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Qu'entraine des récups longues ? par hervé31 (invité) (86.67.214.xxx) le 03/09/08 à 22:43:16
Voila c'est simple :
tous les coureurs du club font des séries avec des temps de récup = au temps de course. Par exemple ,aujourd'hui : 5x1000 : temps de course = 4min10 / temps derécup = 4 min 30sec.
C'est pareil pour les séries de 400, etc .
On fait des 10 km, des marathons, des trails, etc
Qu'est-ce que cela va entrainer sur mes capacités ?
Qu'entraine des récups longues ? par Full Power (invité) (79.94.26.xxx) le 03/09/08 à 22:47:29
Non, le temps de récup doit être la moitié du temps de course et généralement inférieur à la minute...
Qu'entraine des récups longues ? par hervé31 (invité) (86.67.214.xxx) le 03/09/08 à 23:06:12
je sais mais qu'est-ce que cela "entraine" sur les capacités
Qu'entraine des récups longues ? par (invité) (88.169.28.xxx) le 03/09/08 à 23:16:05
çà depent de l'objectif de la seance
si c'est de la vma le temps de recup doit etre faible c'est a dire
environ 30'' de course pour 30'' d'effort
environ 45'' pour 1' et aller jusqu'a 1'30 pour des efforts de 3'
le but etant que la frequence cardiaque reste haute pour soliciter un maximum la fcm et la vo2 max
apres pour des effort style allure specifique competition les recuperation doivent en debut de cycle etre importante pour diminuer et provoquer un effort de plus en plus specifique
Qu'entraine des récups longues ? par gérardM (membre) (85.68.52.xxx) le 03/09/08 à 23:16:16
c'est une bonne question.
Mais je laisse les autres répondre, avant de donner mon avis.
gm
Qu'entraine des récups longues ? par hervé31 (invité) (86.67.214.xxx) le 04/09/08 à 00:04:55
Désolé, mais j'ai oublié de dire que nos récups se font assis (on ne trotine pas).
C'est difficile d'être dans un club car il y a 1min30s d'écart entre les premiers et les dernières.
Il me semble ? que cela devrai développer la Puissance aérobie lactique ...??? mais tout ça c'est du théorique pour moi.
Qu'entraine des récups longues ? par (invité) (88.169.28.xxx) le 04/09/08 à 00:27:29
il est urgent de faire des groupes de niveaux....
Qu'entraine des récups longues ? par Frédéric (membre) (83.202.44.xxx) le 04/09/08 à 00:35:49
Mais c'est pour demi-fond ou du fond ? Ou des distances > 20 km ?
Fred
Qu'entraine des récups longues ? par hervé31 (invité) (86.67.214.xxx) le 04/09/08 à 07:51:18
C'est pour des 10 Km pour la majorité. Si non un peu de trails en dillétante et quelques uns au marathon.
C'est la partie "loisir" du club, ... mais , à mon avis, on peut tout de même s'entrainer autrement . . .
Qu'entraine des récups longues ? par Full Power (invité) (79.94.45.xxx) le 04/09/08 à 09:30:28
Le but d'une séance VMA est que le métabolisme aérobie reste le plus longtemps possible à consommation d'oxygène maximum.
Si les périodes de récupérations sont trop longues on est plus dans ces conditions...
Qu'entraine des récups longues ? par (invité) (83.206.7.xxx) le 04/09/08 à 10:55:06
est il préferable de faire (pour une personne par exemple valant 40' au 10km) 5 * 1000 à 15km/h récup 1minute30 ou 5 * 1000 à 16km/h récup 3minutes. en gros vaut il mieux garder un haut régime cardiaque pendant la séance ou accepter de le faire baisser entre chaque run de façon à aller plus vite ? en ce qui me concerne j'ai essayé les deux et j'ai finalement bien plus progressé en augmentant la récup contrairement aux idées recues, il me semble aussi que coté blessure je suis moins sur le fil du rasoir qu'avant...
