A combien court on le semi 85% ou 90%

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A combien court on le semi 85% ou 90% par Betty (invité) (86.212.178.xxx) le 21/12/08 à 13:47:55

Débutant en cap j'aimerai savoir à combien court on le semi 90% de FCM ou 85% ?

A combien court on le semi 85% ou 90% par Pedro_2004 (invité) (81.249.38.xxx) le 21/12/08 à 15:15:32

85%, tu peux éventuellement le terminer plus haut.

A combien court on le semi 85% ou 90% par KratosAurion_ (membre) (80.125.173.xxx) le 21/12/08 à 15:19:25

il est meme conseillé de terminé plus haut ,attend les tous derniers km fait les quasiment au max et le dernier km au maximu

A combien court on le semi 85% ou 90% par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 21/12/08 à 16:01:29

là est tout le problème, tout dépend de la résistance de chacun, certains seront à 85 % de leur FCM, d'autres à 87 % et d'autres à 90 % de leur FCM, pareil pour la VMA, entre 80 et 85 % de VMA, suivant l'entraînement et les capacités à tenir le rythme élevé.
gm

A combien court on le semi 85% ou 90% par Betty (invité) (86.212.178.xxx) le 21/12/08 à 16:12:56

Franchement je n'ai pas encore compris pourtant la question paraît simple 85% ou 90% ?

A combien court on le semi 85% ou 90% par KratosAurion_ (membre) (80.125.173.xxx) le 21/12/08 à 16:19:41

gérard a tt a fait raison,ca depend de ton seuil y en a qui ont une vma inferieur a d autre ou une fc max inferieur a d autres mais sont capable de tenir un rythme soutenu tres tres longtemps,plus longtemps que d autre ,c est meme le plus important en cap,tenir un rythme soutenu le plus longtemps possible et ca se travaille a l entrainement

A combien court on le semi 85% ou 90% par Betty (invité) (86.212.178.xxx) le 21/12/08 à 16:32:48

Excusez moi c'est quoi le seuil et ça se détermine comment ?

A combien court on le semi 85% ou 90% par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 21/12/08 à 17:11:47

betty
la question te semble simple, mais la réponse ne l'est pas, tout simplement, et si tu ne comprends pas, ce n'est pas notre faute, on essaie de t'expliquer, que nous sommes tous différents et que nous n'avons pas les mêmes capacités à tenir un rythme ou un pourcentage de FCM ou de VMA.
c'est pourtant facile à comprendre, nous n'avons pas tous le même entraînement , ni les mêmes capacités.
Donc c'est entre 85 et 90 % de FCM, suivant le niveua de chacun.
GM

A combien court on le semi 85% ou 90% par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 21/12/08 à 17:15:05

D'autre part, lorsque l'on veut comprendre, on se donne le mal de chercher un peu les explications, sur le forum, il y a sur le côté gauche des rubriques , il suffit de cliquer , de lire et de comprendre, VMA, FCM, SEUIL etc...
franchement, il ne faut pas mettre la charrue avant les boeufs, on se renseigne, puis on pose ses questions, cela ne va pas tomber toujours tout cuit.
gm

A combien court on le semi 85% ou 90% par Betty (invité) (86.212.178.xxx) le 21/12/08 à 17:27:51

Merci beaucoup GM et les autres.
il me semble avoir lu GM dire que le marathon se courait à 85%. Pour une distance moins courte 85% ne me semblait pas "assez" (je n'ai pas encore couru de marathon ni de semi). je me suis inscrit au semi de paris et à 85% je suis à 8km/h à cette allure je risque d'être rattraper par "la voiture balai" (ne pas finir la course parce que trop lent)

A combien court on le semi 85% ou 90% par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 21/12/08 à 17:34:13

betty,
pareil pour le marathon, c'est entre 80 et 85 % de FCM suivant le niveau de pratique de chacun.
Es tu certaine de ta FCM, la réelle pas la théorique, afin de savoir à quoi correspond ton 8 km/heure, et puis à cette allure tu es en 5 heures et des poussières à l'arrivée, la voiture balai est encore loin derrière.
gm

A combien court on le semi 85% ou 90% par Betty (invité) (86.212.178.xxx) le 21/12/08 à 17:38:36

Excusez moi une fois encore. VMA seuil se sont des concepts nouveaux que je découvre. ce que vous en dites les uns les autres dans ce forum c'est pas toujours très clair en tout cas pour moi. Pour ce qui est des rubriques à gauche je ne l'ai pas vues je découvre le site je ne suis pas un habitué. je viens d'en lire quelques unes et je vois que tout le monde n'est jamais d'accord il y a toujours des polémiques.

