velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ?

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velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par ewanoner (invité) (77.206.218.xxx) le 02/08/09 à 20:57:34

Tout est dans le titre ! Mzrci.

velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par (invité) (88.184.129.xxx) le 02/08/09 à 22:42:12

a priori je pense pas car le vélo est un sport "porté" donc dépense d'énergie moindre à fc égale... mais je peux me tromper

velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par PInvité (invité) (82.246.119.xxx) le 02/08/09 à 23:39:57

Perso j'obtiens des résultats surprenants: je fais 1,74 m et 81 Kgs.
je fais du sport depuis - d'1 ans, jamais rien fait avant (j'ai 45 ans).
Maintenant j'arrive à faire le 10 000 ms en 01h00. Quand je prends mon Garmin 405CX (le nouveau, celui qui a le même algorithme que le 310 XT basé sur le beat to beat, sensé avoir l'analyse la plus fine de la dépense calorique), j'obtiens env 750 calories dépensées sur 10 000 m en 1 h à env 155 pulses de moyenne (c'est vous dire mon niveau).
A l'arrivée je ne suis pas très frais!
Si je fais 1 heure de vélo à 22,5 Kms/h de moyenne, je suis à 130 pulses de moyenne sur l'heure et j'obtiens sur du légèrement valloné env 900 calories voire plus de dépensées, alors que je finis assez détendu, en tout cas pas du tout crevé comme en CAP.
C'est curieux comme résultat, mais bon.............

velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par clem37 (invité) (82.253.44.xxx) le 03/08/09 à 14:14:56

Faut partie du principe qu'on est beaucoup plus à l'aise sur une sortie à vélo de 3 heures, plutôt que 3 heures en cap à FC égale

C'est pour cette raison qu'il vaut mieux faire du vélo que de la cap pour perdre du poidss (enfin je pense)

velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par Cyril (membre) (82.234.139.xxx) le 03/08/09 à 14:24:22

"a priori je pense pas car le vélo est un sport "porté" donc dépense d'énergie moindre à fc égale"

Le sujet ne dit pas à vitesse égale (dans ces conditions c'est plus facile à vélo puisque c'est porté) mais à FC égale. Il faut donc aller plus vite à vélo (car c'est un sport porté) pour obtenir la même FC qu'en courant.

Si on fait l'hypothèse que la frêquence cardiaque est directement liée à la dépense d'énergie (ce qui n'est pas si simple je pense) je pense que ça marche.

Pour en revenir au problème, je faisais avant de courir uniquement du vélo sur des sorties courtes mais uniquement en côte, je peux dire que la sollicitation était très bonne, et que ça valait largement une sortie en courant.

velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par Running_Man (invité) (193.49.124.xxx) le 03/08/09 à 14:31:17

1h CAp 12KM/H = 2H VELO 25KM/h
c'est pour cela qu'il vaut mieux la cap, tu perds moins de temps !

velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par Cyril (membre) (82.234.139.xxx) le 03/08/09 à 14:37:08

D'où tu nous sors cette équivalence à la con? Comment peut-on être aussi catégorique, ce n'est pas si simple.

Déjà à 25 km/h chaque coureur aura une FC différente, ceux qui sont habitués au vélo auront le coeur qui monte moins que les autres.

Ensuite tout dépend du parcours, fais-toi le mont Ventoux et fais une sortie de même durée en courant après et tu reviendras nous parler de facteur 2 dans les équivalences.

velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par Running_Man (invité) (193.49.124.xxx) le 03/08/09 à 15:39:08

c'est dans le cas general :-) il es admis que l'equivalent est le double en velo (a allure "equivalente" )
si tu fait une heure de cap a 18 km/h il te faudra faire l' "equivalent" en velo soit grosso-modo 40 km/h

velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par Running_Man (invité) (193.49.124.xxx) le 03/08/09 à 15:42:06

n'oublies pas que dans Mont Ventoux ensuite tu fais presque "roue libre" j'usqu'a Carpentras, quand t'es au sommet

velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par acta (invité) (193.56.241.xxx) le 03/08/09 à 15:42:12

j'avait vu un classement de dépense energétique avec différent sport(pour maigrir) je me rappel du début du classement
-corde à sauter
-CAP
-vélo

velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par BrunoHeubi (invité) (90.47.75.xxx) le 03/08/09 à 16:18:07

Il est difficile de répondre à cette question.
La dépense énergétique en course à pied correspond à 1calorie/kg/kilomètre.
Exemple : 700 calories pour un coureur de 70kg qui court une heure (sa vitesse, c’est à dire la distance qu’il parcourt n’a pratiquement aucune incidence que cette dépense)
La dépense énergétique en vélo dépend aussi du poids mais également de la vitesse (selon le physiologiste James Hagberg)
Par exemple, avec un poids identique (70kg) notre coureur sur le vélo pédalant une heure à 19 km/h dépenserait 70 x 0.00426 soit 300 calories environ.
Mais cela ne nous dit pas si notre homme aurait la même FC lors de ces 2 efforts.
La seule façon de le savoir c’est de vérifier en situation.
Et pour répondre à la question initiale, il faut repérer les allures de course à pied et de vélo où la FC est identique puis appliquer les formules. Si cette dernière action est simple, trouver des correspondances entre les deux sports sachant que les conditions de pratique influencent énormément cette donnée ne sera donc pas chose simple.

velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par Frédéric (membre) (81.64.33.xxx) le 03/08/09 à 16:22:01

Lire ici :

http://www.bicycling.com/home/0,6608,,00.html

et là :

http://www.geocities.com/veloptimum/divers/V_calories.html

Fred

velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par clem37 (invité) (82.253.44.xxx) le 03/08/09 à 16:32:56

mais la vitesse ça n'a rien à voir!

entre un type qui court 3 heures à une fcm de 80% FCM(exemple) et un qui fait 3 heures de vélo à 80% de fcm, le coureur aura fait presque un marathon, alors que le cycliste va prendre cela comme une "bonne" sortie.

de toutes façons c'est quasiment impossible d'établir une comparaison, l'aérodynamisme (et le vent) joue un rôle beaucoup plus important dans la vitesse moyenne du vélo, le profil nous affecte plus et les moyennes varient aussi lors d'une sortie collective (les relais, l'aspiration tout ça...) A moins qu'il y en ait qui s'amusent à prendre l'aspiration en courant mais ça sera moins signicatif.


Pour répondre à la question principale, oui c'est la même dépense. Lors d'une préparation pour un 10km, j'ai fait 1000km de vélo sur 3 mois en délaissant un petit peu la CAP: J'ai perdu 4 kg et 6mn30 sur la course! (comparé à l'année précédente)

velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par Running_Man (invité) (193.49.124.xxx) le 03/08/09 à 16:50:25

ça se voit que le velo et la cap n'ont rien en commun !
pour preuve: Armstrong fait 3éme du tour et pourtant sur marathon il ne fait pas mieux que 2h45' cela ne le classerait même pas en R1

velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par clem37 (invité) (82.253.44.xxx) le 03/08/09 à 16:55:30

Haile Gebrselassie n'est jamais monté sur un vélo faire le tour aussi, il aurait pu gagner le tour ça se trouve?

velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par Running_Man (invité) (193.49.124.xxx) le 03/08/09 à 17:12:19

moi j'ai jamais vu d'africains sur le tour de France...alors
oulaaa....je crois que mon post va degagé là

velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par ewan (invité) (77.192.18.xxx) le 03/08/09 à 20:26:32

Une petite precision que j'ai oublié dans ma question c'est du velo d'appartement que je voulais parler. Merci à tous pour vos réflexions.

velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par romudu59 (invité) (92.131.181.xxx) le 15/08/09 à 09:54:28

moi j'ai jamais vu d'africains sur le tour de France...alors
oulaaa....je crois que mon post va degagé là

Réflechi un peu,aux Africains qu'est ce qui leur coute le plus cher?
-Un vieux ballon de football
-Une paire de basket (ou meme pied nue)
-Un vélo,un casque etc..
Encore faut il des routes en état pratiquable pour ce sport!

velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par j2j (invité) (89.158.187.xxx) le 15/08/09 à 12:56:11

@clem37 :
"Lors d'une préparation pour un 10km, j'ai fait 1000km de vélo sur 3 mois en délaissant un petit peu la CAP: J'ai perdu 4 kg et 6mn30 sur la course! (comparé à l'année précédente)"
Cela prouve que le poids du CAP joue sur ses performances, indépendamment de son entraînement! Si tu n'avais pas bougé en poids, aurais-tu fait une aussi bonne performance?

@Running_Man : Tu as tout a fait raison sur Amstrong! Pas plus lui que Jalabert feront 2h30mn au marathon! Et pourtant théoriquement, ils devraient pouvoir le faire! Etonnant, non?

velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par Montaigne ™ (membre) (90.44.70.xxx) le 02/06/10 à 08:33:15

Je déterre ce sujet grâce à la dernière polémique du jour :

http://www.lequipe.fr/Cyclisme/breves2010/20100601_175537_cancellara-nie.html

Que penser de ça...

Au moins, la CAP y échappe.

velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par (invité) (90.59.223.xxx) le 02/06/10 à 08:45:35

Difficile à dire, son vélo ne ressemblait pas à un vélo à assistance électrique ;)

velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par Bruno Gaccio (invité) (79.94.26.xxx) le 02/06/10 à 08:54:19

Pour Virenque, il parait que les batteries étaient cachées dans la caravane qu'il tractait (dixit les guignols)...

velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par vantousos (invité) (88.140.193.xxx) le 02/06/10 à 10:03:11