Qu'entraine des récups longues ? par GGBI (membre) (80.11.16.xxx) le 04/09/08 à 11:06:08
pour moi, le temps de récup. est égal a la fraction pour des série inférieures a 40" (jusqu'a 200M) ensuite ce temps diminue par rapport au temps de la fraction pour atteindre la moitié (voire moins) aux 1000M.
Pour des fractions plus longues, ce temps est nettement sous la moitié du temps de course.
Qu'entraine des récups longues ? par Gorby (invité) (90.41.159.xxx) le 04/09/08 à 11:14:14
Pour effort supérieur à la minute : temps de récup = temps d'effort c'est bien , te prends pas la tête , ça doit normalement laisser le temps à ton coeur de redescendre juste ce qu'il faut dans les tours.
Si les séances te paraissent trop faciles , soit il n'y a pas asser de répètitions ,soit les répètitions sont trop lentes.
Après c'est super dur de te conseiller sans bien connaitre ton entrainement et surtout cque ten attends.
Qu'entraine des récups longues ? par marsrun (invité) (79.93.160.xxx) le 04/09/08 à 11:15:42
je rejoins ce qui a été dit:
la durée des recup est correllee avec les allures des repets, et donc le type d'effort qu'on cherche a développer. ton exemple de repets de 1000 avec recup supérieures à 3' me semble complètement "vaseux" car pour de la vma ou proche la recup est trop longue (la fc descend trop), et en admettant que l'on cherche à développer la filiere eanaérobie lactique c'est la distance qui est trop longue!! donc il faut diminuer le temps de recup autour de 2', quitte a courir les 1000 moins vite, ou alors modifier les distances si on est dans une prepa spé 1/2 fond
Qu'entraine des récups longues ? par Coach du net (invité) (145.226.65.xxx) le 04/09/08 à 11:29:38
Je dirai plusieurs choses :
Tout dépend de l’objectif de ta séance, tout dépend de ton niveau, tout dépend des doses d’entraînement que l’on s’inflige, tout dépend de l’intensité des efforts …
Pour ma part, 8 x 1000m, en 2’50, R 2’00 ou 6 x 1000m en 2’46, R 1’20 ne demande pas du tout la même condition physique ni la même récupération les jours d’après et pourtant ces deux séances peuvent être efficace dans la préparation d’un 10km.
Une séance au cours de laquelle les récup sont courtes peut-être traumatisante pour la suite et te « griller » si elle est faîte trop prête de l’objectif. Mais sera essentiel pour progression.
Travailler au même rythme avec des récup plus longue te permettra « d’entretenir » la condition, le rythme mais ne sera pas forcément un moyen de progresser.
En revanche travailler plus vite avec des récup plus longue permets de retravaillé un peu la vitesse, de se débrider, de surprendre l’organisme en jouant un peu avec le lactique, pour pas qu’il ne soit pas dans un train-train quotidien.
Mais pour pouvoir sur un même plan d’entraînement faire ressortir toutes ces nuances, je pense qu’il faut tout de même s’entraîner sacrement !
Pour la plupart, 3 ou 4 entraînement sur deux ou trois mois, il faut je pense se concentrer essentiellement sur les allures courses et donc partir de récupération ¾ de l’effort pour arriver à ½ - ¼ de l’effort en récupération au plus près de l’objectif.
Tout comme il faut comprendre qu’un athlète peut faire jusqu’à 3 x 12’, Récup 4’ à 20km/h. Cette séannce n’est pas « convertible » au coureur l’ambda ! 3 à 4 x 6’, R3’ pour une personne qui vaut 40’ au 10km sera déjà une excellente séance compte tenue d’une dose d’entrainement qui n’est pas la même. Faire 3 x 12’, reviendrait à aller jusqu’à épuisement et à mettre 1 mois voir plus à s’en remettre.
Qu'entraine des récups longues ? par Poopa (invité) (86.198.246.xxx) le 04/09/08 à 13:03:12
Sur des 10/20,15/30,20/40 ou 10/10,15/15,20/20, à la limite 30/30, si on est à peu près à VMA çà reste un entrainement de PMA (puissance maximale aérobie)sans production de lactates.
