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Comment repousser le mur par Mal974 (invité) (81.56.228.xxx) le 07/08/08 à 09:09:23
Salut les capeurs,
voila mon quatrième marathon de fait avec des gros entrainement avec en moyenne 100 bornes semaines. je termine dans la difficulté en 3h01 avec que je suis partis sur des bases de 2h48, passage au semi en 1h25, au 30 en 2h02 et puis après plus de rythme, je cours difficilement à 14km/h puis je marche et ainsi de suite.
bref c'est dur à accepter et surtout pourquoi ce mur qui m'arrive au 30 alors que chaque dimanche je fais sans pb 30 à 33kilo entre 13et 14km/h.
Je me dis qu'il faudrait travailler plus le seuil, mais sur combien de temps et à quelle allure?
Merci de vos expériences
Mal974
Comment repousser le mur par biloute (invité) (194.2.122.xxx) le 07/08/08 à 10:32:39
Je suis comme toi à 3h00-3h15 au marathon avec le mur à 30 et 35km ou à 2h00 de course. J'ai augmenté mes sorties longues,rien à faire, plus de jus au 30-35km, je crois que l'on se grille au premier semi. Je me promets de partir moins vite au premier semi mais à chaque fois je suis pris dans l'euphorie et passe en 1h25. Sinon s'entrainer à courir à jeun pour apprendre au corps à etre en hypo le plus tard possible !!!
Il faut avoir un apport énergétique régulier dès le début de la course afin de garder des réserves énergétiques et d'éviter ce fameux mur du 30ème km mais arrivé à un moment c'est dur d'avaler mal de ventre estomac etc... reste les bananes..
bonne chance
Comment repousser le mur par electronedf (invité) (192.54.193.xxx) le 07/08/08 à 10:35:11
Partir moins vite sur le 1er semi pour faire un 2eme semi plus rapide que le premier.
Travailler en negative split sur le 1 er semi
Comment repousser le mur par Denis (membre) (138.253.153.xxx) le 07/08/08 à 11:02:00
Est-ce que tu prends des gels pendant le marathon?
Est-ce tu manges bien les jours précédent le marathon (et le matin aussi) ?
Certains vont peut-être rire mais on est un peu comme des voitures (ou formule 1 pour certains). Sur la grille de départ, il faut partir de préférence avec le réservoir plein, remplir un peu en route (bien que ce ne soit pas aussi simple que ça pour le corps humain) et bien-sur ne pas aller trop vite autrement le réservoir se vide avant la ligne d’arrivée (j’ai oublie de dire qu’on n’a pas besoin de changer de pneus en route).
Je pense que tu devrais essayer de faire 1h28 pour le passage au semi.
Comment repousser le mur par Mal974 (invité) (81.56.228.xxx) le 07/08/08 à 16:33:57
je suis d'accor pour prendre des gels au cours de la course mais apres le semi ca devient difficile d'avaler ces gels. Sinon ok je pars peut trop vite 1h25 mais j'ai du mal à croire que je puisse faire du negativ split. Je pensais travailler sur des grosses séances de seuil par exemple entre 20 et 25kilo à 15km/h une fois par semaine pour mon travail au seuil. en ce moment je travaille sur des bases de 40 à 45mn au seuil c'est peut etre trop peu.
Je pense qu'il faut bouffer des kilometres pour bien passer le marathon
Mal974
Comment repousser le mur par Frédéric (membre) (81.64.116.xxx) le 07/08/08 à 16:39:33
Passer au semi en 1h25 pour tenter 2h48 est bien optimiste, ça signifie un negative split de 2 minutes.
Il faudrait essayer d'intégrer des séries au seuil (allure semi) dans des sorties longues, jusqu'à 3 ou 4 x 20 minutes par exemple, des parcours vallonnés également.
Fred
Comment repousser le mur par xx (invité) (81.56.228.xxx) le 07/08/08 à 16:43:47
je n'ai pas les derniers messages !!!
Comment repousser le mur par yoyo78 (membre) (159.50.101.xxx) le 07/08/08 à 17:27:06
Je suis un peu d'accord avec Fred...1h25 c'est trop tard pour passer le semi et espérer finir en 2h48. Mieux vaut jouer la régularité et passer en 1h24, voire 1h23. Les négative split ne sont pas légions sur marathon et pour cause, il est difficile d'en avoir encore beaucoup sous le pied (en courant en perf) après 30-35 bornes de course.
Manque de foncier effectivement.
Comment repousser le mur par zyend (membre) (212.11.24.xxx) le 07/08/08 à 18:16:32
@MAL974:
Déjà à mon avis, tu fais beaucoup de trop de kilomètres par semaine pour un marathon en moins de 3h.
Prévilégie la qualité à la quantité.
Déjà c'est quoi ce seuil dont tu parles ???
Si tu veux courir ton marathon en 2h48, va falloir que tu travailles ton allure spécifique, et pour toi ca doit être autour de 3'56 ou 3'58 au kilo non ?
