% de FCM en compétition ?

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% de FCM en compétition ? par Dom (invité) le 13/06/04 à 11:21:13

Hello!
Un chatteur (coureur très expérimenté) m'a dit qu'il courait en compétition..

en moyenne à 95% de sa FCM sur un 10km
en moyenne à 90% de sa FCM sur un semi
en moyenne à 85% de sa FCM sur un marathon

Pour ceux qui courent avec un cardio, avez-vous constaté les mêmes moyennes?

Je me dis que ça peut aider ceux qui font leurs premières compétitions à partir sur le bon rythme en se fiant à leur cardio...

% de FCM en compétition ? par Raoul (invité) le 13/06/04 à 11:55:05

Oui j'ai exactement la même chose.

les chiffres sont fiable

sur 10 km ça varie de 93 à 96% pour moi suivant les courses et l'entraînement (début ou fin de saison).

% de FCM en compétition ? par Raoul (invité) le 13/06/04 à 11:56:59

Citation :

"Je me dis que ça peut aider ceux qui font leurs premières compétitions à partir sur le bon rythme en se fiant à leur cardio..."

Il faut entraîner son seuil pour tenir les % que tu notes !

exemple : 2 x 15-20 min au seuil dynamique (vitesse de course sur 10 km)

% de FCM en compétition ? par Raoul (invité) le 13/06/04 à 11:57:10

% de FCM en compétition ? par Rinti (invité) le 13/06/04 à 13:04:02

Oui, je confirme également ces données sur marathon et semi (je ne cours pas suffisamment de 10km pour parler de cette distance).

Et d'accord avec Raoul : il faut s'entrainer à courir à rythme élevé (séances de seuil) pour être capable de tenir ces chiffres sur la distance. Sinon, il faudra se contenter de moins.

% de FCM en compétition ? par Frédéric (invité) le 13/06/04 à 14:21:38

Dom,
Pour moi c'est ça sur semi et marathon, pas de référence sur 10 km car pas couru spécifiquement cette distance depuis longtemps (et pas de cardio à l'époque).
Fred

% de FCM en compétition ? par Gaille (invité) (193.49.124.xxx) le 23/10/06 à 17:01:52

Sur marathon à Amsterdam, j'ai fais 92%...
C'est normal docteur ?

% de FCM en compétition ? par lolo (invité) (81.80.108.xxx) le 23/10/06 à 17:14:36

oui c'est normal: tu as sous-estimé ta FC max!

% de FCM en compétition ? par GM (invité) (81.220.145.xxx) le 23/10/06 à 17:15:03

Salut Gaille,
92 % de ta FCM sur marathon ? mais connais tu ta FCM réelle ? pas la théorique naturellement.
Car tenir 92 % cela voudrait dire que tu es sur ton allure 1/2 marathon durant 42 bornes.
Très improbable donc, voire impossible.

L'allure marathon c'est autour de 85 % de FCM pour tous, 80 % pour les débutants qui ne souhaitent pas forcer leur mécanique dès leur premier essai sur la distance, c'est d'ailleurs ce qui est mentionné dans le derneir Jogging international.
80 % = marathon
85 % = 1/2 marathon
90 % = 10 km
bien entendu les coureurs confirmés constatent des pulsations plus élevées de 5 %, c'est logique.

Par conséquent, il te faut bien tester ta FCM, tu vas être étonné de voir que finalement le docteur n'aura pas à s'inquiéter pour ton cas, et c'est préférable.

Amitiés
GM

% de FCM en compétition ? par lolo (invité) (81.80.108.xxx) le 23/10/06 à 17:18:09

GM si je peux profiter de tes lumières SVP: tu conseilles de tenir compte de la dérive cardiaque, c'est à dire de partir à une FC moindre les 1ers km non?

% de FCM en compétition ? par GM (invité) (81.220.145.xxx) le 23/10/06 à 17:31:08

Bonsoir lolo,
Effectivement , il vaut mieux partir en dessous des fréquences indiquées, qui sont des fréquences moyennes sur l'ensemble de la compétition, la fréquence augmente progressivement avec la fatigue accumulée, on produit aussi plus d'efforts avec la durée.
Partir à 80 % de se FCM, 82/83 % après 30' ensuite 85 % stable à allure régulière jusqu'au 38ème kilomètre , et s'il reste des réserves, rien n'empèche de terminer à 90 % de FCM.
C'est aussi du bon sens que de pratiquer ainsi.
Partir à 85 % d'entrée signifie 90 % après une heure, et là c'est le MUR assuré.
Cordialement,
GM

% de FCM en compétition ? par lolo (invité) (81.80.108.xxx) le 23/10/06 à 17:34:02

Merci GM c'est noté!