Si la fraction d'effort est inférieurs à 10' et si la récupération est longue (supérieure au temps d'effort), l'intensité de l'effort peut sérieusement orienter vers une dominante lactique, surtout si le repos se fait "sur place".
Au dessus de 10', on s'oriente vers un exercice aérobie, les récupérations peuvent longues ou courtes, actives ou passives.
Qu'entraine des récups longues ? par bobi (membre) (83.114.38.xxx) le 04/09/08 à 13:13:23
Mouais.. j'y connais rien en course a pied mais :
1. le mieux c'est de demandé à l'entraineur le pourquoi du comment. Sachant que le but de la seance pour lui est d'animer tout un groupe,
2. on est en début d'année, le but c'est peut etre juste de 'motiver' tout le monde (yc les nouveaux) et de mieux apprehender le groupe.
Qu'entraine des récups longues ? par (invité) (145.226.65.xxx) le 04/09/08 à 14:03:17
C'est pas 10", c'est 7" la durée à partir de laquelle tu fais du lactique
Qu'entraine des récups longues ? par (invité) (84.97.53.xxx) le 04/09/08 à 17:26:51
Depuis que je fais des 1000m plus vite avec de la récup passive de 3' j'ai progressé sur 10 km.
Qu'entraine des récups longues ? par hervé31 (invité) (86.67.214.xxx) le 04/09/08 à 19:27:21
merci à tous pour vos messages.
Dans ce club les niveaux sont très différents. Le coach arrive et dit aujourd'hui "8x400" et puis c'est tout. Il ne sait pas à quelle vitesse je cours ni même les objectifs de chacun.
Je suis sûr qu'il ne sait pas la différence entre une récup longue et une courte. Il fait en fonction des derniers arrivés (dans la série). La pluspart des coureurs sont contents de se retrouver et ne "tiquent" pas sur les temps de récups.
Je pensais pouvoir en discuter avec lui mais je manque d'arguments.
Qu'entraine des récups longues ? par shadock (membre) (82.234.43.xxx) le 04/09/08 à 19:39:36
>> Le coach arrive et dit aujourd'hui "8x400" et puis c'est tout
Si tel est le cas, c'est vraiment du n'importe quoi !?!?!!!
- Un nombre de répétitions
- Une distance
Manque quelques éléments dans tout ça : vitesse ou durée de course et durée de récup.
Comme partout et pour tout, il y a coach ... et coach
Qu'entraine des récups longues ? par hervé31 (invité) (86.67.214.xxx) le 04/09/08 à 21:04:56
petit club ... petit entraineur.
Comme tout le monde je n'ai pas envie de casser l'ambiance d'un club et je me contente de faire les séries en me rajoutant des séances perso plus "conformes" aux tendances des plans récents. Le coach est La personne qui a fait (et encore maintenant) tourner le club d'athlétisme.
Je suis comme beaucoup capable de me faire un plan perso marathon en m'inspirant des divers plans sur internet. Je connais les temps de récup pour les séries. Je sais qu'il faut trotiner ...
Mais le fait de faire des séries avec des récups longues va quand même développer certaines capacités ? Non ?
tout de même un peu la VMA ? NON ?
Peut-être de pouvoir finir une course (un 10 km) plus facilement?
Qu'entraine des récups longues ? par Ushuaia (invité) (81.249.243.xxx) le 04/09/08 à 21:10:14
Je rejoins l'avis de certains :
Pour des temps de course inférieurs à la minute, recup' égale aux temps de course.
Dans mon cas, le 300 en 57s recup 57s
Au delà, le 400 en 1'20 recup 1'
Le 1000 (généralement 6 répétitions) en 3'40/45 recup 1'30
Pour les séances de seuil long, je fais soit du 4*2000 en 8' recup 2', en alternance avec du 3*3000 en 12' recup 3'.
