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par fo y croire (membre) (91.91.247.xxx) le 11/08/08 à 17:00:42
l'odeur ? Le gout ?
loooooooooooooool
ça va être une grosse connerie ça !!!!!!!
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Yomane (membre) (216.228.209.xxx) le 11/08/08 à 18:07:00
Ben oui, le goût. Tu t'es déjà trompé je vois...
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par fo y croire (membre) (91.91.247.xxx) le 11/08/08 à 18:44:27
C'est bien une grosse connerie......
loooooooooooooool
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Yomane (membre) (216.228.209.xxx) le 11/08/08 à 20:07:31
Forcément, il ne faut pas dénaturer ce post :-)
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (84.97.24.xxx) le 11/08/08 à 20:24:10
yomane ya pas que le gout mais aussi une différence de 0.5 à 1.5° puisque dans le Q on est plus proche dans la temp interne
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Yomane (membre) (216.228.209.xxx) le 11/08/08 à 20:28:56
Invité, rigueur s'il vous plaît!
Il est question ici de thermomètre, vous me parlez de lecture de celui-ci. Ne mélangeons pas tout je vous pris, il circule pas ici des débutants en quête d'information, ne les dirigeons pas vers de désagréables méprises.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (84.97.24.xxx) le 11/08/08 à 20:50:12
d'après une étude scientifique le gain de performance est énorme: si on se penche en avant et qu'on voit quelqu'un qu'on aime pas, la force du coup de boule est décuplée.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Dominique (invité) (86.66.153.xxx) le 11/08/08 à 21:53:12
La preuve:
- cambrez vous le plus possible en arrière et inspirez le plus profondément possible par la bouche, puis redressez vous et penchez le buste de 10° en avant, vous pouvez encore inspirer, idem pour l'expiration,
- faites la même chose, en vous penchant le plus possible en avant, même résultat.
Entre ces deux positions extrêmes, il y a un angle où inspiration et expiration sont maximales. Cet angle est la bissectrice qui correspond en fait à la position buste penché de 10° en avant.
Je vous concède, mes analyses tiennent plus de l'empirisme et du bon sens que du scientifique, mais elles sont là, et je n'ai pas lancé ce débat sans y avoir réfléchi ni sans y avoir, avouez le, apporté des arguments!
Je m'attends donc aux pires des sarcasmes, surtout de la part de ceux qui n'ont rien compris!
Demain résumé, conclusion et fin.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (91.86.76.xxx) le 11/08/08 à 22:51:29
que 1m50 tu dois etre vachement petit. p-e quand grandissant tu pourras p-e aller plus vite
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par harry (invité) (91.86.76.xxx) le 11/08/08 à 22:55:09
1m50? tu dois etre vachement petit!!
p-e quand grandissant tu poura t ameliorer!
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Yomane (membre) (216.228.209.xxx) le 12/08/08 à 03:01:04
non non, je crois que tout le monde a bien compris...
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Poopa (invité) (86.208.130.xxx) le 12/08/08 à 10:37:04
Aujourd'hui c'est la fin, tant mieux!...
Une seule chose intéressante tout de même, à courir trop penché en avant on risque de se prendre un doigt dans le c...
On avance.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Dominique (invité) (86.66.153.xxx) le 12/08/08 à 21:50:04
Résumé:
PREMIERE EXPLICATION: se pencher un peu en avant amène le centre de gravité en avant du polygone de sustentation et évidemment si on ne veut pas tomber, on doit avancer.
DEUXIEME EXPLICATION: le coefficient de pénétration dans l'air, le fameux Cx s'améliore quand on se penche en avant car la tête et le thorax forment un arrondi et de ce fait l'air "glisse" mieux.
TROISIEME EXPLICATION: le SCx s'améliore. Le SCx et le produit du cx et de la surface frontale. La surface frontale diminue quand on se penche en avant car notre hauteur diminue.
Ces 3 explications sont à l'origine de 20% de l'amélioration. Les 80 % restants sont donnés par la quatrième explication.