A combien court on le semi 85% ou 90% par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 21/12/08 à 17:49:25

c'est bien le problème du forum aussi, tout le monde croit savoir mieux que les autres, et beaucoup sont perdus, il faut choisir les bons interlocuteurs, ce qui n'est jamais évident sur un forum, car on ne sait pas toujours qui se cache derrière son ordinateur.
Alors fait le bon choix, c'est tout ce que je peux te conseiller.
il te faut lire les bonnes infos et faire preuve de bon sens ensuite.
gm

A combien court on le semi 85% ou 90% par blueseko (invité) (88.174.82.xxx) le 21/12/08 à 17:55:16

Betty
Tu débute normal tu cherche des informations chacun içi donne son avis la course c'est pas une sciences exacte il y a des paramétres .
Tu pioche un peu partout, chacun peu t'apporter un plus, tu test et ensuite tu garde ceux qui te convient le mieux.

A combien court on le semi 85% ou 90% par KratosAurion_ (membre) (80.125.172.xxx) le 21/12/08 à 18:09:26

voila,c est comme tout,tu cherches et tu trouvera,trouve les bonnes personnes surtout,ou sinon,cherche sur le net,tu tapes vma,ou seuil ,vo2max fc max fcrepos etc etc,de toute facon c est comme ca qu on apprend,et tu va meme commencer a bien organiser tes entrainement en fonctions de tes objectif personnels

A combien court on le semi 85% ou 90% par Betty (invité) (86.212.178.xxx) le 21/12/08 à 18:09:32

Merci beaucoup GM
Pour ce qui de ma FCM, j'ai acheté un tapis de course (parce que je déteste courir dans le froid). j'ai couru 1200m sur le tapis en courant le plus vite que j'ai pu les derniers 400m sur les conseils d'un collègue prof de gym j'ai constaté que 176 était la plus haute fréquence que j'ai atteint sur mon cardio. j'ai 48 ans je suppose donc que ma FCM est de 176.
je fais trois sorties à 70% 75% et une à 85%. je ne fais pas de seuil VMA et fractionné parce que concretement je ne sais pas comment faire ces séances. j'ai essayé une fois 30/30 au bout de la deuxième fois je ne pouvais plus courir alors je me contente de faire mes séances à 75% et 85% parce que pour ça je n'ai qu'à regarder mon cardio

A combien court on le semi 85% ou 90% par Cat (invité) (81.57.43.xxx) le 21/12/08 à 18:14:03

Mon conseil si tu débutes : pas trop d'infos à la fois. Plus de pratique et moins de théorie. Mais ça n'est que mon conseil ... de non professionnelle. Apprendre à courir, apprendre à se connaître ... et + si affinité

A combien court on le semi 85% ou 90% par KratosAurion_ (membre) (80.125.172.xxx) le 21/12/08 à 18:21:06

d abord tu travaille ton endurance puis apres et c est le plus important (le minimum niveau volume d entrainement mais le plus important pour progresser),il faut faire du fractionné,30/30 ou 1min /1min etc etc mais tu doit passer par la pour rogresser,se faire tres tres mal a l'entrainement comme on dit,l entrainement doit etre bien plus difficile que la course,d abord travaille ton endurance fondamentale de 1h a 1h30 a 60-75% de ta fcmax puis des que t aura cette base au bout d un certain temps,tu commencera a travailler ce qu on appelle la periode d affutage,et les allures de courses,mais pour ca il faut obligatoirement passer par l'intensité qui est heureusementr tres diverses,tu doit te faire tres mal a l'entrainement,travail de seuil et du fractionné et meme lors de tes sorties longues tu peut inclure ce qu on appelle du fartlek c est a dire changer d allure a n importe quel moment de ta sortie,pour le fractionné travail le 30/30 le court aussi le 1min /1min pas a fond mais a 95% le but est lors de tes 30 sec rapides ou 1min rapides que tu fera en plusieurs series,maintenir la meme vitesse et meme a la fin de ta derniere serie aller en sprintant,et y a le fractionné long ou tu te met a 90% et tj en preservant la vitesse c est important
avedc c

A combien court on le semi 85% ou 90% par KratosAurion_ (membre) (80.125.172.xxx) le 21/12/08 à 18:22:32

avec ca tu verra,ta vma va augmenter,et travail aussi l endurance active ,allure SOUTENU pendant une heure.