Des récup' plus longues me font redescendre à 50/55% de ma FCM et mon travail en résistance me parait moins efficace.
Qu'entraine des récups longues ? par nina (invité) (82.243.90.xxx) le 04/09/08 à 21:16:17
pour moi, les récup' ne doivent pas être trop longues pour que ces séances soient efficaces ( de une minute à une minute trente). En partant de 1000 m puis 800, puis 600 etc et l'inverse 100, 200, 400 etc...
Qu'entraine des récups longues ? par JP75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 04/09/08 à 21:45:10
Bonsoir,
@herve31
Il semble que ton coach vous fasse faire des séances de 1/2 fond... Donc n'importe quoi pour faire des 10 km et plus surtout en tant que coureur loisir!
En effet des 1000m avec temps de récup > temps de course + récup passive assis c'est typiquement ce qu'il faut pour faire du lactique en courant les 1000m à 95%, voir 100% VMA. Ce genre de séance est réservé aux spécialiste de 1/2 fond désirant améliorer leur tolérance à l'acide lactique à la fois physiologiquement et mentalement.
Donc mieux vaut une récup active (allure jogging cool) ou semi-active (trop puis marche puis trot).
Les conseils donnés sur les temps de récup / distance sont bons. Voici ce que je prends en général pour donner une idée du ratio temps de course / temps de récup en fonction de la distance :
VMA :
- 100m : 18" / R=20" (14 à 16x)
- 200m : 38" / R=35" (12 x)
- 250m : 48" / R=40" (10 à 12 x)
- 300m : 1'00" / R=50" (10 x)
- 400m : 1'20" / R=1'00" (8 à 10x)
- 500m : 1'45" / R=1'10" (8 x)
Spécifique 10 km :
- 1000m : 3'45" / R=1'30" (5 ou 6 x)
- 2000m : 7'40" / R=2' (3 x)
Seuil :
- 3000m : 11'45" / R=3' (3 x)
Allure semi
- 4000m : 16'00" / R=3'30" (3 x)
Allure marathon
- 5000m : 21'15" / R=4' (3 x)
Bien entendu les récups seront à adapter en fonction du temps effectif de course selon le niveau et de la forme.
JP
Qu'entraine des récups longues ? par Steeven (invité) (84.102.186.xxx) le 04/09/08 à 21:59:26
@hervé31
Ce que tu décris c'est le cas dans beaucoup de club, pour ainsi dire dans tous les clubs.
Ce type d'entrainement a des avantages, il est ludique, il permet une certaine solidarité entre les athlètes ; les meilleurs attendent les moins bons ou bien les moins bons coupent sur la récup pour pouvoir repartir en même temps que les meilleurs ...
Ces coachs, sont ainsi etne sont pas des coachs, ils sont des éducateurs, des animateurs de groupe ... Ils font un travail respectable mais pour quelqu'un qui se pose des questions, ils ne savent pas toujours s'adapter.
Maintenant il faut aussi savoir que tous les ans, dans les clubs, des gens débarquent viennent un soir ou deux, une semaine sur deux ... et que ces coachs n'ont pas (et je ferais comme eux) envie de s'impliquer de passer du temps à établir des plans pour des gens qui n'ont aucun respect pour leur investissement.
De plus et "gm" l'évoque souvent, l'objectif quand on fait 35 ou 40' au 10km n'est-il pas seulement de se faire plaisirs, de transoirer un bon coup le soir en sortant du boulot ?
Dans l'absolue, tu pars de 0, tu fais 30km par semaine (même un peu n'importe comment, tu va progresser, tu fais 50km, idem, tu fais 70km, idem ...
Tout ne se joue pas sur la quantité, bien entendu, mais on ne va pas sortir un plan d'entrainement plus pointu pour quelqu'un dont l'investissment dans l'entraînement reste minime, que pour un champion.