QUATRIEME EXPLICATION: ON RESPIRE MIEUX, plus profondément et plus facilement, car les muscles abdominaux sont relâchés, ce qui diminue la pression abdominale et facilite le mouvement et le travail du diaphragme optimisant ainsi le temps abdominal de la respiration.
La respiration se fait en plusieurs temps, d'abord le temps abdominal puis le temps thoracique.
En penchant son tronc de 10° en avant (ce n'est pas beaucoup), le temps abdominal est complet et on l'utilise au maximum. Par contre, la position droite crée une pression abdominale, la respiration abdominale devient incomplète et pour avoir le même volume de respiration il faut plus recourir au temps thoracique moins optimisé et plus fatigant que le temps abdominal qui lui est le plus performant.
De plus, dans la position penchée en avant, les muscles vertébraux, cervicaux, dorsaux et lombaires se relâchent. Essayez, vous constaterez la différence: pour maintenir (en courant) la position droite, les muscles vertébraux sont obligés de se contracter, alors qu'en penchant le tronc en avant ils se détendent. Ce qui a deux avantages: moindre consommation d'oxygène et moindre douleur.
Au total, repiration plus performante, moins d'effort pour respirer, muscles vertébraux détendus , c'est pour cela que le taux d'oxygène augmente dans le sang et que celui de gaz carbonique diminue...et que l'on court plus vite.
Conclusion humoristique:
"Buste incliné en avant, vaut mieux qu'EPO dans le sang!"
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Daniel Rousseau (membre) (81.56.207.xxx) le 12/08/08 à 23:53:40
Comment ils disaient, les petits vieux du bébête show?
Ah oui: LA MEN TAAA BLE...
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par claude 34 (invité) (89.227.214.xxx) le 13/08/08 à 11:33:04
Tout ça pour ça ??
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (62.23.237.xxx) le 13/08/08 à 11:49:06
Dominique tu as réfléchi longtemps mais il te manque toute une partie dans ton raisonnement.
Tu es parti du ressenti positif que tu as eu en te penchant, et de là tu as cherché uniquement les explications en faveur de ta théorie. Il te manque la réfléxion sur les impacts négatifs d'une telle posture !!
Exemple : en prenant ta logique, on pourrait disserter sur le bénéfice de courir sur une seule jambe. La jambe qui ne court pas se repose, on économise donc de l'oxygène waaa !
Dans ta posture penchée, on respire mieux tu dis (déjà j'en doute mais admettons), mais l'oxygène en + doit surement dans ce cas être bien utile pour compenser l'impact physique négatif sur le reste du corps !!
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (83.206.7.xxx) le 13/08/08 à 12:08:05
partons aussi du principe que n'importe qui qui se met à regarder Derrick va finir par progresser surtout de 48minutes au 10km à 47minutes, de la à attribuer la progression au fait de regarder Derrick...
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par s (invité) (88.185.137.xxx) le 17/08/08 à 17:59:59
Les coureurs du 10000 olmpiques de l'Erythrée sont un peu penchés non ?
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Malboro (invité) (89.170.98.xxx) le 17/08/08 à 19:10:27
Oui, il viennent souvent prendre conseils sur ce forum.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par kaka (invité) (159.50.249.xxx) le 07/07/10 à 17:19:59
Michou !!! peux-tu m'envoyer ta doc illustrée STP ? je suis intéressé ...
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Frédéric (membre) (81.64.34.xxx) le 07/07/10 à 19:53:25
Deux années déjà...
Fred
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Dominique (invité) (86.72.71.xxx) le 06/08/10 à 21:43:00
Deux années déjà...et je cours toujours penché en avant!
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 06/08/10 à 21:45:25
Et tu as gagné combien de minutes sur 10km ?
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Dominique (invité) (86.72.71.xxx) le 06/08/10 à 21:58:52
Je me chronomètre toujours quand que je cours, mais vu mon âge (60 ans), c'est plutôt pour mesurer...la régression!
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 06/08/10 à 22:01:14
Vrai que si tu te penches en arrière tu passeras la ligne d'arrivée plus tard
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Dominique (invité) (86.72.71.xxx) le 06/08/10 à 22:06:36
Ce qui confirme que "si on se penche en avant, on court plus vite"!
