marathon et temps de contact avec le sol...

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marathon et temps de contact avec le sol... par pascal (invité) (90.47.120.xxx) le 02/11/08 à 22:56:40

Question bete mais qui m'intrigue...un coureur en 2h10 par exemple sur marathon quel peut etre son temps de contact réel avec le sol...je pense à 1 demie-heure est ce sensé?...quand je vois une photo de 4 coureurs à 20km/h il y a rarement plus de 2 pieds au sol sur la photo...est ce que ceci a déjà été calculé?...

marathon et temps de contact avec le sol... par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 02/11/08 à 23:13:02

Si c'était ça, ton marathonien serait 1 h 40' dans les airs...
Un coureur fait 3 foulées environ à la seconde, donc sur 2 h 10', il fait 7800 foulées donc appuis au sol. Pour 3 appuis, il est 2 fois en suspension donc en l'air, il sera à peu près autant en l'air qu'au sol, soit 1 h 05'.
Mais il faudrait le mesurer avec précision, pour le savoir.
gm

marathon et temps de contact avec le sol... par SERGE92 (membre) (82.120.86.xxx) le 03/11/08 à 00:37:17

plusieurs études ont été faites par le labo de biomécanique de Zurich, études qui ont été exploitées en particulier par ADIDAS pour la conception de leurs chaussures de sport

marathon et temps de contact avec le sol... par Frédéric (membre) (81.64.33.xxx) le 03/11/08 à 00:43:15

Combien de temps dure un appui au sol ? Une demie seconde ?
Fred

marathon et temps de contact avec le sol... par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 03/11/08 à 09:37:17

pour chaque seconde, 4 appuis au sol, pour 3 foulées, soit pour 2 h 10', 7800 secondes donc 31200 appuis, si chaque appui ne durait que 1/10ème de seconde, cela ferait 3120 secondes passées en appui sur le sol, phase réception/propulsion, soit 52' au sol et 1 h 18' en l'air, il serait intéressant de connaître la réalité, je penche pour 50/50 au sol et en l'air.
Rappelons qu'il s'agit d'un marathonien en 2 h 10' pas en 4 ou 5 heures, qui ferait du rase bitume en trainant un peu les pieds, son temps passé en l'air serait bien moindre.
gm

marathon et temps de contact avec le sol... par magg77 (invité) (84.103.70.xxx) le 03/11/08 à 10:21:54

<Un coureur fait 3 foulées environ à la seconde, donc sur 2 h 10', il fait 7800 foulées >

vieille rate, le certificat d'étude tu l'as eu dans une boite de lessive?
3 x 7800 = 23400 pas
c'est étonnant qu'en qualité de pseudo-entraineur tu sois déterminé sur le nombre de foulé et pas un mot sur la notion de fréquence qui varie d'un coureur à un autre et la nature de parcours qui influe sur l'amplitude de la foulée.
Alors bonux ou homo?

marathon et temps de contact avec le sol... par caliméro (invité) (81.80.236.xxx) le 03/11/08 à 10:27:35

Du calme mag77... la longueur de la foulée est avant tout déterminée par la vitesse, et très peu par la taille ou morphologie du coureur. Donc le raisonnement de GM se tient... tu as sans doute parlé un peu vite...

marathon et temps de contact avec le sol... par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 03/11/08 à 10:29:40

évidemment je n'avais pas multiplié par 3, ce que j'ai bien rectifié ensuite, tu as donc un bon métro de retard mon gars.
Bien entendu qu'un coureur peut faire 3 foulées à la seconde pendant qu'une autre en fera 4 dans le même temps, donc plus courtes.
Là on est sur un marathonien en 2 h 10' pas en 5 heures.
Il faut être attentif mon garçon, et ne pas sauter sur tout ce qui bouge, sans réfléchir.
gm

marathon et temps de contact avec le sol... par Seb (invité) (194.2.23.xxx) le 03/11/08 à 10:36:30

@mag77 : Je ne comprends pas bien l'intérêt de ton post ; tu sautes à la gorge de GM avec une agressivité aussi peu commune qu'inexpliquable ... Il me semble qu'il n'avait fait que donner son point de vue en faisant ses calculs, exacts ou faux peu importe, ce n'est pas une raison pour sortir les crocs comme ça. Ca devient pénible, cette espèce d'acharnement.

marathon et temps de contact avec le sol... par magg77 (invité) (84.103.70.xxx) le 03/11/08 à 10:39:55

je ne faisais que souligner ton pseudo-déterminisme "c'est comme ça...."
alors bonux ou homo?