Bonjour,
En réponse à la question initiale" à fréquence cardiaque identique en vélo ou cap la dépense énergétique est-elle la même?
Après 2000 km parcourus à vélo et 2000 km en cap,le logitiel Sporttracks me donne les éléments suivants:
En Vélo,la moyenne de fc est de 70.5% avec une meilleure perf sur 30 km à 33km/H et 81.5% de fc moyenne.
En cap,la moyenne de fc est de 72.8% avec une meilleure perf sur 5km à 13.5km/H et90% de fc moyenne.
Aussi,à kilométrage identique il me donne 75000 calories en vélo et 150000 calories pour la cap.
Le constat est"non"la dépense énergétique n'est pas la même en cap/vélo,il me faudrait doubler le kilométrage à vélo afin de consommer autant de calories tout en augmentant ma fc moyenne.
Bonne journée
SLTS
GD

velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par trape (invité) (82.127.65.xxx) le 02/06/10 à 10:10:27

La fréquence cardiaque (FC), n'est pas exclusivement lié à la dépense énergétique due au travail musculaire. D'ailleurs, il est connu qu'une part de la dérive de la FC, dans le temps de l'épreuve qui se déroule pour le sportif, provient de la thermorégulation; et la vitesse du sujet joue un rôle important, dans ce domaine. Et question vitesse, le meilleur des coureurs est ridicule face au meilleur des cyclistes...cad que les composantes de la lutte thermique ne seront pas identiques.
A la question de la plus grosse dépense énergétique des activités sportives, un nageur avec palme en haut froide, doit probablement battre des records!
Comparer ce qui est comparable ou constater des différences; la seule justification au choix d'un sport est le désir et le plaisir, pas la FC ni la dépense énergétique et l'aptitude à une pratique sportive ne se réduit pas une Vo2 max.

velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par El Biscoto (invité) (79.94.26.xxx) le 02/06/10 à 10:11:43

Vantousos, tout ce que tu dis m'apparait très logique car le cyclisme utilise une masse musculaire moins importante que la course à pied et de plus c'est un sport "porté"...

velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par Montaigne ™ (membre) (90.44.70.xxx) le 02/06/10 à 10:18:45

Il serait intéressant d'avoir ces mesures pour un record de l'heure sur piste à vélo et le même en CAP.

Vélo sur piste, toujours porté, mais sans roue libre, sans abri au sein d'un peloton.

velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par (invité) (79.94.26.xxx) le 02/06/10 à 10:20:21

A mon a

velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par (invité) (79.94.26.xxx) le 02/06/10 à 10:20:42

vis c'est pareil...

velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par El Loco (invité) (79.94.26.xxx) le 02/06/10 à 10:33:53

"un nageur avec palme en haut froide"

Avec ou sans combinaison?

Je ne suis pas convaincu du tout que la nage (avec ou sans palme) consomme plus d'énergie que la course à pied...

velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par (invité) (79.94.26.xxx) le 02/06/10 à 10:35:06

car c'est aussi un sport "porté"...

velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par trape (invité) (82.127.65.xxx) le 02/06/10 à 12:30:27

http://www.sizes.com/units/metequiv.htm

lien vers une page sur les "MET" (metabolic equivalent task) qui sert à approximer les dépenses énergétiques; cette page contient un lien vers un catalogue de "MET"
Tout cela n'est qu'indicatif

Explication de JP.Goussard / H.Portier sur la notion de MET:
Pour exprimer le coût énergétique ou le coût en oxygène d'un exercice, la notion de MET a été introduite,
abréviation qui provient de l'expression anglaise "Metabolic EquivalenT" (équivalent métabolique)1. Le MET
est un multiple du métabolisme de repos et équivaut à la consommation d'oxygène d'une homme ou d'une
femme au repos et vaut 3,5 ml d'O2 par kilogramme de masse par minute (ml . kg-1 . min-1). Le MET est
donc aussi une unité de puissance puisqu'il s'exprime en unités de temps. Un exercice qui nécessite 10 MET
représente un VO2 égal à 10 MET x 3,5 ml = 35 ml . min-1. kg-1.
Si une personne pèse 70 kg, ceci représente un VO2 de 2,45 l/min d'O2 ; soit (70kg x 35ml = 2450 ml ou
2,45 l).
Parrallèlement, on peut facilement calculer le nombre de MET nécessaire pour une course sur tapis roulant
s'accompagnant d'un VO2 de 2,8 1/min. En supposant que le sujet a une masse de 70 kg, le coût en oxygène
par kilogramme de masse est de 2800 ml / 70 = 40 ml . kg-1 . min-1.
Comme 1 MET = 3,5 ml . kg-1 . min-1, ceci représente une dépense énergétique de 40 / 3,5 = 11,4 MET.

velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par El Loco (invité) (93.2.128.xxx) le 02/06/10 à 13:14:21

"un nageur avec palme en haut froide"

Et avec la palme en bas chaude, ça donne quoi ?

velo ou cap à la meme fc, meme dépense d'énergie ? par (invité) (83.158.146.xxx) le 02/06/10 à 20:51:30

hehehe elle est bien bonne celle là. Alalala sacrés CAPeurs, toujours un ton d'humour ceux là. Moi je bois beaucoup d'haut pour éviter les bas. Bon ok je sors c'est nul. A+

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