Aller tout en bas au dernier message - Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par Ecureuil (invité) (92.136.204.xxx) le 13/05/09 à 15:45:38
Bonjour à tous,
Comme beaucoup d'entre nous, je m'entraîne tout seul en prenant à droite à gauche des infos pour me faire mon plan d'entraînement.
Je n'ai pas d'objectif précis à plus ou moins court terme si ce n'est de continuer à progresser.
Suite à un semi en 1h34, ma VMA est estimée à 16,7.
Je voudrais donc avoir vos avis sur ma séance du jour à 100% de VMA : 2 x 5 x 400m v=86s r=60s R=120s.
Je n'en ai fait que 8, des temps moyens, je finis cramé, à l'arrache sur le dernier, c'est grave docteur ?
VMA légèrement surévaluée ?
Voici les temps : 86s48, 89s17, 86s73, 87s88, 85s87, 88s31, 86s37 & 87s20.
Merci.
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par jecoursplusvitequemonombre (invité) (194.51.20.xxx) le 13/05/09 à 15:56:07
en effet c'est très grave.
la réponse est dans la question
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par Marathon man (invité) (194.51.20.xxx) le 13/05/09 à 16:20:54
Suite à un semi en 1h34', ma VMA est estimée à 16,7 km/h...
Comment calcules-tu ta VMA à partir de ton temps semi?(pour moi tu es à 15,6 de VMA , tu dois faire tes 400 en 1' 31", tu vas donc beaucoup trop vite, c'est pour ça que tu es complètement cramé!!!)
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par Dark Anthony (invité) (81.249.94.xxx) le 13/05/09 à 16:24:32
J ai fait le semi de Paris en 1H32 et j estime ma VMA actuelle a 16km/h.
Je pense que tu as surestimée ta VMA...
Hier soir j ai fait un peu la meme seance que toi, 8*400 avec 200m de recup active a 9 km/h entre chaque. Chrono entre 1min28 et 1min29 sur mes fractions en finissant par un 1min24.
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par Ecureuil (invité) (92.136.204.xxx) le 13/05/09 à 16:40:54
Je n'ai pas sorti cette évaluation de mon chapeau.
Il s'agit d'un retour (suite à mon temps sur ce semi donc) de la personne qui m'a suivi durant 3 mois et demi en m'offrant gracieusement son aide pour me préparer au mieux.
Lors de cette préparation basée sur 1h40, je faisais des séances à 100% de VMA de la sorte : 2 x 10 x 200m v=44s r=30s R=120s
Maintenant, si vous pensez que ma VMA est réellement surévaluée, je veux bien vous croire et revoir celle-ci à la baisse...
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par Marathon man (invité) (194.51.20.xxx) le 13/05/09 à 16:47:50
Tu as fait ton semi en 1h34', soit 13,47 km/h.
Un coureur bien entraîné tient environ 85% de sa VMA sur semi.
Donc si 13,47 représentent 85% de ta VMA, celle-ci vaut théoriquement: 15,84 km/h
Comme tu dois faire tes 400 m à 100% de ta VMA, cela revient à les faire en 1' 31".
Maintenant le mieux pour toi serait de mesurer réellement ta VMA sur un 1/2 Cooper par exemple.
Tu prends les choses à l'envers.
D'habitude on mesure sa VMA et on extrapole les chronos sur les différentes distances, toi tu prends ton temps sur semi et tu veux en déduire ta VMA....
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par le comte de paris (invité) (62.39.9.xxx) le 13/05/09 à 16:47:51
Bonjour, si j'etais toi, j'oublierais un peu cette histoire de vma. Si tu as du fractionné à faire tu dois faire toutes tes répetitions en etant le plus regulier possible 3 secondes de difference c'est beaucoup trop par ex. Tu te lances et tu vois en combien les faire pour tenir jusqu'a la fin. ensuite l'experience t'apprendra à regler ta vitesse pour terminer ces seances. Je faisais mes 400 en 1'23 recup 45'' et 15 d'affilée. Si tu peux te lacher et accelerer sur le dernier tu sais que ta seance est reussie. Quand tu connaitra ta vitesse pour des 400 par tu pourra extrapoler ta vma.