Quand j'ai commencé la course à pied, il y a fort longtemps, je partai avec des cadet junior ... le but était que je m'accroche en footing et de fil en aiguille, j'ai fait les séances ... je m'accrochais, moon coach à l'époque me disais sur les 1eres répétitions, "Calme toi" mais après je l'écoutais pas trop : la seule chose que j'ai comprise c'est qu'il fallait être régulier : (pas faire un 1er 400m en 58" et le reste de 1'05 à 1'20).
Je connais un copain aussi, un jour il est aller voir un coach (il faisait 8'40 au steeple) pour qu'il l'entraîne, le coach lui a dit : "Tu veux que je t'entraine ? Fais un 5000m après t'être échauffé !"
Le gars l'a fait, il l'a entrainé ; le coach a juste testé ses qualités mentales ! Ce 5000m ne lui a rien apporté sur le plan purement physiologique !
Pour conclure, en course à pied ;
- soit tu t'en remets entièrement à un entraîneur à qui tu fais confiance avec des objectifs précis ... mais tu fais confiance de A à Z
- soit tu te mets dans un groupe comme celui que tu connais pour le plaisirs de transpirer, tu suit le mouvement sans te prendre la tête ... tu fais les déplacement en compét au frais du club ...
de toute façon, tu progressera aussi et bien plus qu'en restant devant ta télé.
- soit tu te forge une véritable culture athlétique, tu potasse ... tu achéte maxi, un Vo2, un Running Attitde et un Jogging, tu t'achéte des bouquin en librairie spécialisée ... et surtout tu va sur le terrain, au compét tu discute avec les mecs de ton niveau qui courrent depuis longtemps, tu alpague un champion pour lui demander quel est son régime d'entraînement ....
C'est très long mais au fur et à mesure tu va aussi apprendre à te connaître, te préparer ...
A toi de choisir !
Qu'entraine des récups longues ? par (invité) (84.102.186.xxx) le 04/09/08 à 22:10:00
@JP75018
@herve31
C'est n'importe quoi !
Ce sont les plans Made In Mag' à 4 euros 50 !
Avec cette méthode tu prépare ton marathon en 6 ou 8 semaines ! Super !
pour s'inscrire dans une démarche de progression, il faut partir du postulat que la rentrée se fait en septembre, l'hivers il y a les cross ou des corrida, au printemps c'est le début des course sur route avec pourquoi pas le marathon de Paris en Avril ? c'est déjà plus interssant ; septembre, octobre, novembre, décembre, janvier, févier et mars = 7 mois pour un objectifs !
Donc des cylces : 3 ou 5 semaines avec à l'intérieur des micro cycles (3à 5 jours).
Des phases de récupération, des phases des développement, des phases de pré-compétitions, des phases de compétitions ...
Si au mois d'octobretu te tapes 3 x 5000m, R4', qu'est-ce que tu va faire en février ? tu n'ira pas plus vite, tu rajoute une série ? ....
Non aujourd'hui, tu as le temps de préparer des 10km en novembre décembre, une semi début mars et la marathon derrière. Donc pour atteindre ton objectifs, tu te fixe des échéances tests...
Il ne faut pas s'envoyer des séances comme ça dans la tronche du jour au lendemain. Il faut y venir progressivement.
Qu'entraine des récups longues ? par JP75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 04/09/08 à 22:31:54
Je suis d'accord que hors d'un contexte de cycle les répétions indiquées ne veulent rien dire.
Evidemment je ne fais pas des 3 x 5000m toute l'année seulement en prépa marathon et encore à un certain stade de la prépa c'est juste un exemple pour illustrer que mes temps de récup diminuent en proportion quand les distances s'allongent.
D'ailleurs je ne tire pas ces exemples de plans tout faits mais de mon expérience perso, même si elle est encore modeste, elle même basée sur l'apport d'entraîneurs ou d'aures coureurs plus expérimentés.
JP
Qu'entraine des récups longues ? par bobi (membre) (83.114.38.xxx) le 04/09/08 à 22:47:16
Moi si un jour j'avais l'idée de m'inscrire dans un club (quelque soit le sport) et bien je poserai un minimum de questions sur le fonctionnement des seances, des groupes de niveaux, des objectifs etc etc
Ensuite si je suis inscrit je fais connaissance avec l'entraineur (ce que ca doit etre penible pour lui si personne ne lui adresse la parole), je lui pose plein de questions.
