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Un supporter decu par run77 (invité) (82.247.2.xxx) le 22/08/08 à 21:27:44
Voila les jeux s'approchent de leur fin et le bilan de l'athletisme est bien triste.
Tout d'abord j'aimerais commencer par une comparaison entre la jamaique et les antilles Francaise. Nos antilles sont equivalentes a 1/3 de la population jamaicaine, mais ne represente meme pas le 1/4 des medaillees jamaicaines meme en remontant sur toute l'histoire des jeux.
Nos antillais sont performants quand ils sont chez les jeunes mais une fois arrive en metropole leurs performances baissent d'un cran. j'ai plus l'impression qu'ils se contentent d'etre la, a partir du moment qu'ils sont sur la liste de heut niveau et qu'il touchent leurs prime de preparation olympique, ca leur suffit. Je prends l'exemple les declaration de Pognon apres son elimination du 100m, dit qui dit c'est deja bien que je sois la et je me sois qualifier.
Par contre je remarque aussi que la plus part des derniers bon resultats en sprint francais masculain, on les a obtenues avec des gars d'origines africaines : Ladji, Lesli, Diagana, martial bandgjok, Naman des gars qui en veulent et non ces flambeurs qui se contente de participer.
Il faut mettre un bon coup de pied dans tout ca, changer les mentalites et avancer avec des mecs qui en veulent.
J'espere que apres cette echec l'athletisme ne va pas laver son linge sale en famille, comme d'habitude, et changer uniquement le nom des dirigeants plutot que de faire un travail de fond et changer notre facon de faire. Prenons comme exemple la methode chinnoise, aller chercher les competences la ou ils sont, plutot que de faire du copinage et placer intel ou intel entraineur national parce que il est le pote du DTN.
Merci pour la lecture.
Un supporter decu par nina (invité) (82.243.90.xxx) le 22/08/08 à 21:30:41
Oooouuuuui !
Un supporter decu par stéphane (invité) (83.114.48.xxx) le 22/08/08 à 21:40:34
Je comprends ta déception run77. Je ne me permettrais personellement pas de jugement de valeur pour nos amis antillais. En fait, je ne sais pas quoi dire sur ce que tu évoques. Et je crois que les pb sont ailleurs.
Par contre, je crois que la France ne fait pas assez d'efforts pour encourager, accompagner les talents, ou même simplement les détecter. C'est vrai en métropole et dans les DOM notamment aux Antilles.
Détection systématique : comparé à la Jamaïque, on n'est pas très bon...Accompagnement: pas seulement financier. Il manque je crois un accompagnement humain. Nos talents ont besoin d'être entouré notamment quand ils traversent des périodes difficiles comme les blessures. Pognon s'est plaint que pendant 2 ans blessé, la fédé n'a même pas passé de coup de fil...
Les anglais ont bien relevé la barre. Il serait intéressant de voir ce qu'ils ont fait....
Pour conclure, je pense aussi que les dirigeants de la fédé devrait objectivement remettre leur tableir. Quand on a vu le tintamarre fait autour de Domenech après l'Euro de foot, on se dit qu'un coup de balai est sans doute souhaitable avec de nouveaux dirigeants...M^me si dans l'exemple du foot, on a gardé le sélectionneur..
Un supporter decu par (invité) (82.232.147.xxx) le 22/08/08 à 21:43:22
C'est à cause du RMI, ça fait courir moins vite.........
Un supporter decu par CUBITUS (invité) (86.73.97.xxx) le 22/08/08 à 22:26:52
Bonsoir,
run77 ton poste a certaines choses qui me dérangent et me mettent mal à l'aise... Parce que de penser que les antillais français sont des flambeurs, des fainéants juste bon pour profiter des primes est choquant! D'une part leur place ils ne la vole pas et jusqu'à preuve du contraire ils sont les meilleurs sur notre territoire donc t'as qu'à trouver mieux que ces soit disant fainéants. Ensuite de cataloguer des êtres humains de part leurs origines est profondément choquant.