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par D'Artagnan (invité) (86.210.70.xxx) le 13/05/09 à 16:47:52
On interprête les chiffres comme on veut.
1H34' à 86% = 15,7
1H34' à 80% = 16,8.
Pour moi, 16, 16,1 de vma. Des 400 en 1'33" à 95%, ça suffit bien.
2 séries de 5 avec 1'05" de récup et 2'30"
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par Ecureuil (invité) (92.136.204.xxx) le 13/05/09 à 17:25:46
Bien, bien, je vois que les avis convergent vers une surévaluation effective de ma VMA, j'en prends bonne note.
Pour info, lors de cette même préparation, j'ai fait un 10km en 42min07s.
Le calculateur de ce site http://sportech.online.fr indique une VAM de 16.8 pour un 10km avec ce temps et une VAM de 17.1 pour 1h34min au semi, cherchez l'erreur ?!?
Lors de ma prochaine séance à 100% de VMA, je pensais faire ceci, 2 x 8 x 200m v=43s r=30s R=120s.
Qu'en pensez-vous ?
Merci.
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par JP75018 (membre) (193.251.31.xxx) le 13/05/09 à 17:32:23
Salut,
Essaie plutôt ceci :
http://jp75018.free.fr/perf_predict.php
ça doit te donner plutôt 16 km/h que 17!
JP
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par Arnaud (invité) (62.23.46.xxx) le 13/05/09 à 17:43:39
Ben y'a pas d'erreur. 16.8 dans un cas et 17.1 dans l'autre, c'est très cohérent ! La VMA fluctue chaque jour.
Peut-être es-tu légèrement plus performant sur semi que sur 10, ou peut-être étais-tu dans un meilleur jour sur le semi que sur le 10.
Mais comme la différence est négligeable, ta VMA est *environ* de 17.
Arnaud
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par JP75018 (membre) (193.251.31.xxx) le 13/05/09 à 17:51:50
Mon outil te donne 16,2 km/h de VMA
Pour calculer la VMA, il faut au moins 2 points, je ne vois pas comment ont peut l'estimer avec un temps sur une seule course, vu que la pente est donnée par l'indice d'endurance (V = F(log(T)) est une droite).
La VMA extrapolée est donc la valeur de V au temps de soutien de la VMA (6 minutes par défaut).
JP
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par Poopa (membre) (90.7.35.xxx) le 13/05/09 à 17:54:33
http://www.ultrafondus.fr/index.php/Etudes-et-recherche/Tests-de-terrain-aptitude-aerobie-et-entrainement/Predictions.html
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par (invité) (93.2.128.xxx) le 13/05/09 à 18:06:22
JP75018 ton outil calcule faux !
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par (invité) (93.2.128.xxx) le 13/05/09 à 18:32:37
Je suis entièrement d'accord avec Arnaud, la VMA est voisine de 17km/h...
Estimer une VMA à 0,5km/h près c'est déjà pas mal...
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par Ecureuil (invité) (92.136.204.xxx) le 13/05/09 à 18:42:52
Allez-vous vous mettre d'accord ?!? IoI
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par (invité) (93.2.128.xxx) le 13/05/09 à 18:46:10
Beh, on est tous d'accord sauf l'autre qui a fumé la moquette...
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par Valmy (invité) (90.37.17.xxx) le 13/05/09 à 18:48:29
Ben oui mais si sa VMA est aux alentours de 17, comment expliquez - vous ses difficultées sur les séries de 400 en +ou - 1'26"?
En effet 400 metres à 100% d'une VMA de 17 ça fait 1'24"/1'25". Il y a comme un truc qui cadre pas.
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par Ecureuil (invité) (92.136.204.xxx) le 13/05/09 à 18:50:30
Bon, admettons que dans un cas ma VMA soit effectivement proche de 17, disons 16,7.
Si je prends donc cette valeur de 16.7 avec ce même outil http://sportech.online.fr/sptc_idx.php?pge=spfr_esv.html, je devais bien faire mes 400m en 86s et 2 x 5.