marathon et temps de contact avec le sol... par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 03/11/08 à 10:40:28

de toute façon la question n'est pas de savoir combien de foulées chacun fait sur son marathon, mais de savoir combien de temps il passe au sol et en suspension.
Pour courir en 2 h 10' sur marathon, il faut courir vite, à près de 20 km/heure, et pour courir à 20 km/heure il faut faire 5,5 mètres par secondes, à raison de 3 foulées cela fait 1,83 m par foulée, et à raison de 4 foulées cela fait 1,38 m par foulée, à 3,5 c'est entre les 2 soit 1,60 m.
A chacun sa fréquence et son amplitude.
gm

marathon et temps de contact avec le sol... par magg77 (invité) (84.103.70.xxx) le 03/11/08 à 10:43:37

ah c'est maintenant que tu parles de fréquence et d'amplitude?
jolie la pirouette.
bonux ou homo?

marathon et temps de contact avec le sol... par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 03/11/08 à 10:43:39

mes calculs étaient justes dans un second temps, il est évident que sur mon prmeier message, je n'avais pas multiplié par 3, ce n'était donc pas un problème de calcul, mais une omission sans vérification, ce que j'ai rectifié ensuite.
Donc le Magg do, il peut aller en manger un à ma santé.
Ni bonux et encore moins omo.
Poil au dos
gm

marathon et temps de contact avec le sol... par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 03/11/08 à 10:47:51

magg do,
tu me fais bien rire, comme si je ne savais pas qu'une foulée est la résultante d'une amplitude et d'une fréquence, il n'y a pas de pirouette, ni de pseudo entraîneur, il y a un coach FFA qui possède une certaine expérience de terrain, et qui peut donner son point de vue sur des aspects techniques de l'entraînement.
gm

marathon et temps de contact avec le sol... par (invité) (84.103.70.xxx) le 03/11/08 à 10:51:58

excuse moi mais entre le 02/11/08 à 22:56:40 et le 03/11/08 à 10:47:50 tu ignorais ces deux points clés. nananère
n'est-ce pas coach Faut-Faire-Attention (FFA).

marathon et temps de contact avec le sol... par Full Power (invité) (79.94.45.xxx) le 03/11/08 à 10:52:43

Qui a rajouté des spoilers sur ses godasses pour s'envoyer en l'air plus longtemps ?

marathon et temps de contact avec le sol... par magg77 (invité) (84.103.70.xxx) le 03/11/08 à 10:52:55

j'ai oublié de signé

marathon et temps de contact avec le sol... par Seb (invité) (194.2.23.xxx) le 03/11/08 à 10:54:32

Certains diront que je sors les violons ou que sais-je encore, peu importe. Il me semble que quelques personnes de ce forum feraient bien de méditer sur un certain nombre de sujets, parmi lesquels le respect des aînés et de leur vécu. Enfin quoi, il me semble évident qu'un Monsieur de 60 piges, qui a réussi à faire des temps que personne ici n'arrivera jamais à approcher, ça se respecte un minimum. Et je n'ai pas l'impression d'être un vieux con rétrograde, juste un type de 30 balais qui a du mal à comprendre comment des jeunôts de son âge peuvent avoir l'immodestie et la prétention d'en connaître davantage que quelqu'un qui a vécu deux fois plus. Bref.

marathon et temps de contact avec le sol... par Full Power (invité) (79.94.45.xxx) le 03/11/08 à 10:57:28

Seb essai un petit peu de méditer sur ce qu'est l'expérience...

J'ai eu un prof de philo qui disait : "l'expérience est l'excuse des impuissants !"

marathon et temps de contact avec le sol... par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 03/11/08 à 10:57:52

avec 3 foulées de 2 mètres à chaque seconde, un marathonien, fera 360 m en une minute, soit 21 km 600 en une heure et donc 43,200 km en 2 heures, soit moins d'1 h 57' sur le marathon.
Il fera le même chrono avec 4 foulées d'1 m 50 à la seconde, ou 3,5 foulées d'1 m 75, c'est au choix.
Il reste toujours à savoir : combien en l'air et combien au sol.
gm

marathon et temps de contact avec le sol... par magg77 (invité) (84.103.70.xxx) le 03/11/08 à 11:01:10

range ton violon mon ami, les papy je ne les respect pas en fonction de leur vma. Le respect est un devoir commun et réciproque.

marathon et temps de contact avec le sol... par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 03/11/08 à 11:03:07

J'ignorais rien du tout, et tu es dans le potage Maggi...
La notion d'amplitude et de fréquence est primordiale lorsque l'on parle de foulées, en l'occurence on ne parlait pas de foulées , mais d'impacts au sol, de temps passé au sol et en suspension.
Bref, lorsque l'on veut jouer au malin, on peut aussi être de mauvaise foi et ne venir que porter de la contradiction, très constructif, la contradiction, surtout lorsque c'est uniquement pour perturber.
gm

marathon et temps de contact avec le sol... par (invité) (213.41.244.xxx) le 03/11/08 à 11:03:45