Tu proposes d'utiliser la méthode chinoise!!! De quelle méthode pales-tu? De celle qui consiste à torturer des gamins par des pratiques sportives de barbares dès leur plus jeune age? A les sélectionner pour tel ou tel autre sport sans même se soucier de leurs désirs? Si tu penses que les médailles chinoise ne sont que le fruit de coopération entre entraineurs étrangers et les sportifs chinois libre à toi de le penser. Pour certaines disciplines effectivement çà joue mais pour courir vite tout les entraineurs du monde connaissent la méthode. Encore faut-il tomber sur une génération d'athlètes exceptionnels pour espérer briller au plus haut niveau et personnellement je m'en fout un peu des médailles que tout le monde compte à longueur d'émission, les athlètes font se qu'ils peuvent à l'instant T avec les moyen du bord.
run77 je finis en t'imaginant comme un travailleur, un citoyen, un père de famille, un fils, un maris irréprochable, il ne peut en être autrement.
Je ne te salue pas
Un supporter decu par run77 (invité) (82.247.2.xxx) le 22/08/08 à 22:38:45
C'est vrai que au niveau des antilles il y a des choses a faire, comme par exemple mettre en place des structures afin d'eviter a ces athletes de venir en metropole, car parait-il que d'apres les stats seul 1 sur 3 reussissent quand ils viennent en metropole, peut etre que l'on pourrait ameliorer ces stats en creant des structures sur place. Concernant Pognon penses-tu que cela soit normal que un athltete dise apres son elimination, c'est deja bien que je sois la ???? Mais reste chez toi c'est mieux.
Je viens encore de lire les declaration du DTN, depuis quand l'athlete decide de participer oui ou non a un relais ? Il pouvait pas dire plutot qu'il etait blesse ?
Concernant le DTN, je vais te donner un exemple parmi d'autres, penses-tu que cela soit normale que l'on changes les modalites de selection aux JO suivant les athletes ? exemple la selection du steeple, la selection devait se faire aux championnats mais le DTN a changer les regles au dernier moment et autoriser Vincent che pas quoi a courir sur 1500m tout simplement parce que c'est le comptable de la FFA ???
Demission du DTN et on vas chercher une nouvelle tete, pas quelqu'un qui est deja dans les murs parce que ca sera pareil !
Un supporter decu par Cyril (membre) (82.234.139.xxx) le 22/08/08 à 22:51:26
Ce n'est que du sport, tout ça ne m'atteint pas beaucoup, je préfère me faire plaisir en faisant du sport, les résultats à haut niveau c'est autre chose, que le meilleur gagne et c'est tout, je ne suis pas chauvin pour un sou.
à+
Un supporter decu par marsrun (invité) (86.72.108.xxx) le 22/08/08 à 23:37:09
@ run77
les critères de sélection connus dès le bébut de saison ont été respectés sans passe droit, même si certains n'étaient visiblement pas à leur place aux JO. Vincent Zouaoui a couru le 3000 steeple en se qualifiant suivant ces critères.
le DTN n'aura surement pas à démissionner, il arrive au bout de ses 4 ans de mission et son éventuelle reconduction sera discutée en hauts lieux...
Un supporter decu par marsrun (invité) (86.72.108.xxx) le 22/08/08 à 23:45:03
complément: une définition un peu "floue" de ces critères laisse cette marge de manoeuvre.
concernant Pognon, son comportement se passe de commentaires...
Un supporter decu par run77 (invité) (82.247.2.xxx) le 23/08/08 à 08:59:18
Le critre de qualification pour les minimas c'etait les minima et un passe droit pour Bob, ce qui est peut etre normale et encore que, il y a matiere a en discuter ....
Seulement sur le steeple, il y avait 4 athletes pour 3 places, or la regle etait la suivante, Bob qualifier d'office et les 2 autres places devaient se jouer aux frances, ca n'a pas du tout etait respecter, ils n'etait plus que 2 aux frances a se disputer UNE place. C'est normale tu trouve MASRUN ????
Que dre de l'attitude Arron qui ne participe pas aux relais, alors que c'est notre meilleur specialiste du 100m ?? Apres son elimination elle parle de sa presence aux DECANATION, elle se selectionne elle meme ??? Je pensais que le maillot national doit se meriter et satisfaire a des criteres de selections precises. On a bien l'impression que dans l'athle francais certains athletes decident.
