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ZATOPEK par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 14/05/09 à 14:14:52
On trouve de tout sur Internet : du vrai et du faux!
Je recherche l'entraînement de fou qu'il faisait!
C'est du genre 100 fois 400 en ? avec récupération ?
Merci.
ZATOPEK par Poopa (membre) (86.198.182.xxx) le 14/05/09 à 14:18:41
"– Les années « Formica » (années 50) ou celles du formidable coureur tchèque : le fabuleux coureur Emil Zatopek invente « l’interval training »
A la fin des années 50, le coureur Emil Zatopek, recordman du monde du 5.000 m s’étant inspiré du médecin allemand, le docteur Van Aacken, créait l’entraînement par « intervalle » (encart 3). Cet entraînement par intervalle était en fait réalisé à la vitesse au seuil anaérobie celui-ci étant estimé à partir des temps donnés dans sa biographie et de ses performances sur 5.000 m (le 5.000 m permettant d’extrapoler la vitesse maximale aérobie). Ce concept de seuil anaérobie était inventé bien plus tard dans les années 70 par le cardiologue américain Karl Wasserman (pour le seuil ventilatoire) et par l’école Allemande, en particulier par Mader, Keul, Kindermann (pour le seuil lactique)."
Halte aux mites!
ZATOPEK par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 14/05/09 à 14:22:51
Merci Poopa!
Mais ce n'est pas ce que je recherche!
ZATOPEK par Poopa (membre) (86.198.182.xxx) le 14/05/09 à 14:39:12
Tu crois?
ZATOPEK par sacha (invité) (90.35.156.xxx) le 14/05/09 à 14:50:49
sur la page volodalen tu as pal mal de référence
http://www.volodalen.com/32historique/zatopek.htm
ZATOPEK par (invité) (93.2.128.xxx) le 14/05/09 à 14:57:10
Poopa, je crois que tu confonds avec Popek et Zavatta !
ZATOPEK par Poopa (membre) (86.198.182.xxx) le 14/05/09 à 14:59:47
Ah gaga!...
ZATOPEK par (invité) (93.2.128.xxx) le 14/05/09 à 15:03:09
Et oui, il n'ont pas eu d'enfant ces 2 là...
ZATOPEK par J2J (invité) (89.158.187.xxx) le 14/05/09 à 17:30:42
Merci Sacha! Mais on ne parle que de 40 fois 400 mètres et je suis certain qu'il faisait plus que cela!
Je cherche donc toujours ce qu'il faisait : les temps dur les 400 mètres (il parait qu'il accélérait à la fin) et les temps de récupération!
Et là on se rendra compte que le fractionné que l'on fait, c'est du pipi de chat!
ZATOPEK par Bikoon (membre) (213.31.11.xxx) le 14/05/09 à 17:49:33
@ J2J,
Une partie de la réponse ici :
http://www.courseapied.net/forum/msg/62551.htm
Excellent livre par ailleurs, que je viens de terminer
Bikoon
ZATOPEK par (invité) (82.66.128.xxx) le 14/05/09 à 18:51:04
Là on parle de Zatopek, c'est écrit en grand.
http://www.zatopek.fr/cms/articles_pictures/COVER1_FRANCE_Zatopek9.jpg
ZATOPEK par Jeff TATARD (invité) (86.218.12.xxx) le 14/05/09 à 21:28:51
Je crois que ZATOPEK est un précurseur en matière d'entraînement. Cet ancien officier de l'armée tchèque était à priori un savant. Il était en avance sur son temps et n'était jamais à cours d'idée. Je ne suis pas certain qu'il s'agisse réellement de quantité pour son cas à lui. Il fractionnait beaucoup et s'efforçait de mémoriser, bio mécaniquement, les allures chronométriques qu'il envisageait.
Dans les années 60, les athlètes ne profitaient des avantages qu'ils ont aujourd'hui. On évoluait de manière très amateur. Pas de sponsor, pas de subventions, il fallait s'entraîner avant d'aller au charbon. Lui privilégiait méticuleusement et avec une grande intelligence la qualité !
ZATOPEK par FRED (invité) (77.194.26.xxx) le 14/05/09 à 21:51:18
Bonjour,
voici un extrait du livre "COURIR en harmonie".
"En 1946, Zatopek faisait déja 20x40m au cours d'une séance. Cinq ans plus tard, un entrainement pouvait comporter 40x400m effectués en 1'10-1'15. En 1953, il poussa l
ZATOPEK par FRED (invité) (77.194.26.xxx) le 14/05/09 à 21:54:52
Suite :
la quantité d'exerciess jusqu'a effectuer 100x400m entre 1'10 rt 1'20 dans la même journé."
il aura falut au moins 7 ans pour arriver a ce résultat.
si je comprend bien , 40x400 n'était pas systematique, et les 100x400 a priori réparti sur la journée. Ceci dit, c'est costaud.
J'aimerais déjà être a seulement 20x400. Un jour peut etre dans une autre vie
ZATOPEK par (invité) (93.2.128.xxx) le 14/05/09 à 22:05:22
Je suis convaincu que si Zatopek vivait de nos jours, il s'entrainerait moins car plus efficacement et serait plus performant.
A l'époque, ils faisaient tout au pif...