Pauvre GM, aucun trophée, aucun talent et il se permet de donner des conseils aux autres.
Pauvre France !

marathon et temps de contact avec le sol... par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 03/11/08 à 11:04:50

le prof de philo, peut rester dans son domaine, il est tout aussi impuissant, et peut être davantage que d'autres, enfin en ce qui me concerne, aucun soucis, tout fonctionne à merveille...
gm

marathon et temps de contact avec le sol... par Seb (invité) (194.2.23.xxx) le 03/11/08 à 11:05:51

Consternant...

marathon et temps de contact avec le sol... par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 03/11/08 à 11:11:42

213 41,
aucun trophée ? je me marre...
pour le talent, un peu tout de même, aussi bien comme coureur sous les 30 minutes au 10 km, que comme coach qui fait progresser des centaines de coureurs et ce depuis plus de 30 années.
Et toi , il est où ton talent ? Il faut le chercher comme une aiguille dans un botte de foin ?
Et tu sais pourquoi, je dis celà ?
Parceque : talent aiguille...
ok , je sors, prendre l'air, courir va me faire le plus grand bien, avec des foulées d' 1 m 50 ça devrait le faire.
gm

marathon et temps de contact avec le sol... par Full Power (invité) (79.94.45.xxx) le 03/11/08 à 11:15:04

Il y avait longtemps... Le papy radote toujours autant...

marathon et temps de contact avec le sol... par (invité) (213.41.244.xxx) le 03/11/08 à 11:16:03

Arrête de te vanter GM, tu n'as aucune audience.
Tous les sportifs dans le milieu rigolent de toi !

marathon et temps de contact avec le sol... par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 03/11/08 à 11:16:56

Bonjour Seb,
oui c'est consternant de constater autant de manque de respect de la part de certains individus qui viennent ici, uniquement pour que les sujets deviennent polémiques et surtout sans courtoisie.
Cette poignée d'énergumènes, n'apporte strictement rien aux débats, ils ne font qu'obstruer.
Mais c'est ainsi, il faut s'y faire...
Amitiés
gm

marathon et temps de contact avec le sol... par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 03/11/08 à 11:19:36

Aucune audience ?
Ce n'est vraiment pas mon impression, par contre ne pas t'avoir dans mon entourage, me fait le plus grand bien, je n'ai pas besoin de types dans ton genre, va courir, et oublie moi.
gm

marathon et temps de contact avec le sol... par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 03/11/08 à 11:22:22

les sportifs dans le milieu, qui rigolent, peuvent continuer de rigoler, ils ne savent faire que cela, d'ailleurs, rigoler de leur propre sottise.
Grand bien vous fasse, je préfère le sérieux à la grosse poilade.
gm

marathon et temps de contact avec le sol... par (invité) (213.41.244.xxx) le 03/11/08 à 11:22:32

Tu n'as jamais brillé et qu'en tu seras en retraite, on ne se rappellera pas de toi.

marathon et temps de contact avec le sol... par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 03/11/08 à 11:26:59

et qu'en ? tu es certain...
Quand, c'est mieux, non ?
Je n'ai jamais cherché à briller, pour quoi faire ? Ensuite, se rappeler de moi, quelle importance, ce qui est certain, c'est que je suis encore loin de la retraite sportive, il va falloir patienter un peu, beaucoup...
gm

marathon et temps de contact avec le sol... par (invité) (213.41.244.xxx) le 03/11/08 à 11:30:22

Le temps passe vite et la retraite arrive aussi très vite.

Attention aux désillusions...

marathon et temps de contact avec le sol... par BLUESEKO (invité) (88.174.82.xxx) le 03/11/08 à 11:32:00

presentez-vous donner vos record et les victoires si vous en avez déjà ,apres je compare avec ceux de GM donner le nom des athletes que vous avez entrainé avec leur cv
ex GM à entrainé pierre levisse premier français en moins de 28' au 10000M 27'50 pour être precis
combien de courses terminés et combien d'année de pratique
gm tu te fatigue pour rien
ils ont aucune notion de ta valeur
c'est comme si je vous disais que GM connais rien de la course comme einstien la relativité

marathon et temps de contact avec le sol... par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 03/11/08 à 11:36:59

salut BLUESEKO,
il est évident que nous avons ici, quelques spécimens d'ignorants, qui n'ont aucun respect ni pour les autres, ni pour eux mêmes, ce sont des frustrés, rien à en tirer et surtout rien à cirer.
C'est vrai, nous perdons du temps à répondre à ces poids morts...
Mais bon, cela fait partie du jeu.
Et on ne peut pas plaire à tout le monde, c'est bien connu.
Ce qui compte, c'est mon entourage, ma famille, mes amis, les coureurs qui me font confiance, alors les autres, ils peuvent bien aller se faire voir.
gm

marathon et temps de contact avec le sol... par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 03/11/08 à 11:39:50