A combien court on le semi 85% ou 90% par Willi (invité) (82.244.186.xxx) le 21/12/08 à 19:27:07

KRATOS tu vas dégoûter les débutants avec ce que tu dis on n'est pas obligé de se faire mal à l'entraînement comme tu le décris il y a plusieurs manières d'aborder la càp en ayant quand même des bons résultats, en plus tu parles de vma FCM etc. à qqun qui n'est pas habitué. Donc on peut aller cool à l'entraînement surtout si on débute sinon on va être cassé et dégoûté rapidement.

A combien court on le semi 85% ou 90% par blueseko (invité) (88.174.82.xxx) le 21/12/08 à 19:30:54

KRATOS
willi à raison laisse la d'abord faire du fond avoir une bonne caisse
les chronos pour plus tard

A combien court on le semi 85% ou 90% par KratosAurion_ (membre) (80.125.172.xxx) le 21/12/08 à 19:39:38

oui vous avez tout a fait raison mais c est juste pour dire que pour etre tres bons faut etre capable de se donner a fond a l entrainement c est la clé de la reussite

A combien court on le semi 85% ou 90% par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 21/12/08 à 20:04:19

non kratos, ce n'est pas du tout mon avis, ni ma méthode, on ne dout pas être à fond, jamais à l'entraînement, tout au plus à 90 % de ses capacités, lorsque l'on débute et même plus tard, si on ne souhaite pas devenir un champion.
Exemple, si on peut courir un 1000 m à fond , test ou compétition en 4', on ne fera JAMAIS moins de 4'20" sur une séance d'entraînement, car si on a une VMA de 14 km/heure, on ne va pas courir au delà de sa VMA au dessus de 400 m.
L'entraînement ce n'est donc pas : au taquet, JAMAIS.
On ne doit pas se mettre minable, c'est une erreur.
gm

A combien court on le semi 85% ou 90% par KratosAurion_ (membre) (80.125.172.xxx) le 21/12/08 à 20:11:04

gérard j te respecte t es un maitre de la cap mais j suis pas tout a fait d accord,mes coach cycliste m ont tj pris pour un diesel et depuis que j me suis mis minable a l'entrainement ,ba j me suis completement transformé et j ai monté monté jusqu a ce que je suis actuellement,meme en cap je pense que ca doit etre pareil ,j pense toujours que la competition c est la recitation de l'entrainement si j'ose dire.Sur ce point gégé j pense que j suis pas d accord avec toi,mais de toute facon pour la personne qui a cree ce topic,vaut mieux deja lui parler de l'endurance fondamentale ,on lui parlera de tout le reste apres,mais deja endurance

A combien court on le semi 85% ou 90% par KratosAurion_ (membre) (80.125.172.xxx) le 21/12/08 à 20:14:04

d'ailleurs gérard j ai une question:la sortie longue en cap doit durer combien de temps maximum,ou donne stp une fourchette de tps,moi j vise 2h40min a paris et ma sortie longue en général dure maxi 2h15,mais cela peut etre tres traumatisant pour l'organisme

A combien court on le semi 85% ou 90% par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 21/12/08 à 20:20:13

kratos, 2 h 40' comme objectif, c'est entre 2 h et 2 h 30' pour les sorties longues, mais le 3/4 de la sortie en endurance fondamentale
pour d'autres marathoniens, ce sera entre 2 h et 2 h 45' pour la plus longue.

Tu sais, il y a une échelle d'intensité pour les entraînements, de 1 à 10, 10 étant la compétition record
ensuite il y a : 9, 8, 7 etc...
6 est une séance de résistance habituelle, 7 étant déjà plus spécifique, et 8 très difficile, mais une séance 8 ne doit pas être trop fréquente .
gm

A combien court on le semi 85% ou 90% par KratosAurion_ (membre) (80.125.172.xxx) le 21/12/08 à 20:36:34

ok gégé j te remercie bon j suis dans les temps donc ca va
sinon ouais apres ca dépend des sportifs,moi j ai l habitude de donner a l entrainement et lorsque j ai gagné les courses cyclistes pourtant j me sentais en meilleur forme qu a l'entrainement,mais en meme temps ds l cyclisme y a plus l aspect tactique que dans la cap,bon finalement j reste sur mes positions malgré tout,mais ce serai un bon sujet a crée ca

A combien court on le semi 85% ou 90% par (invité) (213.41.210.xxx) le 03/06/11 à 15:14:58

J'ai parcouru ce post je n'ai pas bien compris quelqu'un pourrait me donner une réponse à combien court-on le semi dès le premier kilomètre

A combien court on le semi 85% ou 90% par Frédéric (membre) (83.202.75.xxx) le 03/06/11 à 17:19:46