Hors, je n'en fais que 8 au final, des temps relativement moyen et finis cramé.
Ce qui laisse donc à penser que si je les avais fais en 91s, je serais certainement allé au bout de la séance sans finir aussi entamé... Donc une VMA de 16...
Peut-être serait-il judicieux de couper la poire en deux ?
Par exemple, lors de ma prochaine séance de VMA courte, au lieu de faire 2 x 9, faire plutôt 2 x 7 x 200m v=43s r=30s R=120s ?
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par Ecureuil (invité) (92.136.204.xxx) le 13/05/09 à 18:58:18
Peut-être étais-je dans un mauvais jour...?
Ca peut arriver ça ?
Excusez-moi de poser cette question, je n'ai que 6 mois d'expérience de la CAP en "compétition".
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par (invité) (93.2.128.xxx) le 13/05/09 à 19:02:53
Je ne trouve pas anormal que la 2ième série soit difficile.
C'est seulement si la première l'est qu'il faut s'inquiéter..
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par François (invité) (90.7.5.xxx) le 13/05/09 à 19:09:54
si en courrant le semi en 1h34 on a une vma de 17 km/h, pourrais tu me donner la mienne avec ton tableau de correspondance. Je cours le semi régulèrement en 1h18 et le marathon en 2h45.Je ne connais pas ma vma mais je pense que tes calculs sont legeremnt erronés.
Je pouurais alors te donner des vitesse à tenir pour tes 400.(mon avis perso)
Déjà une chose la recup entre tes 2 series est trop faible.Prends 4 ou 5 mn.
Il est important également d'avoir une vitesse raisonable et non marché pendant la recup entre chaque serie.
Mieux vaux pour préparer un semi une vitesse de course un peu plus lente et une recup plus active.
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par (invité) (93.2.128.xxx) le 13/05/09 à 19:13:37
François tes perfs sont homogènes et correspondent à 19,7 de VMA envirion...
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par Vincent94 (membre) (82.237.229.xxx) le 13/05/09 à 23:35:59
Ça dépend du coefficient d’endurance de chaque individu, moi je ne suis pas endurant, j’ai une VMA près de 16, mais un semi à 1h46m, bof…
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par Papa VMA (invité) (93.2.128.xxx) le 14/05/09 à 10:22:01
Sauf cas particuliers (coureurs non correctement entrainés sur la distance, etc.), l'endurance (%VMA) est corrélé à la puissance (VMA).
Cela signifie qu'il y a peu de chances qu'un coureur ayant une petite VMA ait un grande endurance.
Souvent certains coureurs de longues distances, s'entrainent mal en séances VMA et sous-estiment leur VMA...
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par Tonton VMA (invité) (86.198.182.xxx) le 14/05/09 à 10:23:47
Je suis d'accord avec papa.
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par Dédé la mitraille (invité) (86.198.182.xxx) le 14/05/09 à 11:43:53
% VMA 100% 100% 99% 97% 95% 93%
Distance (m) 200 250 300 400 500 600
VMA (kmh) tps tps tps tps tps tps
23,0 00:31,3 00:39,1 00:47,4 01:04,5 01:22,4 01:41,0
22,5 00:32,0 00:40,0 00:48,5 01:06,0 01:24,2 01:43,2
22,0 00:32,7 00:40,9 00:49,6 01:07,5 01:26,1 01:45,6
21,5 00:33,5 00:41,9 00:50,7 01:09,0 01:28,1 01:48,0
21,0 00:34,3 00:42,9 00:51,9 01:10,7 01:30,2 01:50,6
20,5 00:35,1 00:43,9 00:53,2 01:12,4 01:32,4 01:53,3
20,0 00:36,0 00:45,0 00:54,5 01:14,2 01:34,7 01:56,1
