Aller tout en bas au dernier message - Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
Quel objectif marathon? je suis un peu perdu par cristobal (invité) (86.193.27.xxx) le 15/10/09 à 14:51:57
Bonjour
Je suis à 3 semaines1/2 de mon 2eme marathon
J'ai repris mon cardio que j'ai laissé tomber depuis 6 mois et tout mes reperes ont changés (cf post ja'i perdu mes reperes avec mon cardio) à savoir une FQ de repos à 45 alors qu'elle etait au alentour de 55 et une FQ max environ 188/190 alors qu"'elle etait à 196
Je tourne toujours à la meme allure mes series avec etrangement beaucoup de facilité et surtout de recup entre, et en montant moins haut ma FQ
Avant j'etais souvent bloqué par ma FQ qui montait haut et c'est pour ca que j'avais un cardio pour ne pas me cramer;maintenant ce n'est plus le probleme meme en sortie longue avec allure marathon (actuellement 4'25)
je vous donne qques seances dans le cadre de ma prepa marathon et si vous pouvez m'aider sur mon allure possible, ce serait sympa
10X800 2'55 à2'58 R1'20 avec possibilité de continuer (ce jour)
6 X 1000 3'42 R1'30 puis 5X400 1'21 R1'
6X800 2'55 R1'20 puis 5X 500 1'45 R 1'15
3X8' jusqu'A 3X12 à 15km/h pour les seances au seuil
Je fais moi meme mon plan en travaillant à tte les vitesses (endurance et d'environ 13,5 à 17km/h) avec 1 longue senace/sem incluant allure marathon 1 seance au seuil une senace sur piste (cf ci dessus) et une autre endurance
Mon 1er marathon en 3h14 en 2008
je vise 3h10???
Merci
Quel objectif marathon? je suis un peu perdu par Marathon man (invité) (194.51.20.xxx) le 15/10/09 à 16:54:15
Si tu fais tes 800 en 2'55", tu dois faire ton Marathon en 2h55'.
Mais peut-être que tes 800 sont trop rapides? En fait sans connaître ta VMA on peut faire toutes les suppositions possibles.....
Quel objectif marathon? je suis un peu perdu par cristobal (invité) (86.193.27.xxx) le 15/10/09 à 17:53:50
merci pour ta reponse mais je ne connais pas ma VMA
Je ne suis pas à bloc sur les 800, je dirais meme que je ne pousse pas sur les jambes, ca tourne tout seul, je pouvais encore continuer;ma FQ monte à 95%de mon max à la fin mais je perds plus de 40pulse en moins d'une minute meme sur le 10eme 800
un semi recent en 1h26 peu roulant
Quel objectif marathon? je suis un peu perdu par Bortch75 (invité) (78.224.18.xxx) le 15/10/09 à 18:18:16
Avec un semi en 1h26 et les fractionnés que tu nous donne, part sur 3h05, ne soit pas petit joueur! ;-)
ET lâche ton cardio un peu, je pense que tu te freines trop avec ça.
Bon marathon, surtout donne nous le résultat, on pas assez souvent le retour.
Quel objectif marathon? je suis un peu perdu par Sadok (membre) (83.195.117.xxx) le 15/10/09 à 18:52:44
Essayes de travailler l’allure en 4’15 du kilo soit – de 3h au marathon.
Avec les chronos que tu indiques ça devrait pouvoir le faire.
Tu pourrais aussi faire coup double : travailler en 4’15 du kilo et mémoriser la fréquence cardiaque correspondante ce qui devrait t’aider le jour J à bien réguler ton allure pour ne pas être en sur ou en sous régime.
Perso, c’est ce que je fais : je cours au chrono (en marquant chaque km dans la fonction LAP) mais aussi à la FC travaillée et mémorisée à l’entraînement.
Quel objectif marathon? je suis un peu perdu par cristobal (invité) (86.193.27.xxx) le 15/10/09 à 19:29:34
merci pour vos reponses
Je vais etre donc un peu plus gourmand que mon objectif de 3h10
Une longue sortie est prevue dans les prochains avec 2X30min allure marathon, je verrai bien comment ca se passe aux sensations et en regardant un peu le cardio quand meme histoire de ne pas se laisser trop surprendre par une derive cardiaque excessive
Quel objectif marathon? je suis un peu perdu par BBen (membre) (82.232.186.xxx) le 15/10/09 à 21:08:35
Avec les références que tu nous donnes, je dirais 2h55.