Comme cela je comprendrais dans quel groupe je suis et ce qu'il attend de moi.
Si malgre tout je me trouvais dans le flou et bien je poserais les questions au gars.
Et si ses reponses ne me conviennent pas je me dirais que j'ai ete une buse en adherant dans ce club.
(rire)
Bref le gars doit savoir ce qu'il fait pour motiver tout le groupe et si ca te convient pas fais lui en part.
Qu'entraine des récups longues ? par SAK (invité) (195.7.101.xxx) le 05/09/08 à 08:24:25
Bonjour @jp75018
Tu fais combien sur 10 , semi et marathon.
Ca m'interesse parce que je fractionne a peu près dans ces temps là.
Merci
Qu'entraine des récups longues ? par Ushuaia (invité) (83.206.84.xxx) le 05/09/08 à 09:06:33
Effectivement mes temps de recup indiqués sont dans l'optique d'une prépa marathon. j'ai omis de le préciser.
Qu'entraine des récups longues ? par gérardM (membre) (85.68.52.xxx) le 05/09/08 à 11:42:19
bravo steeven,
j'apprécie ton exposé, il représente tout à fait ce que je pense sur les entraînements en groupe pratiqués en club.
Bien entendu l'entraîneur doit resté à l'écoute de chaque coureur et conseiller au mieux en fonction de la motivation et de l'investissement réel de chacun.
Si le groupe est important et qu'il y a lieu de le scinder en 2 , justement à cause des récupérations, il faut le mettre en place, le premier groupe récupérera différemment du second, et s'il le faut 3 groupes seront constitués.
Il m'est arrivé de procéder ainsi, avec 3 chronomètres, ce n'est pas un problème.
car la récupération n'est pas la même pour des coureurs expérimentés et des débutants, il faut donc tenir des niveaux de chacun, on ne peut pas faire 6 x 800 m avec un groupe de 20 coureurs, dont les meilleurs sont à 18 km/heure et les débutants à 12 km/heure.
les uns vont réaliser 2'40" puis récupérer 1'20", les derniers seront en 4 minutes et il leur faudra 2 minutes pour récupérer.
Impossible de tout faire fonctionner ensemble sur un seul groupe.
ce qui n'empèche pas d'avoir tout le monde sur la piste, en même temps, avec un échauffement collectif ainsi que la récupération, l'esprit de groupe et de club reste d'actualité.
Chaque coureur peut ainsi progresser selon son niveau, avec des récupérations plus ou moins longues selon l'objectif de chacun, la préparation d'un 1500 m , ne peut être identique à celle d'un marathonien.
gm
Qu'entraine des récups longues ? par Hristo (invité) (195.68.103.xxx) le 05/09/08 à 13:42:58
@GerardM
J'aurais bien aimé avoir votre point de vue sur l'intérêt ou non de prendre des récup longues.
Qu'est ce qui est le plus efficace pour progresser de votre point de vue :
- Des séries rapides avec des récup longues,
- ou des séries un peu moins rapides, avec des récup plus courtes ?
Merci
Qu'entraine des récups longues ? par JP75018 (membre) (193.251.31.xxx) le 05/09/08 à 13:53:03
@SAK
Salut,
- 38'47" sur 10 km
- 1H25'30" sur semi
- Marathon : Je vise 3H05/3H10 (1er en 3H30 mais chaleur et j'ai progressé depuis).
JP
Qu'entraine des récups longues ? par Steeven (invité) (145.226.65.xxx) le 05/09/08 à 14:24:07
@Hristo
Je me permets de répondre, mais gm confirmera.
Pour reprendre ce que je disais dans mon courriel d’hier.
Dans un 1er temps, tout dépend du tems que tu te donne pour préparer un objectif ?
