Aller tout en bas au dernier message - Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
Temps de soutien de la VMA par shadock (membre) (82.234.43.xxx) le 12/11/09 à 18:17:47
Bonjour,
Des entraineurs parmi vous utilisent-ils le temps de soutien de la VMA ?
Dans l'affirmative, comment cela se passe dans la pratique de vos séances VMA ?
D'avance merci pour vos réponses.
Temps de soutien de la VMA par shadock (membre) (82.234.43.xxx) le 12/11/09 à 18:32:46
Je complète ...
Pour les réponses, n'hésitez pas quel que soit la "complexité" de l'utilisation de celui-ci du genre de ce qui suit (qui est peut-être que des conneries) :
* "Simple" :
- si le temps de soutien est "bas", privilégier le travail de soutien (donc plutôt travail de la VMA longue)
- si le temps de soutien est "haut", privilégier le développement de la VMA (donc plutôt travail de la VMA courte)
* "Compliqué" : Ma séance de VMA correspond à N répétitions d'une durée fonction du temps de soutien et idem pour la récup ...
Voili, voilo
Temps de soutien de la VMA par Vieux_pistard (membre) (86.213.164.xxx) le 12/11/09 à 18:42:36
Je ne l'utilise pas, car j'ai déjà bien du mal à dégager des crénaux pour faire faire le test de VMA.
Par contre, je compare la VMA obtenue aux tests avec des perfs réalisées en compétition sur 3 à 10 km, ce qui me permet d'estimer un temps de soutien.
Temps de soutien de la VMA par (invité) (90.25.239.xxx) le 12/11/09 à 21:32:04
mais encore?
Temps de soutien de la VMA par (invité) (86.216.88.xxx) le 12/11/09 à 21:36:05
bien d'accord: le temps de soutien de al VMA se mesure d'abord.... en compétition
Temps de soutien de la VMA par shadock (membre) (82.234.43.xxx) le 12/11/09 à 22:55:09
Je me suis sans doute mal exprimé ...
Temps de soutien de la VMA = Durée au bout de laquelle la vitesse VMA ne peut plus être mainttenue => en gros de 4' à 8'
Je ne parle pas ici du pourcentage de soutien de la VMA qui lui, on est d'accord, se "calcule" à partir d'un temps en compétition.
Temps de soutien de la VMA par (invité) (86.216.88.xxx) le 12/11/09 à 23:46:49
Non, non tu t'es parfaitement exprimé: sur un test de soutien de al VMA on demande à l'athlète d'aller au bout de ses possibilités, donc autant lui faire faire une petite compet... sur 3000m par exemple
Temps de soutien de la VMA par Vieux_pistard (membre) (86.213.164.xxx) le 13/11/09 à 00:08:30
Temps de soutien élevé = pourcentage élevé tenu en compétition... tout au moins sur des distances assez courtes. Et puis il faut bien utiliser ces résultats, dans la définition de l'entraînement, puisque ce sont eux qui en sont la finalité. On ne peut pas tout baser sur VMA, temps de soutien et fréquence cardiaque.
Temps de soutien de la VMA par (invité) (90.25.239.xxx) le 13/11/09 à 10:21:46
oui, mais encore?
Temps de soutien de la VMA par Vieux_pistard (membre) (86.213.164.xxx) le 13/11/09 à 10:57:28
La réponse type "compliqué" ne correspondrait -elle pas aux dernière théories sur l'entraînement de l'équipe de Véronique Billat ?
Mme Billat est sûrement une très bonne physiologiste, mais les idées sur l'entraînement qu'elle tire de ses travaux sont bien fumeuses, quand elles ne relèvent pas de l'enfonçage de portes ouvertes...
Temps de soutien de la VMA par Poopa (membre) (90.58.238.xxx) le 13/11/09 à 11:21:24
Même avis, rien de très évident sur le temps de soutien VMA étudié par V. Billat ou pas.
Temps de soutien de la VMA par (invité) (90.25.239.xxx) le 13/11/09 à 11:38:02
Billat ça vaut ren!
Temps de soutien de la VMA par rookie (invité) (82.127.68.xxx) le 13/11/09 à 11:48:21
et peut on déduire la VMA depuis telle ou telle séance de fractionné ?