Bravo a nos athltes moins mediatique et qui ont des resultats, ex : Romain BARRAS.
Un supporter decu par invite (invité) (82.247.2.xxx) le 23/08/08 à 14:17:23
L'athlestisme francais manque d'un vrai manager, ceci depuis longtemps. Prenons l'exemple de nos marathoniens qui pendant longtemps venait faire de la figuration, exemple : EL HIMMER, BENOIT Z. Si il y avait un vrai manager genre un DTN qui prend des decision, ces gars la n'aurait jamais du toucher leurs primes de preparation et voire meme etre exclu de la liste de haut niveau pendant un certain periode. Seulement personne n'a eu les couilles de prendre des sanctions envers les athletes depuis les athletes decident. Vu les antecedents, on ne peut pas en voir a Pognon de refuser de courir les relais, souvenez-vous d'un certain benoit Z qui a fait le coup 2 fois.
Je me souviens d'une discussion avec Moamed Guennani vous vous souvenez 2h10 au marathon, il etait selectionne pour les championnat du monde de Seville, je lui ai demander comment c'etait l'ambiance de la course, comment il s'est senti etc .... Il m'a parler que de l'hotel, de la bouffe a volonte et des avantages, pas un seul instant de la course qui etait secondaire. Il m'a donne l'impression d'un type qui est partie en vacances a Seville.
je pense que bcp de nos athletes etaient en visite a Pekin, demander a Arron, il parait qu'elle fait des pieds et des mains pour avoir des places pour les matchs de hand des francais. Dire que le pauvre Diniz, il avait aucun coequipier sur le parcours pour l'encourager.
Vous qui etes coureur ca vous arrive d'aller voir votre copain de club qui participe a une compet pour l'encourager, non ????? ben il faut croire que le capitaine de l'equipe de france participe a la course de sa vie, personne pour l'encourager, vive l'ambiance. On te laisse tout seul dans ta galere, on prefere le petit dej du village olympique.
S'il vous plait, un grand coup de pied dans tout ca et on change de mentalite !
Un supporter decu par fo y croire (membre) (91.91.208.xxx) le 23/08/08 à 14:28:15
C'est clair, j'ai juste vu les nageurs qui supportaient un peu tout le monde. Pour le reste, c'est pitoyable la mentalité...
Un supporter decu par (invité) (85.192.243.xxx) le 23/08/08 à 15:40:36
Equipe de France de bras cassés en majeure parties.
Arron c'est terminé, soit elle a mal soit elle entends du bruit au coup de feu, soit elle se crispe, soit elle a pas fait de séances spé c'est bon.
C'est nous qui lui avont payés sa préparation sa prime etc.
Pas de relais c'est comme si lundi je disais a mon patron que je n'allais pas travaillé elle se croit dans quel monde ? c'est honteux qu'on la laisse faire.
Un supporter decu par rockbass (invité) (86.200.85.xxx) le 23/08/08 à 15:42:13
Les Belges font mieux que nous en athlé, bravo !
Notre DTN ni l'étoffe ni les compétences nécessaires.
Les athlètes français se comportent en divas égoistes ( Pognon, C.Arron has-been à qui on accorde beaucoup trop d'importance compte-tenu de ses résultats ces dernières années, juste assez bonne pour mettre le feu à sa chambre ! )
Le 4X100 féminin belge s'entraine une fois par semaine, et nous ?
Trop d'égo et pas assez de volonté, trop de confort aussi sans doute pour certains.
Bravo à L.Djhone et Ladji Doucouré qui se sont arrachés comme des malades pour aller au bout de leur rêve olympique.
Au passage carton à J.Rogge qui fait la leçon à Bolt et ose parler " d'esprit olympique "alors que le CIO n'est plus qu'une usine à fric.Rogge continue à lécher le cul des chinois et fout lui la paix à Usain il a 22ans !
Un supporter decu par (invité) (83.182.237.xxx) le 23/08/08 à 16:28:49
ca se joue a peu de chose si mehdi et leslie font 1 place de mieux et que diniz ne se blesse pas c'est une toute autre histoire ....
pour les relais la c'est la merde ,pas d'esprit d'equipe et pas de gros performeur non plus ....