19,5 00:36,9 00:46,2 00:55,9 01:16,1 01:37,2 01:59,1
19,0 00:37,9 00:47,4 00:57,4 01:18,1 01:39,7 02:02,2
18,5 00:38,9 00:48,6 00:59,0 01:20,2 01:42,4 02:05,5
18,0 00:40,0 00:50,0 01:00,6 01:22,5 01:45,3 02:09,0
17,5 00:41,1 00:51,4 01:02,3 01:24,8 01:48,3 02:12,7
17,0 00:42,4 00:52,9 01:04,2 01:27,3 01:51,5 02:16,6
16,5 00:43,6 00:54,5 01:06,1 01:30,0 01:54,8 02:20,8
16,0 00:45,0 00:56,3 01:08,2 01:32,8 01:58,4 02:25,2
15,5 00:46,5 00:58,1 01:10,4 01:35,8 02:02,2 02:29,8
15,0 00:48,0 01:00,0 01:12,7 01:39,0 02:06,3 02:34,8
14,5 00:49,7 01:02,1 01:15,2 01:42,4 02:10,7 02:40,2
14,0 00:51,4 01:04,3 01:17,9 01:46,0 02:15,3 02:45,9
13,5 00:53,3 01:06,7 01:20,8 01:50,0 02:20,4 02:52,0
13,0 00:55,4 01:09,2 01:23,9 01:54,2 02:25,7 02:58,7
12,5 00:57,6 01:12,0 01:27,3 01:58,8 02:31,6 03:05,8
12,0 01:00,0 01:15,0 01:30,9 02:03,7 02:37,9 03:13,5
11,5 01:02,6 01:18,3 01:34,9 02:09,1 02:44,8 03:22,0
11,0 01:05,5 01:21,8 01:39,2 02:15,0 02:52,2 03:31,1
10,5 01:08,6 01:25,7 01:43,9 02:21,4 03:00,5 03:41,2
10,0 01:12,0 01:30,0 01:49,1 02:28,5 03:09,5 03:52,3
REALISE PAR LA CELLULE PLAN D'ENTRAINEMENT
Temps à réaliser en fonction de la VMA
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par jecoursplusvitequemonombre (invité) (194.51.20.xxx) le 14/05/09 à 11:53:17
en regardant ce tableau, je vois que la fameuse vma tant vantée est très étrange.
un type capable de faire 6' au 2000m doit faire ses 200m en 36", c'est ultra facile par contre les 300m en 54" : çà se complique un peu!!!
donc les séances vma sur 200m à faire uniquement en récup!!!
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par Tonton VMA (invité) (86.198.182.xxx) le 14/05/09 à 11:56:50
C'est toi qui dit ça.
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par jecoursplusvitequemonombre (invité) (194.51.20.xxx) le 14/05/09 à 14:13:50
oui c'est moi qui dit çà!
et ensuite...
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par Marathon man (invité) (194.51.20.xxx) le 14/05/09 à 14:17:12
Je ne sais pas d'où sort ce tableau, mais les % de VMA me semblent un peu sous-évalués.
En principe,les 200 se font à 105%, les 300 à 102%, les 400 à 100%, les 500 à 96% et les 600 à 95%.
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par (invité) (192.54.144.xxx) le 14/05/09 à 14:29:20
Pas plus dur de faire 200m en 36" et 300m en 54" : c'est la même moyenne!
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par jecoursplusvitequemonombre (invité) (194.51.20.xxx) le 14/05/09 à 14:35:09
pas plus dur de faire 36" au 200m que 54" au 300m à allure constante et en répétitions: il ne faut jamais avoir couru pour dire de telles sornettes.
54" est facile si le 36" est très facile!!!
qui peut le moins ne peut pas le plus!!!
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par Dédé la mitraille (invité) (86.198.182.xxx) le 14/05/09 à 14:37:53
Cà vient de la FFA? alors vous bossez, et en silence!
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par jecoursplusvitequemonombre (invité) (194.51.20.xxx) le 14/05/09 à 14:39:52
alors je comprends mieux les résultats français!!!
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 14/05/09 à 14:40:17
Et encore plus facile de faire un 100 mètres en 18 secondes!
Donc principe à retenir : à allure constante, plus on fait de km, plus c'est dur de la maintenir!
CQFD!!!