Teste cette allure sur un entraînement-test, sortie longue à J-21. Après 45' d'endurance, essaie de tenir 45' à 14,5km/h, voit si tes puls ne dépassent pas 85%. Si c'est ok, part ensuite le jour de ton marathon sur une base 3h, et avise...
Quel objectif marathon? je suis un peu perdu par Jeremie (membre) (88.166.61.xxx) le 16/10/09 à 05:20:09
Salut Cristobal,
Tu vas pouvoir te caler un peu sur mon expérience. Je suis très légèrement meilleur que toi, mais vraiment pas loin :
10X800 2'52'' R1'20'' (dernier 800 en 2'50'')
6 X 1000 3'37'' R1'20''
2X12 à 16km/h pour les seances au seuil
Semi en 1h24, sans être totalement à fond. Mais parcours très plat.
Objectif : 2h58 - 3h, ce dimanche, sur parcours moyennement "roulant", sans être difficile non plus.
Quel objectif marathon? je suis un peu perdu par cristobal (invité) (82.234.176.xxx) le 16/10/09 à 09:11:22
sympa les reponses , merci
Ca devrait etre bon entre 3h et 3h05
Je pense que je suis vraiment juste pour aller encore plus vite (sous les 3h)
on verra dans les 10j qui viennent comment se passe mes 2 sorties longues avec allure marathon
il me reste egalement avant dimanche 25/10 , 1 sortie au seuil 3X15' à 15km/h, 1 sortie 1h15/1h30 avec 45min allure marathon et 1 sortie au stade ou je sais pas trop encore si je fais 15X600 (allure 2'10 à 2'15 environ 16,5km/h) ou un mix 16 et 17km/h du type 6X1000(allure 3'45) et 5X500 (allure 1'45)
Quel objectif marathon? je suis un peu perdu par Sadok (membre) (83.195.117.xxx) le 16/10/09 à 11:41:13
15 x 600m me semble être trop lourd !
Perso, je fais 15 x 200m (en VMA courte) ou 12 x 500m (en VMA moyenne).
Les 6x1000m en 3’45 c’est pour se préparer à des distances + courtes.
Quel objectif marathon? je suis un peu perdu par cristobal (invité) (82.234.176.xxx) le 16/10/09 à 13:10:25
bonjour Sadok
l'allure est peut etre un peu rapide pour un marathon entre 13,5 et 14km/h, c vrai je le reconnais
Mais le volume me semble bon car je viens de faire 8X800 et donc 15X600 font 1000m de plus;Pour les 6X1000 + 5X500 ca fait 8500. De plus l'allure est un en dedans de ce que je peux faire volontaierement et j'essaie surtout de travailler en km/h (13,5 à 14km/h, 15,16 et 17km/h) en plus de l'endurance
Mais c surtout mon etat de forme qui va me guider;peut etre meme que cette seance sautera si je me sens pas physiquement et la remplacerai par 1h d'endurance;par contre je garde coute que coute le reste
amicalement
Quel objectif marathon? je suis un peu perdu par Sadok (membre) (83.195.117.xxx) le 16/10/09 à 14:09:45
Pour moi, en prépa marathon la séance de VMA c’est tous les 10 jours sous forme de 200m en 39’’ r30’’ ou de 500m en 1’48 r 45’’.
Penses à travailler l’allure marathon sur piste au chrono en faisant (un point tous les 200m) et au cardio pour bien mémoriser le tempo.
Perso, en courant sur piste, en 4’10 du kilo, je fais un point chrono tous les 200m (50’’ ; 1’40 ; 2’30 ; 3’20 et 4’10).
En 4’15 du kilo, tu pourrais faire la même chose en rajoutant une seconde à chaque temps intermédiaire tous les 200m (51’’ ; 1’42 ; 2’33 ; 3’24 et 4’15).
