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80% fcm sur sortie la sortie longue c'est trop ???? par francois (invité) (195.36.253.xxx) le 19/10/08 à 22:03:59
Salut à tous, comme beaucoup, je prépare le Nice Cannes et c'est mon 1er marathon, aujourd'hui pour l'avant derniere sortie longue, j'ai fait 2h00 à 80%fcm (4.35min/kil),tout c'est bien passé, j'avais pas pris assez à boire, mais j'ai tenu la distance au rythme que j'avais choisi (un peu dur sur la fin).En relisant le forum je viens de voir qu'il vaut mieux mixer de l'endurance à 70% et de l'allure marathon. Comment dois je faire ma prochaine sortie longue ?
PS: je vise entre 3h30et3h 45,samedi j'avais fait 20'echauff, puis 3x13'à 85%fcm et 25min de retour au calme en endurance. En ce moment je fais 5 sorties/semaine
80% fcm sur sortie la sortie longue c'est trop ???? par (invité) (82.243.38.xxx) le 19/10/08 à 22:32:10
Salut françois,
Alors selon mon expérience tu peux faire des sorties longues à 80% de ta FCM si tu te sens bien. L'essentiel est de rester entre 70% et 80%. Mais tu dis courir à 4min35/kilo pendant 2h et viser 3h30, 3h45 au marathon...
Atention, à cette vitesse tu fais le marathon en 3h13. Tu fais donc tes sorties longues plus vite que ton objectif... C'est trop rapide selon moi. Aller plus vite que son allure prévu c'est important mais pas plus de 20'. Pour ta prochaine sorite longue je te propose de faire 60' entre 70 et 75% (selon ta forme), 20' à 80% et u termine par 20' à 70, 75%... Il faut diminuer la charge à 2 semaines... Bon entrainement!
80% fcm sur sortie la sortie longue c'est trop ???? par rodec (invité) (90.60.93.xxx) le 19/10/08 à 22:52:49
C'est vrai que l'allure au kilomètre de la sortie longue est beaucoup plus rapide que cette prévue sur le marathon (5'00 à 5'20 au kilo).
Peut-être que ton niveau te permettrait de faire bien mieux que 3h30 3h45 mais que tu te fixes ces temps par prudence pour un 1er marathon.
Quels sont tes temps au 10 et semi ?
80% fcm sur sortie la sortie longue c'est trop ???? par rodec (invité) (90.60.93.xxx) le 19/10/08 à 22:54:14
80% de la FCM doit représenter 70 à 75% de la VMA.
80% fcm sur sortie la sortie longue c'est trop ???? par GGBI (membre) (80.11.46.xxx) le 20/10/08 à 10:45:31
C'est clair que pour un objectif de 3h30 c'est beaucoup trop rapide.
Tu devrais tourner entre 5'30 et 6'30 en endurance.
A moins que ton objectif ne soit trop sous-évalué. Pour h30, cela correspond à une VMA de 15,5Km/heures.
Pour info, je tourne en endurance à 5'/Km pour un niveau moins de 3 heures.
80% fcm sur sortie la sortie longue c'est trop ???? par francois06 (invité) (193.251.44.xxx) le 20/10/08 à 10:48:54
Merci de vos réponses, c'est clair que pour premier marathon je ne veut pas me prendre le mur ! C pour ça que je suis prudent (trop peut être ?) enfin pour le 10km je cours environ à 40/42' et dernierement au 20km de courir pour une fleur j'ai fait 1h30. je compte bien ralentir l'entrainement avant la course mais je pense qu'il me reste encore qqbelle sortie à faire(et plus que 20j ;).
80% fcm sur sortie la sortie longue c'est trop ???? par Jcc (invité) (217.109.122.xxx) le 20/10/08 à 10:49:53
salut ggbi ,
cela me semble peu 5'/km !
tu fais des variations d'allure !
ta sortie longue maxi en durée est de combien !
merci ggbi de tes réponses .
80% fcm sur sortie la sortie longue c'est trop ???? par GGBI (membre) (80.11.46.xxx) le 20/10/08 à 11:11:10
Bonjour jcc,
En prépa. pour marathon, je fais 3 sorties longues. 2 heures, 2h15 et la dernière 2h30 à 15 jours de la course.
Je fais ces sorties intégralement en endurance et je réserve les allures marathon pour une autre séance.
Je tourne même souvent en plus de 5' au Km. L'objectif n'est pas d'aller vite, mais de courir longtemps.
D'une maniére générale, je fais de l'endurance à environ 5' au Km. Ce qui me fait du 70/75% de FCM.
80% fcm sur sortie la sortie longue c'est trop ???? par Picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 20/10/08 à 11:14:15
Dire que j'ai fait ma sortie longue d'hier (2h) à 67 % de FCM et 60 % de VMA !
Par contre, vendredi 9,4 km à allure semi (82 % de VMA et 80 % de FCM).