Ensuite si tu prends les choses de façon « globale », tu n’es pas préssé, donc tu prend au début ¾ du temps d’effort et progressivement tu réduiras la récupération pour arriver à ½ - ¼ de l’effort.
Ensuite cela dépend surtout de l’objectif que tu t’es fixé, par exemple du 1500m, tu feras pour t’affuter 1 x 1000m, récupération 7’ et tu enchaineras sur un 500m.
Maintenant pour préparer un marathon en 8 semaines, il faut aller à l’essentiel : donc couper un peu sur la récupération.
En conclusion, plus tu t’investis, plus tu accorde de temps à ton objectif plus tu pourras faire de choses. Pour corroboré : le travail de musculation est essentiel pour progresser mais si maintenant tu ne fais que ça au détriment de la course, tu ne progresseras pas forcément, c’est même sur !
Pour donner un ordre d’idée, Stéphane Lefranc (7’56 au 3000m) a passé cette année 5 x 1000m en 2’36-37 (base de 7’48-50 au 3000m), récupération 3’. C’est du spécifique 3000m, mais il ne faut pas perdre de vue qu’en étant capable de ça il est au top de sa VMA, bien sûr, mais que son seuil est excellent et sa vitesse aussi. Cette séance il l’a faîte au mois d’avril ou mai après 9 mois de préparation.
Sur 5 x1000 en 2’42, il est certainement capable de ne récupérer que 1’30-2.
Ces deux séances sont de la VMA.
Quand tu t’entraînes, les paramètres « physiologiques » ne sont pas figés, ils évoluent quasi-quotidiennement.
Tout est question de précision, et de connaissance de soit même.
Qu'entraine des récups longues ? par SAK (invité) (195.7.101.xxx) le 05/09/08 à 14:25:31
@jp75018,
Et bien j'ai a peu près les mêmes temps que toi.
Mes records datent de 2006-2007 (38'03, 1h25mn05" et 3h21) mais je vaux actuellement facilement 30" de plus sur 10 km et sur semi.
On est donc dans le bon tempo à l'entrainement.
Merci .
Qu'entraine des récups longues ? par Serge92 (membre) (90.44.22.xxx) le 05/09/08 à 14:32:00
il va falloir travailler les fc en endurance pour améliorer le temps au marathon...:-)))
Qu'entraine des récups longues ? par Poopa (invité) (86.208.197.xxx) le 05/09/08 à 14:45:12
"Mais le fait de faire des séries avec des récups longues va quand même développer certaines capacités ? Non ?"
A VMA, plus vite, ou un peu moins vite, avec des récups longues supérieures au temps de course, on développe l'anaérobie lactique.
Avec des récups égales au temps de course, EN FONCTION de la distance, on développe la puissance aérobie maximale.
"tout de même un peu la VMA ? NON ?"
Mais si! comme VMA veut dire aussi VO2max, dès qu'on tourne à la vitesse au semi marathon on développe ou on maintient au moins un peu le VO2M.ax.
Pas si simple, attention à ne pas trop simplifier.
Qu'entraine des récups longues ? par gérardM (membre) (85.68.52.xxx) le 05/09/08 à 16:59:04
hristo et steeven,
steeven sait de quoi il parle et ses exemples sont clairs, tout dépend de l'objectif à court terme, la compétition que l'on prépare.
Si on court pile poil sur sa VMA , on réduit la récupération.
Si on prépare une course de 800/1000/1500 ou 3000 m, on réalise une séance spécifique, plus rapide et donc avec des récupérations suffisantes pour pouvoiur justement rester dans le rythme de la compétition que l'on prépare.
Ainsi, une séance de 5 x 1000 m ou de 10 x 400 mètres peut avoir un temps de récupération plus ou moins long, selon l'objectif visé.
On ne fait donc pas toujours et systématiquement la même chose.
5 x 1000 m en 3'00" avec 200 m de récupération en footing
ou 5 x 1000 m de 3'00" à 2'50" donc en progression , avec 400 m de récupération en footing , pour un même coureur, mais pas pour le même objectif.