Sur ces excellentes paroles, je m'en vais "coacher", sans oublier d'aller d'abord courir, la retraite est encore loin, très très loin, aucun doute la dessus...
gm

marathon et temps de contact avec le sol... par Seb (invité) (194.2.23.xxx) le 03/11/08 à 11:41:28

Longue carrière et longue vie à toi, l'ami !

marathon et temps de contact avec le sol... par (invité) (194.57.120.xxx) le 03/11/08 à 11:44:24

Comme quoi on peut être pédant et pontifiant aussi bien à 20, 30 ou 60 ans. Au moins il n'y a pas de fossé de génération.

marathon et temps de contact avec le sol... par (invité) (213.41.244.xxx) le 03/11/08 à 11:48:50

Quel enfumeur ce GM !

marathon et temps de contact avec le sol... par SERGE92 (membre) (82.120.86.xxx) le 03/11/08 à 11:58:28

up je reviens au titre initial, excusez-moi les polémistes.....j'ai retrouvé mes notes qui datent de l'an 2000 : environ 450 fois par km et 220 millisecondes en 3 phases 1) IMPACT avec le sol ( 2-3fois le poids de corps) 10% du tps total soit 20-30 premières millisecondes
2) TRANSITION phase d'appui ( transition arrière pied - mèdio pied) 40% du tps AVEC un affaissement de la voute plantaire de 40% ( rôle amortisseur du tranfert de charge ) 3)PROPULSION phase de poussée 50% du tps
Ceci est une moyenne donc à pondérer en fonction de la vitesse de déplacement :-))))

marathon et temps de contact avec le sol... par magg77 (invité) (84.103.70.xxx) le 03/11/08 à 12:05:24

blueseko, l'ignorance est le crédo de Einstein...
par ailleurs sa théorie de la relativité restreinte est entrain d'être revisité, ça c'est le jeu.

marathon et temps de contact avec le sol... par Seb (invité) (194.2.23.xxx) le 03/11/08 à 12:29:01

Einstein a dit aussi "il y a deux choses qui sont infinies : la bêtise humaine et l'univers. Pour l'univers, je n'ai pas de certitude absolue."

marathon et temps de contact avec le sol... par JP75018 (membre) (193.251.31.xxx) le 03/11/08 à 13:29:30

Bonjour,

Quelques éléments de réponse dans cette étude intéressante :

http://www-lms.univ-poitiers.fr/IMG/pdf/Leboeuf_EMC_1_.pdf

JP

marathon et temps de contact avec le sol... par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 03/11/08 à 14:25:48

Bien SERGE92,
Mais tu parles du temps d'appui au sol, avec les 3 phases, sans nous parler de la 4ème phase, lorsque les pieds ne touchent pas le sol, car il y a un temps de suspension, on ne fait pas de la marche.

En tout cas, ce midi, petit test sur 50 mètres, 30 foulées en 9 secondes juste, soit 10 foulées en 3 secondes, donc 3,333 foulées par seconde pour une vitesse de 20 km/heure (18" au 100 m) soit 2 h 06'35" sur marathon.
20 km/h c'est 5 m 55 par seconde.
On peut constater que la foulée peut varier selon les coureurs qui pourtant feront le même chrono à 20 km/heure.
Certains feront 3 foulées de 1 m 85 par seconde
d'autres feront 4 foulées de 1 m 39 par seconde (moins évident)
et d'autres feront 3,5 foulées d ' 1 m 62
Enfin tous les rapports peuvent donner un résultat final identique, avec des fréquences et des amplitudes différentes.
A chacun son rapport, en fonction de sa vitesse de déplacement.
gm

marathon et temps de contact avec le sol... par SERGE92 (membre) (82.120.86.xxx) le 03/11/08 à 14:35:23

Gérard le post était " temps de CONTACT avec le sol " et comme je l'ai précisé il sagit d'une moyenne pour les courses sur route ....il en serait autrement pour la piste en particulier oû la zone de contact et le déroulé de pied sont totalement différents....

marathon et temps de contact avec le sol... par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 03/11/08 à 15:24:23

j'entend bien SERGE92, mais qui dit temps de contact au sol, dit aussi temps de suspension...
Au temps suspend ton vol...
Donc combien de temps passé au sol et combien de temps passé en l'air ?
that is the question, en réalité.
Pour le marathon comme pour un 110 m haies, combien de temps de vol ?
y'a vol.
et s'il y a vol, il y a délit.
gm

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