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Questions pointues par Novice (invité) (90.9.87.xxx) le 20/01/09 à 08:23:11
J'ai deux question pour vous car je n'ai trouvé la réponse nul par. Nous sommes 2 coureur avec 2 façon de courrir bien différentes:
1) A vitesse égale si un coureur fait 2 fois moins de foulées qu'un autre (en exagérant un peu) quel est celui qui s'économise le plus ?
2) Lorsqu'on court, il vaut mieux poser le talon en premier ou l'avant (pas de bruit) pour amortir le choc et soulager le genou, la hanche ?
Questions pointues par yoyo78 (membre) (159.50.101.xxx) le 20/01/09 à 08:29:20
A mon avis celui qui fait moins de foulées se fatigue moins...enfin ça peut se discuter. :)
Pour ta seconde question en général les coureurs, à l'exception des sprinters, courent en posant d'abord le talon, tu déroules le pied...c'est de toute façon plus naturel non ? Fais des recherches sur le cycle avant et le cycle arrière tu devrais trouver pas mal d'infos dessus.
Questions pointues par novice (invité) (90.9.87.xxx) le 20/01/09 à 08:38:59
Cycle avant et arrière ?!? C'est comme cela que ça se nomme.
Personnellement avec le talon j'ai vraiment des sensations heurtées. J'ai donc plutôt tendance à aller vers l'avant du pied. Mais pour les mollets ça doit être plus dur.
Merci, je vais me renseigner.
Questions pointues par (invité) (88.169.28.xxx) le 20/01/09 à 09:17:33
" A vitesse égale si un coureur fait 2 fois moins de foulées qu'un autre (en exagérant un peu) quel est celui qui s'économise le plus "
en general la foulée c'est soit le resultat de l'entrainement ou /et celui de qualitée natureles , et le resultat de la souplesse , puissance ect.. , ou de l'education que l'on as pu avoir dans sa carriere sportive (formation de jeunes athletes on peut modifié un momment çà foulée mais en permanence c'est tres dur ce qui est sur c'est que avec la fatigue la foulée se reduit
Questions pointues par Novice (invité) (90.9.87.xxx) le 20/01/09 à 09:33:49
En effet, avec la fatigue, la foulée se réduit.
D'aprés Volodalen, c'est le cycle avant (mi-plante) qui est le plus performant.
Mais pour la foullée, je n'ai rien trouvé. :-( Ceci dit-il semblerait que le courreur qui à la même vitesse avec le double de foulée soit en cycle arrière.
Questions pointues par (invité) (88.169.28.xxx) le 20/01/09 à 09:45:06
souvent la pose de pied est induite par les qualité naturel du coureur et seulement pour une petite parti par le travail
Questions pointues par Frédéric (membre) (81.64.33.xxx) le 20/01/09 à 09:55:26
On ne peut pas attaquer par la pointe du pied, cela reviendrait à courir sur la pointe justement, en course de fond l'integralité du pied déroule et participe à la réception, amorti, propulsion.
Fred
Questions pointues par Montaigne (membre) (193.248.100.xxx) le 20/01/09 à 10:33:57
Fréquence, longueur et type de foulée sont des paramètres qui n'évoluent normalement qu'avec la durée, et les progrès dus à l'entraînement.
Mieux vaut laisser faire le naturel, surtout en course de fond.
Quant à l'économie de telle ou telle foulée...
Le chrono est le seul juge en la matière.
Questions pointues par Novice (invité) (90.9.87.xxx) le 20/01/09 à 10:41:25
Je ne parle pas de pointe (sauf pour le sprint) mais plutôt de mi-plante, voir de "petit" talon si fatigue.
Je comprends ce que tu dis, cependant, sans chaussure, il me semble peut probable de pouvoir poser le talon, de s'amortir dessus pendant des kilomètres. Or j'ai tendance à penser que c'est dans cet exemple extrème, sans chaussure, que la course est la plus naturelle pour notre corps, donc la plus efficace.
Questions pointues par Novice (invité) (90.9.87.xxx) le 20/01/09 à 10:49:06
Au naturel ma foulée est longue et en cycle avant, mais aprés plus d'une decénie sur canapé, j'ai le naturel qui est peut-être "détraqué" et le chrono est ridicule, forcement, surtout comparé au coureur qui fait des foulées deux fois plus petites et qui n'a pas arrêté. D'où beaucoup de doute.