Un supporter decu par fo y croire (membre) (91.91.208.xxx) le 23/08/08 à 16:54:39
Ne critiquons pas tout non plus.
Christine Aaron a fait une belle carrière et il faut lui tirer notre chapeau, c'est pas simple d'en arriver là. C'est pas ça le soucis.
ce qui me choque c'est qu'on devrait avoir une bande de pote ou de copine prét à défendre nos couleurs et on a que des égoistes qui pensent qu'a leur propre carrière....
C'est vrai que c'est gonflant, quand au DTN, je n'ai pas les compétences pour mettre en doute ses capacités à son job.
Pronons la modération et ne crachons pas sur nos athlètes comme le font les journalistes. C'est assez traumatisant d'être porté très haut et puis d'être mis plus bas que terre même s'il est choquant que certains font ce qu'ils veulent et non pas l'esprit d'équipe. (a part pour les teufs au village olympique :=))
Sportivement,
Un supporter decu par rockbass (invité) (86.200.85.xxx) le 23/08/08 à 17:51:58
On est pas en Chine, on peux quand même exprimer un avis...
J'ai vibré aux exploits de C.Arron qui a fait une très belle carrière, mais c'est déjà loin !
Pour ce qui est du DTN je n'ai sans doute pas les compétences nécessaires non-plus mais je n'aime pas son état d'esprit ( il tape un peu sur tout le monde, mais lui il n'y est pour rien ), et les résultats parlent d'eux même.On a besoin de quelqu'un de + crédible qui se fasse respecter des athlètes, mais qui ? ( Diag ? )
La délégation française était pléthorique entre athlètes et entraineurs, ça coûte une fortune pour pas grand chose, y'en a quand même pas mal qui étaient juste content d'être là et qui ont fait le minimum.Ou sont la ganc et la solidarité dans le groupe France d'athlé ???
Un supporter decu par fo y croire (membre) (91.91.208.xxx) le 23/08/08 à 18:50:11
"On est pas en Chine, on peux quand même exprimer un avis..."
bien entendu et c'est le but d'un forum.... :=)
Amicalement,
Un supporter decu par run77 (invité) (82.247.2.xxx) le 23/08/08 à 19:28:57
Pas de diag comme DTN, je l'aime bien DIAG mais ce n'est pas un manager, un mec qui tappe du poing, enfin c'est mon avis. Il faut un vrai manager ! Un mec qui se laisse pas marcher dessus.
Arron et Pognon decident ne pas faire le relais mais il faut pas oublier que c'est pas a eux de decider, la fede les paient assez chere pour qu'ils fassent leurs boulot. Il faut pas oublier, ils sont les employees du ministere des sports, qui elle meme subventionne la fede qui ensuite paie la DTN. Le DTN doit normalement recruter des personnes pour accomplir des taches comme par exemple courir le 100m en relais. C'est comme dans une usine, quand un chef recrute un mec qui veut pas travailler, on vire dans un premier temps le mec, si l'erreur se reproduit on vire le mec et le chef.
Pourquoi ne pas prendre un vrai patron qui vient d'ailleurs a partir du moment qu'il est entourer des gens competents, ca peut fonctionner !
Un supporter decu par run77 (invité) (82.247.2.xxx) le 23/08/08 à 19:32:57
Petit sondage : quiune fois dans sa vie est aller encourager son copain au marathon de Paris ? Je crois que l'on est nombreux dans ce cas !!!
Nos athletes aux JO, personne pour encourager DINIZ, capitaine de l'equipe de France ! vive l'esprit d'equipe.
Un supporter decu par tony (invité) (88.174.103.xxx) le 23/08/08 à 19:36:06
il a peut etre pas d'amis :-)
Un supporter decu par Casimir (invité) (82.123.198.xxx) le 23/08/08 à 19:42:20
Yes, t'as raison run77, virons tout ces flambeurs et ces touristes.