% de FCM en compétition ? par FRED (invité) (62.34.101.xxx) le 23/10/06 à 19:36:28

Pour ma part, j'ai courru mon premier semi le 8 octobre sans arrière pensée de pourcentage de ma FCM. J'ai courru au feeling en essayant de respecter mes objectifs de temps, pas de fréquence. Au final, je gagne 6 minutes sur mon objectif et j'ai effectué ma course à 171 FC. Ma FCM réelle est de 190. On est pile-poil sur 90 %. Je confirme donc ces chiffres. Sans le vouloir j'ai courru au rythme conseillé. Mes sensations étaient plutôt bonnes, j'ai même pu accélérer à partir du 16ème kms. Mon prochain je le referai à 90 % ni plus ni moins. Je précise que je fais une fois par semaine une séance au seuil (3 x 1000 m).

% de FCM en compétition ? par (invité) (86.207.107.xxx) le 23/10/06 à 19:59:20

Vous vous basez sur le % de FCmax ou FC reserve??

% de FCM en compétition ? par Khris (invité) (86.207.107.xxx) le 23/10/06 à 20:00:25

Auteur du post precedent ;-)

% de FCM en compétition ? par Mix (invité) (82.243.39.xxx) le 23/10/06 à 21:59:59

J'ai également courru mon premier semi à 90% de FCM de moyenne (171 pi 190 de FCM), avec un démarrage un peu plus à 85% (entre 160 et 168) pendant la première moitier, et un finish carrément à fond à 180 sur les 3 derniers kilo et 190 pour le dernier kilo, car je me sentait bien.

Cependant je me demande si c'est bien raisonnable de finir aussi haut ?

Comment finisser vous vos courses?

Merci de vos retours d'expérience.
Mix

% de FCM en compétition ? par Mix (invité) (82.243.39.xxx) le 23/10/06 à 22:07:44

Re-bonsoir

"Vous vous basez sur le % de FCmax ou FC reserve??"

C'est une question que je me pose aussi quand je lis les statistiques de %de FCM pour les différentes courses.

n'existe-t-il pas un autre terme pour déterminer le % de la FC de reserve ? moi je dirais bien 90% de CC pour Capacité Cardiaque, ou à défaut 90% de FCR.

Ou la FC de reserve n'est-elle jamais prise en compte ?

Merci

% de FCM en compétition ? par GM (invité) (81.220.145.xxx) le 23/10/06 à 22:15:30

Non, la fréquence cardiaque de réserve n'est pas prise en compte, mais si on le fait ce sera pour trouver la même chose, mais pasavec les mêmes pourcentages évidemment.
Mais c'est vrai il serait plus logique de tenir compte de la FCR, car elle varie d'un coureur à l'autre en étant plus ou moins importante.
Mais comme ces pourcentages correspondent très souvent à ce que nous réalisons en compétition, c'est 85 . 90 et 95 % de la FCM pour les confirmes et 80 . 85. 90 % pour les néophytes ou les coureurs qui ne souhaitent pas se griller ou se détruire, ce qui peut aussi très bien se conçevoir.

Sportivement
GM

% de FCM en compétition ? par Eric (invité) (89.156.115.xxx) le 23/10/06 à 22:26:11

J'ai aussi relevé ces mesures sur semi et sur marathon, sur 10 km je ne sais pas, c'est une distance que je ne cours pas mais je suppose que ça doit être ça même si je ne me sentirais pas capable de courir à une telle FC. Il faut néanmoins préciser "dans des conditions normales de course", exemple au mois de juin j'ai couru un marathon sous la canicule et dès les premières minutes j'étais déjà à 90% FCM.

% de FCM en compétition ? par GM (invité) (81.220.145.xxx) le 23/10/06 à 22:37:15

Eric,
Et c'est bien là le très gros problème des fortes chaleur, les pulsations s'élèvent très vite, c'estpour cela qu'il faut revoir son rythme à la baisse et ne pas dépasser les 80 % , ceux qui connaissent ensuite de très grosses défaillances n'ont pas écouté ce conseil de base, il faut courir 1 km/ heure voire 2 pour les néophytes, sous son objectif, en cas de canicule, afin de rester cardiaquement au point.
Amicalement
GM

% de FCM en compétition ? par jc (invité) (82.65.97.xxx) le 23/10/06 à 22:40:03

Comment calcule-t-on sa FCR si on connaît sa FCM? Et quel intérêt pour la course?
Merci de vos réponses, les pros.