Et puis je trouvais, intellectuellement, la chose interessante: à vitesse constante quel est le rapport entre la foulée et l'nrj dépensée
Questions pointues par Baltha (membre) (81.57.220.xxx) le 20/01/09 à 10:58:53
Facile à mesurer, l'énergie dépensée est pas mal corrélée avec la fréquence cardiaque, dans notre sport en grande partie aérobie. Donc tu stabilises une Fc avec ta foulée "naturelle", chronomètre le temps que tu mets à parcourir une distance donnée. Puis tu changes ta fréquence de foulée, et refais la même opération.
Questions pointues par Novice (invité) (90.9.87.xxx) le 20/01/09 à 11:09:37
Effectivement...Je vais faire le test demain.
En cyclisme, il me semble que si ça mouline à vitesse constante la FC grimpe, donc moindre économie.
Questions pointues par Babou (invité) (91.177.100.xxx) le 20/01/09 à 11:57:51
En parlant de FC qui grimpe, la mienne à vitesse constante en cap diminue tout au long de l'effort. C'est normal?
Questions pointues par Baltha (membre) (81.57.220.xxx) le 20/01/09 à 12:36:02
@Babou : non, c'est n'est pas normal.
Questions pointues par Baltha (membre) (81.57.220.xxx) le 20/01/09 à 12:36:23
Belle faute de frappe. Ce n'est pas normal.
Questions pointues par Novice (invité) (90.9.214.xxx) le 20/01/09 à 12:41:21
Babou, tu t'endors, tu fait du Yoga ?
Questions pointues par Babou (invité) (91.177.100.xxx) le 20/01/09 à 12:47:09
Vos réponses me font un peu peur... :-) Cela arrive à chaque fois que je travaille en endurance. Je commence avec une FC autour de 135-140 et en gardant une allure constante, au bout d'une heure je suis à FC 125...
Et non, je ne m'endors pas. Mais je suis une fille très zen ;-)
Questions pointues par Frédéric (membre) (81.64.33.xxx) le 20/01/09 à 12:56:12
En sortie longue (>1h45) on peut constater une dérive cardiaque (augmentation progressive de la fréquence), à mon avis un effort d'une heure ne provoquera pas ce phénomène. Quant à savoir si ton cas est anormal, je ne sais pas.
Fred
Questions pointues par (invité) (81.57.43.xxx) le 20/01/09 à 13:01:21
Moi aussi ma FC chute après une bonne vingtaine de minutes ... en fait, c'est la ceinture du cardio qui descend, pas la FC !
Questions pointues par Babou (invité) (91.177.100.xxx) le 20/01/09 à 13:04:21
La ceinture ne descend absolument pas ;-) Faut pas oublier que les femmes courent avec un soutien-gorge et que la ceinture cardio est placée juste en dessous de l'élastique d'attache, ce qui la maintient très bien en place. Mais merci pour l'idée!
Questions pointues par Novice (invité) (86.216.251.xxx) le 20/01/09 à 14:52:49
Je n'ai pas ta chance: je lutte pour concerver la zone FC et ma vitesse chute, chute, chute de manière inexorable. lol
Par curiosité, tu stabilises à combien de km/h ?
Questions pointues par SERGE92 (membre) (90.2.19.xxx) le 20/01/09 à 15:00:13
quand on rencontre le mur la fc tend à baisser mais la vitesse aussi :-)))
Questions pointues par Jogueur (invité) (200.95.227.xxx) le 20/01/09 à 18:32:28
Euh, la dérive cardiaque peut avant lieu bien avant une heure de course, je crois que cela dépend de l'entraînement.
À titre perso, sur une boucle de 1,09 +/- 0,01 km courue à 6'40 +/- 0'05 au km j'obtiens 129-129-133-135-137-137-139, soit +5% (de 65 à 70%) en 50 min de course (les deux premiers et le dernier tour en 7'11 pile-poile). J'ai l'impression qu'à chaque fois que je passe les petites bosses et le léger faux-plat montant, ça prend quelques pulses mais ça ne redescend pas autant ensuite.
C'est désespérément lent les sorties en endurance... vivement le seuil demain.
Questions pointues par Jogueur (invité) (200.95.227.xxx) le 20/01/09 à 18:42:03
Un dossier intéressant sur le sujet de Volodalen. Il semble qu'avec entraînement on peut avoir une dérive cardiaque négative sur les footings à allure constante.