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par cedric (invité) (83.205.103.xxx) le 06/08/10 à 23:28:23
Waouh , je viens de lire le topicen entier , ça doit faire une heure !!!Mais celui-ci était très interessant c'est pour cela que je vais y mettre mon p'tit grain de sel.
Je ne sais pas si Dominique lit encore ce forum , mais , dans un premier temps , je pense que toute technique aussi différente soit elle , est utile à partir du moment où elle est vous favorable .
Je n'ai pas encore essayé cette technique puisque je lis le topic pour la 1ere fois ce soir , et que depuis 1.5ans et 4/sem je cours droit.
Ce que je trouve étrange dans ta technique , c'est le fait que de courir penché , va déplacer ton centre d'inertie car certains muscles vont être davantages sollicités au profit d'autres qui ne le sauront.
Je donne un exemple , en courant en avant c'est ta partie supérieure abdominale qui est sollicitée (la 1ere barette de chocolat , tu constateras que les autres seront plus molles , penches toi juste devant ton ordi et touches tes abdos), d'où ta conso d'O2 et et de CO2 plus basse puisque tu "forces moins".
Pourtant , la course à pied rappelle sans cesse la necessité d'avoir de bons abdominaux !!!! Donc pourquoi ne pas les utiliser ?
D'autre part , en se penchant en avant on force aussi surles muscles du bas du dos , au niveau des reins , alors que droit comme un i , les omoplates forcent contrairement à la position précédent , ce qui devient nettement plus supportable .
En conclusion , pourquoi pas cette technique si elle peut te faire gaganer du temps , mais vaut-il mieux finir une course juste "fatigué" car on a fait de notre mieux , ou dans une position qui vous fait "mal" et gagner quelques secondes .....un nouveau débat ????
Même su tu gagnes du temps , bravo ! je pense que le travail foncier y est pour beaucoup plus que le simple fait de se pencher , seulement , en déplaçant ton centre d'inertie , tu vas modifier tous tes appuis et ta fàçon de courir , ta foulée ....mais quand ton corps fera signe il sera trop trad , et tu vas aller droit à la blessure.
Fais attention !!!
même si ce fut un peu long , merci de nous faire partager ton expérience , post très interessant.
Cédric
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par Dominique (invité) (86.72.71.xxx) le 09/08/10 à 16:28:22
Bonjour Cédric,
Merci de m'avoir lu jusqu'au bout.
Attention, quand je dis que je me penche en avant, ce n'est que de 10°, car c'est dans cette position que le muscle diaphragme travaille avec la plus grande amplitude.
Pour vérifier mes dires, il faudrait comparer les mesures d'oxygène sanguin et des fréquences cardiaque et respiratoire au cours d'une épreuve d'effort en se tenant alternativement droit puis penché de 10° en avant.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (178.196.41.xxx) le 30/03/16 à 09:25:48
chapeau de partager ton point de vue. Malheureux de constater qu'il y a peu de personne ouverte à un vrai dialogue. Beaucoup de prétentieux supérieurs sur ce forum.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (78.235.60.xxx) le 09/06/16 à 13:53:12
j'ai trouvé ce fil très intéressant, quoique beaucoup de personnages détestables (rousseau...etc) je suis tombé dessus en faisant des recherches suite à ma constatation : je n'ai plus mal au genou quand je cours penché.
noraj de mon déterrage !
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (77.154.204.xxx) le 09/06/16 à 14:01:06
Et à ski... je vous raconte même pas!
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par (invité) (78.235.60.xxx) le 09/06/16 à 16:47:31
Voilà le genre de commentaire qui pourri une discussion intéressante pour certains. Dur parfois de faire avec, ça gêne la compréhension du fil.
Gain de performance lorsque l'on se penche en avant. par jereiter (invité) (170.19.203.xxx) le 09/06/16 à 18:18:56
Fil de tres haute qualite, avec quelques saillies des plus droles.
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