% de FCM en compétition ? par Eric (invité) (89.156.115.xxx) le 23/10/06 à 23:08:27

Je ne peux que confirmer tes dire GM, ce jour là j'avais parcouru le premier semi en 1h37 et le 2ème en........2h11.

% de FCM en compétition ? par bobi (membre) (195.101.158.xxx) le 23/10/06 à 23:25:23

alors c'etait au mont saint michel, rassure toi presque tout le monde a fait comme toi.

% de FCM en compétition ? par Eric (invité) (89.156.115.xxx) le 23/10/06 à 23:34:11

Non, c'était Marne et Gondoire mais ça aurait effectivement pu être aussi le Mont St Michel tout comme pas mal de marathons avaient lieu en France à cette période là.

% de FCM en compétition ? par Khrissss (invité) (83.198.76.xxx) le 24/10/06 à 07:05:53

JC pour la prise en compte de la FCreserve:

FC reserve tient compte de la plage de travail "utile" effective si l'on peut s'exprimer ainsi.

FCreserve = FC max - FC repos.

Pour les zones de travail exemple 80%:
FCtravail = 80% FCreserve + FC repos
(ne pas oublier de rajouter Fc repos ;-) )

L'avantage dans ce mode de calcul, est qu'il tient compte de la FC repos et donc , entres autres choses, de l'état de forme etc.
Idem pour deux coureurs ayant la meme FCmax mais des FCrepos differentes.....
etc.

vla
Khris

% de FCM en compétition ? par Gaille (invité) (193.49.124.xxx) le 24/10/06 à 08:45:01

GM,

J'avoue avoir été aussi un poil étonné par ce chiffre de 92%...
Pour l'expliquer 2 possibilités: soit je me suis effectivement vautré en estimant ma FCMax (une fréquence en fin de séance de fractionné poussé à fond, c'est pas significatif ?), ou alors mon cardio (RS200) a été un peu perturbé par l'environnement de la course. Je n'exclue pas cette 2eme possibilité, car quand je suis à 92%, en temps normal, je sens que le système cardio-vasculaire commence à être un peu "dans les tours", si je puis dire, mais pendant cette course, je n'ai jamais vraiment eu cette impression. Faudra que je fasse quelques tests pour vérifier cette hypothèse en vérifiant ma vitesse pour cette fréquence.

% de FCM en compétition ? par GM (invité) (81.220.145.xxx) le 24/10/06 à 10:15:09

Gaille,
Non , il est très difficile d'atteindre sa FCM lors d'une séance de fractionné surtout sur des efforts inférieurs à 3'.
Ta FCM est donc sous évaluée, il te faut faire un 2000 m avec 3 tours assez rapides puis les 2 derniers tours de plus en plus vite pour atteindre ton maximum sur le dernier 400 m.
Là tu seras très proche de ta FCM , à 3 ou 4 pulsations près, car son maximum on ne le donne qu'en compétition sur un 2000 m ou 3000 m.
Ton cardio logiquement doit te donner les bonnes infos, sauf interférences de temps à autres.

Sportivement
GM

% de FCM en compétition ? par Gaille (invité) (193.49.124.xxx) le 24/10/06 à 13:36:15

Je mettrai ça en pratique dès que possible, merci.

% de FCM en compétition ? par Austin (invité) (84.102.193.xxx) le 25/10/06 à 10:57:16

Attention pour la FCM chez le cardio, moi sur un autre sujet, je parle de mon test d'effort, fait la semaine derniere et ou j'atteins en vélo, 164, j'étais catastrophé... A tel point que le lendemain je suis parti faire un cooper pour voir...j'ai fini au bout de 12 mns à 190 comme les autres fois. Rassuré par les réponses sur ce forum, je m'en tiens à 190 et pas au 164 de ce "méchant" cardiologue. En attendant, je pense que le test des 2000 m proposé plus haut est une bonne solution pour avoir sa FCM...

% de FCM en compétition ? par lolo (invité) (81.80.108.xxx) le 25/10/06 à 11:58:39

oui Austin, à condition de finir le test "à bloc" sur les 300 derniers mètres.