80% fcm sur sortie la sortie longue c'est trop ???? par (invité) (217.109.122.xxx) le 20/10/08 à 11:26:42
merci ggbi ,
je pense que tu es un bon " modéle" à suivre -)))
80% fcm sur sortie la sortie longue c'est trop ???? par Jcc (invité) (217.109.122.xxx) le 20/10/08 à 11:27:24
au-dessus c'était jcc
80% fcm sur sortie la sortie longue c'est trop ???? par BBen (membre) (82.232.186.xxx) le 20/10/08 à 11:28:18
@François : oui, c'est une erreur (assez fréquente) que de vouloir faire toute son endurance le plus près possible de 80% de FCM. Tu es là à la limite de la résistance douce (ou endurance active), et s'il est bon de s'approcher de cette limite de temps en temps en endurance, il ne faut pas le faire constamment.
Les jours où tu te sens bien, passe un temps total équivalent env à 3/4 de ta sortie longue en laissant les pulsations vagabonder entre 65 et 75% de ta FCM, et le reste (1/4 du temps donc) entre 75-80%, ce sera très bien.
Ces variations sont bonnes, il n'y a pas de raison de courir l'oeil rivé sur le cardio et se cantonner à une FC hyper-précise (et surtout pas la limite de 80%).
80% fcm sur sortie la sortie longue c'est trop ???? par (invité) (62.23.212.xxx) le 20/10/08 à 11:39:52
@picsou pour cette dernière sortie ton % de FCM est plus bas que ton % de VMA, c'est étrange, non ?
80% fcm sur sortie la sortie longue c'est trop ???? par francois (invité) (193.251.44.xxx) le 20/10/08 à 11:54:17
Ok je me suis un peu laché ! 2h00 à 80%fcm, 25km c'etait un poil trop, mais j'avais envie de me rassurer un peu peut être (car c'etait ma premiere sortie de plus de 1h30). J'etais content de tester ceinture + boisson et gel d'ailleurs il faut que je trouve autre chose :la ceinture 2 bidon de D4,n'arrete pas de balloter et c'est la misére...
80% fcm sur sortie la sortie longue c'est trop ???? par Picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 20/10/08 à 11:57:02
FCM : 192 (test laboratoire)
VMA : 16,8
Séance : 2700/4050/2700 récup 3'
FC moyenne par série 151/153/156
vitesse en km/h par série 13,8 /13,8/13,7
Mercredi en VMA, j'ai atteint 175 (91 % FCM)sur une série de 10 x 1' vite 45" lent.
80% fcm sur sortie la sortie longue c'est trop ???? par Picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 20/10/08 à 12:02:40
@François,
Je réalise entre 40'00" et 41'40" au 10km et je ne dépasse jamais 11,7 km/h en endurance, sauf passage à allure marathon ou semi. Par contre pour te rassurer, j'ai couru 2 marathons à record en courant presque à bloc, un semi 3 semaines avant (à plus de 13,5 km/h). Essaie d'aller moins vite lors de ta prochaine séance. Le piège classique est de vouloir se rassurer et de créer de la fatigue inutile.
Bon courage.
80% fcm sur sortie la sortie longue c'est trop ???? par francois (invité) (193.251.44.xxx) le 20/10/08 à 12:14:26
@ Picsou
bon et bien c'est rassurant tout ça! Pour infos quel temps a tu fais pour tes marathons ?
Au vue de mes sensation et de ce que j'ai pu lire mon objectif 3h30 me semble cohérent
80% fcm sur sortie la sortie longue c'est trop ???? par Picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 20/10/08 à 12:24:13
J'ai réalisé 3h26'02" en 2006 et je vise - 3h20 le 30 novembre à La Rochelle. Je suis un coureur plus rapide (si on peut dire :) ) qu'endurant. Je fais 1m87 et 78 kg (je viens de perdre 2 kg), pas forcément le gabarit du marathonien :)
80% fcm sur sortie la sortie longue c'est trop ???? par Frédéric (membre) (83.202.47.xxx) le 20/10/08 à 12:25:08
François, as-tu une idée de ta vma ?
Ta fréquence de 80 % de fcm correspond à une fréquence assez confortable sur un marathon où on peut grimper vers 85 % (mais il est plutôt judicieux de commencer vers 80 %). Si vers 80 % de frcm tu étais vers 75 % de vma, tu as de la marge pour ta vitesse marathon. Tout dépend si tu souhaites être au maxi de tes possibilités, avec le risque de coincer, ou être un peu plus confortable.
Contrairement à GGBI j'intègre de l'allure marathon (jusqu'à 3 x 20 minutes) lors des mes sorties longues, mais il n'y a pas de règle en la matière.