Un supporter decu par run77 (invité) (82.247.2.xxx) le 24/08/08 à 12:12:12
Bravo a notre marathonien, qui s'est dechirer pour finir la course. Un qui fait honneur aux maillot ! Il faudrait lui demander si il avait des coequipiers sur le parcours ou si le DTN etait present ??? Arron elle etait a la finale de hand et prepare la soiree de ce soir avec Pognon !
Un supporter decu par (invité) (83.186.25.xxx) le 24/08/08 à 13:45:17
c'est clair que le marathonien qui a fini merite le respect ,il s'est vraiment arraché .
Un supporter decu par (invité) (82.123.198.xxx) le 24/08/08 à 13:48:09
Allez hop, Arron et Pognon dehors.
Un supporter decu par (invité) (90.0.191.xxx) le 25/08/08 à 22:03:13
Quand on arrètera de mettre des DTN en bois de cagette au palmares sportif en carton peut étre qu'on arrivera à quelque chose, comment voulez vous qu'un Franck Chevalier ( dont le seul fait de gloire est un quart de finale aux 110m haies aux JO de 1984 sans les Européens de l'est rappelons le) puisse se faire respecter des athlètes et taper du poing sur la table?
Et la liste est longue: Robert Poirier ( une médaille de bronze aux championnats d'Europe en 1966), Richard Descoux: record du 800m 1m49 sec etc etc la liste de caramels est longue
Un supporter decu par (invité) (82.123.252.xxx) le 25/08/08 à 22:38:50
Allez hop, peloton d'exécution pour ce naze de DTN.
Un supporter decu par run77 (invité) (82.247.2.xxx) le 29/08/08 à 20:15:12
Est ce que vous avez lu l'interview de notre president de la FFA, il dit qu'il faut des changement et mettre des gens avec une certaine experience, sous entendu Diagana, je pense.
Et il paralait de Bala en disant que sont entourage le stress plutot que autre chose, alors pourquoi il a laisser faire jusqu'a aujourd'hui, je rappelle que Medhi a 30 ans et sa carriere est plus derriere lui que devant. Il ne va pas changer d'entraineur maintenant.
Un supporter decu par lamoelle (invité) (83.115.7.xxx) le 29/08/08 à 22:50:33
pourquoi ne pas faire comme les grandes nations d'athlé comme les usa,le kénya.Faire les minimas puis terminer dans les trois premiers aux championnats nationaux avec une participation obligatoire.Pas de passe droits, c'est la loi du plus fort. Et la je pense que l'on aurait des surprises.
Un supporter decu par marsrun (invité) (86.77.238.xxx) le 29/08/08 à 23:04:41
@ invité (90.0.191.xxx)
ce serait donc le palmarés sportif qui définirait la compétence d'un DTN ?? Mets Pérec alors et on va rigoler!!
Un supporter decu par run77 (invité) (82.247.2.xxx) le 30/08/08 à 11:35:12
il y a un seul medaille francais aux jeux, en athle, et on le critique parce que il ne fait pas partie du systeme federal, c'est quoi ce systeme de merde. Il parait que ce sont des entraineurs Francais, il y aurait quatre noms, qui auraient lancer la rumeur comme quoi qu'il est charger, en attendant il confirme a Zurich. Il ne font pas controle a Zurich ?????
Un supporter decu par fo y croire (membre) (91.91.236.xxx) le 30/08/08 à 16:41:52
C'est n'importe quoi de mettre forcément des athlètes qui ont des résultats probant comme entraineur.
Entraineur c'est un bagage technique très important mais des qualités d'hommes et de sociabilité, on peut avoir le meilleur technicien comme entraineur, s'il ne sait pas parler à ses coureurs, il sert à rien.
Regarez Jacquet et son parcours, c'est la preuve ultime qu'on a pas besoin d'être pelé pour gagner la coupe du monde comme entraineur.
Alors mettre Diagana comme DTN pourquoi pas mais surment pas pour ces perfs ou parce qu'il est le plus qualifié pour ce poste. Il faut un mec avec des baloches, un mec qui va faire la grande gueule aux pseudos stars françaises et ça en france on en veut pas !Enfin , nous coureur si mais pas du côté de la fédé....
Sportivement,
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