Voir Figure « Évolution de la fréquence cardiaque au cours d'un footing réalisé à la même vitesse avant et après une période d'entraînement » sur http://www.volodalen.com/13physiologie/fc2.htm
Questions pointues par Babou (invité) (91.177.100.xxx) le 20/01/09 à 18:56:35
@Jogueur: Merci pour le renseignement: je me sens déjà un peu plus "normale" :-)))
Questions pointues par Novice (invité) (86.209.53.xxx) le 20/01/09 à 21:06:50
La derive elle est permanente chez moi lol
ex:
dist. FC moy Vitesse
0,5 128 6,31 km/h j'y vais doucement lol
1 139 5,7 je commence à chauffer
1,5 147 5,6 15mn de rythme endiablé
2 148 5,2 Houla! c'est fou !
2,5 149 4,3 ça me fait 35mn => je rentre
C'est desespérant aprés 6 semaines d'entrainement :_(
J'aimerai pouvoir tenir un heure à 75% max... A chacun sa montagne lol
Questions pointues par (invité) (86.209.53.xxx) le 20/01/09 à 21:09:06
Illisible car il supprime les espaces:
dist. FC moy.. Vitesse
0,5....128... 6,31 km/h j'y vais doucement lol
1..... 139... 5,7...... je commence à chauffer
1,5... 147... 5,6...... 15mn de rythme endiablé
2..... 148... 5,2 ......Houla! c'est fou !
2,5... 149... 4,3 ......ça me fait 35mn => je rentre
Questions pointues par ric² (invité) (92.103.239.xxx) le 21/01/09 à 12:26:31
Bonjour Novice, cette très intéressante question sur les types de foulée, les modifications possibles/souhaitables et le benchmark des techniques, fait l’objet d’un thread initié par sa sainteté JP II : http://www.courseapied.net/forum/msg/25409.htm
Fortement documentée, largement illustrée, étonnamment de bonne tenue dans la qualité des propos et le respect de l’autre, cette discussion permet, me semble-t-il, d’émettre un avis sur les tentatives de modifier sa technique : à utiliser avec MODERATION et de préférence sous la supervision d’un Maître.
Ce pédagogue devra être choisi, par ordre décroissant d’importance dans cette liste : Entraîneur international d’athlé hors classe, moniteur d’éducation physique spécialisé course de fond, vétéran 3, voir 4 ou plus, avec au minimum 200 marathons au compteur, répétiteur du ballet du Bolchoï, übercoach de coach 3ème Dan, Jean-René Gougeon dit Le-pape-de-Vincennes, mon tonton Jean-Paul.
Sinon, méf’! Nouveau comme toi sur ce forum, j’ai rapidement appris à me garder des avis des ptits gars qui se la jouent vieux de la vielle. Par exemple, le «brokeback» Montaigne. On pourrait croire qu’avec un pseudo pareil il favoriserait le retrait sceptique dans toute tentative de réponse. Ben non, c’est plutôt Sturm und Drang, avec des références constantes à la « nature ». Le Fred, c’est un adepte du Régime Dissocié d’ABBA, pour te dire si ses conseils datent et sentent la nostalgie d’une époque révolue. Le Baltha considère l’homme-coureur comme un homme-machine, il est le premier défenseur d’une nouvelle discipline, le matérialisme-athlétiste. Il pense que la FCM construit toute réalité de la VMA et s’oppose au fartleksianisme. Quand au Sergeï-du-9-2, il est juge et partie dans ce genre de débat.
Voila, j’espère que ça répond à ta question, sportivement.
Questions pointues par Novice (invité) (86.194.249.xxx) le 21/01/09 à 14:03:29
Merci pour le lien qui semble confirmer ce que je pensais de manière instinctive ou qui répond à mes questions.
Pour les appréciations sur les uns et les autres, je me ferais mon avis avec le temps ;-)
Au plaisir.
Questions pointues par Lloris57 (invité) (92.138.64.xxx) le 21/01/09 à 15:44:58
Moi j' ai pas des tres grande jambes mais je fais de grande foulé sa me fatigue moins que de fair plein de petite foulé "en fréquence rapide" d' abord l' avant du pied .
Questions pointues par Philipides (invité) (194.51.20.xxx) le 21/01/09 à 16:49:01
1) c'est celui qui a le meilleur vo2max (?) etant donné que chaque coureur a sa propre foulée et morphologie et que finalement ce qui fait la difference c'est la cylindrée du coureur
2) question de morphologie et de vitesse, je pense que les coureurs a 21 km/h doivent avoir tendance a amortir sur la plante mais pour les pauvres coureurs a moins de 19 aucun interet
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