On peut arriver à courir un semi vers 85 % de sa vma (ce qui pourrait approcher 90 % de fréquence cardiaque maximale).
Mais cela dépend du temps d'effort : il est plus facile de tenir 85 % de sa vma durant 1h15 que durant 1h45.
Et bien sûr de plein d'autres paramètres tels que la préparation, l'indice d'endurance, etc.
Fred

A combien court on le semi 85% ou 90% par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 03/06/11 à 17:20:45

il n'y a rien à comprendre, tu fais un 10km au taquet puis tu multiplies ton chrono par un coefficient compris entre 1.06 et 1.12 selon que tu es très endurant ou très peu...
ensuite tu divises ce temps par 21.1 pour obtenir le temps moyen au km et tu y ajoutes une dizaine de secondes pour le premier km .

A combien court on le semi 85% ou 90% par Frédéric (membre) (83.202.75.xxx) le 03/06/11 à 17:25:35

Oui mais à combien on court 10 km au taquet ?
Fred

A combien court on le semi 85% ou 90% par davor56 (invité) (78.235.54.xxx) le 03/06/11 à 17:33:47

@ SuperD
Manque un x2 quelque part ;)

A combien court on le semi 85% ou 90% par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 03/06/11 à 17:36:49

même chose tu cours un 5000m au taquet puis tu multiplies ton temps au km par 1.05 à 1.10 selon ton endurance puis...
toute la question est de commencer par le début et non par la fin. c'est en allongeant progressivement les distances en compétition que l'on apprend à bien se connaître sans prendre de risques.

A combien court on le semi 85% ou 90% par Frédéric (membre) (83.202.75.xxx) le 03/06/11 à 17:42:16

Il faut tout de même relativiser selon le fait que l'on soit plus rapide qu'endurant, ou l'inverse, et lorsque l'on n'a pas de référence chronométrique sur courte distance il est parfois difficile d'envisager la bonne allure à tenir.
L'avantage sur courte distance, c'est qu'en cas de gros plantage on n'a pas de souci de récupération et l'on peut rapidement recommencer sans avoir à se cogner une longue préparation.
Fred

A combien court on le semi 85% ou 90% par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 03/06/11 à 18:06:51

@ davor56
oups! en effet manque un x2 mais je vois que le lecteur a rectifié de lui-même.

@ Frédéric
l'aspect endurance est très important surtout pour les débutants pour qui doubler la distance est parfois un très gros obstacle. c'est la raison pour laquelle je crois qu'il faut y aller très progressivement par petites étapes (la première fois x1.12 et selon les résultats la seconde fois x1.08 ou x1.06 par exemple)
Et je suis parfaitement d'accord sur le principe : des distances courtes se récupèrent très vite et permettent d'apprivoiser la compétition en la répétant souvent et sans dommages colatéraux.

A combien court on le semi 85% ou 90% par Frédéric (membre) (83.202.75.xxx) le 03/06/11 à 18:10:54

Cela dit jusque sur 20 km ou semi c'est généralement cohérent avec les distances intermédiaires, c'est souvent sur marathon que l'on constate un manque d'endurance et que l'on est au delà de temps semi x 2 + 10 %.
Fred

A combien court on le semi 85% ou 90% par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 03/06/11 à 18:16:58

sur marathon le problème est un peu différent car d'autres paramètres entrent en jeu (hydratation avant et pendant la course, alimentation les jours précédents etc...) et lorsqu'on est au delà de ces +10 à 12% c'est que l'on n'a pas maîtrisé ces paramètres qui n'ont rien à voir avec l'indice d'endurance

A combien court on le semi 85% ou 90% par SERGE92 (membre) (90.2.85.xxx) le 03/06/11 à 18:21:43

......ne pas oublier la qualité de l'entrainement et la gestion du début de course ( jusqu'au kilo 35! ).......

A combien court on le semi 85% ou 90% par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 03/06/11 à 18:27:22

qualité de l'entraînement et gestion du début de course sont étroitement liés à l'indice d'endurance contrairement aux autres paramètres.

A combien court on le semi 85% ou 90% par SERGE92 (membre) (90.2.85.xxx) le 03/06/11 à 18:32:22

Super D non tu as des athlètes qui ont un excellent indice d'endurance mais qui s'enflamment dans la première partie de course jusqu'au 15-20km car les jambes tournent facilement .....mais ensuite ça se dégrade avec un cardio qui monte et la fatigue qui apparait....ensuite la galère se profile et beaucoup diront pourtant j'étais pas mal les puls avaient baissé......oui ...car ils étaient cramés...et pourtant bon entrainement excellent indice d'endurance mais mauvaise gestion de course...

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