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par Poopa (membre) (86.198.182.xxx) le 14/05/09 à 14:42:40
"alors je comprends mieux les résultats français!!!"
Nous on tourne à l'eau claire, sinon on se fait Gaule(r).
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par jecoursplusvitequemonombre (invité) (194.51.20.xxx) le 14/05/09 à 14:43:14
parfaitement dit!!! cela résume bien mieux mes interventions d'autant plus que c'est fait de manière caustique!
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 14/05/09 à 14:59:52
En ce moment, j'ai une VMA de 16,8 environ et j'ai couru mon dernier semi en 1h33'51" donc c'est tout à fait cohérent. Par contre je suis plus rapide qu'endurant.
Au 10 km, j'ai couru récemment en 41'32" (record 39'59") et au marathon en 3h24'.
Par contre, je cours très rarement des 400m à VMA (je préfère 200 et 300). Suivant la forme, il m'arrive d'avoir du mal à passer l'equivalent de 8 x 400 en 1'30" alors que quand tout va bien, je suis à l'aise en 8 x 400 en 1'24".
C'est quand même un séance éprouvante de réaliser 4 km à VMA pour des coureurs de notre niveau, j'essaie de ne pas dépasser 3200 en travail à VMA.
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par SERGE92 (membre) (86.205.11.xxx) le 14/05/09 à 17:34:39
PICSOU, comment va la miss? Sur tes 400 tu prends quoi comme récup? et ne pas oublier de courir au seuil....tu devrais quand même descendre sous les 1h31 au semi ....un p'tit effort :-))))
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 14/05/09 à 18:25:26
@Serge92
La miss a souvent des bobos mais va mieux (elle est mal fichue :) problème postural), elle a souvent tendance a vouloir aller trop vite :(
Plutôt que des 400, je fais des 1'30" vite 1' lent (ou des 30/30 des 45"/30" et des 1'/45") car je fais mes fractions en forêt et en groupe (une quinzaine de coureurs loisirs). Je les fais au feeling et je regarde le résultat après la séance avec mon joujou (Garmin).
Quant à mon temps semi, c'était 3 semaines avant le marathon, je ne me suis pas "déchiré". Toutefois, je n'ai jamais pu faire mieux qu 1h32'17" sur cette distance. La seule fois où j'ai fait une prépa semi avec pour objectif - d'1h30, j'ai explosé au 8 ème km ! Et je me suis traîné comme une m...e jusqu'à l'arrivée en 1h38 (plus mauvais temps jamais réalisé).
Désormais, je fais plus de seuil (ou EMA) et de footing rapide qu'auparavant mais je ne prévois pas de semi avant novembre (prépa pour La Rochelle), donc je ne sais pas si c'est bénéfique.
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par SERGE92 (membre) (86.205.11.xxx) le 14/05/09 à 18:32:56
ahhhhhhhh ces miss ......toujours trop vite! :-))))
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 14/05/09 à 18:49:25
@Serge92
J'ai quand même l'impression que Baghera est plus raisonnable que Sylvie !
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par Ecureuil (invité) (92.134.80.xxx) le 16/05/09 à 16:55:05
Je vois que ce post bouge, c'est plaisant...!
Pour info, aujourd'hui, j'ai fait échauffement footing 6km en 30min30s + 6km en 25min30 soit 85% de 16.7 de VMA (soit 26s/100m) et je n'ai pas fini cuit.
Vos appréciations sur ma séance à 100% de VMA par Ecureuil (invité) (92.134.218.xxx) le 19/05/09 à 13:32:56
Ce matin, toujours sur la base d'une VMA à 16,7, je viens de faire une séance à 102% de VMA soit 2 x 9 x 200m v=42s r=30 R=120s.
Voici les temps :
40s04, 41s87, 42s15, 41s41, 42s15, 41s62, 42s09, 41s50, 41s97, 41s49, 41s64, 41s34, 41s64, 41s50, 41s96, 41s25, 41s25 & 40s72.
Je finis mieux que lors de la séance précédente à 100% de VMA faite de 400m...
Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
Forum sur la course à pied géré par Serge