Donc cette allure faut qu'elle te rentre dans la tête et dans les pattes.
Etudie la possibilité de travailler ainsi le week-end pendant ta phase d'entrainement spécifique:
samedi: spé marathon en allant crescendo au fil des semaines: 3x3000m, 3x4000m, 3x5000m où tu vas travailler ton allure !
dimanche: des sorties plus longues, en régé puis en introduisant du rythme, et ce sur la fatigue engendrée par ta séance de la veille. Car c'est ça aussi le mur, c'est continuer à courir malgré la fatigue:
1h00 régé + 30' endu active + 10' plus rapide
OU
1h15 régé + 30' end active + 15'
etc au fil des semaines.
Inutile d'introduire de l'allure marathon lors de cette séance.
Le reste de la semaine, n'oublie pas un footing de régé lent entre tes séances de qualité.
L'alimentation pendant la course, pense à prendre des gels pour garder le plus longtemps possible une bonne glycémie.
4 c'est pas mal, au delà ca devient écoeurant.
A voir.
Et puis serre aussi les dents après le 36eme km. Pour repousser le mur, faut aussi se battre et pas se laisser demonter dès que tu sens un peu de fatigue dans les pattes.
Comment repousser le mur par zyend (membre) (212.11.24.xxx) le 07/08/08 à 18:19:02
@ MAL974
je ne suis pas un adepte du negative split et je n'ai absolument rien contre cette technique de course.
Mais à mon avis elle demande pas mal d'experience.
Je te suggère d'opter pour la régularité.
Si ton allure c'est 3'58 ou 4' au kilo alors tu respectes le tempo.
Sinon tu seras cramé si tu pars ne serait-ce que 5km un poil trop vite.
Au contraire, si tu pars trop lentement, tu seras trop fatigué pour rattraper le temps perdu.
Comment repousser le mur par (invité) (90.51.181.xxx) le 07/08/08 à 21:07:59
Déja quelles sont tes perfs sur 10km et semi? si tu vise 2h48 il faut passer en 1h23 facile au semi
Comment repousser le mur par Steph (invité) (195.93.102.xxx) le 07/08/08 à 22:45:52
Justement,
Mon meilleur marathon est 2h56' avec un record semi en 1h21' et 10 kms en 38'03. je vise fin septembre les - de 2h55'. Je suis comme l'auteur du post. je passe sur marathon en 1h25 à l'aise sur le premier semi. Je tiens facile le rythme jusqu'au 33éme puis ensuite je ralentis.
Quelles sont vos expériences en terme de concordances entre temps de semi et temps de marathon pour ceux qui arrivent en dessous des 2h55'?
Steph
Comment repousser le mur par Frédéric (membre) (81.64.116.xxx) le 07/08/08 à 23:05:03
Tu parles de semi record (semi sec donc) ou temps de passage au semi lors du marathon ?
J'ai déjà réalisé des negative split mais pas volontairement ni sur mes meilleurs temps.
Fred
Comment repousser le mur par Steph (invité) (195.93.102.xxx) le 08/08/08 à 00:09:30
Les 1h21 sont sur un semi sec.
Steph
Comment repousser le mur par Steph (invité) (195.93.102.xxx) le 08/08/08 à 00:16:14
je parle plutôt de concordance entre temps record sur semi sec et temps sur marathon réalisé peu aprés.
Steph,
Comment repousser le mur par Frédéric (membre) (81.64.116.xxx) le 08/08/08 à 00:23:14
Avril 2008, semi de Paris en préparation en 1h21' et marathon en 2h54' (semi passé en 1h24').
Fred
Comment repousser le mur par yoyo78 (membre) (88.162.52.xxx) le 08/08/08 à 06:25:44
Avril 2007, semi de Paris en préparation en 1h21' et marathon en 2h53' (semi passé en 1h25')
Comment repousser le mur par (invité) (88.165.55.xxx) le 08/08/08 à 06:34:32
Travail ton foncier avec le dimanche tes 30KM footing puis 1h de vélo pour continuer a maintenir l'effort sa marche très bien
Comment repousser le mur par Steph (invité) (195.93.102.xxx) le 08/08/08 à 09:58:17
@ frédéric et yoyo78,
Merci pour vos réponses, cela me conforte dans l'idée de passer en 1h25 au premier semi pour mon objectif en - de 2h55. Mon semi de préparation est prévu début septembre et me permettra de me situer si je le boucle en 1h21 (facile ou pas).
Pour les 30kms + vélo, cela parait efficace mais je suis peu habitué au fort kilométrage et cela générerait chez moi plus de fatigue et de risques de blessures.
Je préfére inclure sur cette préparation beaucoup plus de séquences à allure marathon placées en fin d'entrainement pour travailler sur une fatigue déjà importante.
Je penserai quand même au vélo pour la sortie longue de 2h30'(env 30kms) prévue dans mon plan.
Stéph,
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