ZATOPEK par Tim (invité) (86.67.138.xxx) le 14/05/09 à 23:13:36
1'10 sur des 400, c'est pas non plus excessivement rapide pour un gars du niveau de zatopek
Mais c'était un précurseur, c'est certain
ZATOPEK par J2J (invité) (89.158.187.xxx) le 14/05/09 à 23:30:01
Partout ou presque il est écrit qu'il faisait 100*400 mètres, ce qui, aux dires de l'entraîneur de VANVES (Gérard MA.., qui écrit de temps en temps dans JOOGING) ne serait pas tout à fait vrai (en fait moins que 100.)
Par contre il enchainait tous les 400 mètres en accélérant encore à la fin!
Il parait (c'est ce que je voudrais vérifier) que les temps de récupérations étaient < 20 secondes! Si c'était le cas, enchainer des 400 mètres en 1mn10s, c'est très fort!
ZATOPEK par Poopapek (invité) (93.2.128.xxx) le 15/05/09 à 09:46:31
Non, je tiens de source sûre qu'il n'en faisait pas 100, ce qui est énorme, mais seulement 99 !
Sacré Mimile, il en a fait écrire des conneries...
ZATOPEK par Jeff TATARD (invité) (217.100.175.xxx) le 15/05/09 à 10:58:48
100 x 400m en 1'10 même avec seulement 20" de récup (ce qui me parait improbable) avec l'échauffement et la récup, nous pouvons considérer qu'il aurait investi 3h 1/2 de son temps en une fois pour sa séance : Impossible !
Ce que j'ai cru comprendre, c'est qu'il s'entraînait très souvent plusieurs fois par jour. Peut-être dans l'hypothèse, est-il possible qu'il faisait deux ou peut-être même trois séances de fractionné dans la même journée mais une répétition de 100 tours de piste à cette vitesse et avec si peu de récup me parait inenvisageable quelque soit l'athlète.
Pour dire, la séance la plus extraordinaire que l'on m'a rapporté est l'œuvre du recordman du monde du 1500m, le marocain Hicham ELGUERROUJ qui cumulait sur la piste d'Ifrane, 10 x 1000m en moins de 2'40 et en trottinant un bref moment de récup entre les séries.
Aussi avais-je eu l'occasion de voir mon vieux copain Guillaume ERAUD (3'36" sur le 1500m et champion de France en salle en 2008 et 2009) cumuler 12 x 400 toujours un poil sous la minute.
Même s'il s'agit pour eux deux, de coureurs de demi-fond, comparativement à ZATOPEK, c'est ce qui se fait de mieux aujourd'hui, alors je reste quand même dubitatif!
ZATOPEK par J2J (invité) (89.158.187.xxx) le 15/05/09 à 11:28:54
Cela peut paraitre incroyable mais il enchaînait énormément de 400 mètres!
Combien, quel vitesse, quel temps de récupération?
C'est ce que je recherche toujours!
ZATOPEK par Poopa (membre) (86.196.126.xxx) le 15/05/09 à 12:00:53
"Cet entraînement par intervalle était en fait réalisé à la vitesse au seuil anaérobie celui-ci étant estimé à partir des temps donnés dans sa biographie et de ses performances sur 5.000 m (le 5.000 m permettant d’extrapoler la vitesse maximale aérobie"
ZATOPEK par damien (invité) (62.88.3.xxx) le 16/05/09 à 01:06:45
Il est grand temps que je commence à m'entrainer alors !
ZATOPEK par J2J (invité) (89.158.187.xxx) le 16/05/09 à 08:56:06
Bon, alors combien de 400 mètres et quelle récupération?
ZATOPEK par Poopa (membre) (83.204.121.xxx) le 16/05/09 à 08:59:31
"En effet, Zatopek effectuait jusqu’à 100 x 400m en 1min 30 (15 km/h) avec 200 m de trot entre deux 400 m. Il parcourait jusqu’à 50 km par jour en scindant sa séance d’interval training en une série de 50 répétitions le matin et une autre le soir."
ZATOPEK par J2J (invité) (89.158.187.xxx) le 16/05/09 à 09:41:47
Ca c'est ce qui est écrit dans les bouquins mais ce ne serait pas exactement la réalité!
Donc ma question est toujours posée!
ZATOPEK par Cyril- (invité) (82.234.139.xxx) le 16/05/09 à 10:14:52
Si tu ne crois ni les bouquins ni ceux qui te répondent où veux-tu trouver une réponse?
ZATOPEK par (invité) (93.2.128.xxx) le 16/05/09 à 10:19:38
A Malakoff ! ;-)))
ZATOPEK par Poopa (membre) (90.7.34.xxx) le 16/05/09 à 11:19:13
"Ca c'est ce qui est écrit dans les bouquins mais ce ne serait pas exactement la réalité!
Donc ma question est toujours posée!"
Je l'sens pas le K2R.
ZATOPEK par J2J (invité) (89.158.187.xxx) le 16/05/09 à 17:33:43
Je sais qu'il existe des infos fiables mais où? Pas encore trouvé sur Internet!
ZATOPEK par (invité) (93.2.128.xxx) le 16/05/09 à 18:05:17
Si tu ne trouves pas des infos fiables sur le net, c'est que c'est toi qui n'es pas fiable...
ZATOPEK par lekev (invité) (77.204.23.xxx) le 16/05/09 à 19:09:36
Euh moi j'ai deja teste des choses de ce type la...j'ai fait une fois 25x400 en 1m14-1mn15 avec 20s de recup
Bon je suis incapable de la faire maintenant!!
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