% de FCM en compétition ? par Austin (invité) (84.102.193.xxx) le 26/10/06 à 09:49:16

Nous sommes tout à fait d'accord, Lolo...

% de FCM en compétition ? par SteFun (membre) (84.14.254.xxx) le 20/12/06 à 14:26:14

J'ai exactement ces chiffres: 95% sur un 10km et 90% sur un semi. Pour le marathon, je sais pas car j'en ai jamais fait mais du coup, ça me parait logique de tenir 85%.

% de FCM en compétition ? par picsou (membre) (86.217.55.xxx) le 20/12/06 à 15:06:13

GérardM,
Conseilles-tu à tous tes athlètes de courir avec leur cardio ? Depuis un an, je n'utilise plus mon cardio en coompétition, uniquement à l'entraînement. En effet, j'étais obnubilé par le cardio et je n'étais pas assez concentré sur mes courses. J'ai atteint, par 2 fois, 97 % de FCM lors du dernier km d'un 10 km route. J'ai couru 2 marathons (plus NY en touriste) en me fixant uniquement à une vitesse au km fixée d'avance en fonction de mon objectif, est-ce une erreur ?

% de FCM en compétition ? par (invité) (90.11.61.xxx) le 17/03/12 à 22:53:46

Bonjour a tous,

Si j ai bien compris 95% de fcm sur 10Km, ca veux dire si j'ai 31ans : 220-31= 189 * 0.95 = 179.55

donc ma fc moyenne sur 10Km doit etre de 180 environs ?

( je suis novice dans la cap ;)) )

% de FCM en compétition ? par mimolette (invité) (31.35.185.xxx) le 18/03/12 à 07:19:18

Oui c'est bien ca,mais tenir 95% de sa fcm sur 10km c'est hardcore!!!!

% de FCM en compétition ? par (invité) (2.4.205.xxx) le 18/03/12 à 09:29:49

"Si j ai bien compris 95% de fcm sur 10Km, ca veux dire si j'ai 31ans : 220-31= 189 * 0.95 = 179.55"

Hé non, ce n'est pas ça. La FCMax ne résulte pas d'un CALCUL théorique, mais d'une MESURE personnelle sur le terrain.
Je pense que ça a déjà été écrit 1000 fois ici, et que dans 10 ans, on répétera la même chose.

% de FCM en compétition ? par (invité) (195.167.204.xxx) le 10/04/12 à 17:18:22

J'ai fait ma première competition avec un cardio (et ma deuxième en tout).

J'ai fait une course nature (un peu valonnée 200m D+) de 12Km et mon cardio me donne une FC Moyenne de 82% avec un pic de 89%. Est-ce que ça signifit que je n'ai pas trop forcé (mon but était en effet de finir et pas dernière sans réel objectif chrono mais j'ai essayer de me donner quand même en jouant la prudence surtout en début de course).

Je précise que ma FCmax n'est pas une FCmax calculée avec une formule mais un niveau atteint réellement après un 1500m couru après un long échauffement où j'ai vraiment forcé.

Quelle conclusion tirer de cette statistique?
Est-ce que je peux tenter de courir de manière plus intensive la prochaine fois? Mes sensations suite à cette course est que mes limites étaient plutôt d'ordre musculaire que des problèmes de soufle.
Peut-être qu'il faut qu'à l'entrainement je coure plus à des % de FCM plus important?

% de FCM en compétition ? par (invité) (132.168.164.xxx) le 10/04/12 à 20:29:39

Hello, a lépoque, trail similaire au tien 12 km /300m denivellé, j'etais à 90% FCM.

Je pense que tu es peut etre partie trop vite, te grillant trop tot.
A priori il faudrait se " faire doubler" pendant le début de la course, disons pendant 1/5 1/4 de la course, puis ne plus se faire doubler et doubler jusqu'a la fin.

Si tu es pas dans ce cas là, y a de grandes chances que tu sois partie trop vite. Je vais faire gaffe à ca lors de mes prochaines courses.

% de FCM en compétition ? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 10/04/12 à 20:49:30

@ (invité) (195.167.204.xxx)
en compétition :
si tu as mal aux jambes, accélère.
si tu as des problèmes de souffle, ralentis.
la douleur ça se surmonte en se l'infligeant plutôt qu'en la subissant, l'hypoxie non.

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