A+
Quel objectif marathon? je suis un peu perdu par cristobal (invité) (86.193.220.xxx) le 16/10/09 à 14:39:16
OK Sadok j'ai jamais essayé de travailler l'allure marathon sur piste, je vais le faire la semaine prochaine avec les 45min prevus ,comme un hamster dans sa roue ;))
Au fait,Je me suis trompé sur les 800, c 10X800 et pas 8X800
Quel objectif marathon? je suis un peu perdu par cristobal (invité) (82.234.176.xxx) le 17/10/09 à 20:33:59
Bonsoir
Voici quelques news de ma sortie longue ce soir
Endurance 1h05 FQmoy = 132
Puis 2 X30minutes allure 14km/h
1er --> FQmoy = 164 FQ max =170
2eme-->FQmoy =172 FQ max =179
(pour une FQmax environ190/192)
Puis endurance 15min
Soit Sortie de 2h20 bien usante quand meme au niveau mollets mais j'ai garder la vitesse sans aucun probleme
Toutefois je ne pense pas pouvoir tenir cette allure pendant 3heures
Quel objectif marathon? je suis un peu perdu par Cyril (membre) (82.234.139.xxx) le 18/10/09 à 07:24:41
Je pense que ton temps sur semi est trop juste pour viser 3 h, les autres séances ce n'est pas révélateur pour un marathon, je suis étonné que certains donnent des pronostics.
Pour courir sereinement en 3 h à mon avis il faut faire entre 36' et 37' sur 10 km et 1h20 sur semi. Les séances courtes ne veulent rien dire, il m'est déjà arrivé d'aller beaucoup plus vite sur du fractionné (sans être dans le rouge pour autant) court à une époque donnée sans forcément aller plus vite en course.
Bonne chance, peut-être que tu as progressé depuis également, mais pour un deuxième marathon on peut pas dire qu'on soit expérimenté, c'est un des facteurs déterminants. J'ai un copain qui a mis 3h15 à son premier marathon alors qu'il vaut facilement 34' sur 10 km, on est pas à l'abri d'une défaillance.
à+
Quel objectif marathon? je suis un peu perdu par cristobal (invité) (83.205.100.xxx) le 19/10/09 à 11:10:36
Bonjour Cyril
Je n'ai jamais dit que mon objectif etait de 3h. Je cherche tout simplement une aide pour trouver mon allure;mon objectif initial etait 3h10 mais j'ai l'impression d'avoir progressé surtout en terme de cardio que je n'avais plus utlisé depuis plusieurs mois (cf cidessus)
Maintenant j'ai conscience que l'on peut faire 3H15 alors que l'on a des temps sur 10km sous les 37 et moins de 1h24 au semi, si on gere mal son allure marathon et si l'on se prend le mur!
Quel objectif marathon? je suis un peu perdu par Vince 22 (invité) (193.48.173.xxx) le 19/10/09 à 13:20:22
@ Cristobal : ta fC sur ta deuxième fraction de 30 mn est beaucoup plus élevée. Pour te donner une idée, j'ai fait hier, 27 km en 2h04, 33mn endurance à 70 % FCM, 8 km en 32 mn30 ( à 83 %FCM), récup 1km, puis 8 km en 31mn45 ( à 84 % FCM) en finissant un peu plus fort les 2 derniers km mais sans aller jusqu'à allure semi et retour au calme de 20 mn à 68 % FCM . Je pense que tu auras du mal à tenir 14km/h sur 3 h, ta dérive cardiaque semble importante. Il vaut mieux envisager 3h05-3h10 et pourquoi pas tenter 3 h le jour j, mais sur 30 mn à 90 % FCM en sortie longue, tu risques de t'user. Perso, je vise entre 2h50 et 2h55 en sachant que ça peut peut être 3 h mais surement pas moins de 2h50. Sur semi, une défaillance c'est à peine quelques minutes, sur marathon en partant pour 3h alors que tu vaux 3h10, tu risques de faire ... 3h30.
Quel objectif marathon? je suis un peu perdu par cristobal (invité) (83.205.100.xxx) le 19/10/09 à 14:42:07
Merci Vince
Je vais tourner à 4'20 et on verra bien lors de ma prochaine et derniere sortie longue avec 2X30 (à J-15)pour bien comparer avec la sortie de ce week end
Quel objectif marathon? je suis un peu perdu par Jeremie (membre) (88.166.61.xxx) le 20/10/09 à 05:15:44
salut cristobal
comme convenu, voici mon retour d'expérience.
Récit complet ici : http://www.courseapied.net/forum/msg/75243.htm
Résumé : mon record sur semi ne me permettait pas d'envisager 3h sereinement, ça je le savais. Avec une succession de petites malchances (panne de cardio / chrono ; point de côté au mauvais moment ; froid), j'ai dépassé mes limites du jour. Résultat : 10mn pour faire les 200 derniers mètres. 3h20 au total.
Et effectivement mes perfs sur fractionné court étaient trompeuses. Comme j'ai fait 20 ans de handball et de foot, je pense que je sur-performe sur le court...