Par ex. un 20 * 30/30, ou un 5 * 1000 ? Voire les deux... ?
Temps de soutien de la VMA par Poopa (membre) (90.58.238.xxx) le 13/11/09 à 11:55:28
20 fois 30/30 peut être, faut voir l'état à l'arrivée.
Temps de soutien de la VMA par itti (invité) (194.254.28.xxx) le 13/11/09 à 12:03:14
Du coup, une question (peut-être bête !!) me vient:
un faible temps de soutien de la VMA est-il synonyme de faible indice d'endurance ?
et, autre question (@shadock), ce là doit-il se corriger en favorisant le VMA longue au détriment de la courte ( et faisant du seuil aussi bien sur) ?
Thierry
Temps de soutien de la VMA par rookie (invité) (82.127.68.xxx) le 13/11/09 à 12:17:13
@Poopa
l'état à l'arrivée, c'est à dire ? Faudrait arriver frais pour que ça puisse servir à qqe chose ?
Temps de soutien de la VMA par Poopa (membre) (90.58.238.xxx) le 13/11/09 à 12:26:09
"un faible temps de soutien de la VMA est-il synonyme de faible indice d'endurance ?"
Non! un bon temps de soutien à VMA peut être le fait d'un coureur de type anaérobie, genre demi fondeur, qui aura un mauvais indice d'endurance aérobie, donc sur les longues distances.
Par contre ce bon temps de soutien à VMA peut être celui d'un coureur très endurant, avec un seuil lactique placé haut.
Pour compliquer un peu plus je cite dama Billat:
"... au contraire les hautes puissances maximales aérobies sont souvent associées à des valeurs basses de temps limites".
Temps de soutien de la VMA par Poopa (membre) (90.58.238.xxx) le 13/11/09 à 12:30:30
"@Poopa
l'état à l'arrivée, c'est à dire ? Faudrait arriver frais pour que ça puisse servir à qqe chose ?"
Si tu peux faire 2 fois 10 fois 30/30 sans finir déchenillé tu peux en extrapoler ta VMA.
Temps de soutien de la VMA par (invité) (90.25.239.xxx) le 13/11/09 à 12:41:13
Ce serait mieux de connaitre sa vma pour faire des 30"-30" corrects parce que le gars qui vaudrait 150m (par ex) et qui fait 170m finira déguenillé, bien avant les 2 séries, sans savoir ce qu'est sa vma.
C'est souvent là, d'ailleurs, que le bât blesse.
Temps de soutien de la VMA par rookie (invité) (82.127.68.xxx) le 13/11/09 à 13:27:02
mais qu'entend t'on par déguenillé ?
si la personne faire un footing d'une heure à 12km/h juste après, cela signifierait il qu'elle n'est pas déguenillé ?
Temps de soutien de la VMA par Gens va le gens (invité) (193.49.172.xxx) le 13/11/09 à 13:44:41
quelle misère {soupir}
Temps de soutien de la VMA par (invité) (90.25.239.xxx) le 13/11/09 à 13:59:11
Si la personne fait 1 footing d'une heure à 12 km/h, c'est qu'il n'a pas fait une séance vma.
Pour être + précis, des 30-30, c'est quoi:
30" vite à 105% de vma
30" lent à 65% de vma
prenons une vma de 16 km/h: ça donne 4,44 m/s:
4,44 à 105% = 4,66 m/s; 30" = 140m
4,44 à 65% = 2,88 m/s; 30" = 86m
Si le travail est bien fait, 2 X 10 (30-30) passeront bien.
Si le gars fait 150m (10 m c'est peut-être pas beaucoup), mais il n'est pas sur de faire les 2 séries et s'il les fait, il s'engage doucement vers un surentrainement nocif.
Par contre, s'il fait la séance en nature (sans repères), le profil, la nature du terrain, l'empêcheront de faire trop vite. Malgré tout, baliser le terrain est quand même préférable.
Temps de soutien de la VMA par itti (invité) (82.240.189.xxx) le 13/11/09 à 20:28:16
@Poopa.
merci de ta réponse !!
Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
Forum sur la course à pied géré par Serge