Fred
80% fcm sur sortie la sortie longue c'est trop ???? par francois (invité) (193.251.44.xxx) le 20/10/08 à 12:33:18
je pense que j'étais à peu pres à 78%Vma (je la situe entre 15 et 16 mais j'ai pas fais de test depuis longtemps). Cette avant-derniere semaine je crois que je ne vais pas faire de travail de vitesse mais plus de sortie à 70% sur 1h20
80% fcm sur sortie la sortie longue c'est trop ???? par francois (invité) (193.251.44.xxx) le 20/10/08 à 12:34:55
Je mesure 1m80 et pese 69kg, en courrant beaucoup l'an dernier j'etais descendu à 66 kg (je pense mon poids de forme)
80% fcm sur sortie la sortie longue c'est trop ???? par arno (invité) (82.224.84.xxx) le 20/10/08 à 14:34:57
moi je pense qu'au contraire elle est un peu faible, (je prépare egalement ce marathon) mais dans mon programme pour cette avant dernière sortie longue il etait prevu de courir un semi marathon en competition comme il n'y en avait pas de prevu dans ma region hier j'ai fait un parcours de 24km environ en 1h53 min mais j'etais plutot entre 85 et 90% de ma fcm pour info je vise les 3h30 pour le marathon !!! cela dit etant mon premier marathon ca sera deja bien de le finir bref on verra bien !!!
80% fcm sur sortie la sortie longue c'est trop ???? par Picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 20/10/08 à 15:21:21
@arno
Tous les plans "marathon" ne prévoient pas forcément un semi de préparation ;)
Si c'est une sortie longue c'est en endurance (agrémentée ou pas d'allure marathon), si c'est un semi de prépa c'est soit entièrement à allure marathon soit moitié allure marathon moitié allure semi.
80% fcm sur sortie la sortie longue c'est trop ???? par (invité) (90.8.210.xxx) le 20/10/08 à 16:21:33
Je prépare un marathon avec objectif 3h 05, je fais mes sorties longues en 5'05 - 5' 10, suis je dans le vrai? Car je n'y comprends plus rien. Courir 2h 15 à 5' au kilo, me semble trop éprouvant pour enchaîné le reste de le semaine.
Et sur le plan de préparation runirina, il donne une vitesse de 5'14.
Merci pour vos réponses!
80% fcm sur sortie la sortie longue c'est trop ???? par lolo (invité) (82.231.42.xxx) le 20/10/08 à 16:30:03
"Et sur le plan de préparation runirina, il donne une vitesse de 5'14."
Et ils arrondissent au dixième de seconde supérieur ou inférieur? Ça manque de rigueur tout ça!
lolo
80% fcm sur sortie la sortie longue c'est trop ???? par francois (invité) (193.251.44.xxx) le 20/10/08 à 16:37:11
@ Arno : qu'est ce que c'est que tu trouve faible ? (j'ai un peu perdu le fil du post)... En tout cas dimanche procha
80% fcm sur sortie la sortie longue c'est trop ???? par francois (invité) (193.251.44.xxx) le 20/10/08 à 16:38:44
prochain 2h15 à 70% et 30 min allure marathon puis semaine cool avant le jour J ;)
80% fcm sur sortie la sortie longue c'est trop ???? par arno (invité) (82.224.84.xxx) le 20/10/08 à 18:13:10
ben ce que je trouve faible c'est la frequence cardiaque de 80% sur cette sortie, maintenant c'est vrai que tout depend si c'est un semi marathon effectuer en condition de competition ou en sortie longue d'endurance !!! moi perso je trouve que dans les plan d'entrainement marathon ce qu'il y a de plus contraignant c'est les sorties endurance a 70% de la fcm pour moi ca fait 133 pulsations a ne pas depasser et franchement je n'avance pas quand je suis a ce rythme en gros suis entre 10 et 11km/h !!! mais je m'efforce de respecter car si c'est prevu comme ca dans le plan c'est que ca doit servir a quelque chose !!
80% fcm sur sortie la sortie longue c'est trop ???? par GGBI (membre) (80.11.16.xxx) le 20/10/08 à 19:23:03
Tu as entiérement raison arno.
Si il est capable de courir 2 heures a 80% en 4'35au kilo, c'est qu'il peu faire be
80% fcm sur sortie la sortie longue c'est trop ???? par francois (invité) (195.36.253.xxx) le 20/10/08 à 20:49:35
Vous avez surement raison mais je m'entraine surtout seul ou avec des potes et pas en club. je n'ai donc pas l'avis de gens plus experimenté que moi et on va dire que jusqu'à présent j'ai bien progressé et que l'objectif 3h30 c'est un objectif "prudent" pour le premier marathon.Ma Vma je ne l'a pas reelement mesuré et c'est vrai que dimanche apres cette sortie, je me suis dis je pourrais surement descendre à 3h25 voire 3h20 ;)
En tout cas je veut garder du jus pour la fin :demarrer sur 4,8 au début et si c'est bon j'accelere qu'àpres le km 35.
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