Quel objectif marathon? je suis un peu perdu par Vince 22 (invité) (193.48.173.xxx) le 20/10/09 à 08:22:39
4mn20 au km, c'est très bien. Rien ne t'empêche sur certaines séances de finir par une fraction à allure semi, mais commence toujours prudement. Et puis, tu peux voir l'évolution ( ou pas) de tes allures à l'entraînement ( dans le bon ou le mauvais sens : ça peut aller vite). A mon avis, surtout l'allure d'endurance et l'allure marathon ( le fractionné court peut effectivement être trompeur et pas significatif sur le plan de la FC).
Au mois de juin, pour mon premier marathon, j'avais perdu presqu'un km/h sur mes allures avec la chaleur, la fatigue et ce malgré un entraînement sérieux. En ce moment, c'est l'inverse, je suis à 13 km/h pour 75 % FCM. Mais depuis que je cours mon % de VMA est ifnérieur à ce qu'il devrait être par rapport à mon % de FC en endurance ( pas aux allures supérieures : je suis vite à 75 % FCM et sur 10, je n'atteins que 92 % et encore les bons jours, donc une plage de FC très resserée) .Et j'évite de monter à 85 % FCM pendant l'entraînement à allure marathon ou alors seulement à la fin de la séance.
Bonne continuation à toi.
Quel objectif marathon? je suis un peu perdu par Bobi (membre) (90.35.153.xxx) le 20/10/09 à 17:01:52
Salut collegue !
Tu dois préparer La Rochelle toi aussi.
On se pose sensiblement les mêmes questions. Enfin tu dois avoir une bien meilleure vma que moi là où je tiens peut etre mieux en résistence sur la durée.
Tu trouveras des infos sur ma prépa ici :
http://www.courseapied.net/forum/msg/74860.htm
Et tu peux compter sur moi pour suivre ton post.
ps: ya un gars qui commente ta derive cardiaque lors de la 2nde allure marathon de ta derniere sortie longue... je suis de son avis; tu ne devrais pas connaitre de dderive cardique sensible sur des allures marathon "aussi courtes".
Maintenant t'etais peut etre juste dans un mauvais jour..
bonne chance !
Quel objectif marathon? je suis un peu perdu par cristobal (invité) (82.234.176.xxx) le 20/10/09 à 21:32:52
Salut ca fait plaisir de vous lire
Jeremie, j'ai parcouru ton compte rendu, j'ai souffert avec toi en le lisant; je pense que tu manques aussi d'endurance;tes problemes de crampes peuvent avoir des origines multiples:hydratation et sels mineraux biensur mais aussi peut etre un manque de foncier sur du long;ca devrait venir avec les années
n'abandonne pas le marathon
Vince, j'ai fait une sortie ce jour, vraiment pas en forme, mal aux mollets, au genou etc..j'ai pas bien recupere de ma longue sortie du week end et surtout de la grosse semaine passée
20min endurance puis 45min allure marathon environ 4'18/km avec FQ moy à 165 (environ 85%);je te rappelle que j'ai couru mon 1er marathon à plus de 90%Fmaximum (à l'epoque 180)
En fait j'ai trop cumulé avec 6 sorties en 8jours (2heures endurance;1h avec 20min allure marathon;3X12min 15km/h;10X800m 2'55 à 2'58;endurance 30min et 2h20 avec 2X30min allure 14km/h)
Je vais faire sauter la seance piste en la remplacant par une sortie douce 1h puis 3X15min 15km/h et enfin ma derniere longue sortie à J-15 et il faut que j'arrive à rester à 4'20 pour voir et comparer avec la sortie precedente
Bobi, merci pour ton message sympa; non c'est nice cannes que je fais, je te suivrai aussi dans ta prepa
jaimerais courire plus vites par senel (invité) (86.214.67.xxx) le 25/12/09 à 16:44:30
bonjoure je coure un semi en 1h24 et un 10km en 38"04 voir 37"56 et 3000m en 10"06 et jaimerais courire plus vites sur c'est distances je c'est pas comment faire si quel qu'un peut m'aider merci
Quel objectif marathon? je suis un peu perdu par (invité) (92.138.162.xxx) le 25/12/09 à 17:43:07
Tu veux une carte ?
Quel objectif marathon? je suis un peu perdu par (invité) (81.56.73.xxx) le 25/12/09 à 17:58:42
tu devrai viser sous les 3h
Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
Forum sur la course à pied géré par Serge