La première séance en préparation d'un 10 km , la seconde pour un 1500 ou un 3000 m.
Pareil pour des 400 mètres ou des 300 mètres, la récupération peut être de 100 m en footing, mais aussi de 200 mètres en footing, plus ou moins rapide donc, la vitesse dépendant bien de l'objectif compétition, soit on prépare un 5 ou 10 km, siot on prépare un 1500 ou 3000 m.
Et si on veut parler de marathon, c'est encore différent.
gm
Qu'entraine des récups longues ? par Hristo (membre) (82.124.220.xxx) le 05/09/08 à 23:27:43
@Steeven et GerardM
Merci de vos réponses détaillées, qui me confirment un point : contrairement à beaucoup d'idées reçues (notamment sur le forum), la récup n'est pas toujours et oligatoirement égale à la moitié du temps d'effort, elle est fonction de l'objectif, et du délai pour le préparer.
meeting lausane ,un sauteur russe bourré par (invité) (83.182.230.xxx) le 05/09/08 à 23:31:38
ca ma bien fait rire Le Russe Ivan Ukhov bourré au meeting de lausane .
ca ne donne pas une tres belle image du sport surtout de certain athlete en chie pour faire ce genre de meeting mais ca ma bien fait rire
http://www.youtube.com/watch?v=oZq-6PL8L6A
Qu'entraine des récups longues ? par gérardM (membre) (85.68.52.xxx) le 06/09/08 à 09:48:22
ses récupérations entre ses sauts sont bien trop longues, c'est pour cela qu'il saute sous la barre, en fait il n'était pas bourré, mais il avait simplement une grosse crise de foie, sa vésicule biliaire était engorgée, cela déclenche des étourdissements, il devait voir le ciel tourner, mais il a honoré son engagement, il a essayé.
à moins que ce ne soit un pari, auquel cas il l'a bien gagné, c'est un excellent comédien.
gm
Qu'entraine des récups longues ? par Serge92 (membre) (90.35.79.xxx) le 06/09/08 à 10:27:01
Hristo il sagit comme toujours de poser une question précise pour avoir une réponse précise....
récup sur du travail de VMA ou pour des alluires de soutien cela n'a rien à voir
idem pour objectif demi-fond ou fond ou vitesse
développement de l'aérobie ou de l'anaérobie?
Donc dès le début le débat était faussé...
Cordialement
Qu'entraine des récups longues ? par Full Power (invité) (79.94.45.xxx) le 06/09/08 à 12:58:05
+1
Qu'entraine des récups longues ? par momoVH3 (invité) (90.10.123.xxx) le 06/09/08 à 14:58:35
onc, si j'ai bien suivi, pour faire du 800 m et du 1500 m, il faut que je fasse des séries courtes, rapides, avec une longue récupération entre chaque 100 ou 200 ou 300 m???
Qu'entraine des récups longues ? par Poopa (invité) (90.7.160.xxx) le 06/09/08 à 15:08:00
Oui!
Qu'entraine des récups longues ? par Poopa (invité) (90.7.160.xxx) le 06/09/08 à 15:17:29
Récup pas forcément courue.
Qu'entraine des récups longues ? par momoVH3 (invité) (90.10.123.xxx) le 06/09/08 à 15:47:50
Merci oopa. Donc, il n'est ps nécessaire de faire un gros kilométrage. 20 mn échauff, fractionné et 10 mn réc footing très lent??? et ce 2 à 3 fois par semaine seulement???. J'ai bien compris???
Qu'entraine des récups longues ? par Poopa (invité) (90.7.160.xxx) le 06/09/08 à 15:56:50
Comme dit Daniel Rousseau, ne pas copier les recettes toutes faites du demi fond, que digèrent déjà mal certains champions, économie et récupération.
Qu'entraine des récups longues ? par momoVH3 (invité) (90.10.123.xxx) le 06/09/08 à 16:01:23
Merci Poopa, je sens que je déculpabilise de ne plus pouvoir courir beaucoup de kms.
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